Esto ocurrió esta madrugada en la zona noroeste del gran Buenos Aires. Otro hecho que sorprende y que llama la atención, 24 horas después de otro episodio de similares caracterizticas, aunque también tiene sus diferencias.
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00:00El jubilado se dependió a los tiros.
00:03Mató a un chorro con una escopeta.
00:09Bueno, a ver, pareciera que el auge de los jubilados justicieros,
00:14además de que no se dejan robar y que están armados.
00:17Esto ocurrió esta madrugada, allí en la zona noroeste,
00:21sería de Gran Buenos Aires.
00:22Lo tengo a Matías Rezano en el móvil, nos vamos para allá.
00:25Así nos muestra y nos cuenta otro hecho que llama mucho la atención.
00:29Matías, buenas tardes.
00:32Buenas tardes, Esteban y Melina, placer de saludarlos.
00:35Otro hecho que sorprende y que llama la atención 24 horas después
00:39del primero que ya había causado sorpresas, inquietudes e interrogantes
00:45en aquella situación en la zona oeste, un jubilado de 78 años
00:49que regresaba a su vivienda, fue acercado por delincuentes
00:52y abatió a uno.
00:53En este caso hay algunas similitudes y algunas diferencias.
00:57Las similitudes tienen que ver con un jubilado y un delincuente.
00:59El jubilado de 87 años, el delincuente mayor de edad,
01:03todavía no ha sido precisada la edad, justamente de este malviviente abatido,
01:08pero la diferencia es que este hecho tuvo lugar en el interior
01:12de esta vivienda que ahora te vamos a mostrar,
01:14en Olivos, ubicada en la avenida Olivos 344.
01:17Aquí justamente en la madrugada, otra similitud con el hecho anterior,
01:22en la madrugada este jubilado advierte ruidos en el interior de su vivienda,
01:28en el fondo, donde él tenía un taller de herrería porque él es herrero,
01:31tiene un taller de herrería, se dirige al fondo y se encuentra
01:34con este delincuente que intenta atacarlo con una barreta.
01:38Como respuesta, con su carabina en mano, levanta, efectúa varios disparos,
01:43uno de los cuales impacta en el cuello.
01:45Una carabina.
01:47Sí, calibre .22.
01:51Y le quitan la vida a este delincuente.
01:55Pero hay que tener en cuenta un detalle, no era la primera vez
01:59que lo visitaba, este ladrón.
02:01Ah, o sea, ¿lo reconoció, decís?
02:08Tres veces en una semana, en menos de una semana.
02:11Tenía de punto.
02:12Es la de la madrugada, hoy fue la tercera.
02:15¿Saben cuándo fue la segunda?
02:17Ya lo tenía pensado, entonces.
02:19El sábado pasado.
02:21En la primera vez extrae algunas pertenencias, se le advierte el ruido
02:26cuando justamente el hombre se dirige al fondo, ya no está el delincuente,
02:30advierte que había faltantes.
02:32La segunda vez vuelve a escuchar un ruido, sale con su carabina en mano,
02:36esto de acuerdo a lo que nos relata y a lo que maneja la investigación,
02:39y lo encuentra el delincuente y le advierte, andate, volvés, disparo.
02:45Y fue lo que pasó en la segunda vez.
02:47Si volvés te mato, le dijo.
02:51Claro, y volvió y lo mató.
02:52¿Y por qué dijo este viejo, 90 años?
02:55Mirá, me lo fumo en pipa, ¿eso habrá pensado, Matías?
02:58Porque si no, no volvés tres veces en cuatro días.
03:01Yo creo que la misma suposición que vos, interpreto lo mismo,
03:08de que el delincuente, a ver, se aprovechó, intentó aprovecharse
03:13de la avanzada edad de este jubilado, e incluso, ingresor,
03:17ahora les vamos a mostrar por dónde, por un alambrado, al parecer,
03:21de muy baja altura, que lleva primero a una vivienda,
03:25la que está situada en la esquina, de todas maneras,
03:27se habría dirigido con afán de robo hacia la casa de este jubilado.
03:32Es decir, estaba obsesionado con llevarse las pertenencias
03:35de este hombre de 87 años.
03:37Bien, bueno, hay que ver qué dicen los vecinos de allí.
03:42Pero no hay ningún exceso en legítima defensa,
03:45de lo que sucede dentro de la casa del hombre.
03:47Ya le venía avisando.
03:51Claro, estafanó un montón de veces.
03:53Un poco disparejo igual, ¿no?
03:54Porque uno con una barreta, el otro con un arma.
03:56Bueno, está bien, entonces, ¿qué hacés?
03:58¿Esperás que te clave la barreta?
04:00Pero pará, Emilio, un hombre de 86 años contra un masculino
04:04de 40 años, deforestado mentalmente, ¿qué podés esperar?
