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00:00Ici Mène, Actu locale, musique et bonne humeur, ici Matin.
00:05Il est 7h45, Yann Nalastanet, ici Matin, on parle effectivement de notre quotidien
00:10et c'est vrai que de plus en plus de Français sont surendettés.
00:13Les dossiers de surendettement ont augmenté de près de 11% en France l'an passé,
00:18selon la Banque de France. Qu'en est-il en Sarthe ?
00:20Nous posons la question ce matin à Gilles Bonnal, le directeur départemental de la Banque de France.
00:24Bonjour. Bonjour.
00:25Je précise que l'agence départementale de la Banque de France a justement pour compétence
00:29l'analyse et le traitement des cas de surendettement.
00:32Est-ce que la situation se dégrade aussi dans notre département ?
00:35Dans la Sarthe, les chiffres sont sensiblement identiques, c'est un tout petit peu plus de dossiers.
00:40Peut-être pour commencer à rappeler exactement ce qu'est le surendettement,
00:44c'est vraiment la situation où vous n'allez plus pouvoir faire face à vos dettes
00:48malgré tous les efforts que vous déployez.
00:50Ça peut concerner des dettes bancaires ou simplement sont découvertes,
00:54des dettes de crédit immobilier, j'arrive plus à rembourser les traites de ma maison,
00:58des traites de crédit à la consommation, j'avais acheté un écran géant dans une grande surface.
01:04Tout ça, ça rentre dans ce qu'on va constituer dans son dossier de surendettement.
01:09Mais ça peut être aussi, et c'est ce qu'on constate désormais,
01:12je n'arrive plus à payer mon loyer, mes dettes de loyer,
01:15mais mon électricité, mon gaz, ce qu'on appelle les charges courantes.
01:18Et alors justement, qu'est-ce qui explique cette hausse ?
01:20Vous le dites à peu près dans les mêmes proportions, c'est donc 11% de plus à peu près en 2024 ?
01:25Un tout petit peu plus dans la sorte, c'est exactement 14%.
01:28Là on n'est même pas à la fin du mois de janvier, on fait nos comptes si je puis dire.
01:32On est très strict à la Banque de France sur les données chiffrées.
01:3514% de plus, qu'est-ce qui explique cette hausse ?
01:38Alors, il ne faut pas imaginer qu'une situation, globalement on parle d'accident de la vie.
01:44Mon épouse est décédée, nos deux salaires d'un coup ne tombent pas,
01:50j'étais en emploi, je perds mon emploi.
01:53Il y a un petit décalage, ce n'est pas immédiat.
01:56Je n'ai plus mes revenus parce que je n'ai pas encore rempli tous mes dossiers à Sédic.
02:01Et donc, il y a une sorte de latence.
02:03Mais c'est vrai qu'on a passé une période assez difficile concernant l'inflation.
02:08Je ne sais pas, peut-être qu'un jour on fera une émission sur l'inflation.
02:10Mais justement, c'est ce que j'allais vous poser comme question.
02:1314% de plus, on sait que l'inflation a été forte ces deux dernières années.
02:17Vous parliez justement de personnes qui n'arrivaient plus à payer par exemple leur facture d'électricité.
02:21Là, l'inflation, elle joue vraiment dans cette augmentation des cas de sur-endettement ?
02:26Oui, globalement, pour être schématique.
02:28Mais chaque cas vraiment est particulier.
02:30C'est comme ça d'ailleurs qu'on les aborde ces dossiers à la Banque de France.
02:33Peut-être revenir sur des données chiffrées.
02:36J'ai pris les données dans la SART.
02:39L'année dernière, il y a eu 1113 dossiers.
02:41Cette année, on est à 1272.
02:43Alors oui, c'est mathématiquement plus 14%.
02:46Mais il faut relativiser les choses.
02:48Je ne sais pas si vous vous souvenez, il y a 10 ans, il y a 20 ans,
02:50il y avait beaucoup plus de personnes sur-endettées.
02:53Quand on regarde 10 ans avant, 2024-2014, c'est une baisse de 40% des dossiers de sur-endettement.
02:59Beaucoup de choses ont été mises en place.
03:01Donc ça va plutôt mieux.
03:02Est-ce qu'il y a un portrait robot type du sur-endettement au SART ?
03:06Alors là aussi, il s'y mène et toujours en avance sur l'actualité.
