Te mostramos el mapa que indica donde está la casa de Paloma, donde está el gimnasio y la plaza dónde solían ir y el lugar donde aparecieron muertos, distante a 20 cuadras.
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00:00...el último recorrido de los chicos, a ver, a ver, a ver, a ver esto, a ver.
00:10Bueno, recién decían, ¿no? Primero fueron a la plaza, esto es así, después al gimnasio,
00:17y después a la Casa de Paloma. ¿Este sería el recorrido? Le pregunto a la producción, ¿no?
00:22No, sería la inversa, la Casa de Paloma, gimnasio, plaza.
00:25Gimnasio, plaza.
00:26Lugares a los cuales nunca llegaron, del gimnasio a la plaza.
00:30Digo, y aparecen acá.
00:32Y aparecen ahí, hablando de 15 cuadras.
00:3415, ¿no?
00:35Quilómetro y medio.
00:37Y vos fíjate cómo, esto está buenísimo, porque estamos viendo cómo esto es un barrio
00:41densamente poblado, pero ya en esta zona está la ruta, está el tren, esto es un descampado,
00:47esto es el basural donde aparecen.
00:49Claro.
00:50O sea, de donde tenían que estar aparecen acá así unas 20 cuadras.
00:53Sí.
00:54¿Esto se explica o tiene una explicación del por qué? ¿Qué hicieron? ¿Qué no hicieron?
00:58El auto rojo.
00:59Claramente llegaron en un medio de vehículo allí.
01:03Obvio, obvio, obvio.
01:04¿No? No fueron caminando.
01:06Bueno, pero no te olvides también que José conocía la zona.
01:11Por lo que vimos, sí.
01:12Por las fotos y justamente la publicación de la mamá.
01:15Sí.
01:16O sea, también es raro que haya tenido relación con ese indigente, esas fotos.
01:21¿Qué hacía ahí?
01:22¿Qué hacía ahí?
01:23Además, ¿quién le sacó esa foto?
01:24No, es el Google Maps.
01:25Ah, está bien.
01:26Es el Google Maps.
01:27Y aparte una casualidad increíble, ¿no?
01:29Por eso, también.
01:30Pero bueno, sí, se dio.
01:31¿Casualidad o...?
01:32O causalidad de que él iba mucho allí.
01:35Exactamente.
01:36Por eso es raro.
01:37Sí, todos los días.
01:38No pudimos hablar con nadie.
01:39Además, no sabemos nada de los papás.
01:41Claro, la familia, nadie nos dice nada.
01:43Esa foto fue de este lado de la vía, de la parte de abajo, la parte inferior.
01:47Acá, sí.
01:48No, más abajo, del otro lado de la vía.
01:50De este lado.
01:51Ahí, ahí fue.
01:52Bien.
01:53Ahí fue.
01:54Bien.
01:55De este lado.
01:56Exactamente.
01:57Y de este lado aparecieron.
01:58Ahí está la fábrica de baterías.
02:00Sí.
02:01Donde está marcado está la fábrica.
02:03Y esto fue de este lado, de otro lado de la vía.
02:05Bien, bien.
02:06Ahí está la foto, ahí se ve el Google Maps.
02:08Y ahí se ven también que para acceder en colectora, vos tenés que ir por la colectora
02:12o por Constancio C. Vigil.
02:14Y ahí tenés una cámara pública y una cámara privada.
02:18O sea, vos para acceder a ese lugar tenés que ir con un auto.
02:21Y si vas con un auto.
02:23Quedaría registrado.
02:24Exactamente.
02:25Y en ese lugar está Jessica, nuestra cronista, por supuesto, y compañera con el Chino Alessandrini.
02:29Estamos allí en vivo, en directo.
02:30Jessica, vos no estás exactamente en ese lugar que dice Pablo, ¿no?
02:34El de las cámaras.
02:35Porque yo observo allí, cámara, mi mamado.
02:38Ahí está.
02:39O sí.
02:40A ver.
02:41La cámara está al final, a la izquierda.
02:43Ah, a ver, no te escucho.
02:44Ahí al final, a la izquierda.
02:45No la escucho a Jessica.
02:46A ver si me levantan el audio.
02:48Está levantadito.
02:50A ver si podemos recuperar el audio de Jessica.
02:52Ahí vas a ver la cámara pública y una cámara privada.
02:55Esteban, acabo de ubicar el domicilio de Josué.
02:59Mirá.
03:00A ver.
03:01Dale dos pasos para atrás.
03:02A ver acá.
03:03Vení, vení.
03:04¿Ves que hay una L blanca ahí arriba?
03:05Acá.
03:06Ahí.
03:07Esa esquina.
03:08Acá vive él.
03:09Ese es el domicilio de Josué.
03:10Bueno, acá vivía Josué.
03:11Eso es la calle Calingasta al 1900.
03:13Paloma aquí.
03:14Esa es la casa de Paloma.
03:15Acá.
03:16Exactamente.
03:17O sea, vivían de cerca.
03:18Él tenía que cruzar.
03:19¿Qué es esto?
03:20¿Esa ruta?
03:21No, es el tren.
03:22Creo que el tren.
03:23Iban todos los días.
03:24O sea, Josué acá, la pasaba a buscar a Paloma y ahí iban a la plaza, al gimnasio.
03:30Ambos.
03:31La madre de una de las compañeras dice o confirma que serían pareja.
03:36Pareja, sí.
03:37Y está bien.
03:38Está perfecto.
03:39Pero digo, perdón.
03:40Este era el recorrido que hacía Josué a diario o en forma periódica.
03:43De la casa de él a la casa de Paloma y después iban al gimnasio o a la plaza y después volvían
03:48haciendo el mismo recorrido.
