Análisis en profundidad del foro davos con ayuda de Rubén Fernández, Che Cabello, Enrique Navarro y Manuel Llamas.
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00:00Y si no es Milley quien grita Viva la Libertad, carajón, no escucharemos Viva la Libertad
00:06en el Foro Económico de Davos.
00:08Un foro económico, tengo ya conmigo a Rubén Folguera, ¿qué tal Rubén, cómo estás?
00:11Muy buenas tardes, ¿qué tal?
00:13A mí me gusta mucho este ejercicio que ha hecho Rubén, hemos dicho, oye, vamos a ver
00:18qué decía el Foro Económico de Davos hace diez años sobre lo que iba a suceder este
00:24año, ¿no?
00:25En 2025, cuáles iban a ser los problemas, cómo iba a ser, estas agendas catastrofistas
00:32que ponen encima de la mesa siempre los estatistas de todo el mundo como excusa para intervenir
00:39la economía, freírnos a impuestos e imponernos agendas no solo económicas sino también
00:45ideológicas que es al final lo que hacen y además lo hacen con el recurso de todos
00:49y para extraernos más recursos cada vez a todos.
00:53Vamos a ver, Rubén, ¿cuáles eran esas apuestas que hacía el Foro Económico y Mundial
00:57hace años y las que se hacen hoy?
01:00Pues hace diez años, en 2015, lo que planteaban era una valoración de los principales riesgos
01:07globales desde dos perspectivas, una era la probabilidad de que sucedieran y otra el impacto
01:13global que podrían tener y esto era a un periodo de diez años vista.
01:18Entonces, por la parte de la probabilidad, hablaban sobre todo de conflictos interestatales,
01:23de eventos climáticos extremos, claro, aquí la cuestión es que estos son algunos como
01:27el de clima, conceptos muy ambiguos, muy amplios, que no dicen nada, entonces sí, puedes acertar,
01:35depende de cómo lo veas, luego también hablaban de fallos en la gobernanza nacional, de colapso
01:41de los estados, yo no he visto todavía esto realmente suceder, pero bueno, de desempleo
01:47y precariedad, esto es cierto, lo que pasa que también es cierto que veníamos de eso
01:52después de la crisis financiera y que gran parte del problema lo tienen los propios estados,
01:57no el mercado ni la sociedad en sí misma, también incidían en la cuestión de las
02:02catástrofes naturales y de fallos de adaptación al cambio climático, que ya me dirás tú
02:06qué significa eso.
02:07Y luego, por terminar, en este apartado también de crisis de agua, fraudes y hackeos de datos
02:13y ciberataques. Luego, por la parte del impacto global que tendrían estos riesgos, destacaban
02:19sobre todo la cuestión de la crisis de agua, la propagación de enfermedades infecciosas,
02:24los conflictos interestatales y, sobre todo, centrarnos en la cuestión de las armas de
02:27destrucción masiva, los fallos en la adaptación también al cambio climático y, pues, en el
02:32shock del precio de la energía, junto con crisis fiscales y desempleo y el colapso de
02:36infraestructuras críticas para la información.
02:39Esto era... lo del agua me parece muy curioso, porque es verdad que hace 10 años se decía,
02:48yo recuerdo muchos debates, que había sesudos, la gente decía, no, en lo que hay que invertirse
02:54es en acuíferos, porque el agua se va a acabar, el cambio climático va a hacer que nos quedemos
02:58sin agua y, por lo tanto, será un recurso muy escaso al que no podremos tener acceso
03:03y aquel que sea propietario de un acuífero va a ser el que se lleve el gato al agua.
03:08Entonces, se decía hace 10 años y, por supuesto, se decía que a 10 años vista tendríamos
03:13un problema importante con los acuíferos.
03:16Yo creo que sí hemos tenido, al menos en España, un problema este año ha sido con
03:20el exceso de agua y la mala utilización de los recursos naturales y la mala utilización
03:26de las infraestructuras públicas, además de los propios informes, que es el know-how
03:31del Estado en este caso, para tratar de solucionar los posibles problemas que pudieran tener
03:36y que nunca se han puesto encima de la mesa, nunca se han planteado para hacer las presas,
03:42reformar barrancos, etcétera.
