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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h, 21h, Pascal Delatorre Dupin.
00:05On va parler de Jean-Luc Mélenchon qui était donc en meeting à Toulouse.
00:08On va réécouter surtout les mots du leader de la France Insoumise.
00:13Je serais très heureuse d'entendre ce que nous dira Adrien Matou
00:18à propos de cette enquête sur le communautarisme chez LFI.
00:21Pardon, mais on va réécouter ces mots à propos de la Nouvelle France
00:24que Jean-Luc Mélenchon propose, puis après on parlera du monde de la paysannerie
00:27vu par Jean-Luc Mélenchon. On va réécouter ce que disait Jean-Luc Mélenchon il y a quelques heures.
00:32Il y a une Nouvelle France et que cette Nouvelle France c'est la nôtre.
00:38Cessez d'imaginer une France du passé qui n'est plus là.
00:41Acceptez celle qui est là et dites-vous bien, comme je le dis à chacun des jeunes gens
00:47dont je sais qu'ils sont nés comme moi au Maghreb ou bien encore ailleurs,
00:52cette partie du pays est à nous, c'est là que naîtront vos enfants,
00:57c'est là que naîtront vos petits-enfants. Voilà pourquoi je parle de la Nouvelle France.
01:03Alors, on va entendre l'extrait sur les Français de Souches dans quelques instants,
01:09mais d'abord peut-être Adrien Matou, vous qui avez planché justement sur le communautarisme chez LFI,
01:14que dire des mots du discours de Jean-Luc Mélenchon ce soir de cette Nouvelle France ?
01:19Eh bien qu'il s'inscrive en droite ligne de sa stratégie politique depuis quelques années.
01:24Ça n'a pas toujours été le cas chez Jean-Luc Mélenchon qui a longtemps été un homme de gauche très républicain,
01:29très universaliste, mais qui depuis 2019 a décidé de changer de discours,
01:35de manière assez radicale d'ailleurs, et qui désormais adopte des accents identitaires.
01:40Alors on parle souvent de discours identitaire pour parler plutôt du discours de droite,
01:44mais lui fait un petit peu de l'identitarisme inversé, c'est-à-dire qu'il a identifié ce qu'il appelle la Nouvelle France,
01:51je vais vous expliquer ce qu'il entend par là.
01:54La Nouvelle France pour lui c'est, je vais vous le citer,
01:57c'est les populations mélangées qui ont un ancêtre étranger, c'est les populations racisées,
02:02les populations féminines, les populations de la jeunesse.
02:05En gros, ce sont les Français qui ont des origines étrangères, notamment du Maghreb.
02:09Et les autres, ils ne comptent pas ? Les Français de Souches, ils ont disparu ?
02:12Non, déjà il y a un premier constat qui découpe la France entre, effectivement,
02:20Français de Souches et autochtones, et Nouvelle France.
02:25Et en gros, cette Nouvelle France pour lui, c'est les voix qu'il lui manque, quelque part,
02:29pour accéder au second tour de la présidentielle.
02:32Donc, il s'adresse à des Français qui ont des origines étrangères,
02:36mais il s'adresse à eux de manière spécifique, c'est-à-dire qu'il flatte leurs identités d'origine,
02:41il flatte leur culture d'origine, il les brosse un peu dans le sens du poil.
02:45Et donc l'idée, qui pour moi est complètement antinomique à la vision universaliste qu'il défendait par le passé,
02:51on s'adresse à des gens sur la base de leurs origines, de leurs religions, de leurs mœurs,
02:56de leurs liens à leur pays d'origine, pour essayer de capter leur voix.
03:00Et c'est ce qu'il a fait cet après-midi à Toulouse, et c'est ce qu'il fait sans discontinuer depuis 4-5 ans.
03:05Ce n'est pas un discours très rassembleur, Charles Dernelas, vous êtes surprise.
03:08Non mais je suis surprise d'une chose avec la France insoumise, c'est qu'ils sont à la fois capables de dire ça
03:13et d'animer une semaine de psychodrame sur le mot submersion ou sur le mot grand remplacement.
03:17Je m'explique, il est exactement en train d'expliquer qu'il appelle de ses voeux la poursuite
03:22ou le fait de terminer une submersion dont il se félicite, un remplacement dont il se félicite.
