Camille George reçoit Hélène Valade, présidente de l'Observatoire de la Responsabilité Sociétale des Entreprises (ORSE)
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00:00Bonjour à tous, toujours sur le plateau L'Opinion, l'âge et fille, au cœur des 32e rencontres de
00:14l'Imbra et à Deauville, j'ai le plaisir d'accueillir Hélène Vallade. Hélène, bonjour. Bonjour. Alors
00:20vous êtes présidente de l'ORS, l'observatoire de la RSE. Expliquez-nous un petit peu ce qu'est
00:25l'ORS et quelles sont ses missions. Avec plaisir. L'ORS, c'est une association qui a été créée en
00:312000, donc il y a 25 ans, un quart de siècle, et qui regroupe les entreprises. On a 1400 membres
00:41aujourd'hui pour, au fond, échanger leur bonne pratique, leur vision sur la RSE. Et l'ORS les
00:49accompagne à se retrouver, à pouvoir mettre à disposition des lieux pour échanger et puis
00:57pour produire des documents, des guides sur l'ensemble des sujets qui aident à la transformation
01:05à l'intérieur d'une entreprise. Hier, on a publié le guide sur la formation, c'est-à-dire comment
01:10conduire les métiers à se transformer pour intégrer les sujets de l'environnement et du
01:16social. Donc on est en accompagnement de la transformation des entreprises. Nous avons
01:22aussi avec nous les partenaires sociaux qui sont membres du conseil d'administration et c'est aussi
01:28toujours très utile pour croiser des regards, notamment sur l'évolution de la valeur travail.
01:31Donc on travaille beaucoup sur la CSRD, mais pas que, sur le risque contentieux ESG aussi,
01:39parce qu'il est en train de monter en puissance, sur le vieillissement de la population qui a tout
01:44un tas de conséquences, notamment sur la transmission des savoirs, sur l'aménagement
01:49des villes aussi, enfin tout un tas de problématiques qui sont en train d'émerger. Voilà,
01:53on essaye de faire en sorte que les entreprises aient un temps d'avance sur ces sujets sociétaux.
01:58Très bien. Et alors justement, vous évoquiez la CSRD. Quelle est votre position sur la CSRD qui
02:05est la directive européenne sur le reporting extra financier imposé aux entreprises et qui
02:11est pas mal décriée en ce moment ? Quelle est la position de l'ORS ? Alors nous sommes un
02:15observatoire donc je constate, et vous avez raison, qu'en effet il y a presque un backlash de la CSRD
02:22en ce moment, qui a été d'ailleurs initié, si je puis dire, par le politique, parce que c'est un
02:28premier ministre qui est le premier à jeter le doute sur la pertinence de cette directive. Je
02:36pense que c'est un peu le concentré d'une accumulation de réglementations sur les dimensions
02:43RSE environnementales depuis 2017 en fait, depuis la loi sur le devoir de vigilance en France, la
02:50loi PACTE, les directives environnementales liées au PACVER, mais aussi la loi AJEC en France. Et
02:58donc en effet, il y a eu beaucoup beaucoup beaucoup de réglementations concentrées sur un espace de
03:03temps à l'échelle de l'histoire très très réduit tout de même, et donc les entreprises ont l'impression
03:09pour certaines d'entre elles d'être en effet un peu dépassées par cette réglementation. Donc on peut
03:15expliquer aussi ce moment particulier que nous vivons ainsi, mais en fait je pense, et c'est la
03:20position de l'ORS, qu'il faut tout de même garder le cap de cette CSRD, parce qu'elle signifie
03:26quelque chose d'extrêmement important, elle signifie au fond qu'une entreprise, sa performance,
03:32elle n'est pas simplement sur un marché financier, autrement dit sa performance n'est pas simplement
03:38économique et financière, elle est aussi environnementale, sociale et sociétale, c'est à
03:43dire qu'une entreprise qui a réussi à maîtriser ses émissions de CO2 a une vraie performance,
03:50qui est un vrai actif, un vrai capital pour son avenir. Voilà, donc on a été nombreux à plaider
03:59pour que cette performance de l'entreprise elle soit plurielle, et pour cela il faut des données
04:05extra-financières qui soient aussi robustes que les données financières, parce qu'autrement on ne
04:11peut pas attirer des investisseurs, les analystes financiers regardent ça, voilà, avec un oeil un
04:17peu critique, dès lors qu'il n'y a pas de robustesse dans la manière dont on donne à lire une empreinte
04:21carbone, une empreinte biodiversité, etc. Et c'est ça le rôle de la CSRD, c'est de conduire les
04:28entreprises au fond à publier de la donnée, rapprochée avec celle de la finance, sur le même
04:35périmètre, et qui puisse exprimer cette performance de valeur en fait de l'entreprise. Donc c'est pour
04:42ça que le cap doit être conservé. En revanche, il y a évidemment des simplifications à aborder,
04:48parce que celui qui est ceux qui ont écrit cette directive n'avait peut-être pas anticipé l'ensemble
04:55des difficultés opérationnelles générées par cette directive, et c'est évident qu'il y a des
05:03simplifications à apporter. Donc l'ORS s'est mise en position d'ailleurs d'analyser assez rapidement
05:09les premiers rapports de durabilité qui vont sortir, donc entre la fin mars et la fin avril,
05:14les analyser, s'entretenir avec ceux qui les ont écrits, recueillir l'ensemble des difficultés
05:20rencontrées, mais aussi ce qui a facilité les choses et les opportunités que ça a créé,
05:24et porter des recommandations à la fois à l'EFRAG, à la fois pourquoi pas aux législateurs
05:31directement, en tout cas à la haute autorité aussi de l'audit. Donc je pense qu'il y a beaucoup de
05:40choses à faire, on n'a pas cette obligation d'être passif par rapport à une directive,
05:45et je pense qu'il faut que nous écrivions ensemble, c'est ce qu'on va faire à l'ORS,
05:49la jurisprudence de la mise en oeuvre de cette directive. Je pense qu'il faut être un peu
05:54constructif dans un monde en effet où les choses se climent, deviennent très manichéennes,
06:00on est pour, on est contre, on essaie d'avoir un peu de nuance, se disant gardons le cap,
06:05mais simplifions. Bon le message ce serait ça, les choses ne sont pas figées, on peut avancer,
06:10bien sûr, et avançons ensemble. Absolument, c'est exactement ça. Très bien, merci beaucoup
06:15Eliane d'avoir été avec nous. Je vous en prie.