03:49Es raro porque vos mirá que el recorrido que hacen ellos es como una U y, sin embargo,
03:54el lugar donde hayan los cuerpos es abajo.
03:56Abajo.
03:57No tiene nada que ver.
03:58Por eso digo, es raro todo.
03:59Fíjate que no tienen mucha aplicación.
04:01Por eso digo lo raro del Google Maps que lo ubica en la escena del crimen a Josué.
04:06Una cosa, una rareza inquietante.
04:09Una segunda.
04:10Aparte el recorrido que hacen, fíjate que es medio lineal.
04:12Como decía Jorge, una U.
04:14Ahora, esto fue encontrado.
04:16¿Para qué se van a ir tan lejos?
04:18Sí, sí, sí.
04:19¿Para qué se van tan lejos?
04:20Bueno.
04:21No fueron tan lejos.
04:22Por eso.
04:23Fueron llevados.
04:24Los llevaron.
04:25El auto rojo.
04:26Fueron llevados.
04:27Exactamente.
04:28Pero en el lugar este, fíjate, está allí Jessica.
04:29Recién, no te escuchábamos, Jessi.
04:30Me decía Pablo Gómez que detrás tuyo.
04:32Sí, ahora sí.
04:33Ahora sí, querida, sí.
04:34Muy bien.
04:35Detrás tuyo, del otro lado.
04:36Contame si vos ves cámaras.
04:38Bueno, mira, Esteban.
04:39De esta esquina donde justamente se van agrupando los vecinos,
04:41porque nos ven las cámaras y obviamente empiezan a acercarse,
04:45esta es la zona en la cual se puede llegar a ingresar,
04:48en este caso, a lo que sería primero el basural
04:51y posterior ingresar a lo que sería el campo.
04:54Esta es una de las entradas.
04:55Allá, más al fondo, es otra de las entradas.
04:58Pero lo que estabas mencionando, Pablo,
05:00con respecto al tema de las cámaras,
05:01las casas las cuales justamente estamos mostrando,
05:04ahora le voy a decir al chino que es donde están los vecinos,
05:07ahí hay algunas casas que tienen cámaras propias, ¿sí?
05:11Pero en este caso, por ejemplo, yo estaba hablando con un vecino
05:14en un momento que no quiso salir al aire,
05:16pero nos mencionaba que, por ejemplo, en esos días,
05:18sobre todo en estos últimos días, estaba sin internet,
05:21entonces su cámara no grabó el recorrido
05:23de lo que puedan llegar a ser acá autos o personas.
05:26Entonces también hay que verificar eso.
05:28Pero hay algunas casas de esta misma cuadra que tienen cámaras,
05:30así que hay que verificar si desde aquí ingresaron ellos solos o no,
05:33o ingresaron en un auto y demás.
05:35De este lado, como mencionaba justamente,
05:38está la fábrica de baterías, ¿sí?
05:40Este mismo lugar en el cual sí tiene cámaras,
05:43que es lo que estábamos mencionando, exactamente.
05:45Ahora, perdón, claro.
05:46Pero hay que ver si enfoca esta entrada,
05:48que es donde se sacó la famosa foto acá.
05:50La foto de esa foto de Google fue en esta misma entrada,
05:54la cual se termina sacando la foto con el carrero de espaldas.
05:57¿Dónde va la chica caminando? Ahí es donde sacó la foto.
06:00¿Qué hace esa chica caminando por ahí?
06:02¿Qué hace? Qué buena pregunta.
06:03Hay otra persona, me parece, también.
06:05Había varias personas, Jessy.
06:07Hay una señora atrás también, mirá.
06:09Tremenda. No sé si ella perdió el retorno.
06:11Está bueno porque me parece que se puede hacer una reconstrucción
06:15con filmica, digamos, Pablo y chicos.
06:17A mí me parece que, claro, justamente,
06:20ves que yo dije anteriormente que hay una zona
06:23que van muchas las personas ahí.
06:25¿A qué van? Realmente no lo sé.
06:28Pero es transitada esa zona.
06:30Más adentro, no.
06:31Donde aparecieron ellos, no.
06:33Ser una zona de tránsito de paso.
06:35Digamos, al barrio, del otro lado.
06:37¿Qué hay del otro lado?
06:38Vos fijate, hay otra gente ahí.
06:39Pero digo, mirá, está viendo la cámara.
06:41¿Qué hay del otro lado en esa calle?
06:42Nada.
06:43Bastizales, basura.
06:45O alguna casita que esté ahí atrás.
06:47¿Qué hacen esos pibes ahí?
06:49Por eso, fijate.
06:50¿Qué hacen esos tres pibitos ahí?
06:52Porque eso también, digo, es un lugar donde van los chicos.
06:54No, hay una señora.
06:55Bueno, acá, sí, se están acercando como un poco
06:58de curiosear, vamos a decir,
07:00en el sentido de saber qué fue lo que pasó.
07:02Un poco se enteran de esta foto, también,
07:04que se dio a conocer de Josué en Google,
07:07con este carrero.
07:08Bueno, y acá, justamente, también se acercaron
07:10a preguntarnos en un momento ellos,
07:12bueno, el hecho de que si fue acá la muerte,
07:14si sabíamos o estábamos al tanto.
07:16Hola, señor. Buenas tardes.
07:17Bueno, cuénteme, dígame, ¿por qué vino hasta acá?
07:19Bueno, me imagino que conmocionó la situación.
07:22Sí, porque la chica.
07:25Paloma y Josué.
07:26Sí.
07:28Murió joven, un hijo joven murió.
07:31¿Conocés la zona? ¿Sos de acá? ¿Sos del barrio?
07:34Yo soy de acá, del barrio.
07:37Del barrio.
07:38Sí.
