La presidenta, Claudia Sheinbaum, envió a la Cámara de Diputados una serie de iniciativas en materia de seguridad. En esta mesa de Punto Medio se analiza el tema.
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00:00de las iniciativas. Hablemos de
00:04las iniciativas presentadas por
00:05la presidenta Claudia Sheinbaum
00:06en materia de seguridad
00:08nacional. Le agradezco a
00:09Damián Cepeda, exdirigente
00:10nacional del PAN, Arturo Ávila,
00:12diputado federal de Morena, y
00:13Juan Ignacio Zavala, diputado
00:14federal de Movimiento Ciudadano
00:15que estén aquí. Gracias,
00:16caballeros. Pedro, muy buenas
00:17noches, un gusto de ver.
00:18Buenas noches, qué gusto.
00:20Pues hace apenas un par de días
00:21recibieron en la Cámara de
00:23Diputados estas iniciativas en
00:25donde en específico la que
00:27plantea en torno a la seguridad,
00:29parte de la premisa de mejorar
00:32la coordinación entre los tres
00:33niveles de gobierno, entre el
00:35municipio, el estado, la
00:36presidencia, vaya al gobierno
00:38federal, y que se dejen de echar
00:39la pelotita, ¿No? Unos a otros
00:41en que eso era materia eh
00:43federal, eso era estatal, y no
00:45acepten las responsabilidades.
00:47Entonces, apartamos, primero,
00:50hay varios puntos que detallar
00:51sobre esta iniciativa. El
00:54primero de ellos es la
00:55obligatoriedad de compartir y
00:56actualizar información, es decir,
00:57les piden a los centros de
00:59comando que cada día estén
01:01compartiendo información
01:02respecto a la delincuencia.
01:04Arturo, no es utópico pensar, no
01:07es ingenuo incluso pensar que
01:09funcionarios a nivel local que
01:11muchos de ellos están
01:12corrompidos, están coludidos
01:14con los grupos delictivos, van
01:16a entregar realmente la
01:17información necesaria para que
01:19puedan terminar con sus
01:21protegidos. No, me parece que
01:23es un buen ejercicio justamente
01:26de transparencia y de ejecución
01:28de lo que antes no funcionaba.
01:30Fíjate qué datos, lo acabas de
01:31mencionar muy bien. Por un lado
01:33tienes la ley general del
01:34Sistema Nacional de Seguridad
01:35Pública y por otro lado tienes
01:36la investigación inteligencia.
01:38Son las dos iniciativas.
01:39Algunos datos que me parecen
01:40importantes es que la ley que
01:42teníamos estaba vigente desde
01:44dos mil nueve. Es decir, no
01:46tuvimos cambios de dos mil
01:47nueve. ¿Y qué temas son los que
01:49se van a tratar? ¿Qué temas son
01:50muy relevantes para entender la
01:52importancia de esta
01:53legislación? Uno, que hay
01:54déficit de personal policial en
01:56nuestro país. ¿Cuánto hay?
01:58Pues contamos con doscientos
01:59noventa y un mil doscientos
02:00policías, ciento veintiocho mil
02:02setecientos setenta y tres
02:03estatales, ciento sesenta y dos
02:06mil cuatrocientos veintisiete
02:07municipales. Y únicamente la
02:09Ciudad de México es la que más
02:11se acerca al estándar que pide
02:13la ONU, que son tres por cada
02:15mil habitantes, y esa parte me
02:17parece muy importante. Eso
02:18quiere decir que vamos a buscar
02:20con esta legislación llegar a
02:22esa parte y eso me parece
02:23relevantísimo. Segundo tema,
02:25ciento cuarenta y cinco
02:27municipios, tienen entre uno y
02:29cinco policías, y esto también
02:31me parece importante. El segundo
02:33tema importante, y ahorita le
02:34entramos al tema que tú
02:35comentabas, tiene que ver con la
02:37disparidad de salarios, y eso me
02:39parece también súper relevante.
02:40Fíjate, mientras en Baja
02:41California, un policía gana
02:43cerca de treinta mil pesos, en
02:45Tabasco, un policía gana ocho
02:47mil doscientos sesenta y siete
02:48pesos. Estamos hablando de una
02:50diferencia abismal de policías
02:51estatales, eh. Se van a homologar
02:53entonces los salarios. Se van a
02:54homologar los salarios también.
02:55Las condiciones les van a equipar
02:57con lo que necesitan para
02:58realmente ejercer el trabajo.