03:44Es decir, no falta agua, una de las muchas predicciones, en este caso de Davos, que no
03:50se ha cumplido.
03:51Es que también el debate, más allá de si estos enriesgos son ciertos o no, que algunos
03:56podemos convenir en que sí, la cuestión sobre todo es si la solución tiene que venir
04:03por parte del Estado o por parte de la organización de la sociedad.
04:07Claro, ahí hay una disyuntiva que se plantea que yo creo que es la cuestión fundamental.
04:11Pero bueno, por rescatar el informe de este año, que acaban de presentar, respectivo
04:16a los grandes riesgos que ellos identifican ahora a dos periodos, por un lado a dos años
04:21vista y luego a diez también, pues hay que tener en cuenta una cosa, y es que esto viene
04:27pasando desde que emplean estas dos mediciones, a dos y a diez años.
04:32También se puede comprobar con el informe del año pasado.
04:34Y es que a corto plazo, a dos años, pues introducen riesgos que son bastante más visibles
04:42y que, de hecho, creo que podemos decir que sí son realmente importantes y que pueden
04:47marcar la agenda política en este periodo, pero a diez años se encargan de poner como
04:53lo más importante problemas muy ambiguos, como pueden ser los eventos climáticos extremos
05:00o que, de algún modo, pues si no se cumple o durante este tiempo, pues podrían ir cambiando
05:07su perspectiva al respecto y no pasaría nada porque el discurso no se vería empañado.
05:11Entonces, a dos años plantean el problema de la desinformación, también hablan de
05:17estos eventos climáticos, la polarización social, el ciberespionaje o la contaminación
05:22y luego también destacan la cuestión de la desigualdad y la inmigración involuntaria.
05:27Sin embargo, a diez años vista vemos que todo se empaña de ideología climática.
05:33¿Por qué? Porque junto con los eventos climáticos extremos añaden la pérdida de biodiversidad
05:37y colapso del ecosistema, el cambio crítico en los sistemas terrestres, la escasez de
05:41recursos naturales, las consecuencias negativas de la inteligencia artificial o también la
05:47polarización social, el ciberespionaje y la contaminación.
05:51Se van repitiendo.
05:52Eso es. Las cambian de orden.
05:55Colapso del ecosistema, eventos climáticos extremos, que es un evento climático extremo.
06:00Parece que describen la película aquella que triunfó hace unos años, la de...
06:04¿Cómo era?
06:052012, ¿no? La del fin del mundo.
06:06Sí, que iban ahí al parque de Yellowstone y el volcán de Santa Elena y la falla de
06:11San Andrés y todo eso empezaba a colapsar.
06:13Bueno, pues no sé si veremos este tipo de colapsos. De momento, si te parece Rubén,
06:17vamos a hablar con Enrique Navarro, analista de asuntos exteriores, analista también económico
06:23de confianza de esta casa y de este programa. Enrique, ¿cómo estás?
06:26Hola, buenos días, Luis.
06:28Oye, un gusto tenerte. Muchas gracias por atender nuestra llamada.
06:31Se me ocurre preguntarte, a ti que además estás curtido en relación con empresas de
06:39todo el mundo y con gobiernos también de todo el mundo, me atrevo a preguntarte,
06:44¿para qué sirve la cumbre de Davos?
06:47Bueno, es invierno, es Suiza, es un sitio idílico, yo creo que es un sitio estupendo
06:54para irse unos días a relajarse, ¿no? Con lo cual yo creo que ese es un primer factor,
07:01que es el importante, ¿no?
07:03Bueno, mira...
07:04Para qué sirve Davos, sirve para que gente muy importante se junte de vez en cuando
07:08en un ambiente relajado, que es difícil de encontrar, ¿no?
07:13Y donde además cada uno dice lo que más o menos le viene en gana,
07:17porque para eso pagan, porque para estar en Davos hay que pagar y mucho,
07:20para que te escuchen, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que es un termómetro,
07:24pero vamos, básicamente tampoco... Todavía no he visto ninguna cosa relevante
07:29que se haya dicho Davos en la historia que se haya hecho realidad o que haya implicado
07:34algún cambio de política, con lo cual, bueno, vamos a dejarlo en que es un evento
07:38un poco festivo.
