Se trata de una mujer, Mariana Oliver que fue atacada por un hombre debido a su condición de lesbiana. La mujer es referente del colectivo LGTBQ+ y muy conocida en los corsos de Orán.
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00:00...de lesbicidio en Salta.
00:07La mujer fue brutalmente atacada en su domicilio por un hombre.
00:11¿Pero cómo la apuñaló siete veces antes de darse la postura?
00:14No entiendo qué es lesbicidio.
00:17Por eso la tenemos a Seba Cruz.
00:18A ver, Seba Cruz, ¿me explicas qué es lesbicidio?
00:21¿Es un hombre o una mujer? No entiendo.
00:24Hola, ¿cómo estás, Chiche?
00:25Efectivamente, se trata de una mujer, Mariana Oliver.
00:29Ella es lesbiana, pero bueno, ¿qué pasó?
00:33El fiscal a cargo de la causa tiene la hipótesis de que esta persona
00:39la fue a atacar por una cuestión de odio vinculado a su orientación sexual, ¿no?
00:44Entonces, es por eso que la causa se carasculó.
00:47Pero es un hombre el que la quiso matar, no es una mujer.
00:52Exactamente.
00:53Bueno, está mal usado el término.
00:55Bueno, pero ella es lesbiana.
00:57No, está bien, porque en la causa lo que está diciendo el fiscal
01:00es que es un crimen de odio por su condición sexual.
01:03Entonces, por eso le pone lesbicidio a la carácter.
01:05Exactamente.
01:06Un intento de crimen, exactamente.
01:08Y esto es lo que... ¿Por qué?
01:11Porque ella es muy conocida, es muy popular, sobre todo en los cursos de Orán,
01:17uno de los más importantes de Tierra Salta.
01:19Y también es referente del colectivo LGTB.
01:23Y es por ello que el fiscal piensa que este sujeto ingresó en la madrugada de ayer
01:29primero con intención de robo, pero luego se descartó esa hipótesis
01:33cuando fue directamente donde ella estaba descansando
01:36y le aceptó siete puñaladas.
01:38Y luego se dio a la fuga, ¿no?
01:40Ahora, Seba, teniendo en cuenta esto de que ella era muy popular
01:44y más por la época, ¿él la venía siguiendo, la venía hostigando,
01:47estaba obsesionado con ella?
01:50Aparentemente, sí.
01:52O sea, es una persona... A ver, Mariana es una persona muy linda,
01:55muy conocida, muy querida en el ambiente.
01:58Sabemos que hay mucha exposición también en los cursos,
02:02dentro de lo que es el movimiento colectivo, ¿no?
02:06Y bueno, evidentemente también hay gente que no le gusta toda esta situación.
02:11Y bueno, aparentemente, por lo menos no se ha dado a conocer
02:16si es que ellos ya tuvieron un encuentro previo,
02:19si es que la venía amenazando, la venía hostigando.
02:22Pero pará un poco.
02:23Pero ese homicidio no está contemplado.
02:25Es un homicidio simple.
02:27Claro, lo que digo es que puede ser un crimen de odio
02:29por su condición sexual, pero tiene que haber
02:31alguna referencia del odio del agresor, o sea, al victimario.
02:35Tiene que haber.
02:36O le tiene que haber mandado un mensaje, le tiene que haber dicho algo.
02:39Si no, es lo que están moviendo acá, perdónenme,
02:42lo que están moviendo acá es un intento de homicidio
02:44de crimen y causa.
02:45Entró a robar una casa, la señora se dio cuenta,
02:48la apuñaló para ocultar el robo y cometió un crimen mayor,
02:52o intentó cometer un crimen mayor, que es el homicidio.
02:55Pero si no hay ninguna...
02:56¿Pero murió?
02:57En grado de tentativa.
02:58Lo que digo es...
02:59¿Pero murió la víctima?
03:00No, no murió, no murió.
03:01Por eso en grado de tentativa, es un intento.
03:03Pero lo que digo es, ¿qué elementos hay para pensar
03:07que es un crimen de odio?
03:09Pero eso a lo mejor porque era una figura trans muy popular.
03:12Es una mujer, perdón, es una mujer...
03:15Pero a lo mejor es una mujer conocida como trans.
03:18No, no, no, es lesbiana, Chiche, no es trans, es una mujer.
03:21Una mujer lesbiana.
03:23¿Por qué lesbicidio?
03:24Intento lesbicidio.
03:25Porque quería matar a una lesbiana.
03:27Porque quería matar a una lesbiana.
03:28Claro, está bien.
03:29Es una referente del movimiento lésbico.
03:31Vamos de vuelta.
03:32A ver, yo admito el neurojismo,
03:33pero entonces cuando maten a un mecánico
03:35va a ser un mecanicismo.