03:27Quand il dit qu'il y a une nouvelle France, que Adrien vient de nous définir,
03:30qui a remplacé l'ancienne France qu'il faut oublier et qui est dans le passé,
03:35il est précisément en train de dire que l'ancienne France a été submergée par la nouvelle France qu'il convoque
03:40et qu'elle a été remplacée par cette nouvelle France qu'il appelle de ses voeux.
03:44Donc c'est exactement la même chose, lui s'en félicite et certains s'en inquiètent,
03:48mais c'est exactement la même chose et en effet de la même manière qu'il explique le rapport à l'identité dès lors qu'elle est française,
03:54au-delà de la question de l'universalisme des valeurs, la question de l'identité charnelle,
03:59les mœurs, les coutumes, l'histoire et la mémoire commune en France,
04:04il trouve ça rance dès lors que c'est français et il en appelle à ça dès lors qu'il s'adresse aux français d'origine étrangère.
04:10C'est-à-dire que les mœurs ne comptent pour rien sauf quand ils s'adressent à des gens dont les mœurs sont étrangères.
04:16Donc en effet c'est extrêmement diviseur et c'est pas la peine derrière de venir accuser ceux qui voudraient imposer des mœurs communes à tous les français,
04:25quelles que soient leurs origines, de eux vouloir diviser, c'est l'exact contraire qui se passe en réalité.
04:29Alors je vais vous lire les mots de Jean-Luc Mélenchon hier.
04:32C'est scripté, c'est pas moi.
04:35Alors oui, M. Zemmour, il y a un grand remplacement.
04:38Oui, M. Bayrou, il y a un grand remplacement.
04:41Quel est ce remplacement ?
04:43Ce remplacement, c'est celui d'une génération qui vient après l'autre et qui ne ressemblera jamais à la précédente.
04:49Voilà ce qu'il a dit devant des étudiants à Toulouse.
04:53Il m'enlève les mots de la bouche.
04:55Non mais vous vous rendez compte ?
04:58J'ai un dernier à sa raison aussi.
05:00Oui, mais quelque part, la doctrine de la créolisation, c'était un petit peu ça.
05:04C'était un peu le grand remplacement positif.
05:07Bon, en tout cas, ce qui est intéressant, c'est...
05:09C'est assez sympathique pour les autres. Enfin, je ne sais pas, le grand remplacement positif.
05:12Alors, en fait, il y a eu deux étapes.
05:14Vous ne faites pas partie de la France, la nouvelle France.
05:16Alors, il y a eu deux étapes. La première étape, c'était la créolisation,
05:19qui consistait à dire qu'il n'y avait pas de culture française propre,
05:21mais que la culture française n'était que le résultat du mélange des cultures.
05:25En gros, chacun venait avec son petit bout de culture.
05:27Ça créait un mélange et c'était la créolisation.
05:29La nouvelle France, c'est...
05:31Là, carrément, on n'est plus sur la culture.
05:33On est quasiment sur l'ethnique,
05:35ce qui, encore une fois, est hallucinant de la part d'un homme de gauche.
05:37Mais vous vous rendez compte, ça ?
05:39Il y a des discours qui sont tenus.
05:40Mais si c'était de l'autre côté ?
05:41Mais qu'est-ce que vous n'entendiez pas ?
05:42Mais c'est odieux.
05:43Et si je peux me permettre d'ajouter quelque chose,
05:45ce qui me frappe, moi, c'est la manière dont il fait régresser...
05:49Enfin, il voudrait faire régresser les gens auxquels il s'adresse.
05:53Parce que cette nouvelle France,
05:55il considère que pour avoir son suffrage,
05:57qu'est-ce qu'il faut faire ?
05:59Il faut se battre pour la baïa à l'école.
06:02Il faut défendre le port du voile.
06:04Il faut refuser de qualifier le Hamas de mouvement terroriste.
06:07Il faut soutenir l'Algérie, y compris quand elle imprisonne un écrivain.
06:10Donc, il se fait une idée des électeurs qu'il cherche à draguer.
06:14Il se dit, voilà, c'est des gens qui sont enfermés dans leur culture d'origine,
06:17qui ne peuvent pas s'émanciper,
06:18qui ne peuvent pas accéder à la culture française.
06:20Donc, moi, ce que je vais faire,
06:21c'est que je vais les brosser dans le sens du poil,
06:23en leur disant, voilà, soyez islamistes,
06:25soyez pro-régime algérien,
06:27soyez, bon, pas pro-Hamas,
06:29mais on va dire que, voilà.
06:30Donc, je trouve ça assez hallucinant.
06:31On joue contre la nation, en fait.