07:39Me imagino que te impactó la situación
07:40porque son menores, son chicos,
07:41pero más allá de eso, ¿conocés en la zona?
07:44¿Ha pasado algo similar?
07:46Sí, a veces pasa también muerte.
07:49Así muere también.
07:51Muere mucha gente también.
07:54No muere, la mataron.
07:56Cuénteme, ¿usted vino a ver acá
07:58o qué fue lo que pasó, que viene a esa cerca
08:00para ver qué fue lo que sucedió?
08:01Vino de los chicos que son jovencitos, ¿no?
08:04Y lo que, digamos, el motivo que era
08:06lo que pasaba con los chicos.
08:08¿Es del barrio?
08:09Sí, yo vivía acá, pero vine de paseo a la casa de él
08:11y me acerqué a eso también, acá.
08:14Sí, sí, son del barrio.
08:15¿Cómo le impactó la noticia?
08:17Yo tengo chicos.
08:19Este padre.
08:20Y me siente también como madre que soy, ¿no?
08:24¿Viene mucha gente acá, en la calle, en esta parte?
08:26¿Qué pueden hacer ahí?
08:27No, yo no soy de acá, pero me dijeron
08:28que viene mucha gente acá.
08:29Hay muchos que no tienen lugar y viven por acá, no sé.
08:32Ahora sí me comentaron.
08:33Preguntale si conocen al Chino y al Poli Cabrera.
08:35Sí.
08:37¿Conocés al Chino y al Poli?
08:39No.
08:41No, no, no, porque la señora no conoce también
08:45porque ella vino a visitar.
08:46Ah, qué bien, porque es uno de los mensajes
08:48que se recibió acá en redacción
08:50donde involucran un hecho similar donde roban bicicleta
09:00con un cascote y una arma blanca.
09:03Entonces, el Chino y el Poli Cabrera son
09:06oriundos de la zona y tienen esta modalidad de robo.
09:13Bien.
09:14Bueno, aparentemente, ¿no?
09:16Acá me dicen el Chino y el Poli son la misma persona.
09:21Es un rechorro del barrio, siempre anda con el chicha,
09:24que siempre están robando con cuchillo o con cascote.
09:27Bueno, es lo que estaba diciendo Jessy.
09:28Claro, es lo que estabas diciendo.
09:29Claro.
09:30Y lo que manejábamos nosotros que publican en redes sociales.
09:32Claro.
09:33Y que está identificado y que lo conocen ya del barrio
09:36que solían hacer esto, ¿no?
09:38Bueno, yo le pido a la gente, porque hay mucha gente
09:40evidentemente cansada y con ganas de hablar,
09:44que nos escriba a nosotros.
09:45Escríbeme a mí, a todos.
09:46Digo, mi Instagram es arrobaegodoyvallejo.
09:48Mandame tu mensaje, volvélo en vivo.
09:50Hay un montón.
09:51Y recién entré al YouTube de mi canal también.
09:54Hay mucha gente que duda, ¿no?
09:57De que esto haya sido un robo.
09:59No está para nada, claro.
10:00Jessica, ¿me está escuchando?
10:01Sí.
10:02Estamos en el lugar.
10:03¿Me interesa?
10:04Sí, sí, los escucho, los escucho.
10:05Sí.
10:06No, Jessica, me interesa sobremanera el lugar, mirar,
10:08hablar, porque allí es donde aparecieron.
10:11Y donde vos estás, curiosamente o no,
10:14tenemos una foto de hace unos meses que estaba Josué.
10:17Porque lo primero que pensamos es,
10:19¿qué puede hacer un chico o nadie allí?
10:22Y evidentemente él, por algún motivo, ahí iba, ¿no?
10:25Jessica, ¿cómo escuchás?
10:27Sí, así es.
10:28De hecho, esta misma parte, en este basurero,
10:30es donde termina teniendo la imagen Google de él.
10:34Y al lado de él, un carrero.
10:35La verdad que llamó mucho la atención este testimonio
10:38que tuvimos del vecino Jorge, que nos mencionó eso.
10:40Sobre todo por el hecho de que cómo estaba vestido
10:43y que justamente en esa imagen aparece una persona más.
10:46Este presunto sospechoso, que es lo que nos mencionaban hoy
10:49los vecinos, incluso desde la comisaría,
10:51cuando salieron a decirnos que habría un sospechoso,
10:54una sola persona en este caso, que sería, en este caso,
10:58la persona que habría o tendría que ver algo con respecto
11:01al crimen de los dos chicos.
11:02Acá mismo, en este mismo basurero,
11:04donde hay totalmente basura, acá fue la imagen,
11:07la foto que tomó Google Maps, en este caso,
11:10a raíz de Josué, acompañado de esta persona,
11:12en este mismo lugar.
11:13Que es la entrada a lo que sería el campo,
11:16donde terminan encontrando el cadáver o los cadáveres de los
11:19dos chicos.
11:20Bien, Jessy, me voy a otro punto,
11:21porque estamos de un lado para el otro,
11:23para que todos puedan ver absolutamente lo que está
11:27ocurriendo, lo que ocurrió, todas las voces.
11:29Estamos con María Luján, en otro punto.
11:31María Luján, recién hablabas con Cintia,
11:33la mamá de una de las compañeras de Paloma,
11:35testimonio fuerte también.
11:37Y empiezan a aparecer, seguramente, otros.
11:39¿Dónde estás vos?
11:40Porque recién estabas en la escuela, María Luján.
11:42Vamos con vos, dale.
11:46A ver si me escucha, María Luján.
11:48¿No la tengo?
11:49Bueno, estamos volviendo.
11:50Sí, sí.
11:51¿Me escuchás?
11:52Hola, hola.
11:53Ahora sí.
