Autour de l'état de santé du pape François, l'inquiétude grandit. Hospitalisé depuis plusieurs jours pour une bronchite, le souverain pontife affiche aujourd'hui un "tableau clinique complexe" et "son traitement a été modifié", annonce ce lundi 17 février le Vatican.
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00:00Vatican parle de tableau clinique complexe, ce sont ces mots qui sont utilisés pour parler ce lundi de l'état de santé du pape François qui est hospitalisé depuis vendredi déjà, le pape de 88 ans qui souffre d'une infection des voies respiratoires, donc de cette bronchite impersistente qui nécessite, dit le Vatican, de modifier, de changer à nouveau son traitement, ces derniers jours il avait déjà été un peu revu parce qu'il ne fonctionnait pas visiblement ce traitement, les examens qui ont été encore
00:30effectués pour le pape François ces dernières heures montrent qu'il a une infection poly-microbienne,
00:38alors déjà on l'a vu, dû modifier le traitement ces derniers jours, même si le Vatican parlait plutôt de stabilité,
00:45de petites améliorations et de la disparition de la fièvre, même si son entourage parle aussi pour rassurer qu'il ne faut pas être alarmiste,
00:54en réalité on voit aujourd'hui que la situation ne change pas, les médecins ont prescrit un repos absolu pour le pape de 88 ans qui est donc toujours à l'hôpital depuis 3 jours maintenant,
01:05face à un agenda surchargé, il doit se reposer et se soigner ce pape François qui souffre de cette bronchite et il doit rester encore à l'hôpital aussi longtemps que nécessaire.
01:15Blandine Huguenet, correspondante de BFM TV à Rome, restez bien avec nous Caroline Diodonné, je me tourne vers vous, qu'est-ce qu'il faut retenir du communiqué du Vatican ?
01:23Alors on a plusieurs éléments dans ce communiqué, on a l'idée d'un tableau clinique complexe et puis on a cette phrase, les résultats des examens effectués ces derniers jours et aujourd'hui ont démontré
01:34une infection polymicrobienne des voies respiratoires qui ont conduit à une nouvelle modification de la thérapie, donc plusieurs informations, une infection polymicrobienne des voies respiratoires,
01:45on rappelle que le pape avait été hospitalisé pour une bronchite vendredi dernier, une bronchite qu'il avait depuis une semaine, exactement, une bronchite qui durait déjà et qui justifiait justement cette hospitalisation,
01:57donc ce qu'on peut dire c'est qu'il y a sans doute plusieurs agents infectieux qui ont été détectés lors des examens mais c'est difficile de tirer des conclusions,
02:06ce qu'on peut dire c'est qu'une bronchite c'est principalement dans la majorité des cas d'origine virale même si ça peut aussi être une bronchite d'origine bactérienne,
02:14et puis ce qui se passe c'est qu'on peut aussi faire une surinfection bactérienne lors de l'infection, alors de manière générale on voit qu'effectivement le pape François a reçu une thérapie,
02:25c'est ce qu'indique le Vatican mais on ignore pour l'instant justement de quel type de thérapie il s'agit, ce qu'on peut dire c'est que parmi les mesures classiques d'hospitalisation pour des bronchites,
02:36notamment pour des personnes âgées, ça va être une prise en charge globale, on rappelle que le pape a 88 ans, on peut par exemple donner de l'oxygène, c'est ce que nous avait expliqué Bruno Crestani,
02:48qui est pneumologue à l'hôpital Bichat et président de la fondation du souffle, ça va dépendre de chaque patient, le médecin peut donner des antibiotiques en faisant l'hypothèse d'une infection ou d'une surinfection bactérienne,
02:58et puis dans certains cas on va donner des médicaments en fonction de certaines pathologies associées, par exemple des pathologies cardiaques en cas de comorbidité, mais ça dépend effectivement de chaque patient,
03:09et encore une fois là on ne connaît pas le dossier donc on ne peut pas dire précisément comment est pris en charge le pape François aujourd'hui.
03:15Néanmoins il y a une inquiétude aussi liée à l'âge du pape, 88 ans.