06:33Ah bah, ça, ça fait longtemps, c'est un programme...
06:35Contre l'unité de la nation, ça, c'est un autre cas.
06:37Contre l'unité de la nation, mais contre la nation et pour les islamistes, pardon ?
06:40Mais même contre son existence.
06:41Mais là, pour le coup, c'est un ADN politique
06:43qui dépasse même ses nouvelles lubies, en effet,
06:46de créolisation, puis de nouvelle France.
06:48Écoutez ce qu'il disait à propos des paysans.
06:50Le monde de la paysannerie...
06:55La ruralité qu'on vous jette à la figure n'existe pas.
06:59La nouvelle ruralité n'est pas non plus composée
07:02de ce rêve fou de Français de souche.
07:06La ruralité, eh bien, c'est celle qui arrive des quartiers populaires en ce moment.
07:11Cessez donc d'imaginer une France du passé qui n'est plus là.
07:15Acceptez celle qui est là et dites-vous bien,
07:19comme je le dis à chacun des jeunes gens que je croise
07:22et dont je sais qu'ils sont nés comme moi au Maghreb
07:26ou bien encore ailleurs,
07:28cette partie du pays est à nous !
07:31Cette partie du pays est à nous ?
07:33Ah oui, c'est son propriétaire des banlieues, quoi, en fait.
07:36Électoralement, c'est le cas.
07:38Non mais justement, c'est ça qui est fou, c'est exactement ce qu'on était en train de se dire pendant qu'il parlait.
07:42Il est possible d'avoir un discours sur ce qu'ils appellent gentiment les quartiers sensibles,
07:46les quartiers, je sais pas quoi, les banlieues,
07:48en effet, qui nous explique au moins en s'entendant sur le constat des banlieues qui sont massivement...
07:53C'est très stigmatisant pour eux !
07:55Non mais c'est surtout que là, ils actent l'invisibilisation de la ruralité
08:00qui existe en parallèle de ces banlieues.
08:02Il peut parler des banlieues sans expliquer que c'est eux la vraie ruralité.
08:05Pour le coup, ça n'a aucun sens.
08:07Jean-Luc Mélenchon, en général, ne dit pas des choses qui n'ont pas de sens.
08:10On peut pas être d'accord, mais là, franchement, je vois pas bien l'intérêt d'invisibiliser la ruralité
08:14et de l'englober dans ces quartiers-là.
08:16Et alors, le truc sublime, et alors là, vraiment,
08:19il nous prend tous pour des débiles, et en particulier, les gens avec qui il parle,
08:22c'est quand il dit « tous ces gens qui, comme moi, sont nés au Maghreb ».
08:25Je veux dire, il est ridicule.
08:27Il est né à Tangier, d'une famille de pieds d'or, mais il se prend pour un maghrébin.
08:31Par exemple, je suis pas sûr qu'il ait subi les discriminations qu'ont pu subir les maghrébins en France.
08:36Il n'est pas binational.
08:38Pas du tout.
08:39Mais sur la ruralité, c'est quelque chose qui vient d'assez loin.
08:42Alors, la gauche a toujours eu un problème avec la ruralité,
08:46parce que, voilà, c'était des classes populaires, mais qui n'étaient pas le prolétariat,
08:50donc plus conservatrice.
08:52Mais lui, il a vraiment, j'ai écrit un autre article sur Mahan que vous pouvez lire,
08:56qui s'appelle « Mélenchon et les ruraux, un mépris qui vient de loin ».
09:00« Mélenchon et les ruraux, un mépris qui vient de loin », il a toujours eu
09:04une difficulté avec cette France rurale qui, au fond, qu'il méprise.
09:08Ah oui, il méprise la France rurale.
09:10C'est très intéressant ce que vous dites là.
09:12Elle est vue comme arriérée, conservatrice.
09:15C'est exactement ce qu'il dit.
09:16Les Français de souche, la vieille France, les Français de souche, tout ça c'est fini.
09:20Incroyable, incroyable.
09:22Et pourtant majoritaire.
09:23Et pourtant majoritaire.
09:24On va laisser Anthony Casemary faire sa météo, n'est-ce pas Anthony ?
09:26Si j'y arrive, avec cette voix très éraillée, robotique.
09:29Vos voix sont en train de partir, mais tout va bien.
09:31La voix nous dit déjà la météo.
09:32C'est ça.
09:33Effectivement.
09:34Vous avez raison sur l'oeuvre d'André Lasse.