11:54Esperá, esperá, María Luján, contame, Pablo.
11:55No, me llega un mensaje fuertísimo.
11:57Una vecina, Mónica, dice, en los derechos humanos.
12:01Me cago en los derechos humanos.
12:02Bueno.
12:03Saquen al ejército y a toda la fuerza a la calle.
12:05Bien.
12:06Y escuchá esto.
12:07Pero si los cucas y los zurdos que protegen los delincuentes
12:10dicen algo, enciérrenlo con sus protegidos como corresponde.
12:13¿Hasta cuándo vamos a permitir que haya tanta impugnidad
12:16para desestabilizar la vida de la gente honesta?
12:21Está bien, pero...
12:22Una vecina, está en arrecida, enojadísima.
12:25Viejo, no podemos.
12:26Con el Falcón Verde ayer vi un video de una señora
12:29que fue a la marcha a reclamar que volviera Videla.
12:32Entonces, no podemos estar con estas cosas tampoco.
12:34Discúlpenme.
12:35Vamos con María Luján, ahora sí.
12:37Quiero, me interesa sobre Manela muchísimo.
12:39Sobre todo en territorio, ahí está, María Luján,
12:42¿con quién estás en una quiosquera, no?
12:45Sí, te decíamos, estamos recorriendo el barrio.
12:47Ya te mostramos la escuela, bueno,
12:49la mamá de una compañerita de Paloma.
12:52Y acá estamos recorriendo con los vecinos,
12:54con una conmoción, como te decía al principio de la nota,
12:56tremenda, porque es un caso realmente muy cruel
13:00de estos dos jovencitos de 14 y 16 años.
13:03Y estoy con una señora que tiene un quiosco,
13:05porque hay muchos acá comerciantes,
13:07que por ahí ven pasar los chicos al colegio.
13:10El colegio, como decíamos, está enfrente.
13:12¿Tu nombre me recordás?
13:14Sí, Rosa.
13:15Rosa, estamos con Rosa ahora.
13:17Esteban, bueno, contame la conmoción,
13:19como me venías diciendo con respecto a este caso.
13:21Rosa.
13:22No, anoche me dijeron acá unos chicos que vinieron a comprar
13:24y la verdad que no lo podía creer.
13:26Digo, ¿cómo puede ser?
13:28¿Qué?
13:29No, no, no lo podíamos creer.
13:31Con dos chicos tan chiquitos, ¿qué haya pasado?
13:33O sea, que estábamos conviviendo con un asesino.
13:35Alguien está por acá.
13:37Ahí está.
13:38En el fondo, porque eso pasó más allá.
13:41Pero alguien, alguien lo hizo.
13:44Qué impresionante, ¿no?
13:45No se puede creer.
13:46Sí.
13:47Te pongo el retorno, Rosa.
13:48Tenemos a Esteban Godoy en el piso,
13:49que estamos en vivo para Crónica,
13:51por si él te quiere hacer alguna pregunta.
13:53Esteban, está conectada Rosa.
13:55¿Qué tal, Rosa?
13:56Al Chacal te habla Esteban Godoy.
13:57Vos estás, a ver si entendí,
13:59el kioko está cerca del colegio, en frente.
14:01¿Cómo es?
14:02Sí, en frente.
14:03Ah, en frente.
14:04Sí.
14:05Sí, sí, hoy justamente me comentaba una vecina,
14:07me dice, siempre, siempre se sentaban acá en la plaza,
14:10me dice.
14:11Bien.
14:12Siempre se sentaban.
14:13Y el otro día ella me hizo una jodita,
14:14dice, con mi nene.
14:15Y justo ahí me acordé, dice,
14:17que una señora que venía a trabajar, ¿no?
14:19Me dice, me acordé que era ella cuando vi la foto,
14:21dice, que me había hecho una jodita.
14:22Mamita querida.
14:23¿Y usted?
14:24Sí, sí, hacía.
14:25¿Usted la conocía a Paloma?
14:27¿La veía?
14:28¿Le compraba cosas?
14:29No, no, hace un mes y medio que puse mi kiosco.
14:32Ah, OK.
14:33Así que no, no, nunca presté atención si,
14:36bueno, muchísimos chicos pasan por acá del colegio, ¿no?
14:39Ahora este año sí voy a convivir con todos,
14:41pero este, anteriormente no.
14:43Ahora, ¿qué locura?
14:44Yo empecé en diciembre.
14:45Bien, bueno, espero que le vaya muy bien.
14:47Dos chicos de 14 y 16 años,
14:49no puede ser que los maten de la manera,
14:51no sé si esto escuchó,
14:52le partieron la cabeza con un cascote a los dos
14:54y también les asestaron puñaladas en principio.
14:58¿Cómo van a matar a dos chicos de esa manera?
15:00A nadie hay que matar de esa manera, pero se entiende.
15:02Dos chicos que pueden,
15:04es imposible que hayan hecho nada, ¿no?
15:07¿Qué pudo haber pasado?
15:09No se sabe.
15:10¿Algo vieron?
15:11No querían que vea.
15:12Ah, algo vieron.
15:13Dos chicos de esa edad.
15:14Acuerda con eso.
15:15Puede pasar eso.
15:16No sé, no estoy en el tema,
15:17pero me supongo que eso pasó.
15:20Pero mirá, mirá lo que está portando la señora.
15:21Que vieron algo y...
15:22Sabe que no lo habíamos dicho nosotros y mirá que...
15:25Es verdad, algo pudieron haber visto.
15:27¿Por qué no?
15:28¿Qué pudieron haber visto?
15:29Pudieron haber visto algo que no tenían que ver.
15:31Claro.
15:32Máximo en ese lugar.
15:33Solo así, qué sé yo.
15:34Sí, sí.