02:59Para tener su salario
03:00equiparable, para tener el
03:02mismo salario, tener un número
03:03de acuerdo a lo que pide la ONU,
03:05es decir, tres policías por cada
03:07mil habitantes, hoy estamos muy
03:08abajo. OK. Y otro punto que me
03:10parece súper relevante, fíjate,
03:12estandarización en formación y
03:14capacitación policial, solo dos
03:17entidades tienen academias
03:18policiales, dos entidades
03:20federativas, que cumplen con la
03:22los requisitos de normatividad
03:23policial, y el segundo tema más
03:25relevante todavía, sesenta y
03:27dos mil millones de pesos
03:29invertidos entre dos mil
03:31diecinueve y dos mil veinticuatro
03:33únicamente se fueron a uniformes,
03:35equipamiento, y automóviles. OK.
03:37Y no a profesionalización y
03:39formalizas y y y formalización
03:41de la policía. Esto es lo que va
03:43a cambiar. Damián, más allá de
03:45la certificación, las
03:47acreditaciones, y demás, los
03:49policías locales están en una
03:51verdadera posición muy
03:53complicada, porque se enfrentan
03:55cara a cara a los grupos
03:57delictivos, a que o eres parte,
03:59o te matamos a ti, o a tu
04:02familia, más allá de de que.
04:04El tema de las condiciones.
04:05Cuando escogiste este tema para
04:07el debate del día de hoy, me dio
04:09mucho gusto, porque creo que
04:11esta es de las oportunidades en
04:13donde podemos coincidir más de
04:15lo que podamos diferir. Yo
04:17comparto la visión en términos
04:19generales, debo decir, ahorita
04:21voy a señalar algunas
04:23preocupaciones que tengo, es
04:25natural, pero el camino que han
04:27decidido tomar con estas dos
04:29iniciativas es algo que por
04:31años, cuando menos un servidor
04:33ha comentado, que es lo que
04:35tenemos que hacer, y creo que
04:37es camino correcto, es apostar
04:39por la inteligencia, es aportar
04:41por la desarticulación del
04:43crimen, en lugar de solamente
04:45aportar por el fortalecimiento
04:47de policías estatales y
04:48municipales, pero ahorita
04:49comento donde veo las limitantes.
04:50Pero sí lo quiero decir, porque
04:51creo que esto marca una
04:53diferencia, o sea, no se trata
04:54de decir a todo no, se trata de
04:56cuando tengamos un punto de
04:57vista distinto poner una
04:58alternativa, pero cuando crees
04:59que estás caminando por el
05:00camino correcto, pues caray,
05:02apoyarlo. Yo sí creo que por
05:03ahí va. Sin embargo, todo es
05:05perfectible. No, por mucho
05:06ahorita comento los riesgos,
05:08pero sí creo que por ahí va,
05:09porque por años, desgraciadamente,
05:11y eso incluye al sexenio
05:13delictivo, pero yo diría que
05:14por los últimos tres, para
05:15poner, uno del PAN, uno del
05:16PRI, y uno de Morena, en mi
05:18opinión, se ha equivocado la
05:19estrategia de seguridad pública,
05:20esa es mi opinión. Creo que el
05:22eje central ha sido
05:23militarización, y creo que eso
05:24no es lo que necesitamos en el
05:26país. Si bien te tienen que
05:27ayudar, por supuesto, de manera
05:28subsidiaria, me parece que
05:30primero tenemos que entender el
05:31fenómeno delictivo. En México
05:33existen 31 millones de delitos
05:35al año, y la gran mayoría están
05:37en las colonias, en las
05:38comunidades. No son los delitos
05:40de alto impacto, para ellos
05:41necesitas un cuerpo nacional
05:43fuerte, que debería ser la
05:44Guardia Nacional, que nuestra
05:45diferencia es que, en mi visión,
05:47debería ser civil, en la del
05:48gobierno actual militar, bueno,
05:50eso debatámoslo, pero se requiere
05:51un cuerpo nacional fuerte, que
05:53desarticula, que es organizado,
05:55y a nivel local, fortalecimiento
05:56por sindicatales y municipales.