03:19Effectivement le pape a 88 ans, parmi les raisons qui font qu'on peut hospitaliser un patient, il y a son âge, il y a aussi ses antécédents médicaux, ce qu'on peut dire c'est que le pape présente une certaine fragilité,
03:32puisqu'on rappelle qu'une partie du poumon a été retirée chez le pape François lorsqu'il était jeune, effectivement, il a aussi déjà eu des infections respiratoires,
03:41il avait par exemple été hospitalisé en 2023 déjà pour un court séjour à cause d'une bronchite, avait indiqué le Vatican,
03:49et puis vous l'avez dit, 88 ans, la gravité en fait en cas d'hospitalisation va dépendre notamment de l'éventuelle décompensation de ce qu'on appelle les comorbidités,
03:58vous savez certaines pathologies associées, ça peut être des pathologies cardiaques, on l'a dit, rénales, respiratoires,
04:04et donc ça peut être d'autres problèmes de santé qui vont s'aggraver en parallèle, et donc tout ça, ça nécessite cette prise en charge,
04:14pour une personne de 88 ans c'est fréquent d'avoir des comorbidités, même si encore une fois on ignore l'état de santé précis du pape,
04:22mais on sait qu'il avait déjà eu de nombreux soucis par le passé.
04:27Blandine Huguenet, ce n'est pas la première fois qu'il y a une alerte sur la santé du pape, est-ce que les Italiens sont plus inquiets aujourd'hui ?
04:40Il y a toujours une inquiétude en fait, dès qu'on parle de la santé du pape François, évidemment ça provoque cette petite angoisse de qu'est-ce qui va se passer
04:49s'il lui arrive un plus gros malheur, s'il ne peut plus assurer sa fonction aussi, qui est vraiment importante pour les Italiens qui suivent le pape ici,
04:58qui vit sur leur territoire, c'est très très suivi par la presse, il y a eu beaucoup beaucoup de messages aussi de personnalité, de politique ici en Italie,
05:07qui ont réagi très rapidement à l'annonce de l'hospitalisation du pape François, et le pape François les a d'ailleurs remerciés,
05:15il a beaucoup beaucoup de messages d'affection de la part des fidèles, des catholiques, mais aussi de toute une population qui le suit tous les jours et toutes les semaines,
05:23puisqu'il apparaît sur les télés italiennes toutes les semaines en Italie le pape François.
05:27Caroline Jeudonné, il y a eu des problèmes de santé à répétition ces dernières années le pape François ?
05:33Effectivement, il a fait une chute mi-janvier, on sait qu'il a des douleurs persistantes aux genoux par exemple,
05:41vous avez vu qu'il avait des difficultés à se déplacer, on l'a notamment vu se déplacer en fauteuil roulant,
05:49alors en juin 2023 il avait été hospitalisé pendant une dizaine de jours dans le même hôpital que celui dans lequel il est actuellement,
05:59il avait eu une opération, une opération du nerni abdominal, donc un problème au niveau des intestins,
06:06et puis il avait aussi par exemple été hospitalisé en 2021 après une opération du côlon,
06:13donc effectivement ces dernières années le pape François a multiplié les problèmes de santé, notamment des problèmes respiratoires.
06:22Caroline Jeudonné, sur ces antécédents en ce qui concerne le pape François, antécédents médicaux,
06:33Blandine Huguenet, le pape François qui jouit d'une popularité immense en Italie, vous nous en parliez il y a quelques instants,
06:42on peut s'attendre à une émotion particulière si jamais il lui arrivait malheur ?
06:52Alors oui, effectivement les réactions seraient très très fortes, très très importantes ici,
06:57souvent les gens se déplacent jusqu'au Vatican, s'il se passe quelque chose de très grave évidemment les pèlerins se rassemblent,
07:04d'autant plus qu'au Vatican depuis le début de cette année 2025 et pour toute l'année il y a un jubilé,
07:10c'est une année très particulière pour l'église catholique, et donc il y a des pèlerins qui viennent du monde entier pour venir au Vatican,
07:17en s'attendant bien sûr à voir le pape, donc le savoir à l'hôpital, le savoir malade, mal en point,
07:23on ne sait pas combien de temps il va y rester, le Vatican n'a pas communiqué sur cette durée d'hospitalisation,
07:29pour l'instant elle est en tout cas plus longue que la dernière hospitalisation qu'il avait faite pour une bronchite,
07:34c'était en 2023, c'était trois jours, donc déjà il y a cette inquiétude-là pour cette infection respiratoire,
07:42on sait qu'il est fragile des poumons, les fidèles le suivent sur sa santé, c'est vraiment un sujet d'intérêt pour les pèlerins,
07:49pour les fidèles catholiques, donc oui il y a forcément cette mobilisation à laquelle on peut s'attendre si vraiment il se passe quelque chose de plus grave que ça,
07:57il y avait eu aussi beaucoup de fidèles qui étaient venues devant l'hôpital où il est hospitalisé,
08:01qui est l'hôpital des papes on peut dire à Rome, puisque c'est celui où il y avait eu aussi Jean-Paul II,
08:06au dixième étage de cet hôpital très précisément où il y a une chapelle,
08:11et c'est un département réservé pour les papes dans cet hôpital romain,
08:14et les fidèles et les romains le savent, et se déplacent aussi pour certains,
08:19quand ils savent que le pape va sortir par exemple, ils peuvent se déplacer pour le saluer sur son chemin du retour,
08:24pour voir de leurs propres yeux qu'il est en bonne santé et qu'il va mieux.