15:35Porque quién haría semejante cosa.
15:37No, se puede entender.
15:39Igual la historia criminal nos ha regalado
15:41las peores mentes asesinas.
15:44Así que tranquilamente puede existir.
15:46Pero no se entra en la cabeza,
15:48eso no quiere decir que nos pueda entender.
15:52Claro, es excelente como recién Rolo,
15:54nuestro camarógrafo, nos mostraba.
15:56Está la plaza enfrente, chicos jugando,
15:58es cosa de todos los días.
15:59Ahora tiene dos chicos menos allí.
16:02Dos chicos menos asesinados brutalmente.
16:05Dos familias que habrán quedado, no sé,
16:08yo no los conozco,
16:09pero deben estar destruidas, dos familias.
16:12¿Usted es madre?
16:13Es verdad.
16:14Sí, sí, de cuatro varones.
16:16Y también vivo con...
16:18¿Cómo, cómo?
16:19Yo no soy padre.
16:21Está bien, pero digo, 14 y 6 años.
16:23Se puede ni imaginar estar en el cuerpo de esos padres.
16:27No, no, no.
16:29Tengo uno de 19 cuando pasó lo del Autarito.
16:32También que fue a Cambarella y me mataba.
16:35Que salga y saber, no sé,
16:38pensaba que era la última que lo veía así.
16:40Porque digo, si cualquiera cae así de esa manera,
16:43no sé, ya no sabemos qué pensar.
16:45Qué locura, qué locura.
16:47Gracias por su testimonio.
16:48Le agradecemos mucho.
16:50María Luján.
16:51Bueno, bueno, muchas gracias.
16:52No, a ustedes.
16:53Gracias, que ande bien.
16:54Vos sabés que amén de los...
16:56Gracias, Rosa.
16:57Sí, de los testimonios.
16:58Que estés ahí, que nos muestres eso,
17:00que es el lugar donde ellos frecuentaban,
17:02que probablemente se hayan puesto de novio allí,
17:04que se enamoraron allí,
17:05que pasaban sus tardes allí después del colegio.
17:08Y verlo, a ver si podemos ver esa plaza de vuelta.
17:12Tan grande, además, es enorme.
17:14Es un lugar donde, bueno, a mí me impacta,
17:17porque no pensar en los chicos,
17:19pensar en cómo murieron.
17:22Algo decíamos, Jorge, recién, el itinerario diario,
17:24ellos iban a esa plaza virtualmente todos los días.
17:27Exactamente, iban a la plaza para hacer actividad social
17:30y a veces también ejercicios,
17:31como también iban al gimnasio.
17:33Era un recorrido cuasi obligatorio
17:36que cumplían todas las tardes entre las 19 horas
17:39y las 21 horas.
17:40Hay que recordar que el padre,
17:42tras ver que no regresaban a los domicilios,
17:45fue a la casa de los padres de Paloma,
17:47se entrevistó y, efectivamente,
17:49no habían aparecido ni en el domicilio de él
17:51ni en el domicilio de ella.
17:52Es que van al domicilio donde está ubicado el gimnasio
17:56y en el gimnasio observan por testimonio
17:58de los propietarios, los encargados,
18:00que tampoco habían concurrido.
18:01Y en la plaza tampoco los habrían visto.
18:03Así que, de esa forma,
18:04descartan que haya pasado por el gimnasio y la plaza
18:07y, de esa forma, días después,
18:09aparecen los dos muertos ultimados a golpes
18:12en la cavidad craneana
18:13en este sector que es una suerte de descampado
18:16que está próximo al puente carretero de la ruta 36
18:19con el cruce de la avenida Luján,
18:21que es en la zona del límite entre Varela y Bosques.
18:24Esteban.
18:25Mirá, acá me escribe Carlos Alberto,
18:27amiguita, que me agarró algo de Vallejo,
18:30si está bien.
18:31Me dice, decíle a tus invitados,
18:33regala a Pablo, te hablan a vos,
18:34que no hagan publicidad de la dictadura militar.
18:36Podes ganar rating,
18:38pero pasa todos los mensajes,
18:39no solo de los HDP exmilicos de la dictadura.
18:43Es un mensaje.
18:44Un mensaje, me manda.
18:46Mi Instagram es doctor.pablogomedolivera.
18:50Mandame que lo leo.
18:51Es un quilombo tu Instagram,
18:52hacélo más simple.
18:53Sí, bueno, sí.
18:54Es verdad.
18:55El apellido de mi papá es así grande.
18:56No, pero ponele doctor, qué sé yo.
18:58Doctor Pablo.
18:59Ponémelo.
19:00Que me mande mensaje, yo sé lo que te hablo.
19:02Yo banco muchísimo, por eso, a ver,
19:04y yo después de ese mensaje dije,
19:06basta con el Falcon Verde,
19:07basta la dictadura, basta.
19:09Porque si no, nos matamos entre todos,
19:10venimos de eso.
19:11Y la realidad, que yo lo dije el primer minuto,
19:14cuando agarren a esto,
19:15y lo dijo recién la queosquera,
19:17parecía que estábamos mimetizados,
19:18dijo, che, esta gente está dando vuelta por acá,
19:20en esta plaza, dando vuelta,
19:22o prendiendo fuegos o patizales
19:24para esconder toda prueba de la barbaridad que hicieron.
19:27Y yo, yo estoy ya deseando,
19:29deseando tanto que los agarren.
19:31Verle la cara.
19:33Después no me la bluren,
19:34no me digan que la justicia la tirita a las pelotas,
19:36perdónenme.
19:37Quiero verle la cara a estos asesinos.
19:41Quiero verle la cara.
19:43Y quiero después, perdóname,
19:44ya ahora voy con vos.