05:58Eso no ha pasado,
05:59desgraciadamente. Sí ha habido,
06:00sí había ya una ley general,
06:02digamos, de, de, desde la cual
06:05derivada el Secretariado
06:06Ejecutivo de Seguridad Pública,
06:08sale una nueva, trae mejoras,
06:09pero sí existía, sí existía ya
06:11un sistema nacional de
06:12información, pero sale uno
06:13nuevo, en una nueva ley enfocada
06:15en investigación e
06:16inteligencia, y ahí me gusta
06:18este enfoque de apostar más por
06:20la inteligencia para
06:21desarticular. Entonces, en mi
06:23primer comentario diría, creo
06:25que es el camino correcto,
06:26ahorita señaló algunos puntos
06:27en los cuales creo que se puede
06:28mejorar. Juan, ¿coincides? Sí,
06:30mira, Pedro, yo llevo viniendo
06:31a este programa ya, gracias a
06:33tu invitación, más de dos años,
06:35y en esos dos años, cuando
06:36venían otros compañeras,
06:38compañeros de Morena, siempre
06:39nos decían a los de Movimiento
06:40Siano, pues, ¿qué proponen? Y
06:42nosotros desde el dos mil
06:43veintidós, Clemente Castañeda,
06:45gobernador de los senadores, y
06:46Maynes, coordinador de los
06:48diputados de Movimiento Siano,
06:49presentaron una alternativa en
06:51materia de seguridad, que en
06:52campaña, en la campaña
06:53presidencial, llamamos el plan
06:54nacional de pacificación, porque
06:56para nosotros es falsa esa
06:58disyuntiva entre los abrazos y
07:00los balazos, y en medio de esa
07:02disyuntiva, pues, está la
07:03inteligencia para combatir al
07:05crimen, al crimen organizado, y
07:06al crimen del día a día. Por
07:08eso, Movimiento Ciudadano votó
07:10a favor de la reforma
07:11constitucional que acabamos de
07:13aprobar en diciembre del año
07:15pasado, al artículo veintiuno
07:16constitucional, para darle a la
07:18Secretaría de Seguridad y
07:21participación ciudadana,
07:22facultades en materia de
07:24investigación, porque lo que
07:25nosotros decimos es que no deben
07:27ser los militares y los marinos
07:28los que lleven a cabo las labores
07:31de investigación, sino que
07:32deben hacerlo los policías, que
07:34son los capacitados para hacer
07:36labores de prevención del delito.
07:38Entonces, como lo comentan,
07:39también creo que hay aspectos
07:40obviamente perfectibles. Nos
07:42parece que lo que se mandó es un
07:45paso en esa dirección de una
07:47propuesta que nosotros pusimos
07:49en la mesa hace dos años, pero
07:50con esto quiero mostrar que hubo
07:53o ha habido una negativa a
07:55discutir de fondo, y que
07:57entonces nos quedamos en los
07:58discursos huecos, en las
07:59frases vacías de los abrazos y
08:01no balazos, quedarnos hablando
08:03de lo que es el delito, que
08:05si García Luna, que si Rocha,
08:07pero aquí había una propuesta
08:08de movimiento ciudadano desde
08:09hace dos años, donde hablábamos,
08:11por ejemplo, de la homologación
08:12salarial, de la necesidad de
08:14tener academias de policía, lo
08:15decía un académico, un pensador
08:18mexicano que yo admire mucho,
08:20Alejandro Ope, y eso estaba al
08:21centro de nuestra propuesta,
08:23ese es el eje de nuestra
08:24propuesta, y efectivamente
08:25nosotros no nos vamos a oponer
08:27por mezquindad, a lo que sea un
08:28paso favorable en la dirección de
08:30pacificar a México, que fuimos
08:32de pacificar al país en la
08:34campaña presidencial. Uno de los
08:35puntos, Arturo, que me parece
08:37crucial de esta iniciativa, es
08:39la coordinación judicial y
08:41seguridad, es decir, que el
08:43poder judicial a nivel federal y
08:45los el poder judicial local
08:47puedan trabajar en conjunto con
08:49la Secretaría de Seguridad,
08:51porque si no, entonces, ¿de qué
08:52sirve tanta inteligencia, tanta
08:54fuerza, si seguirá la impunidad
08:56en la judicialización, ¿no? Sí,
08:58me parece que uno de los temas
08:59más importantes de la ley tiene
09:01que ver con la coordinación.
09:03Nosotros lo veníamos repitiendo
09:05desde que inició el gobierno de
09:07la autora Claudia Sheinbaum,
09:09uno de los, una de las cosas que
09:11faltaba que sucediera era un
09:13marco jurídico para que
09:15absolutamente todas las
09:16autoridades pudieran
09:17coordinarse, ¿no? Tanto el
09:19ejército, como la Armada de
09:21México, como la Fiscalía General
09:23de la República, que si bien es
09:24cierto, tiene una independencia
09:26en su actuar, siempre será
09:27importante que forme parte de la
09:29ley. Y en los tres órdenes
09:31también de gobierno, ¿no? A
09:32nivel estatal y a nivel
09:33municipal, que esa parte me
09:35parece también muy importante.