08:27Bonjour, vous êtes infectiologue à l'hôpital Antoine Becler de Clamart dans les Hauts-de-Seine, d'abord que signifie un état clinique complexe ?
08:38Oui bonjour, un état clinique complexe ça implique l'âge, la présence de comorbidités,
08:44c'est-à-dire qu'il y a d'autres pathologies qui peuvent être sous-jacentes et qui vont compliquer éventuellement une infection.
08:51Vous savez une infection, comme le cas du pape, qui peut être même avec plusieurs germes,
08:57elle peut compliquer un état sous-jacent déjà important et donc délétère,
09:02et donc ça va compliquer énormément et donc ça va nécessiter d'un traitement un peu plus délicat de la situation.
09:09Le pape souffre d'une infection polymicrobienne, comment ça se soigne ?
09:16Alors normalement, nous disposons suffisamment d'un bon arsenal thérapeutique de nos jours
09:23pour pouvoir traiter même des infections polymicrobiennes,
09:26c'est-à-dire un, deux ou trois germes qui colonisent le tractus respiratoire
09:32et on va pouvoir avec ces antibiotiques traiter l'infection.
09:36Le souci, c'est que quand on a des infections comme ça, même avec un seul pathogène,
09:42chez une personne qui a des problèmes notamment d'autres pathologies sous-jacentes et qui...
09:50On était en train de perdre la connexion avec Imad Canso, infétionnogue à l'hôpital Beclerc.
09:56Il a subi quoi comme traitement, le pape, ces derniers jours, Caroline Diodonné ?
10:00Alors pour l'instant, on n'a pas de détails sur les traitements qu'il a suivis,
10:04mais ce qu'on apprend dans ce communiqué du Vatican, c'est, je cite,
10:09que cette infection polymicrobienne des voies respiratoires a conduit à une nouvelle modification de la thérapie.
10:15Donc on suppose que le traitement a été adapté.
10:18Ce qu'on peut dire, c'est qu'il a été hospitalisé pour une bronchite
10:23et que les bronchites sont principalement d'origine virale,
10:27mais elles peuvent être aussi d'origine bactérienne.
10:30Et puis on peut aussi avoir ce qu'on appelle une surinfection bactérienne
10:33qui va nécessiter différents traitements.
10:36Encore une fois, on ignore exactement quels sont les agents infectieux qui ont été détectés.
10:42Ce qu'on peut dire, c'est que cette bronchite, elle dure,
10:45puisque le pape avait demandé justement à une autre personne de prendre le relais.
10:52Dans les jours qui ont précédé son hospitalisation,
10:55il a à plusieurs reprises demandé à des assistants de prononcer des discours publics à sa place.
11:02Alors on avait eu des nouvelles ce week-end.
11:05Selon le Vatican, le pape François avait suivi la messe à la télévision
11:10dans cet hôpital où il a été admis vendredi.
11:13Blandine le disait, cet hôpital surnommé l'hôpital des papes,
11:16avec un étage, le dixième et dernier étage,
11:19qui est aménagé justement pour pouvoir les accueillir.
11:23On n'a pas plus de détails pour l'instant,
11:26mais ce qu'on sait, c'est que le pape est une personne âgée de 88 ans
11:31avec, comme le disait Imad Canso, ce tableau clinique complexe
11:34qui a été annoncé dans ce communiqué du Vatican
11:38et qui peut donc, on ne sait pas exactement ce que ça signifie,
11:41mais quand on a 88 ans, souvent c'est un tableau complexe
11:45parce qu'on va souffrir éventuellement d'autres pathologies associées,
11:49ce qu'on peut appeler des comorbidités,
11:51donc vous savez, d'autres pathologies qui peuvent s'aggraver.
11:55Et donc voilà, c'est la raison pour laquelle le pape a cette hospitalisation qui est prolongée.
12:01On ne sait pas combien de temps il va rester hospitalisé pour l'instant,
12:04aussi longtemps que nécessaire, a indiqué le Vatican.
12:07En tout cas, il va de soi que l'audience générale prévue mercredi a été annulée
12:12puisque le pape reste hospitalisé pour le moment.