07:39¿Por qué siempre...? No sé si has... Creo que estabas ya a la escucha,
07:42si has podido escuchar algunas de las advertencias que lleva haciendo el foro
07:46de una manera recurrente durante los últimos años sin que ninguna de ellas finalmente suceda,
07:52pero son las predicciones que hacen o digamos que terminan diseñando las políticas
08:00que gobiernos en todo el mundo empiezan a aplicar y las empresas también,
08:07políticas que al final hacen que muchas empresas se olviden de la persecución
08:11del sacrosanto beneficio del lucro, ya que estamos en conónimo de lucro,
08:15y persigan cosas como hacer más eficiente el uso de energía,
08:21tratar de reducir la huella de carbono de su compañía en uno o dos puntos,
08:31objetivos que nada tienen que ver con su propia actividad.
08:36Bien, vamos a ver esto. En Román Paladino se llama socialismo climático,
08:42socialismo político o socialismo económico, que es poner la economía
08:46al servicio de intereses políticos. Entonces, diríamos, todo esto que señalas
08:53debería ser producto de una acción empresarial, pero no, es una acción política
08:58que determina cómo deben regirse las empresas y cuáles deben ser los objetivos
09:02de la empresa, olvidándose que el más importante de todos es que las empresas
09:07necesitan ganar dinero para que ese dinero genere ahorro, para que ese ahorro
09:13se convierta en inversión y que esa inversión permita hacer todas estas cosas
09:18que se dictan desde el punto de vista político. Pero si no se consigue este proceso
09:25y nos vamos directamente a decirles a las empresas cómo tienen que dedicar
09:29sus recursos y a qué prioridades, que no son las suyas propias,
09:32obviamente estamos desvirtuando el sistema liberal o el sistema capitalista,
09:37que es el único que va a conseguir que los objetivos reales, los objetivos
09:42que realmente son los relevantes afectos económicos, se puedan llevar a cabo.
09:48Yo creo que en el sentido de esta constante intromisión de la política,
09:52de la nueva política o de estos intereses globalistas en el mundo de la economía,
09:57pues realmente hace un daño enorme, precisamente sobre todo a los países
10:01que más se empeñan en seguir esas propias normas, porque ningún país
10:06se ha visto beneficiado hasta ahora de todas esas políticas en términos económicos.
10:10Con lo cual, hombre, yo creo que deberían repensar un poco cuáles son realmente
10:16los objetivos y qué es lo que realmente necesita el mundo, teniendo en cuenta
10:20que eso de tener una aproximación de lo que necesita el mundo es muy relativa
10:24cuando al final las elecciones se juegan en cada país en función de lo que
10:28a cada país le interesa, con lo cual los beneficios del mundo nunca son
10:33los beneficios de todos los países, y hay países grandes que obviamente
10:37se pueden sentir perjudicados en esa agenda globalista y decidan salirse de ella,
10:42como va a pasar con Estados Unidos.
10:45Bueno, y que ya ha pasado con Argentina. ¿Crees que ese discurso con el que hemos
10:49abierto el programa de hoy de Javier Milei el año pasado, hablando del riesgo
10:54que corrían las distintas economías del mundo, la deriva socialista y empobrecedora,
11:00ese llamamiento a los que considera los héroes de la historia presente,
11:06los empresarios que si buscan el beneficio van a conseguir resolver los problemas
11:11de la gente, ese discurso, ¿tú crees que tuvo algún efecto? ¿Crees que fue
11:16una primera piedra para una batalla ideológica que está empeñado en librar
11:21el mandatario argentino y que parece que ha encontrado un socio en Estados Unidos?