03:36Tal cual.
03:37En dentista, dentiticidio.
03:39No, no, entiendo lo que decís, Chiche,
03:41pero lo que quiero decir es,
03:42¿qué elementos hay para pensar
03:44que este crimen no es un crimen,
03:47un crimen de causa, es un ocultamiento?
03:49Es un crimen de odio, sí, sí, es un crimen de odio.
03:51¿Qué cambia? La carátula igual.
03:53El crimen de odio.
03:54No, pero para que no seas perpetua
03:55hay crimen de odio también.
03:56No me están escuchando.
03:57A ver, sí.
03:58Vamos de vuelta.
03:59Lo que nosotros podemos escuchar porque no tiene sentido.
04:01No, no, lo que tiene totalmente sentido.
04:03Quizá vos no estás escuchando,
04:04lo que tiene sentido es lo que están diciendo ustedes.
04:06¿Esta información cuál es?
04:08Hay un lesbicidio.
04:09Hay un lesbicidio.
04:11Hay una novedad del estaso.
04:12Hay una novedad, a ver.
04:15Tarde noche de ayer,
04:17la policía a través de las cámaras de seguridad
04:21que estaban cerca de la casa de ayer,
04:23la que estamos viendo también en imagen,
04:26logró identificar y capturar
04:29a este sujeto que había ingresado,
04:31que había ingresado efectivamente a la casa
04:34con intención de matar,
04:35porque acá intentó,
04:37o sea, no fue con intención de robo,
04:39como se dijo en el principio,
04:40sino con intención de quitarle la vida a esta mujer.
04:44Pero él lo declaró.
04:45No, pero pará, pará.
04:47Y hoy se lo va a imputar casualmente por esta causa
04:50que ellos mismos...
04:51Muy bien, muy bien.
04:53Por intento de lesbicidio.
04:54Pero te hago la pregunta.
04:55Insisto.
04:57Para que haya un intento de lesbicidio,
04:59él tiene que haber declarado
05:00que la fue a apuñalar por su condición sexual.
05:04Él declaró esto.
05:05El mejor lo declaró.
05:06Claro.
05:07Él ya lo declaró esto.
05:09No, todavía no.
05:11Él se abstuvo de declarar.
05:12Entonces no es un lesbicidio, muchachos.
05:14Si no, ya fue.
05:16Efectivamente, en esta primera hora iba a ser imputado,
05:18pero el fiscal cree fervientemente en esta hipótesis
05:23de que él ingresó por una cuestión de odio,
05:26por la violación sexual.
05:27Ah, el fiscal lo creó.
05:28Está bien.
05:29Intentó quitarle la vida.
05:31Y él tenía una relación con la...
05:35En el video se escucha.
05:37En el video se escuchan los grifos.
05:39¿Él tenía una relación con esta mujer lesbiana?
05:42No, no tenía ninguna relación.
05:44Lo que ahora se va a tratar de averiguar
05:47es si esta persona ya la hostigaba anteriormente,
05:51la acosaba, la perseguía,
05:53le había mandado un mensaje,
05:55casualmente mirándola,
05:57para ver si aquí había también una obsesión
05:59por parte de este sujeto de odio,
06:02porque evidentemente ingresa
06:04para tratar de quitarle la vida.
06:07Ella se defiende.
06:09En el video se escucha allí
06:12cuando ella empieza los gritos.
06:13Esto alerta a otros vecinos.
06:15El sujeto sale...
06:16Es cierto.
06:17Se va, se va.
06:22De acuerdo, se va.
06:23Yo tengo el detalle que,
06:24de acuerdo a lo que aportan allegados a esta mujer,
06:29había mensajes de odio de ese tipo en redes sociales.
06:32Venía recibiendo mensajes de odio de ese tipo.
06:37Desvienda de mierda y otras cosas similares.
06:40Mensajes de odio por su condición sexual.
06:42Ahí sí tenés una semiplena prueba
06:46de que fue un crimen de odio.
06:48En esto, seamos realistas,
06:50acá en el norte son comunidades muy conservadoras.
06:55Todavía no se ha dado el cambio,
06:57la adaptación que tal vez se ha dado
06:59en otras ciudades mucho más grandes.
07:01Tampoco tanto,
07:02porque la verdad es que nos siguen sorprendiendo
07:04estos hechos de violencia
07:06en contra de personas que interan al colectivo.
07:09La verdad, tanto transgénero, lésbico,
07:14gente homofóbica y demás.
07:16Bueno, acá en el norte se da con más frecuencia.
07:19Y en esta época de carnaval
07:21es donde un gran sector de esta comunidad
07:24se visualiza a través de los corzos.
07:26Y el de Orán es uno de los más importantes.