04:09Ah, un chorro de poca monta, además.
04:10Sí, sí, Matías, mirá, esa es la casa, alambre de Cuba.
04:13Quiero mostrarte algunas medidas de seguridad,
04:16y medidas de seguridad, un poco entre comillas,
04:19porque estamos hablando de un alambre de Cuba,
04:22justamente enrolado en todo el frente de la vivienda,
04:26en todo el frente de la vivienda.
04:28Esto es por encima de la reja, para poder evitar
04:33que alguno la trepara y pudiera saltar hacia el acceso principal.
04:38Lo que hizo este delincuente fue por el fondo de la misma,
04:42y ahora le vamos a mostrar por dónde habría ingresado.
04:45Esta es la puerta principal.
04:47Aquí, justamente por aquí, salió este hombre de 87 años,
04:50que todavía está declarando ante las autoridades judiciales
04:53de la UFA 19, centralizada de Malvinas.
04:56A ver, obviamente que lo está haciendo más en calidad,
05:00de precisar el hecho, brindar más indicios y detalles
05:03que en otro tipo de cualidad.
05:07A ver, ¿por qué?
05:07Porque no está ni aprendido, ni detenido,
05:09porque las autoridades judiciales, en primera instancia,
05:11determinaron que actuó en legítima defensa,
05:14porque está dentro de su vivienda,
05:16y porque habría intentado atacarla en primera instancia.
05:19No hay manera, si está ahí un tipo dentro de tu casa,
05:22estás habilitado.
05:23Es que el artículo 34 habla de la legítima defensa privilegiada,
05:28porque tiene que ver que ingresaron a tu casa,
05:30enamorada, en este caso de noche.
05:33O sea, hay consideraciones o elementos que lo avalan,
05:37por eso se llama legítima defensa privilegiada.
05:40Y con el tema del arma empleado,
05:43habla de la racionalidad que tenga que tener.
05:45No tiene que ser igual, una barreta y yo le pego una barreta.
05:49Si entras con la barreta, entras en tu casa,
05:51y vos podés defenderte, tenés un arma, te vas a defender,
05:54entonces la profesionalidad habla de eso.
05:56Pero Sol dijo, que seguramente algún garantista también pensará,
05:59ah, bueno, pero hay disparidad, uno con una barreta,
06:01otro con un rifle.
06:03Pero entraste a mi casa a chorearme.
06:05Y después, pará, si le pegaba con la barreta en la cabeza
06:07y lo mataba a golpe, ¿cómo es Sol?
06:09No sé, pero es lo que es la barreta.
06:11Por eso, eso te mata.
06:14Además, qué discusión, ya si estás adentro de mi casa.
06:18Lo lamento, flaco.
06:19Es que no hay barreta, no es cuestión de barreta,
06:21por eso es la legítima defensa privilegiada,
06:24tiene que ver con eso.
06:25Y si el tipo salta y no tiene armas.
06:28Bueno, no sabés si tiene armas o no.
06:29¿Tiene la legítima defensa?
06:31Sí, porque tiene que ver con eso.
06:32Tiene la nocturnidad también que te ampara como legítimo usuario,
06:35perdón, para aplicar el artículo 34 porque estás dentro de la propiedad
06:39que tiene la nocturnidad, el escalamiento,
06:41la inferioridad de condiciones.
06:43Tenés en cuenta que el hombre tiene casi 80 años.
06:46No, 90.
06:47Bueno, 86, perdón.
06:49Es un muchacho muy grande.
06:50Y el agresor o el que ingresa tiene 40.
06:53No, yo a mí la historia igual esta de que ya el tipo tres veces
06:56y a la segunda le dijo, flaco.
06:58Se conocían de antes.
06:59Dale, basta porque la próxima te mato, le dijo.
07:01Ah, volvió a entrar.
07:03Igual, qué querés, qué querés.
07:05Igual a mí me llamó la atención y lo hablábamos por ahí también
07:07sobre esto de que pareciera que la gente se hinchó ya.
07:10Sobre todo los más grandes.
07:11A mí no me afanan y la gente se empieza a armar.
07:14Pero este no es el... Perdón, Sol, dale.
07:16No, mirá, nos están llenando mensajes, 1130197920.
07:20Yo no creo estar preparada para matar, pero si me toca primero,
07:24yo soy la primera que dispara, nos dice Graciela.
07:27Yo coincido, no me entra en la cabeza matar a un ser humano,
07:30pero digo, bueno, en ese momento de la supervivencia...
07:33Sos vos, Wessel.
07:35Claro, no sé cómo reaccionás.
07:37Esteban, dos factores, el temor y el estado de indefensión del hombre, ¿no?
07:40Claro.
