EL MUNDO entrevista en exclusiva a José Luis Ábalos, ex ministro de Transportes y ex secretario de Organización del PSOE, cuando se cumple un año del estallido del caso Koldo y horas antes de que este miércoles declare ante el Tribunal Supremo como investigado por tráfico de influencias, cohecho, malversación y organización criminal.
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00:00El Supremo ha decidido ya investigar a fondo el patrimonio suyo y el de su hijo.
00:05¿Qué se van a encontrar? ¿No hay nada?
00:07No hay nada. Estoy muy tranquilo. No tengo ninguna cuenta en el exterior.
00:11Mis cuentas a nivel nacional están muy definidas, los ingresos también.
00:16Por lo tanto, estoy muy tranquilo.
00:18¿Sabes lo único que me perturba en parte?
00:20Que hasta ahora la intimidad no se ha respetado.
00:25Voluntariamente hubiera estado siempre dispuesto y siempre preservando la intimidad.
00:29A mí nunca me ha importado que se hubiera investigado mi situación financiera y patrimonial.
00:36Yo estoy bastante peor que antes de estar en el gobierno.
00:40Tengo mucho menos que cuando entré al gobierno.
00:45Respecto al piso de Castellana, realmente a mí cuando lo vi publicado la primera vez
00:49no le di crédito, no le di ninguna importancia.
00:52Ahí dice claramente un contrato de arrendamiento.
00:55Y el contrato de arrendamiento en la medida en que no se produce la entrega de las llaves es nulo.
01:02Un acto nulo es un acto que nunca existió.
01:05Por lo tanto, se me está intentando atribuir como indicio un hecho que nunca ha existido.
01:12Yo no tengo nada que ver con ese piso.
01:14No sé ni qué planta era, no he estado en mi vida, no lo he podido disfrutar jamás
01:19y por lo tanto no he pagado nada, pero es que nunca se me entregaron las llaves.
01:22Pues bueno, esto fue una gestión de Coldo, él mismo lo ha reconocido,
01:26por lo tanto no estoy echándole ningún problema.
01:30Jessica en ese momento está, por unas circunstancias, buscando un lugar donde estar transitoriamente.
01:38El problema es que la transitoriedad por lo visto se alargó
01:40y Coldo conocía a una gente que tenían un piso que le dejaron estar un tiempo.
01:48Ya digo, se alargó, y se alargó más allá de la propia necesidad,
01:52pero también de mi propia relación, porque mi relación concluyó finales del 19.
01:57Aparte de lo que yo pueda tener de correspondencia con ella y mensajes,
02:01lo atestiguan también los propios viajes que tuve con ella
02:05y se puede ver que en el año 20, desde que empieza el año 20, no tengo ningún viaje.
02:11Entonces, se ve claramente que todo ese tiempo no estuvo.
02:16Tengo claro que fue un error que no se quiere reconocer.
02:19Primero porque no hay precedentes, ni siquiera yo lo hice con mi antecesor,
02:23siendo de partido distinto.
02:25Segundo porque es ilegal, innecesario, y aparte ya se había pronunciado para entonces el Tribunal de Cuentas.
02:32Por lo tanto es inaudito.
02:33Y luego porque se hizo sin ningún modelo.
02:36Es decir, a día de hoy no sabemos cómo denominarlo, informe, auditoría,
02:42es lo más parecido a un compliance, solo que sin la independencia de un compliance.
02:47Entonces no puede ser que la unidad responsable de muchas de las gestiones
02:53sea la que hace el informe, o sea, es juez y parte.
02:56Y luego con el tiempo, vista las declaraciones,
02:59hemos visto que ha incurrido en falsedad documental, con un problema,
03:02y es que ha sido considerado en la instancia judicial,
03:06con lo cual es que estamos hasta cerca de la estafa procesal,
03:09porque ha tenido efectos, cuando no debería haberlos tenido.
03:15Entiendo que siente que Sánchez lo ha dejado tirado.
03:18Yo no, es que ¿sabes qué pasa?
03:20Que quien tiene sentimiento huérfano no reprocha nada.
03:25Eso solamente lo sentimos los que tenemos sentimiento de huérfano.
03:29No echamos la culpa a nadie, ¿sabes?
03:32Y porque en buena medida, muchas de las cosas que me han ocurrido,
03:36pues tengo que reconocer que han sido por errores míos.
03:41De natural, soy muy confiado, muy accesible,
03:44y al final, pues mira, de normal piensas que no va a pasar nada,
03:49pero cuando hay intencionalidad, pues ahí sí, ahí esos errores se paran.
03:57Es el cortafuegos del PSOE.
03:59Bueno, yo lo entendí así, y más que nada,
04:02no tanto por sus propias manifestaciones,
04:04sino también por el eco mediático correspondiente.
04:09¿Cuál ha sido su relación con Sánchez en este año?
04:12Ninguna.
04:14¿Le ha decepcionado?