19:45Quiero un juicio televisado.
19:47En este caso, un juicio televisado.
19:49Y quiero que le den dos millones de años.
19:51Igual que los Raggevers,
19:53que algunos se quejaban,
19:54pobres chicos, pobres nada.
19:56Asesinos.
19:57Y los que asesinaron a estos chicos.
19:59¿Quieren que les repitamos la autopsia?
20:01¿O la autopsia preliminar?
20:02¿Quieren escuchar la autopsia?
20:04Jorge, te lo pido por favor,
20:06léeme todos los detalles de la autopsia.
20:08Porque después de leer eso,
20:10hay que salir a cazarlos a estos tipos.
20:12Léemelo.
20:13¿Cómo los mataron?
20:14Bueno, los jóvenes.
20:15La causa de muerte.
20:16Este es el acta de necropsia
20:18que parte a partir de la operación de autopsia
20:21que se llevó adelante en el día a la fecha.
20:22Bueno, para con respecto a Gallardo Paloma,
20:25posee lesión cerebral,
20:27fractura de cráneo,
20:28traumatismo en céfalo craneal grave y agudo,
20:32con pérdida de masa encefálica.
20:36Con respecto a Salvatierra Josué,
20:38preste atención.
20:39Hemorragia cerebral,
20:41fractura de cráneo,
20:42traumatismo en céfalo craneal grave y agudo,
20:44con pérdida de masa encefálica.
20:46¿Escucharon?
20:4714, 16 años, viejo.
20:49Les rompieron la cabeza,
20:51los desfiguraron,
20:52los mataron además.
20:54Hubo una agonía ahí.
20:56Una agonía de dos pibitos.
20:57Mirá la cara de Paloma.
20:58¿Vos te imaginás un tipo,
21:00uno, dos, tres,
21:01o lo que fueron, una mujer,
21:02pegándole un cascotazo a esa nena,
21:06que te seguro suplicó por su vida,
21:09que no entendió nada,
21:11torturándola.
21:12Bueno, viejo, entonces,
21:13cuando los encontremos,
21:14porque los tienen que encontrar,
21:15no me vengan como Lautaro y Luca,
21:17dos años después que no apareció nadie.
21:19Y digo,
21:20esas piedras llenas de sangre,
21:22¿se las llevaron o no se las llevaron, Jorge?
21:24Porque digo,
21:25no pareciera que acá las pruebas recolectadas
21:28tengan algún sentido.
21:29Bueno, por la información que estamos manejando,
21:31el personal de policía científica
21:33de la Policía de la Provincia de Buenos Aires,
21:34secuestró en el lugar de la escena de los hechos,
21:37una piedra de alrededor de 3 kilos.
21:40Con sangre.
21:41Sería, claro, con mancha semática,
21:42con sangre,
21:43que sería el móvil con el cual llevaba adelante
21:45la muerte de estos dos chicos.
21:47Y a su vez,
21:48también secuestraron una suerte de botella
21:50con la parte,
21:51lo que es la base,
21:52con restos de mancha semática.
21:54Eso.
21:55Y sería también masa encefálica.
21:57Eso que es verdad,
21:58lo soslayé durante todo el programa,
21:59porque la locura que tengo,
22:01el quilombo y la gran información,
22:02y los móviles,
22:03y todo este programa que está mostrando todo.
22:05El misterio o el dato de la botella rota,
22:08porque podría haber sido un elemento punzante
22:11tipo cuchillo o lo que fuere,
22:13pero también una botella.
22:14Jorge, aparece una botella también ensangrentada.
22:17Ahora, me llama la atención
22:18dos elementos que fueron utilizados para dos personas.
22:21¿Qué significa?
22:22Que los que ultimaron a estos dos chicos
22:25eran también dos,
22:27porque mientras uno lo hacía con la piedra,
22:29el otro lo hacía con la botella.
22:30Sí.
22:31Por darte un ejemplo,
22:32porque si vos decís,
22:33tenés un homicida,
22:34dos cuerpos, ¿no es cierto?
22:36Tendrías que tener solamente una piedra.
22:38Mientras mata a uno,
22:39después mata al otro.
22:40Ahora tenés una piedra por un lado
22:42y una botella por otro.
22:43Los dos elementos habrían sido utilizados
22:46para quitarle la vida a Paloma y a Josué.
22:49Dame a la doctora Verónica Rodríguez-Gabriolo,
22:52que vos no sos,
22:54Vero, y mi admiración por tu laburo,
22:56no sos precisamente una abogada garantista,
22:59digo, ¿no?
23:00No, no, por supuesto.
23:01Y entonces quiero que me digas
23:02y me alimentes,
23:04¿qué se puede hacer legal y judicialmente
23:08con estos asesinos cuando los agarren
23:10y sentaditos en el banquillo de los acusados?
23:14¿Qué le vamos a dar?
23:15Bueno, mira,
23:16la verdad que debería haber una perpetua
23:18desde el vamos.
23:19¿Qué es perpetua?
23:20Perpetua.
23:21¿35 años o 25?
23:2230 años como mucho.
23:24Acá otra figura no hay.
23:27Pero de todas maneras...
23:28¿No hay mala reclusión por tiempo indeterminado?
23:30No, no, no.
23:31¿Es como antidemocrática de derechos humanos?
23:33Claro.
23:34Ahora digo con vos, Pablo, sí.
23:35De todas maneras,
23:36sería bueno que si bien se está investigando,
23:40que ya se tomen las medidas necesarias
23:43para buscar justamente a esta persona
23:46que supuestamente estaría reconocida.
23:49Ah.
23:50¿Sí?
23:51No, no la comisaría.
23:52Ah.
23:53El fiscal aparentemente está trabajando
23:55y está haciendo las cosas bien.