11:25Bueno, bueno, bueno, aquí no hagamos socios tan rápido porque creo que entre
11:32Milei y Trump hay un abismo. Yo que me encuentro mucho más cercano a Milei
11:38que a Trump y a ese discurso diríamos mucho más liberal de reducción del gasto
11:44o de reducción de impuestos, de una mayor libertad, yo creo que ese discurso
11:52no ha calado. No ha calado porque al final Argentina ha tenido que llegar a una
11:58catarsis, a una situación ya de tal hundimiento para que Milei llegara con
12:04la motosierra y todo el mundo esté contento. Europa, esa catarsis es inviable,
12:10con lo cual lamentablemente esas políticas no las vamos a ver en ningún sitio, ni
12:15siquiera en Estados Unidos, que va por mucho que hay mucha política en todo eso.
12:21Pero bueno, no cabe duda de que ahí sí que percibo, percibo como que hay un
12:28cansancio o que había un cansancio de determinados mantras que no resolvían
12:35problemas. Por ejemplo, estabais hablando del tema del agua. El problema del agua
12:41es un problema de gestión, es un problema de dejar que el mercado funcione. Si tú
12:46pones que el mercado funciona, donde hay menos agua tendrán que pagar más por
12:50ella y los que tienen más agua podrán venderla. Entonces lo que ahora es esta
12:55política de yo te quito el agua a ti porque algún día te vas a ir al otro, pues
12:59eso son acciones propias de dictadura cuando el mercado puede resolver ese
13:04problema como puede resolver el problema de la energía como tantos otros.
13:10El tema de la agenda, ¿por qué Trump se ha salido de todas estas normas
13:15medioambientales? Porque al final resulta que los países con los que competimos
13:20y a los que les compramos todos los productos baratos no cumplen esas medidas.
13:25Entonces, ¿vamos a salvar al planeta los que estamos perjudicados por las políticas
13:30o salvar a aquellos que contaminan cada vez más? Es una cuestión un poco injusta.
13:35En ese sentido es muy difícil de explicar. Luego, yo sí percibo mucho
13:40cansancio de estas políticas, vamos a llamarles globalistas o socialdemócratas.
13:47Yo sí veo mucho cansancio y que hay perspectivas de cambio precisamente por
13:52el agotamiento de ese modelo.
13:54¿Qué esperas de esta cita, de la de este año?
13:59Bueno, yo creo que Trump va a hablar por... Tengo mucho interés en escuchar a Trump,
14:04puede ser absolutamente como muy rompedor, ¿no?
14:09Yo creo que la cita de Davos viene marcada sobre todo por la llegada de Trump
14:15y ese posible proteccionismo, porque estamos hablando de un proteccionismo
14:20que ya ha empezado Europa a aplicar. O sea, Europa ya ha empezado con políticas
14:25proteccionistas, porque es la más perjudicada. Entonces, el tema del proteccionismo,
14:30la caída del... Pensemos que, lo decía en algún artículo recientemente,
14:35en lo que llevamos de siglo, la participación del comercio internacional en el PIB europeo
14:40ha crecido en doce puntos, ¿no? En Estados Unidos solo en uno, ¿no?
14:45Luego, por tanto, el más perjudicado por toda esta liberalización o todo este
14:50proteccionismo sería Europa. Luego, por tanto, ese va a ser un punto importante,
14:55cómo puede afectar a Europa, digamos, ese nuevo proteccionismo que se nos echa encima.
15:00Y el segundo aspecto es qué va a pasar con la guerra de Ucrania y si realmente
15:05puede detenerse la guerra, que no deja de ser un problema económico
15:10de gran magnitud para Europa, ¿no? Y qué pasará con Putin
15:15y con las sanciones económicas. Yo creo que esos son los dos puntos ahora mismo de atención
15:20que además se deben resolver de una manera u otra esa incertidumbre a lo largo de este año,
15:26con lo cual podremos medir básicamente si estos dos aspectos cambian drásticamente
15:31o empeoran su situación.
15:34Pues estaremos muy pendientes, Enrique, y aquí lo contaremos. Muchas gracias, como siempre,
15:38por querer participar en Conánimo de Lucro.
15:40Nada, gracias a ti.
15:41Un abrazo muy fuerte.
15:42Un abrazo.