03:09On va publier le 13 février ce qu'on appelle la typologie du sur-endettement.
03:14C'est vraiment une étude très fouillée.
03:16Comme d'habitude, et je n'aime pas trop ces schématisations,
03:20mais c'est une personne seule, une famille monoparentale,
03:23en général, et dans la plupart des cas, une femme, avec des enfants,
03:27et qui a des revenus modestes.
03:29Vous parliez de cette amélioration quand même en 10 ans.
03:33Le sur-endettement, il faut intervenir plus tôt pour l'éviter.
03:38Et là, du coup, la Banque de France peut jouer un rôle.
03:43De quelle façon vous pouvez aider les gens à se sortir de cette mauvaise passe ?
03:47Alors, dans l'accompagnement avant tout,
03:49mais peut-être revenir un mot sur l'évolution.
03:51Je ne peux pas dire non plus que ça va mieux,
03:53puisque mathématiquement, c'est l'évolution.
03:57Il y a 10 ans, 15 ans, on a créé d'abord cette loi sur le sur-endettement.
04:02Elle a plus de 30 ans, mais on avait le cliché du consommateur compulsif.
04:07Je vais dans une grande surface, je vois quelque chose qui me plaît, j'achète.
04:10C'était très simple, une carte d'identité.
04:12Les pouvoirs publics ont mis, et ça c'est très important de s'en souvenir,
04:16on le voit tous les jours dans les publicités.
04:18Attention, un crédit vous engage, etc.
04:20Donc, il y a eu des choses qui ont été faites.
04:22La distribution du crédit, elle est plus saine.
04:25Il est, j'allais dire, plus compliqué, moins simple de s'endetter.
04:28Et de multiplier les crédits à la consommation.
04:30De faire du crédit, alors avant on disait revolving,
04:33maintenant on dit du crédit qui se reporte.
04:36Nos procédures sont plus efficaces désormais.
04:39Et ça c'est la loi Lagarde.
04:40On a transposé une directive de l'Union Européenne.
04:43Les plans de sur-endettement sont plus courts.
04:45On peut choisir son assureur, je ne sais pas si vous vous souvenez,
04:48ça c'était une amélioration aussi de la loi Hamon.
04:50On parle très clairement du taux effectif global, du taux annuel, etc.
04:55Donc on a fait des mesures.
04:56Chez nous, pour répondre à votre question,
04:58la première chose qu'on va faire c'est accueillir la personne,
05:01lui expliquer et commencer cette procédure de dossier,
05:04de dépôt de dossier, qui est assez forcément encadré.
05:08Mais ce que l'on veut c'est ne pas laisser les personnes seules.
05:11Et là aussi, c'est peut-être pas le moment,
05:14mais on améliore nos procédures,
05:16on téléphone aux gens qui ont déposé un dossier,
05:18ce qu'on appelle l'appel Hamon,
05:20Hamon au dépôt du dossier.
05:22Voilà ce qui va se passer pour vous.
05:24La commission, là aussi c'est très encadré,
05:26très normé, très réglementé, va se réunir.
05:28Accepter ou non le dossier,
05:30parce que parfois on a des questions de bonne foi, de mauvaise foi,
05:33ou beaucoup d'épargne d'un côté, des dettes de l'autre.
05:36On explique aux gens, peut-être qu'en désépargnant un peu,
05:40vous pouvez vous débarrasser de vos dettes.
05:42Et ensuite après, on va rappeler les gens,
05:46avez-vous bien compris la décision de la commission ?
05:48Savez-vous bien ce qu'il faut faire désormais pour s'en sortir ?
05:51Et je précise que si vous voulez mieux connaître aussi la Banque de France,
05:54je crois qu'il y a un livre qui va sortir.
05:56On peut peut-être le montrer à la caméra.
05:58Je pensais être à la radio, mais il y a les intérêts.
06:02C'est la Banque de France pour les nuls.
06:04Je trouve que c'est un virage dans la stratégie de communication de la Banque.
06:07On est toujours derrière nos grands murs, nos caméras, nos barreaux.
06:11Là, comme les autres, la Banque de France pour les nuls est dans les bonnes librairies.
06:16Elles permettent de mieux nous connaître,
06:18savoir, y compris au moins, qu'est-ce qu'on fait, à quoi on sert, etc.