07:29Imagínate, el departamento Orán
07:31es uno de los más grandes.
07:32El de Orán es uno de los más grandes.
07:33Tiene sal, entonces, evidentemente,
07:35allí se mezcla...
07:36Estuve en el corzo de Orán más de una vez.
07:40Estuve en el corzo de Orán más de una vez.
07:43Y la mayoría son...
07:44Es impresionante.
07:45Se disfrazan de un hombre o mujer.
07:48Tienen un tema con el tema de la sexualidad.
07:54Seba está acá, el joven Pampa y Lili.
07:58Sí, joven.
07:59Y la señora Mayor.
08:01Me castigó.
08:03Segunda y tercera edad. ¿Cómo va, Seba?
08:05Un caso terrible.
08:06Seba, por lo menos mi última pregunta.
08:09¿Cómo está ella hoy?
08:12Bueno, gracias a Dios,
08:14ella está fuera de peligro.
08:16Sin embargo, recibió, decíamos,
08:18siete puñaladas en diferentes sectores del cuerpo,
08:21en la parte del tórax.
08:22Tiene 27 puntos.
08:24La verdad es que, en principio,
08:28estaba complicada la situación por la pérdida de sangre.
08:31Pero, gracias a Dios,
08:32ninguna de esas puntadas fue en ningún órgano vital.
08:36Claro.
08:37Esta mujer tuvo que salvar su vida de milagro.
08:39Y que, si bien no reconoce al sujeto,
08:42lo identifica en primera instancia
08:44como alguien de un metro 65 aproximadamente,
08:47con una remera clara, un short negro,
08:50zapatillas deportivas.
08:52Bueno, con esta descripción,
08:53las cámaras, la policía, como decíamos,
08:55logra detener a este sujeto,
08:57que creo ya, porque en las primeras horas de hoy,
09:00iba a ser imputado.
09:01Si bien él se abstuvo de declarar,
09:03pero el fiscal, vuelvo a decirlo,
09:05apunta que no fue un robo,
09:07no fue algo al azar,
09:09fue algo ya premeditado
09:11y efectivamente por la condición sexual de la víctima.
09:14¿Cómo entra este hombre a la casa?
09:16Recordanos, Seba,
09:17porque es en su casa donde es el ataque.
09:20Exactamente.
09:21Fijate que en el video se lo ve
09:23como que entrara como Pancho por su casa.
09:27Si tuviera una llango,
09:29hace un forcejeo allí,
09:31evidentemente ya tenía conocimiento,
09:34había hecho una logística.
09:35El ataque, como vuelvo a decirlo,
09:37como lo puede ser el fiscal,
09:38no fue premeditado.
09:40No fue al azar.
09:42Exactamente, no fue al azar,
09:44sino algo planificado.
09:47El momento, cerca de las 5 de la mañana,
09:50en un momento donde no hay mucho movimiento en la calle,
09:54el fin de semana,
09:56donde ya la gente está descansando,
09:59la verdad es que algo tremendo
10:02porque en estas circunstancias
10:05vemos que él ingresa prácticamente
10:07como si tuviera la llave del lugar.
10:09Y esto realmente hace pensar
10:11si es que ya él había ingresado anteriormente al lugar
10:14cuando ella no estaba.
10:16Bueno, la verdad es que...
10:18Y Seba,
10:19para este detalle de que entra a la casa,
10:23como que conociera o como si tuviera una llave,
10:28¿puede dar a pensar que en realidad
10:31este hombre fue contratado para atacar a esta joven?
10:36¿Y por quién?
10:37Y bueno, no sé, alguna otra pareja,
10:39alguien que no la quería,
10:41alguien que la odiaba,
10:43porque esto también parte de los ataques de odio.
10:47Hablamos de crímenes de odio
10:48y esto es un ataque de odio también, ¿no?
10:51Exactamente.
10:52Muy buena observación.
10:55A ver, primero tenemos que,
10:58para descifrar quién es el atacante,
11:00tenemos que descifrar quién es la víctima.
11:02Y sí.
11:03En este caso hablamos de Mariana,
11:06ella es una mujer joven,
11:09entre 30 y 32 años aproximadamente,
11:12tiene una nena, está en pareja,
11:14uno puede ingresar al Facebook público de ella
11:17y ver la fotografía, ¿no?
11:19En las comparsas temporales,
11:22en los corzos, ella fue reina
11:25en un momento de los corzos de Orán,
11:27o sea que una figura muy expuesta.
11:29Conocida, muy conocida.
11:31Muy querida, ella es modelo,
11:33muy atractiva.
11:34Sí, una hermosa mujer, sí.
11:36Exactamente.
11:37Y en esta circunstancia,
11:39por eso digo tan peligroso,
11:41si es que alguien mandó a hacerle daño,
11:44ella tiene una hijita, ¿no?