09:37Fíjate, otro de los datos que
09:38habría que mencionar de estas
09:40dos iniciativas que me parece
09:42que vienen a cambiar de manera
09:44muy importante el actuar de la
09:46policía, es que se va a
09:48reforzar, no solamente la
09:49inteligencia, sino también la
09:51investigación. Y eso me parece
09:53fundamental, porque sí,
09:54efectivamente, faltaba en
09:56nuestro país una policía de
09:58inteligencia que pudiera
10:00coadyuvar, sin duda, con las
10:02carpetas de investigación de
10:03los ministerios públicos. Y en
10:05ese enfoque, la ley contempla
10:07enfoque preventivo, lo que está
10:09buscando es identificar
10:10ciegas de tendencias, patrones
10:12y riesgos por anticipado
10:14utilizando tecnología, utilizar
10:16productos de inteligencia para
10:17poder anticipar comportamientos
10:19con plataformas
10:21espaciales, con con productos
10:23de Big Data, por ejemplo,
10:25coordinación
10:26interinstitucional, que ya la
10:27hemos visto, uso de tecnología
10:29y, por supuesto, información de
10:31los tres órdenes de gobierno.
10:32Y me parece también importante
10:34señalar la publicación que hace
10:36hoy milenio a través de Miguel
10:38Puertolas, que esto está
10:39enfocado en corrupción, pero nos
10:41puede dar un norte, ¿No? Una
10:43idea de cómo está la impunidad
10:45en la judicialización de las
10:46carpetas de investigación. De
10:48dos mil dieciocho a dos mil
10:49veinticuatro, en las fiscalías
10:50especializadas en el combate a
10:52la corrupción, sesenta y nueve
10:54mil setecientos treinta y cinco
10:55sentencias, las cuales solo se
10:57dieron seiscientos veinticinco
10:58órdenes de aprehensión,
10:59quinientos cuarenta y tres
11:00vinculaciones a proceso, y solo
11:02doscientos cuarenta y cinco
11:03sentencias. Es decir, solo el
11:05cero punto treinta y cinco por
11:06ciento terminó en una sentencia.
11:08Claro. Sí, el justamente las
11:10iniciativas de ley y la propia
11:12reforma constitucional busca
11:14que incluso la Guardia Nacional
11:16pueda coadyuvar con los
11:19ministerios públicos. Y esto me
11:21parece muy importante y que la
11:23información de inteligencia
11:24pública puede ser utilizada
11:26también en una carpeta de
11:27investigación. Un ejemplo muy
11:29claro, no lo doy yo, lo dio
11:31Omar García el día que nos
11:32visitó en la Junta de
11:33Coordinación Política en la
11:34Cámara de Diputados decía,
11:36tengo el problema de que
11:37detenemos a un delincuente, a
11:39un delincuente que los sistemas
11:41y las plataformas de
11:42inteligencia tienen con toda
11:44claridad que se dedica al
11:46narcomenudeo, que se dedica al
11:48tráfico de armas. Lo tienen
11:49identificado. Toda la
11:50información la tenemos. Sin
11:51embargo, cuando lo detenemos,
11:53es un arma corta y quizás en
11:56posesión de gramos, de gramos
11:58que ni siquiera implican algo
12:00mayor. ¿Qué pasa? Que no se
12:02podían integrar a la carpeta
12:03de investigación. Claro. Con la
12:05reforma constitucional ya se
12:07van a poder integrar a la
12:08carpeta de investigación y
12:09entonces vamos a reducir la
12:11impunidad de forma
12:12significativa. También. Ya
12:14deja de privilegiar en lo que
12:15estoy de acuerdo porque hay
12:16algunos digamos afirmaciones
12:17con las cuales no estoy del
12:18todo acuerdo pero creo que sí
12:20digamos siento que hace tiempo
12:22que no se intentaba en todo el
12:24sector anterior no se intentó
12:25pues algo que no fuera
12:27distinto a militarización y
12:29de veras yo quiero ser alguien
12:30que ayude ante una ofensiva
12:33positiva de intentar una
12:35estrategia distinta. Yo lo he
12:36dicho en otras mesas en medio
12:38de a lo mejor más polémica
12:39necesitan soltarle las manos al
12:41secretario si es que quiere
12:42ejecutar este tipo de
12:44estrategias distintas, cortarles
12:45como las villas. Claro. Y
12:46dejar que vuele una estrategia
12:48distinta a lo que se ha
12:49intentado en los últimos
12:50dieciocho años. ¿Con esto ves
12:51que se logra? Veo que es un
12:53paso en el sentido correcto.
12:54No quiere decir que no
12:55existiera, es decir, quiero
12:56ser bien claro. En el dos mil
12:57diecinueve cuando hicimos la
12:58reforma a la Guardia Nacional,
12:59sí movimos la ley, por ejemplo,
13:01general del sistema nacional
13:02para fortalecer la
13:03coordinación y demás. Se han
13:04hecho esfuerzos, pero el día de
13:06hoy es real que no ha
13:07funcionado. Todo este tema de
13:08que tengan obligación de
13:09reportar y demás ya existe al
13:11día de hoy en la ley vigente,
13:12pero hoy se reformula y qué
13:14bueno que así sea. Mira. En
13:16tanto no se entiende el
13:17fenómeno delictivo y la la
13:18el volumen que tiene no se va
13:20a poder resolver. Tienes
13:21treinta y dos millones de
13:22delitos al año, lo decía
13:23ahorita. Noventa por ciento
13:25ni siquiera se denuncian.