23:57Pero la verdad ya pasó...
23:59Mil horas.
24:00Yo opino lo mismo que vos.
24:01Un montón de tiempo.
24:02Quiero ya, quiero las caritas de todos.
24:04Claro, de una vez rastrillaje.
24:07Vos fíjate que ahí en la zona no hay inconsigna policial.
24:10Nada.
24:11No hay nada.
24:12Nada.
24:13Hoy se estaba prendiendo fuego,
24:14tampoco hay bomberos.
24:15O sea, todo libre, todo libre.
24:18Y además no nos olvidemos algo.
24:20Sí.
24:21Que hoy hubieron también personas
24:22que habían denunciado que ahí había venta de droga,
24:26robos y demás.
24:27Sí, sí, como sea.
24:28Y nada se hizo.
24:29Sí, sí.
24:30Una comisaría que está intervenida.
24:31Tampoco se...
24:32Claro.
24:33Dame, Pablo.
24:34O sea, todo.
24:35Dame lo tuyo que tengo en la placa.
24:36Dale.
24:37No, no, que yo no voy a ser tan bueno como la doctora.
24:38Bien.
24:39Pero esto a perpetua y que no salgan más.
24:41Como Robledo Puch.
24:42Que no salgan más.
24:43Bueno.
24:44Primero, hay una mujer,
24:45esto sigue el femicidio,
24:46por lo cual en este caso se le aplica el femicidio
24:49y que no salga más.
24:50Artículo 80 es perpetua.
24:52Doble homicidio.
24:53No salen más.
24:54Que no seamos buenos.
24:55Claro, pero lamentablemente,
24:56si bien queremos eso,
24:58la ley no ampara ese...
25:00Bueno, entonces que la ley...
25:01Claro, hay que cambiar el código
25:03para que justamente esté eternamente detenido.
25:07Pero, lamentablemente,
25:08el código no nos respalda para hacer eso.
25:10¿Sabe cómo vamos a terminar?
25:12Así, viejo.
25:13La gente me da la razón.
25:14Esto es modificación del código
25:16y van a empezar las penas de 100.000 años.
25:18Y sí.
25:19Porque la gente no lo soporta más.
25:21Vos sos el padre de...
25:22Mirá la carita de Paloma.
25:23No puedo más ver la cara de Paloma.
25:24Perdóneme.
25:25No la puedo ver más.
25:26La gente está enojada como vos.
25:27Está claro.
25:28Tengo un mensaje.
25:29Enojadísima la gente.
25:30Esto ya no se aguanta.
25:31Todos los días jóvenes asesinados.
25:33Robos, autos, motos, casas.
25:35La mayoría son menores.
25:37La ministra, presidente, gobernadores.
25:40No pueden cuidar a los ciudadanos.
25:42Y los policías asesinados.
25:44Mirá a esta mujer.
25:46Se ponen también a relieve
25:48y a consideración de los policías asesinados
25:51en los que va del año.
25:52Los enfrentamientos también.
25:54Entonces, ya la gente está cansada.
25:56¿Sabés qué pienso?
25:57El otro día el presidente
25:58creo que condecoró,
25:59dijo que le iba a dar una condecoración post-morte,
26:01algo así a Lucas, el delivery.
26:03Y me pareció bárbaro que el presidente
26:05se comprometa y se meta en este tipo de asuntos.
26:10Y me parece que a partir de esta mentalidad
26:13del presidente,
26:14que tampoco se va encanada de esto,
26:16empiecen a cambiar las cosas.
26:18Porque, digo, hay mucha gente
26:19que lo votó también para esto.
26:20Hay que decirlo.
26:21Y hay que decirle al presidente.
26:22Y esto es, en realidad,
26:23un centro que le estamos tirando.
26:25Mire, presidente, que la gente se pudrió.
26:27Entre tantas cosas de por qué lo votaron a usted,
26:29que fue una sorpresa en su momento,
26:31es esto.
26:32La inseguridad y el problema de la justicia.
26:35Las leyes laxas que tenemos.
26:37El zafaronismo eterno que seguimos teniendo.
26:41Viejo, con un tipo, dos, tres...
26:44Con la carita de paloma,
26:46la desfigura, le rompe la cabeza y la mata.
26:49Todavía no sabemos si la abusaron.
26:51Parece que no.
26:52Pero, digo, ya con lo que sabemos,
26:54mil años.
26:56Lo sentás ahí, aparte, reitero,
26:58televisación por Canal 7 o por lo que quieran,
27:00Crónica, nosotros seguramente vamos con las cámaras.
27:03Televisación en vivo, todos los detalles,
27:06la gente se entera.
27:08Y el veredicto, mil años.
27:10Y listo.
27:11Y empecemos a hacer las cosas como tienen que hacerse.
27:14Porque si no seguimos...
27:15Viejo, ustedes me ven todos los días acá.
27:17Todos los días digo, ayer fue el Ucante,
27:19ayer fue el chico Juan Marcelo,
27:22Zanabria, lo mataron,
27:24chocó la moto porque lo estaban persiguiendo para afanarles,
27:26y ya pasó el caso.
27:27Hoy estamos con Paloma y Josué.
27:29Y mañana será lo que sea.
27:30Y pasado será lo otro.
27:32Y no resolvemos nada.
27:33Y yo no veo,
27:35de la misma manera que veo estas cosas,
27:37no veo todos los días,
27:38el fallo de la justicia.
27:4040.000 años al que mató a esta chica y violó hace dos años.
27:43Nada.
27:44Nos olvidamos de las víctimas.
27:46Ayer vino a mí el Lecky,
27:48no por pegarle a él ni nada,
27:49no le estoy pegando hoy bien,
27:50y me dice, no, porque bajaron el 23,3% los homicidios.