11:47Podría haber sido un veneno.
11:49Digo, me imagino este estado de situación.
11:53Ella una mujer hermosa, conocida y demás.
11:56¿No habrá sido que este hombre haya intentado
11:58en algún momento tener alguna relación,
12:01un acercamiento,
12:03y le haya molestado esa condición sexual de ella
12:08y por eso la quiere matar?
12:10Posiblemente, posiblemente porque
12:13ahora con la persona detenida,
12:16seguramente ella va a tener que reconocerlo
12:19y es allí donde va a saltar, ¿no?
12:21Sí, esta persona intentó acercarse
12:24en varias oportunidades.
12:26Bueno, yo le dije que no,
12:27que no tenía ningún tipo de posibilidad
12:30de concretar algo mío,
12:31tal vez en esa circunstancia.
12:34Pero bueno, va a ser importante la jornada de hoy
12:38porque ya no se hacen los careos
12:41que se hacían antes,
12:42pero va a haber una identificación evidentemente
12:45de la víctima con su victimario
12:48y en esto seguramente reconocimiento.
12:50Si es que ya en oportunidades anteriores
12:53ella trató de abordar,
12:54si es que le mandó algunos mensajes,
12:56como decía Gastón también hace un momento, ¿no?
12:59Evidentemente, a ver, vuelvo a decir,
13:02hoy, y esto es para cualquier persona
13:05del colectivo en el país,
13:08¿qué persona trans o lesbiana o homosexual
13:13no ha recibido mensajes de agresión y violencia
13:16en algún momento?
13:17La verdad es que nos sorprendería saber las estadísticas
13:21porque seguimos siendo, probablemente,
13:23un país preservado, ¿no?
13:24Claro.
13:25Acá, perdón, me habla el doctor Marcelo Maceo,
13:30a quien le mandamos un saludo.
13:32Claro, y me dice, para que le aclaremos a la gente,
13:35el lesbicidio no existe como tal.
13:37No, es el crimen de odio.
13:38Es el crimen, el intento acá,
13:40porque tampoco se produjo, afortunadamente,
13:44el homicidio, pero es un tento,
13:46una tentativa de homicidio
13:48por, justamente, su condición de lesbiana,
13:51por el odio que le tiene a esta mujer.
13:55Por eso hablamos muchas veces
13:56de estos ataques de odio y de furia.
13:58Así que gracias, doctor, lógicamente.
14:01Ahora, esto está claro porque, además,
14:04digo, escucha a la hija.
14:06Vos hablaste, Seba, de la hija.
14:07La hija que tiene, creo que 16 años, es adolescente,
14:11que es la que la termina auxiliando a la mamá, ¿no?
14:13Porque ella grita, auxilio, auxilio,
14:15cuando este hombre la está atacando
14:17y le da tantas puñaladas.
14:19Esto es así.
14:20Es la hija la que está en la casa también, en peligro.
14:23Exactamente.
14:24Si ustedes ven el video y lo escuchan,
14:26allí se sienten los gritos y la lucha de esta mujer
14:29mientras va recibiendo las puñaladas.
14:31La verdad que es una situación tremenda, ¿no?
14:33Sobre todo por una mujer que vive con su hija sola,
14:36que la verdad es tremendo
14:38porque está en total estado de vulnerabilidad.
14:42¿Cuándo una persona está en ese estado?
14:44Cuando está descansando, cuando está durmiendo,
14:46cuando no se imagina que alguien va a ingresar
14:48con un cuchillo.
14:50Es la peor pesadilla que tenemos.
14:52La verdad es que es impresionante.
14:54Y, sin embargo, supo defenderse,
14:56supo defenderse,
14:58y su hija también intervino.
15:00Y su hija también intervino.
15:01Es por eso que el sujeto después,
15:03por los gritos de la mujer y de la hija,
15:05termina, sale corriendo del lugar.
15:08Así se lo ve después en el video.
15:09Sí, se lo ve perfectamente.
15:10De una manera cobarde total, ¿no?
15:12Digo, ir con un cuchillo en medio de la noche
15:16y atacar a una mujer que está durmiendo,
15:18o sea, es de una cobardía total en principio, ¿no?
15:21Y esta mujer...
15:22Si vamos a hablar...
15:23Sí, Seba, esta mujer llegó a decir
15:27si este hombre le dijo algo
15:29cuando puñalaba, cuando entra a la habitación,
15:31o algo que ella pudo escuchar de este hombre.
15:35¿Decirle algo o fue directamente,
15:37sin mediar ni siquiera alguna palabra,
15:39que la empezó a atacar y a puñalar?
15:41Nada, por eso decíamos que esto posiblemente
15:44ya estuvo premeditado y planificado.