13:26Claro. O sea, solo se denuncia
13:28el diez por ciento. De eso
13:29solo siete por ciento se abre
13:30una carpeta de investigación.
13:32De eso solo el tres y medio
13:33llega al juez. Y de eso solo
13:35como el uno por ciento
13:36encuentra una sanción. Pues
13:38por favor. Sale barato
13:39cometer un delito, ¿no? No, es
13:40que quedan en completa
13:41impunidad. Y cuando te haces
13:43Zoom, cuando le haces un foco,
13:45¿a dónde están pasando? ¿Cuál
13:46es el primer contacto de la
13:47ciudadanía con la delincuencia?
13:48Tiene que ver con delitos
13:50comunes en el día a día. Dice
13:52por ejemplo en la encuesta del
13:54Inegi. ¿Cuál es tu primer
13:55contacto con la inseguridad?
13:56Contesta el ciudadano. Salgo
13:57de mi casa y están tomando
13:58alcohol en la colonia. O se
14:00están drogando. Nada de
14:01alumbrado público, me siento
14:02inseguro, robo casa habitación,
14:04robo en transporte público,
14:05robo en la vía pública. Caray.
14:07Pues eso requiere de un enfoque
14:09distinto de fortalecimiento
14:11policial estatales y
14:12municipales y otro nivel
14:13nacional para los grandes
14:14delitos. Creo que está metido.
14:16En la propuesta de esto, tanto
14:17el grande delito, tratando de
14:19detectar, digamos, patrones y
14:21demás, como el fortalecer a
14:23nivel local. ¿Qué no me gusta o
14:25qué le falta? Digamos, para
14:26ponerlo en positivo. Pues lo de
14:28por los dineros. Porque en
14:29términos de policía estatal y
14:31municipal, en el último sexenio
14:33bajó de veintiún mil millones
14:34de pesos a ocho mil millones de
14:37pesos al año, luego subió a
14:38nueve y medio. Y y te dices tú,
14:41oye, pues es que ves policías
14:42que traen los salarios por los
14:43suelos, que no tienen
14:44prestaciones increíbles, no
14:45todos los policías tienen
14:46seguridad social. Claro, claro.
14:47No tienen seguro de de gastos
14:49médicos mayores, ni de broma,
14:50ni de vida, muchos no tienen
14:52acceso a vivienda, muchos. Eso
14:53tenemos que fortalecer, qué
14:54bueno que se hable de ello,
14:56ahora falta poner el dinero
14:57después, en el presupuesto.
14:59Empecemos por algo, por
15:00ejemplo, ¿por qué no reconocer
15:02que la reforma que ya hicieron,
15:04muy positiva, votó a favor del
15:06PAN, de subir el salario de
15:08médicos, de enfermeros, y de
15:10policías, al mínimo registrado
15:12ante el IMSS, le aplique
15:14también a los policías estatales
15:15y municipales, porque es ahí
15:17donde está el principal
15:18debilitamiento. Entonces, son
15:20cosas positivas que ojalá
15:21empecemos a debatir. OK. Y que
15:23se le haga un bien al país.
15:24Pero va el sentido correcto.