27:53Eso no sirve de nada.
27:55Es mentira, no sirve.
27:57La estadística no sirve y es mentira.
27:59Porque a los padres de Paloma y Josué,
28:01¿saben lo que les importa el 23,3% o menos de homicidios?
28:05No les importa.
28:06Y al 23%, perdón, al 77% incluido,
28:11en esos homicidios, tampoco.
28:13Entonces, ¿saben qué hay que hacer?
28:15Bajarlos drásticamente.
28:16Hay que mostrar una solución.
28:18Y no hay soluciones.
28:2030 años de periodismo policial y cada vez estamos peor.
28:23Y además con más ferocidad.
28:25Porque, a ver si ustedes entienden,
28:27son dos chicos de 14 y 16 años
28:29que aparecieron masacrados debajo de un puente,
28:32en una situación tan horrible que no te podés ni imaginar.
28:36Pero vos tenés hijos de más o menos...
28:39Sí, exactamente, 16 y 19 años.
28:42¿Y qué te pasa?
28:43La verdad que es tremendo.
28:45Bueno, entonces, viejo, basta de piripipi.
28:47A ver, tremendo y además,
28:49más allá del tema de la inseguridad
28:51y de todo lo que no se está haciendo,
28:54yo creo que el tema de los adolescentes
28:58es que viven en estos lugares sin medir las consecuencias.
29:02Por eso los padres tenemos que estar tan presentes
29:05en estas relaciones.
29:08Bien lo que decís.
29:09Porque vos sabés que hay un detalle
29:11que ellos no estaban...
29:13O sea, los papás de Paloma no estaban de acuerdo
29:16con esa mínima relación que tenían.
29:18¿Con la relación?
29:19Claro.
29:20No tenía ese dato.
29:21Claro.
29:22Entonces, por eso hago referencia a esto,
29:24que uno tiene que acompañar a los hijos más en la adolescencia,
29:27más o menos hasta los 18 años,
29:29como para decir, bueno, los acompaño,
29:31los apoyo en esta decisión.
29:33Porque posiblemente estos chicos se hayan escapado también.
29:37Bueno, puede ser que muchas veces los chicos se escapan
29:40porque no toleran esa relación.
29:43Ahora yo lo que veo...
29:44Bueno, se escaparon por lo que fuere,
29:46por ese amor.
29:47Bueno, aparecieron asesinados, masacrados.
29:49Digo, no confundamos una cosa con la otra.
29:51No, no, por supuesto.
29:52Está bien lo que decís.
29:53Yo quiero ir de vuelta a intentar una solución.
29:56Porque es cierto, ayer me hablaban de la ley Bloomberg,
29:58año 2005, que no sirvió para nada, aparentemente,
30:00de endurecer las penas per se.
30:02Pero yo creo que las penas siguen siendo laxas.
30:05Porque después de la ley Bloomberg vino Zaffaroni.
30:07Entonces, digamos, solucionamos una cosa y vino la otra,
30:11que fue un desastre y nos llevó a esta porquería.
30:13Porque toda esa mentalidad Zaffaroni
30:16también siguió con la pandemia y los celulares en la cárcel,
30:18¿eh, viejo?
30:20Entonces yo les digo,
30:21¿saben quiénes son los máximos responsables?
30:23Los legisladores, los diputados.
30:24Entonces los diputados se encargan,
30:25los diputados y los senadores,
30:26que son los que votan la ley.
30:27¿Por qué?
30:28¿Sabés qué?
30:29Si salgo a la calle,
30:30chicos, escuchen este dato.
30:31Si yo salgo ahora a la calle a callado y corriente,
30:33le pregunto a 10 personas,
30:34¿9 no saben que las leyes las dictan
30:36los diputados y los senadores?
30:38No saben, no tienen ni idea.
30:39Piensan que las leyes las dictan los jueces.
30:42Y entonces hablan de la justicia.
30:43Entonces, digo, ni la sociedad sabe nada.
30:45Los principales responsables son los diputados,
30:48en primera instancia, y después los senadores.
30:50Que no votan las leyes ni las tratan.
30:52Viejo, laburan al tranquito.
30:54Después nos enteramos que tienen 4 o 5 sesiones.
30:56Tienen que laburar todos los días,
30:58como laburamos todos nosotros.
30:59Todos.
31:00Todos los días presentando proyectos.
31:02Vendrá algún diputado ofendido,
31:05que lo invito, llamen,
31:06decir, yo presenté, yo presenté.
31:08Viejo, no hubo un solo proyecto aprobado
31:11que yo tenga recuerdo de los últimos 5 años
31:13que le mejore la vida a la gente.
31:14Ni uno en cuanto a esto, a la seguridad.
31:17Entonces, cuando yo te digo y te pregunto,
31:19Vero Gabriolo,
31:20antes estaba la reclusión por tiempo indeterminado,
31:22que se aplicaba casi nunca o nunca.
31:24Claro.
31:25Porque se hablaba de los derechos humanos.
31:26Yo soy un fiel partidario de los derechos humanos.
31:29Porque cuando nos vamos de respetar los derechos humanos,
31:32ya sabemos lo que pasó.
31:33Y sobre todo en la Argentina.
31:34Entonces, sí, pero tampoco nos vayamos al otro lado.
31:36Porque los derechos humanos son para los delincuentes nada más.
31:38Claro, los dos extremos son malos.
31:40Pero, lamentablemente, el código acá
31:42no permite más de 30 años como mucho.
31:46Como en Estados Unidos.
31:47Y además, no nos olvidemos,
31:49que también se pueden pedir ciertas medidas
31:52como para que también salgan antes.
31:54Bueno, no quiero más eso.
31:56Digo, pará.
31:57Debería no pasar.