15:46Por eso se ve también en las cámaras
15:47que el hombre llega directamente a la puerta,
15:49no es que elije una puerta al azar,
15:51llega directamente a la puerta,
15:53no hace mucha fuerza,
15:55por eso llama la atención, ingresa,
15:57va directamente, como si conociera la casa,
16:00a la pieza donde se encuentra ella
16:02y empieza a atacarla sin mediar palabra.
16:05Ella se defiende,
16:07aparentemente el sujeto se asusta,
16:09sale la hija,
16:10y sin embargo antes de irse
16:12logra tomar algunos elementos
16:14y se va del lugar, ¿no?
16:16Bueno, la cuestión es que
16:17la declaración de él va a ser fundamental
16:20y el reconocimiento de ella también
16:22para armar el reto de victoria,
16:24porque acá nos está faltando una parte, ¿no?
16:26Si es que ella ya lo conocía,
16:28si es que este sujeto ya la venía hostigando,
16:30la venía persiguiendo,
16:31si es que es conocido de alguien,
16:33tal vez como decía usted,
16:35lo pudieron haber mandado,
16:37no pudo haber sido un sicario.
16:40Claro, tenés que pensar también
16:42en un sicario no queda,
16:43porque si además este hombre ingresa de esa forma,
16:47quizás mandado,
16:48y además creo que acá es cuando juega también
16:51como vos decís, saber quién es la víctima,
16:53porque no es que se investiga la víctima porque sí,
16:56porque se investiga el entorno
16:58y quién pudo haber sido,
17:00quién pudo haber estado cerca de ella
17:02o quién tiene interés en dañarla o en matarla,
17:07porque están las dos cosas acá.
17:09Digo, ella 24 puntos de sutura,
17:12no es joda, vamos a decirlo.
17:13Siete puntazos.
17:14Siete puntazos.
17:15Digo, la querían matar, la querían herir,
17:17querían dejarla de alguna forma.
17:18Digo, acá hay que empezar a investigar
17:21a su alrededor
17:22y ver si ella realmente tenía a alguien
17:26que la estaba, como vos decís, amenazando concretamente
17:29y si es el autor, porque hombre es.
17:32Eso ya lo sabemos.
17:34Y se ve bien que es un hombre, el cuerpo y todo eso.
17:37Hay que reconocerlo, lógicamente, Seba.
17:39Ella va a tener que contar un poco,
17:41a ver si lo vio cara descubierta el ataque, ¿fue?
17:46Fue cara descubierta exactamente.
17:48Como decíamos, la policía actuó de manera inmediata,
17:51reconoce a través de la descripción que ella da
17:53y a través de las cámaras también de seguridad
17:56que están cerca de la vivienda
17:58y pueden detener en horas de la tarde de ayer, tarde o noche,
18:01donde ellos hacen un operativo, logran detener a este sujeto.
18:05¿Qué otro dato clave puede llegar a sumar a esta causa?
18:09Si el sujeto tiene antecedentes penales,
18:11si es que tiene antecedentes similares
18:13o si es parte de una organización.
18:17Puede ser o está al servicio de alguien que lo contrata
18:20para hacer este tipo de cuestiones, ¿no?
18:22Para eliminar personas, para...
18:24Sicario.
18:25O para...
18:26Seba.
18:27Ahora, te pregunto, ¿está confirmado que es el mismo hombre?
18:32¿No hay dudas?
18:33Sí, sí, incluso el fiscal ya seguramente lo habrá imputado
18:37porque, como decíamos, en las primeras horas de hoy
18:40el fiscal lo iba a imputar.
18:42Pero la causa como figura,
18:44incluso la propia página de fiscales penales SALTA
18:47figura como intento de femicidio, ¿no?
18:50Recordemos también que SALTA es una de las provincias
18:56que también mayor índice de transfemicidios hemos tenido.
18:59Exacto.
19:00Se ataca al sector trans, transgénero de nuestra comunidad.
19:06Por eso digo, SALTA, Ujú,
19:09y siguen siendo provincias muy conservadoras en este sentido,
19:13pero todavía no hemos logrado dar ese paso
19:16de abrir un poco más la mente.
19:19Y hay un sector muy conservador que reacciona contra el colectivo.
19:24Da la impresión, por el mensaje que ella publicó en las redes sociales,
19:29que no lo conocía, este hombre.
19:31Porque si no, hubiera dado una pisca.
19:33¿Qué publicó? Porque contémule a la gente.
19:35Eso lo que publicó dice que este hombre mide un metro 65,
19:39o sea, que lo vio, incluso hasta sacó la conclusión
19:42de cuánto medía, cómo vestía, tenía pantalón corto, dice,
19:48pantalón corto, una mochila y una remera,
19:50por lo cual ella lo vio y no lo identificó.