15:25Lo digo tal cual. Otras, pero
15:27en cualquier encuesta que uno
15:28vea del país, en cualquiera, el
15:30principal problema para la
15:31población en México es la
15:33inseguridad y el crimen. Creo
15:36que Sinaloa es el ejemplo más
15:38dramático de ese problema que
15:39vive la población. Y creo que
15:42esta iniciativa la que se
15:43presentó en diciembre, la reforma
15:44constitucional en materia de
15:45investigación, como ahora las
15:46dos leyes que nos que nos
15:48envían a la Cámara de
15:49Diputados, muestran el falso
15:50debate que tuvimos los seis
15:52años pasados, y yo espero que
15:54estas iniciativas sean una
15:55nueva fase, un nuevo momento,
15:57en términos de maduración
15:58política en México, que no
15:59podemos seguir hablando del
16:00problema de la inseguridad como
16:01un problema de hace doce o hace
16:03seis. Morena este año va a
16:05cumplir siete años al mando del
16:07gobierno federal, veinte,
16:08tienen veintitrés gobiernos
16:09estatales, la mayoría en ambas
16:11cámaras. Movimiento ciudadano
16:13ha votado a favor cuando ha
16:14considerado que esas reformas
16:15no violan, no violentan
16:16garantías individuales. Hay
16:18aspectos que por supuesto nos
16:19preocupan, por ejemplo, el hecho
16:20de que no se pida una orden
16:21judicial para intervenir
16:22comunicaciones telefónicas
16:24privadas. Yo no estoy a favor
16:25de que se puedan intervenir
16:26para hacer investigación e
16:27inteligencia, pero que sí se
16:29requiera una orden judicial
16:30para poderlas intervenir, es lo
16:31que sucede en cualquier parte
16:33del mundo moderno. Pero sí nos
16:36parece que ojalá dejemos atrás
16:37esos falsos debates de balazos
16:40o abrazos y que hay una enorme
16:43parte de la población que vive
16:44azotada por el crimen y que
16:46este es un paso en la dirección
16:47correcta. Pero precisamente
16:49Pedro es un paso en la dirección
16:50correcta porque es en contra de
16:52la militarización. Hay un libro
16:54de uno de los principales
16:55académicos norteamericanos que
16:56lo escribió en los setentas que
16:57se llama ¿Qué hacemos cuando
16:59fracasa la fuerza bruta? Y esto
17:00es lo que hay que hacer,
17:01inteligencia, inteligencia y
17:02más inteligencia. Retomando lo
17:04que decía Damián de la falta de
17:06denuncias, ¿No valdría la pena
17:07también reforzar los ministerios
17:09públicos para que la gente
17:10sintiera la confianza de ir a
17:12denunciar y no ser víctima de
17:15revictimización, de malos
17:16tratos, perder horas y horas y
17:18horas? Dos dos puntos más, en
17:20la en la propuesta que que que
17:22presentamos en el dos mil
17:23veintidós, parte fundamental,
17:25además de la homologación
17:26salarial, de la
17:28profesionalización de las
17:29policías en el país, tenía que
17:31ver precisamente con reformular
17:33el tema de la investigación en
17:34México. En cualquier país del
17:36mundo uno va y denuncia un
17:37delito en la policía. Es lo
17:39natural, pero si hoy uno va a
17:40la policía a denunciar un
17:41delito, no te dejan porque no
17:43es la ventanilla correcta.
17:44Entonces, hay que ir al
17:45Ministerio Público,
17:46perfectamente mal calificado por
17:48por los las mexicanas y
17:49mexicanos, y ahí no se puede
17:51denunciar. Entonces, ahí se
17:52genera un cuello de botella
17:53porque entonces la gente dice,
17:54bueno, pues si no es aquí y no
17:55es acá, pues ya prefiero no
17:56denunciar el delito. Entonces,
17:57me parece que ahí tendría que
17:59haber una reforma puntual y
18:01también se elimina por completo
18:03del Centro Nacional de
18:05Prevención del Delito y
18:06Participación Ciudadana. Y
18:07dejan dos artículos muy vagos
18:09que obligan a la secretaría.
18:10Claro. A aprobar la
18:11participación ciudadana. Pero
18:12si no tenemos un observatorio
18:14ciudadano serio, robusto, que
18:16realmente pueda tener un
18:17diálogo con las autoridades de
18:19qué sí está funcionando y qué
18:20no está funcionando, pues me
18:21parece que le dejamos
18:22demasiado poder a la autoridad
18:24federal. Otro de los puntos que
18:25llaman mucho la atención es lo
18:27que incluye a las compañías de
18:29telefonía móvil en donde se va
18:31a crear el registro nacional de
18:33usuarios de telefonía.
18:34Prácticamente las empresas
18:35tienen que al momento que den
18:37de alta para poder darlos de
18:38alta, registrar a quien le
18:39corresponde la línea, y además
18:41de que se va a pedir el bloqueo.
18:42Se puede pedir por los tres
18:44niveles de gobierno el bloqueo
18:45de señales en cárceles para
18:47evitar que tengan llamadas,
18:49mensajes, internet. Esto,
18:52Arturo, no abre la puerta a que
18:54busquen otras alternativas como
18:56ya lo vimos hace algunos días
18:58en una cárcel acá en México que
19:00hasta tenían este internet
19:02satelital de Elon Musk, el
19:04Starlink. Bueno, a ver, porque
19:06ahí es donde se comete la
19:07extorsión principalmente en las
19:09cárceles. Sí, en las cárceles.
19:10Lo que busca es efectivamente
19:12atacar o combatir delitos como
19:14el secuestro y como la
19:15extorsión. De acuerdo a los
19:17datos, ¿Cuáles han sido los
19:19resultados de nuestro gobierno?