07:41La vida de él contra la del delincuente.
07:43Claro, por eso, Matías.
07:44Las reacciones a veces no se pueden analizar lógicamente
07:48y aquí el hombre ya lo había advertido.
07:50Algunos vecinos, por lo que dicen por lo bajo,
07:53estaba cansado de este tipo de situaciones
07:57y estaba armado por las dudas como suele pasar
08:00cuando hay alguien que cuenta con un arma de fuego en su vivienda.
08:04Ahora, pero pará, está buenísimo que estés ahí mostrándonos el lugar
08:07porque no es cualquier cosa, digo, mirá lo que era esa casa.
08:10Reja, alambre de púa enrollado, es una casa importante, digamos.
08:15Vos dijiste que era un profesional de la herrería,
08:18tenía su tallercito allí, es una casa, una linda casa.
08:21Digo, el tipo quería robarle a toda costa
08:24porque dijo, el viejo debe tener plata
08:26y encima el viejo es viejo, es grande,
08:29no se va a poder defender.
08:31Ah, no, mira, pumba, chau.
08:33Es una carabina, me cae que manejó una carabina.
08:36¿Sí? ¿Es complicada?
08:37No es que es complicada la operación,
08:38sino que es incómoda porque estamos hablando
08:40que es una suerte de fusil que tiene entre 40 y 70 centímetros.
08:45Está bien, el calibre, si bien es un calibre chico,
08:47pero con el caño que tiene y la distancia con la cual
08:52podés disparar puede ser mucho daño.
08:54Es incómodo.
08:55El 22, el tema es, por eso también lo usan mucho los sicarios,
08:58porque la bala recorre el cuerpo, entonces destroza todo
09:02y te va a matar más que tal vez una 9 milímetros,
09:04que es la que usa la policía, que la usa justamente
09:07para poder tirar un tiro, herir a la persona,
09:09pero evitar matarla.
09:11Ahora, vamos a tener más casos de esto todo el tiempo,
09:13porque en la medida que cada vez tengamos menos Estado
09:16y que la situación económica cada vez esté peor,
09:18no sé, capaz que para algunos está mejor,
09:20pero yo veo que la situación no está muy bien, digamos.
09:23Entonces, para mí, cada vez, lamentablemente,
09:26vamos a tener más casos de esto,
09:27porque se retira el Estado, se retira el Estado
09:29de la protección, a este hombre tres veces lo van a robar,
09:32o sea, la primera vez me imagino que habrá ido la policía,
09:36habrá llamado, la segunda vez también,
09:37y la tercera, por qué no tenía un policía cerca.
09:40Ahora no me hagas un hecho político de todo,
09:41no pasó porque hace un año está este gobierno
09:43y quiere tener menos Estado.
09:45Pero si la situación económica está mal,
09:47vos qué pensás, que va a haber más delitos o menos.
09:48No, pero está bien.
09:50Pero respondeme.
09:51Pero esto dentro de dos años, va a estar más o peor.
09:54Y bueno, entonces es así, es matemática, viejo,
09:56es matemática, no hay con qué darle,
09:58vamos a tener más casos de esto.
10:00Bien, bueno, a ver, quiero volver al móvil,
10:02pero antes, está bueno lo que propone la producción,
10:04exceso de legítima defensa, hay 14 trasnochados
10:06que dicen que no, que se yo, ven otro canal,
10:09y otros 47 que creo que estamos casi todos de acuerdo,
10:13con que si te entran a tu casa, y además era un chorro,
10:15que ya lo había advertido el propio señor,
10:18bueno, chao, viejo, te dije, no me vas a robar,
10:22y seguramente lo amenazó.
10:23¿De quién es la culpa?
10:24¿De quién es el culpable?
10:26El chorro, no hay nada, en el medio no hay nada.
10:29¿A quién le creía la culpa?
10:31¿Al gobierno que lo mandó al tipo a robar?
10:34El tipo fue a robar porque es un ladrón,
10:36y tiene eso en la sangre, entonces la culpa es de él.
10:39¿Sabés qué pasó ayer?
10:40Yo te voy a decir, de todos los gobiernos,
10:42malo, bueno, regular, ponele el título, ¿hay chorro?
10:45¿Hay chorro?
10:46¿Hay chorro o no?
10:48¿Hay chorro o no hay chorro?
10:49En el bueno, ¿hay chorro o no hay chorro?
10:50Pero el gobierno anterior tampoco.
10:52No tiene nada que ver el gobierno,
10:54tiene que ver con la esencia de la persona.
10:56Bueno, entonces que con un titular de gobierno,
10:58porque si no van a poder hacer nada.
10:59No es cuestión de gobierno.
11:00Para que no se entiende.