19:54Si no hubiera dicho, no sé, mi vecino,
19:59da la impresión en ese mensaje que no lo conocía.
20:02No sé si a vos te da la misma sensación.
20:05Exactamente, sí.
20:07En principio, bueno, también, él ataca en medio de la noche,
20:11no se ve por lo menos luces en las ventanas tampoco.
20:15Y el ataque no dura más de dos minutos.
20:19La verdad que es muy rápido, es muy certero.
20:23Alguien que ya tiene experiencia en hacer esto.
20:26No es alguien que lo hace, vuelvo a decir, al azar,
20:29o alguien que no tenía conocimiento del lugar
20:34o de quién se trataba.
20:36Por eso va a ser importante la declaración que dé él.
20:39Sin embargo, hasta el momento se obtuvo,
20:41desde el momento que fue detenido hasta ahora,
20:43que ha sido imputado, se obtuvo de declarar.
20:46Pero va a ser importante también ver qué relación había,
20:51porque seguramente la policía ya está investigando
20:54el entorno de este sujeto, está investigando su teléfono.
20:57Todo eso va a dar cuentas de si es que ya hubo
21:01un contacto previo, si esto se planificó,
21:04si esto se mandó a hacer, si es que hubo un encargo.
21:08Porque en la zona norte, lamentablemente,
21:10en nuestra provincia tenemos también el sicariato
21:13que sigue activo y que obedece únicamente al dinero.
21:17Seba, ¿cómo te va? Buenas tardes, Jorge te saluda.
21:19Te pregunto con respecto al trabajo que pudo haber hecho
21:22en el lugar policía científica, en el área criminalística.
21:25¿Hubo algún resultado, alguna pericia
21:27con respecto a esa especialidad?
21:31Claro, lo que pasa es que esto es muy reciente.
21:33Seguramente durante la jornada de hoy, durante la semana,
21:36se van a dar a conocer. Evidentemente que eso
21:39en primera instancia se reserva.
21:42Pero sí, sí, hay varios elementos probatorios
21:46que dan cuenta de que se trataría de este sujeto
21:49que fue detenido en la tarde-noche de ayer.
21:51En este sentido, el fiscal, lo digo, está tan seguro
21:56que ya lo ha imputado, ¿no?
21:58Casualmente por lesbicidio.
22:01Resulta llamativo.
22:03Resulta llamativo. En principio porque aquella persona
22:06que no conoce a Mariana, por esta causa,
22:09tiene que saber, y me parece que no es así,
22:12su orientación sexual.
22:14La orientación sexual de cada persona
22:16depende de cada persona.
22:18Yo no puedo andar allí con un cartel diciendo
22:20yo soy esto, yo soy aquello, no.
22:22Eso depende de cada persona.
22:24Pero la causa ya es por sí de poner una carátula.
22:27Pero tal vez porque Oral la conoce mucho
22:30y sabe que ella es parte del colectivo LGTBI
22:35y que además es un referente también, ¿no?
22:38Porque ha salido también en varias manifestaciones,
22:40marchas y demás.
22:42Habrá que ver qué enemigos en el entorno también
22:45se ha hecho, ¿no?
22:47Por ser una persona, vuelvo a decir, muy querida,
22:50muy representativa de este sector.
22:53Y bueno, toda esta situación seguramente se va a ir armando.
22:56Va a ser un rompecabezas, una tarea difícil
22:58para el fiscal y los investigadores, ¿no?
23:00Recién remarcabas, y no es un dato menor,
23:03que las provincias del norte, Salta, Jujuy,
23:06lo decías vos, son bastante conservadoras
23:09con respecto a este tipo de situaciones.
23:13¿Cómo reacciona la comunidad?
23:15¿Le da la espalda a estos casos?
23:17¿No le interesa?
23:19O sí, o hay una reacción favorable.
23:25Bueno, fíjate vos que el año pasado
23:27también a principios de año tuvimos un caso tremendo
23:30de una chica trans que su propio novio
23:34la termina castigando a tal punto que la termina tirando
23:38la puñal y la termina tirando por las escaleras
23:41de un departamento realmente tremendo.
23:43Un caso que fue muy conocido también.
23:46Y ella es youtuber y hace un espectáculo también
23:50en despedida de solteros, en casamientos,
23:54en reuniones de amigos.
23:55Ella hace un espectáculo tipo stand-up muy querida.
23:59La verdad que ahí me di cuenta de que por lo menos
24:02las nuevas generaciones, aquellas generaciones
24:04que pasan los 60 o de esa edad, evidentemente
24:09todavía no aceptan este cambio cultural,
24:12este cambio de pensamiento.