04:15Bueno, es que yo en este terreno no entro.
04:18Supongo que él también.
04:20Bueno, lo han dicho varios.
04:22Me parece que es una palabra maravillosa.
04:24A varios que los he decepcionado.
04:26Hombre, antes de decepcionar siempre queda la posibilidad que te pregunten, ¿no?
04:30Y desde luego, si en algo no he decepcionado, es una lealtad que nadie entiende.
04:36A pesar de lo que he tenido que soportar de algunos portavoces del partido, evidentemente, pues...
04:41¿A quién se refiere?
04:42Pues a varios.
04:43Varios que han tenido el atrevimiento.
04:45Yo creo que es básicamente gente meritoria, ¿no?
04:48Que yo califico de meritoria.
04:50Yo no tengo por qué, para salvarme a mí, utilizar a otras personas.
04:55Es un poco también de defensa.
04:56Y porque tampoco tengo que hacerles ningún favor.
04:59Es más, te digo, hay veces que digo algunas declaraciones que ya lo he dicho antes.
05:02Que merecerían ser contestadas.
05:04¿Cómo cuáles?
05:05Pues algunas.
05:06Estas que quieren ponerse la medalla.
05:08Es decir, nosotros les respondimos inmediatamente.
05:11Y el que hace aquí la paga.
05:15Estas cosas de ponerse la medallita.
05:17O yo en su lugar sabría lo que haría.
05:21Y cuando le llega a su lugar, pues nunca hace lo que tiene que hacer.
05:24En fin.
05:25Estas cosas...
05:26Oye, las medallas se las pone uno por hechos propios.
05:29No a costa de entregar tributos a los dioses.
05:32El que mejor se portó es el que optó por la silencio.
05:36Pero del resto ya todo el mundo se aprestó a condenarte.
05:42Yo no quiero que nadie se martirice por mí ni nada.
05:46Pero sí que me ha molestado que intenten colgarse medallas a costa mía.
05:50O denostar el trabajo que yo pueda haber hecho por este gobierno.
05:54Y mira por dónde.
05:55Lo tengo que pagar.
05:56Hablando groserías de señoritas.
05:58De un piso que nunca existió.
06:00Y de un chalet en el que me fui desahuciado a los tres meses.
06:04Quieren contraponer toda esta miseria.
06:06A todo aquello.
06:08En este caso, Vázquez.
06:10Pero por interés.
06:13Es que se ve claramente.
06:14La declaración del dama.
06:15Es evidente que la confesión tiene dos elementos para salir de la cárcel.
06:21Uno, arrojar culpa sobre mí.
06:26Porque con lo que tenían de investigando no tenían nada.
06:29Solamente un alquiler de un chalet.
06:32Y mi relación sentimental con una persona.
06:34No tenían nada.
06:36Y necesitaban que alguien saliera.
06:38Y mira que le presionaron a Cueldo también.
06:40Cueldo podía haber hecho lo mismo.
06:42Porque también insistieron.
06:44Desde la investigación.
06:45El problema es que el dama estaba en la cárcel.
06:48Y la cárcel hablaba.
06:49Y el dama quería salir de la cárcel.
06:51Y la respuesta era fácil.
06:52A este tío hay que decir que le se le ha dado algo.
06:54Porque claro.
06:55No nos lo podemos imputar.
06:56No nos lo podemos llevar.
06:57Y luego contra el gobierno.
06:59Porque esto va de una operación política.
07:01Lo es en origen.
07:03Lo es en su motivación.
07:05Lo tengo clarísimo.
07:07Tengo clarísimo que se abre una investigación.
07:10Con elementos de otras investigaciones.
07:13Tengo clarísimo que personajes han intervenido.
07:16Tengo clarísimo que se me ha investigado.
07:19Estando aforado.
07:21Algunos elementos ya los he denunciado.
07:23Otros me faltan por confirmar.
07:25Y que esta causa está viciada de origen.
07:29Absolutamente viciada.
07:31Predeterminada.
07:35Clarísimamente lo tengo.
07:37Esto va a costar mucho.
07:40Yo confío en que algún día se verá todo.
07:44¿Sabes en lo que no confío?
07:46Que no habrá reparación.
07:48Esto ya no tiene arreglo.
07:50Para uno ya no tiene arreglo.
07:52Mira que he tratado incluso de acotar también
07:54que las personas que me afecten.
07:56Pero tampoco, lamentablemente, puedo protegerlas.
07:59Lo de mi hijo me parece muy miserable.
08:02Muy miserable.
08:04Y yo, en fin, ya voy para jubilación.
08:06Pero mi hijo no tiene por qué jubilarse.
08:08Pero lo de, en fin, con mi pareja mismo.
08:12¿Qué pretenden?
08:14¿Que nadie quiera salir conmigo en ninguna parte?
08:17Lo están consiguiendo.
08:21La deshumanización es tremenda.
08:24Pero al final cada uno se retrata también.