11:02No es cuestión de gobierno, hubo chorro siempre,
11:04con Macri, con Cristina, con Kirchner, con Fernández,
11:07y ahora con...
11:08Mirá, va a haber siempre chorro.
11:10¿Vos querés que no hay chorro?
11:12Te estás equivocando.
11:13Puede haber más chorros o menos chorros.
11:15Igual ayer se dio el delincuente.
11:19Yo te digo sencillo, entras a mi casa
11:21y salís en una bolsa mortua.
11:23Eso es lo que pasó acá.
11:24Que a vos te guste eso, no significa que a vos...
11:26No, es lo que quería.
11:28Yo no quiero matar a nadie, yo quiero tener seguridad,
11:30quiero poder salir, quiero encontrarme con seguridad.
11:33Yo lo dije en otro programa, acá los funerarios
11:35se van a hacer la América con esto,
11:37porque tienen que cargar más cajones.
11:39No es el mundo que queremos.
11:41La única concordura.
11:43Podemos escuchar todas las voces.
11:45No, pensaba que esto se viene gestando,
11:47por supuesto que no es del último año,
11:49pero es algo que se viene gestando
11:50y es verdad que el Estado, donde falta el Estado,
11:52es donde emergen las cuestiones de esta percepción
11:55de que nadie te va a cuidar y empiezan a pensar
11:59que la defensa propia es una opción.
12:00Igual deja de ser una percepción, es una realidad,
12:03porque este hombre le entró en la semana tres veces
12:06en cachorro.
12:07Entonces no es una sensación.
12:09Pero, Venly, ¿qué esperás, que te maten?
12:11No, por eso, lo que yo quería hacer es la diferenciación.
12:13El caso de ayer que contábamos, para recapitular,
12:16es un hombre que, según cuenta la leyenda del barrio,
12:19había matado ya a ocho ladrones.
12:22Y este fue el noveno.
12:23Supongamos que está exacerbada la historia.
12:25No importa, ya lo hizo varias veces.
12:27Con lo cual ya cuenta con experiencia,
12:29con una personalidad y con una determinación.
12:33La determinación es la diferencia.
12:35Yo tengo un arma y estoy determinada a usarla
12:38para cualquier situación.
12:40Me vengan a pedir una moneda de limona
12:42y yo lo interpreto como que es un robo ponte líquido.
12:46En este caso es lo mismo.
12:47Pero ayer a Nicolás lo apuntaron.
12:49Lo encañonaron.
12:50Le pareció.
12:51Por eso, claro, en ese caso.
12:53Y él lo salió asesinado.
12:55Ojo, Mehdi, las veces que Nicolás abatió a un delincuente
12:58fue cuando estuvo en riesgo su vida
13:00porque estuvo apuntado por un arma.
13:01Tengo entendido que Nicolás no es que tiró por tirar siempre.
13:04Las veces que tiró y mató,
13:06fue mató a una persona que lo agredió con un arma de fuego
13:09en intento de robo, tanto a él como a su familia,
13:11en su casa y en la vía pública.
13:13Lo que estoy diciendo es que hay mucha gente del otro lado
13:16que nos escribe porque dice,
13:17yo si tuviera la oportunidad,
13:19si tuviera esta idea de la determinación,
13:22claramente todos sentimos que no nos están cuidando.
13:25No, claro.
13:26Ya no es por eso.
13:27Y sentimos inseguridad.
13:29No es una percepción.
13:30Es realmente un sentimiento que está afectado
13:33por cómo vivimos la vida todos los días.
13:36La gente está cansada.
13:37No es una fantasía que corre riesgo nuestra vida.
13:41Es una realidad.
13:42Nadie está preparado para quitarle la vida a alguien.
13:45Yo estoy de acuerdo.
13:46No, si hay gente que está preparada.
13:48No, no, ni el policía que está más preparado.
13:52La gente que le gusta matar.
13:53Ni el del sniper.
13:55Nadie puede decir que le gusta,
13:57porque es algo que tiene una consecuencia,
13:59tiene una reacción en tu cuerpo y en tu psiquis.
14:01Es imposible que te digas,
14:02eh, ya voy a ir a mamar a mis hijos.
14:03No, por la bronca todos podemos hablar,
14:06pero en la realidad, la realidad es otra.
14:09Bien, chicos, ya volvemos con Matías,
14:11porque vamos a aprovechar el móvil también,
14:12porque estamos en el lugar para mostrarte todos los detalles
14:14de otro de los casos que, por supuesto,
14:17rompen la jornada informativa
14:19y tiene que ver con lo que estamos sintiendo, ¿no?
14:22Pero bueno, tengo consejos, seguimos acá,
14:25a ver qué es lo que vamos a hacer.
14:28Tengo consejos, ¿no, Melina?
14:29Dale, 15.49, ya estamos de vuelta.