24:13Pero las nuevas generaciones la verdad
24:15que nos están dando el ejemplo.
24:17Porque esta mujer estuvo internada en coma
24:19durante mucho tiempo, luego se despertó
24:21y la cantidad de mensaje de cariño.
24:24Por eso digo, evidentemente estamos transitando
24:27este cambio, pero también hay un sector
24:30que se reserva, que es muy reticente
24:35y que actúa y reacciona de esta manera.
24:39El otro día en la salida de un boliche
24:42en La Balcarce, una chica trans que iba allí
24:45con un amigo, de atrás tres jóvenes,
24:48uno de ellos le tira un cigarrillo
24:51encendido en la cabeza.
24:53Algo de loco.
24:54Ella se da vuelta, ella lo aclara
24:57porque al principio había salido la noticia
24:59de que ella había agredido a tres jóvenes.
25:01Ella se da vuelta y le pregunta
25:03¿por qué hacen eso?
25:04Y al contrario, en vez de pedirle disculpas,
25:07decir no, bueno, nos equivocábamos,
25:08fue un accidente, se empezaron a burlar
25:11y a reír, lógicamente, la reacción de ellas
25:13fue violenta.
25:14Pero bueno, todo esto terminó la comisaria.
25:16La verdad que es tremendo.
25:17A ver, estamos hablando de hechos
25:19que uno pensaba ya quedaron en el siglo pasado.
25:22No, esto se sigue viviendo.
25:24¿A qué ensalda los denuncios públicamente?
25:26Hay boliches que cobran más a las chicas trans.
25:29Ah, no, bueno, esto ya...
25:31Discriminación ya es tremenda
25:35y ahora el odio.
25:36Sin ir más lejos, chicos, nosotros tenemos
25:38el caso acá de La Boca,
25:40La Boca Barraca, el triple homicidio
25:44a tres mujeres levianas
25:47que el vecino las odiaba porque eran levianas.
25:50Y una mujer quedó al borde de la muerte
25:52y se salvó de milagro.
25:53Les prendió fuego la casa.
25:55O sea, son prácticas de hace por lo menos 200 años.
25:59Sí, discriminación, racismo, odio,
26:01todo junto tenés ahí.
26:02Y me da la sensación, Seba,
26:04que en los países, en las provincias del interior,
26:08acá tal vez estamos más allornados,
26:11como se dice, más deconstruidos,
26:13pero en las provincias del interior,
26:15sobre todo las del norte,
26:17es una sociedad más patriarcal,
26:20más homofóbica, ¿no?
26:24Es como que se nota más.
26:25Sí, perdón, y te sumo, Sebanda,
26:27y muy religiosa.
26:28También.
26:29Y mucho que sigue en el tema de lo obispado,
26:31lo que dice el Papa,
26:32lo que digo, de la iglesia, ¿no?
26:34Que tiene sus posiciones.
26:35Exactamente, exactamente.
26:36¿O no?
26:37¿O no, Sebanda?
26:38Sí, muchas personas alienadas, ¿no?
26:41Con la religión, con la educación,
26:44lamentablemente, a ver, nosotros,
26:47si bien yo también, a ver,
26:49por eso digo, por ejemplo,
26:51mi papá tiene 75 años,
26:53y él hace poco tiempo fue a una comisaría
26:58para hacer un trámite
26:59y se dio con una efectivo trans.
27:01Ah, mirá.
27:02Imagínense el choque cultural.
27:04Claro, para él.
27:05Claro, él básicamente creado
27:07durante toda su vida
27:09con un concepto social, familiar,
27:12de todo, ¿no?
27:14De lo que es la sociedad.
27:16Imagínense el choque.
27:17A ver, no tuve una mala opinión,
27:19pero sí me llamó mucho la atención
27:21que una fuerza tan verticalista y rígida
27:24como es la policía de Salta
27:26tenga en su fila.
27:27Pero que le costó, ¿no?
27:29Tanto a chicas trans como a personas homosexuales
27:33estar dentro de la fuerza
27:34porque directamente antes nos echaban
27:36o directamente nos mandaban a trabajar a otro lugar.
27:39Sí.
27:40A la cuna.
27:41Pero bueno, es el cambio cultural
27:44que le ponen a los referentes.
27:45Claro.
27:46¿Se sabe alguna actividad, digo, de Mariana?
27:49¿Si trabajaba en algún lado?
27:52¿Si estudiaba?
27:53Digo, porque me parece
27:55que es la búsqueda también de ese ámbito
27:58para buscar el origen del ataque.
28:00Puede ser algo, ¿no?