19:20De dos mil diecinueve a dos mil
19:22veintitrés. Homicidios
19:23dolosos se han reducido en un
19:24veintitrés punto ocho por
19:25ciento. Eso me parece importante
19:27mencionarlo. Los feminicidios
19:29un veintitrés punto nueve por
19:30ciento. Que también me parece
19:32importante mencionarlo.
19:33Secuestro extorsivo menos
19:35setenta y ocho por ciento, ¿No?
19:36El robo con violencia menos un
19:38cuarenta y cuatro por ciento. El
19:40robo a casa habitación menos
19:41cincuenta y seis por ciento. Es
19:43decir, todos los delitos,
19:45excepto uno. Efectivamente, la
19:48extorsión es el único delito
19:50que ha tenido un incremento.
19:51Tuvo un incremento del trece
19:53por ciento durante los primeros
19:54cien días de una reducción del
19:57trece por ciento y después
19:58volvió a incrementar. Entonces,
20:00me parece que tiene que haber
20:01soluciones que sean concretas,
20:03reales, me parece que es
20:04funcional, y el tema de Star
20:06Link también, si tú te vas a
20:09todo lo que va a ser esta nueva
20:11legislación de investigación
20:12inteligencia, ya contempla
20:14herramientas justamente de
20:16inteligencia también para
20:18contra o para contra atacar
20:20este tipo de tecnologías que
20:23pueden usarse para poder
20:25extorsionar. Así es que me
20:26parece que vamos. No se les
20:28duerme nada a los delincuentes
20:30y si no es por un lado, buscan
20:31por otro, y por otro, y por
20:32otro. Sí, sí, y la realidad es
20:34que lo que está haciendo el
20:35gobierno de la transformación es
20:37terminar con un problema que
20:38nos heredaron, hay que decirlo,
20:39aquí están los datos, y lo digo
20:41con toda claridad, pero no
20:42solamente terminar con eso,
20:44redirigir la estrategia, y me
20:46parece que lo que se está
20:48proponiendo sobre la mesa, lo
20:49que propuso Morena, lo que
20:51propuso la presidenta de México,
20:53la doctora Claudia Chimbón,
20:54viene a hacer un cambio
20:55significativo, viene a crear
20:56una policía de investigación,
20:58viene a crear, sin duda,
21:00distintos esquemas que nos van
21:01a permitir ser más eficientes
21:03con los resultados que urgen,
21:04porque entendemos perfectamente
21:06bien que son un reclamo del
21:08ácido de los mexicanos. También.
21:10Mira, digamos, no quiero caer
21:12en algo que hemos debatido
21:13muchas veces, pero no puedo
21:15escuchar estas afirmaciones sin
21:17decir. La verdad es que los
21:18datos, el problema es que están
21:19manipulados. De hecho, es uno
21:21de los riesgos que yo le veo,
21:22que no tiene los candados,
21:23desaparece en el INAI, y
21:25entonces no hay garantía, ¿no?,
21:27de que puedas tener acceso a
21:28información verídica. No, no es
21:30cierto, pues. Venimos del
21:31sexenio más violento en la
21:32historia del país, doscientos
21:34mil asesinatos. No, no es
21:36cierto que haya disminuido ni
21:38siquiera esos porcentajes. Ya
21:40se demostró que se usan bases
21:42de datos distintas para manipular
21:43esa información. Por un lado,
21:44el secretariado, por otro lado,
21:46el Inegi. Y, de hecho, si
21:47comparas la tasa, por ejemplo,
21:48todo el sexenio de Calderón,
21:50muy mala, pero cincuenta y cinco
21:52homicidios promedio diario, de
21:54Peña, setenta y uno. El único
21:55que se va arriba de noventa es
21:56Andrés Manuel López Obrador, y
21:58ahorita están setenta y siete.
21:59Entonces, no, no le gana. Lo
22:00único que le gana es a López
22:01Obrador. Pero bueno, en el
22:02Inegi, ¿qué es el problema?