28:02Claro, citátemos que en esta época
28:04es donde más trabaja
28:06porque casualmente
28:08con estas murgas
28:10y con estos grupos de Zambo Caporal
28:13que ella también integra
28:15recorren muchas localidades
28:17porque como decíamos
28:19el Corzo de Urán es uno de los más importantes
28:21de la provincia
28:22pero después ellos van a embarcación
28:25Aguas Blancas, Salvador Maza
28:28están en Tartagán
28:29que también es otro de los corzos más grandes
28:31que tiene Salta.
28:32Entonces los municipios contratan a estas agrupaciones
28:36y es donde ellos pueden hacer una diferencia.
28:38Así que evidentemente
28:40esta es temporada alta
28:42del trabajo para ellos
28:44y muchas veces por la distancia
28:46no se ven estas agrupaciones
28:48en Capital o en el interior
28:50ya del Valle del Hermo
28:52del Valle Calchaquí, ¿no?
28:53Pero pareciera ser que vivimos
28:55en dos provincias diferentes
28:57y esto es por la distancia
28:58porque queda casi 500 kilómetros
29:00desde Capital hacia Urán y Tartagán.
29:03Muchas veces se ve solamente
29:06por las redes sociales.
29:08Exacto.
29:09El ataque, digo,
29:11ubicanos en el lugar
29:13porque tenía entendido que era muy cerca
29:15incluso de los tribunales
29:16en el centro de la ciudad
29:18digo, no es un lugar apartado
29:20ni nada por el estilo
29:21este hombre se manda
29:22Pero no es un suburbio.
29:23No, no es un suburbio.
29:25Por eso digo, meterse en una casa
29:27muy cerca de los tribunales
29:29donde uno se supone que
29:30siempre hay un poco más de vigilancia
29:32de custodia en el centro de la ciudad
29:35ubicanos el lugar, más o menos
29:37para saber cómo fue este ataque.
29:40Sí, es una zona céntrica
29:42para aquellos que conocen Urán
29:44es una ciudad bastante grande
29:46por cierto, ha crecido mucho
29:49pero también ha crecido mucho
29:50la delincuencia, el narcotráfico
29:53la trata, la verdad que
29:54como toda ciudad fronteriza
29:57estigmatizada por estas cuestiones
29:59Evidentemente, este sujeto
30:01ya tenía estudiado, como decíamos
30:04el lugar, ya tenía estudiado
30:06la forma en la cual iba a actuar
30:08como la inteligencia prueba
30:10lo hace de manera silenciosa
30:13cuando ataca también
30:15no dice absolutamente nada
30:17y es lo que declara después Mariana
30:20Exactamente.
30:21Incluso déjame sumarte
30:23respecto a la víctima
30:25la víctima integra una ONG
30:27un colectivo feminista
30:28que se llama Panambi
30:30que trabaja puntualmente ahí en Urán
30:32en esta ciudad donde ocurre todo
30:34y lo que dicen el resto de las miembros
30:37de esta ONG
30:39es que el agresor ya les había
30:41mandado mensajes de odio
30:43a las redes sociales
30:45por lo tanto ya lo tenía
30:47de alguna forma planeado
30:48se podría decir
30:49ya lo venía fiestando internamente
30:51Claro, Seba daba ese comentario
30:53que es muy importante
30:54y este tema de la ONG
30:56que ella puede tener testigos además
30:58de que recibía estos mensajes
31:00evidentemente
31:01pero esos mensajes
31:02¿de dónde venían?
31:03¿se sabe?
31:04¿tenía una casilla o alguien anónimo
31:07o un nombre inventado
31:09o hubo una organización?
31:11¿Sabés algo, Seba?
31:14Sí, efectivamente
31:15creo que fue también
31:16una de las líneas investigativas
31:18por el fiscal
31:19para dar con el
31:21que hoy está detenido
31:23es un autor de este brutal ataque
31:25efectivamente
31:27pero bueno
31:29acá el hombre cumplió
31:31con lo que decía
31:32porque ya había mensajes
31:34amenazadores y demás
31:37si bien no logró
31:39su cometido
31:40pero logró atacar y herir
31:42a la víctima
31:44pero esto no sale
31:46dentro de lo que es la figura legal
31:48del intento
31:49el intento de homicidio
31:51el intento de femicidio
31:53es mucho menor la pena
31:55si bien hay un agravante acá
31:57porque acá hay un odio
31:59por orientación sexual
32:00exactamente
32:01puede llegar a tener un agravante
32:03pero la verdad
32:04no va a tener la misma pena
32:06que si hubiera matado
32:07lamentable, triste
32:08y muy cruel decirlo
32:09pero hay una diferencia muy amplia
32:11entre cometer homicidio
32:13a un intento de homicidio
32:15y además la levocía
32:16pero espera un cachito
32:17que ahora lo analizamos
32:18porque tenemos
32:19sobre este tema
32:20esta información