22:04Porque luego los datos que se
22:05presentan, se presentan en base
22:06de carpetas de investigación,
22:07que ya dije los datos ahorita,
22:09a noventa por ciento ni se
22:10denuncian, ¿no? El Inegi sí te
22:11da el dato. Y todos los delitos
22:13subieron. O sea, fraude subió,
22:15robo subió, amenaza subió,
22:16lesiones subió, está publicado,
22:18son datos del Inegi, que son
22:19los datos más robustos. Pero
22:20bueno, me regreso. A ver, si
22:22bien me parece que, y repito,
22:24eh, camino correcto,
22:25investigación, inteligencia, y
22:27ojalá se ejecute, porque se ha
22:29intentado muchas veces, hasta
22:30una agencia hicieron un momento,
22:32pero pero ojalá y lo puedan
22:33hacer, si le veo unos riesgos,
22:34déjame decir dos riesgos. Uno,
22:36protección de datos personales,
22:38está invadida toda la ley de
22:40falta de control, y si sumas a
22:42eso que desaparecieron el
22:43Inay, que era el órgano, con
22:44todo cerrón lo hubieran
22:45mejorado, pues, pero tiene que
22:47haber un órgano que garantice
22:48los los datos personales. Con
22:49este registro nacional de
22:50telefonía. Con el de telefonía
22:52y con el acceso que le dan a
22:54las policías, no no más al
22:55teléfono, sino cualquier dato,
22:57o sea, obligan a todo mundo a
22:58darles información, y no es una
23:00autoridad, o sea, existe en la
23:01constitución una protección, a
23:02ti no te pueden molestar en
23:03tus bienes o en tus posesiones,
23:05si no es por mandato de
23:06autoridad competente y no es
23:07autoridad competente de la
23:08administrativa, un juez tiene
23:09que serlo, entonces, se quieren
23:11brincar la autorización del
23:12juez, ojalá abran al debate
23:14para. OK. Dándole herramientas,
23:15yo sí creo que tiene que tener
23:17dientes, la autoridad de
23:18seguridad pública, pero no
23:20puedes por eso abrir y entrar a
23:22la información personal de la
23:24gente sin que tengas una causa,
23:26que ahí es donde entra el juez
23:28para decir, tienes elementos
23:29perfectos, no tienes elementos,
23:31pues no andes haciendo pesquisas
23:33que están prohibidas en la
23:34constitución. Claro. Entonces,
23:35son esos puntos finos, pero yo
23:37sí quisiera resaltar que dentro
23:39de una buena iniciativa, ¿no?
23:40Sí. El registro, recordar que
23:42ya hubo una acción de
23:43inconstitucionalidad, se tumbó.
23:45Claro. Creo que deberían de
23:46abrir, ojalá en parlamento
23:47abierto, y que se explique
23:49dónde van a quedar protegidos
23:50estos elementos, porque sin
23:52duda el estado requiere
23:53herramientas, nomás no ponen en
23:55riesgo los derechos de los
23:56ciudadanos. Juan. Sí, yo yo de
23:58verdad celebro que se dé un
24:00paso en el sentido, me parece
24:02otra vez que es dar un paso
24:04distinto a otra apuesta que ha
24:06hecho los últimos cuatro
24:08gobiernos de la república, es
24:09la militarización, que es una
24:11vez más fuerza, más armas, más
24:13brazos, y me parece que no ha
24:15no ha habido una apuesta seria,
24:17profunda, por la
24:18investigación, me da gusto
24:19escuchar a Arturo decir que es
24:21necesario dar resultados
24:22urgentes a la ciudadanía, desde
24:24Movimiento Ciudadano Asilo,
24:25hemos hecho, por eso nosotros
24:26habíamos presentado esta
24:27propuesta hace dos años, sin
24:29los abusos que contienen, yo
24:30estoy en la Comisión de
24:31Seguridad, vamos a llevar
24:33algunos de los temas que
24:34comentó ahorita también, lo que
24:35dije ya de la invasión a la
24:37privacidad, o a la intimidad,
24:38¿Cómo se llama? Por ejemplo, en
24:39Estados Unidos, para que no se
24:41violen los datos personales,
24:42pero me parece que es una
24:43iniciativa en la dirección
24:45correcta, que es apostar por la
24:46inteligencia y por la
24:47pacificación del país. Se nos
24:48fue casi media hora, caballeros.
24:49Y ahora muy en paz, ¿No? Y muy
24:51si ves. Es hora de la paz. El
24:53asunto, muy a profundidad.
24:54Qué bueno, hombre. No más
24:55balazos. Gracias por este
24:56diálogo, solo se nos quedó fuera
24:57ahí el asunto de la Auditoría
24:58de Recursos Federales, que
25:00también hoy. Tiene facultad,
25:01¿Eh? Sí, pero hoy milenio, por
25:02ejemplo, pública, que en dos mil
25:04dieciséis, dos mil veintitrés,
25:05dos mil millones de pesos de
25:07recursos de seguridad, pues no
25:08se explica. Muchos en casos muy
25:10emblemáticos, ¿No? De
25:11gobernadores muy señalados del
25:13pasado, de hace muchos años.
25:15Javier Duarte. Duarte, César
25:17Duarte. Entre otros, caray, pero
25:19bueno, vamos a seguirlo
25:20analizando la siguiente semana,
25:21si nos lo permiten, gracias,
25:22caballeros. No, gracias,
25:23caballeros. Muy buenas noches.
25:24Pausa, regresamos.