15:44Y seguimos analizando lo que nos va a dejar la cita de Davos de este año
15:49y cuáles son los mantras habituales. Ahora lo vamos a hacer con el profesor de Economía
15:52de la Universidad de Málaga, amigo de este programa y miembro de LWS Academy,
15:57señor Che Cabello. ¿Cómo estás, profesor?
16:01Hola, Luisfer, ¿qué tal? Muy bien, ¿y vosotros?
16:04Pues bien, encantados analizando aquí todo lo que se nos viene encima en este foro económico de Davos,
16:10citas importantes y retos importantes. A mí me gustaría preguntarte por uno de ellos,
16:15porque si en algún sitio se ha hablado y mucho de un término que acoge en su seno,
16:21por ejemplo, y entre otros, el jefe de gabinete del presidente del gobierno de España,
16:26Pedro Sánchez, su jefe de gabinete, es un gran teórico y un gran defensor del decrecimiento,
16:32a mí me gustaría preguntarte qué puede implicar el hecho de que quieran seguir profundizando
16:39desde este foro los gobiernos de todo el mundo, ayudados por las empresas de todo el mundo,
16:44en este mantra del decrecimiento. ¿Por qué? Pues porque se han marcado como objetivo
16:48y es uno de los puntos importantes que tienen para este año, más allá de la inteligencia artificial,
16:53hablan de reimaginar el crecimiento. Oye, con lo fácil que sería, lo que queremos es aumentar el crecimiento,
17:03fortalecer el crecimiento, conseguir que aquellas naciones que no crecen, crezcan.
17:08Reimaginar el crecimiento, hablan de decrecimiento, hay que hacerlo de una manera en la que se salvaguarde el planeta.
17:15¿Cómo lo ves? Pues lo veo cada vez más como una película distópica.
17:22Estamos viviendo unos tiempos en los que cada vez nos sorprenden más los gobernantes
17:30con conceptos económicos que en la vida podríamos haber pensado que ellos mismos lo plantearan.
17:38Fíjate que empezamos hablando de que ellos querían definir los sectores en los que debería dirigirse el crecimiento económico.
17:48Que ya de por sí pensar que un gobierno o una serie de empresarios reunidos y gobernantes
17:56decidan qué sectores son los punteros de aquí a diez años, a mí me parece ciencia ficción.
18:01Entre otras cosas, porque ni ellos ni nadie lo puede saber a ciencia cierta.
18:06Ahora dan un paso más allá y pasan al decrecimiento.
18:11Yo he visto un concepto económico más estúpido y escandalosamente estúpido, diría.
18:18Porque el problema es que quien plantea ese decrecimiento económico suele ser aquel que no lo sufre.
18:24Pero cuando hablamos de decrecimiento económico, señores, estamos hablando de sufrimiento.
18:29Sufrimiento para capas de población.
18:31Es que no sé si somos conscientes de que cuando decimos estas cosas estamos abandonando a unas capas de población
18:38donde el decrecimiento les puede hacer muchísimo daño.
18:41A ellos no les va a hacer daño, pero a muchísimos sí.
18:44¿Por qué pensamos que el decrecimiento puede ser bueno?
18:49Yo recuerdo a un compañero mío haciéndolo matemáticamente, en un modelo matemático,
18:54y diciendo, vamos, estas señores como saben que la variable va a ser negativa.
19:00Al menos dejemos la libertad de que los modelos vayan hacia un valor el que sea.
19:07Pero ellos ya deciden que tiene que ser negativa.
19:09Es algo realmente escandaloso.
19:12Y todo parte de la fatal arrogancia, como decía Hayek,
19:16de que creamos ser capaces de, primero, decidir qué sectores productivos van a ser los punteros,
19:23segundo, que es que necesitamos decrecer.
19:26Ya te digo, es escandalosamente estúpido ese concepto.
19:30Entonces, Che, desde tus modelos matemáticos,
19:34¿cuál debería ser la estructura realmente política del crecimiento económico?
19:41Vamos a ver.
19:42El Gobierno, los gobernantes, lo que tienen que hacer es, como diríamos en un partido de fútbol,
19:49regar el campo.
19:51Que la pelota ruede bien, que las líneas estén bien pintadas,
19:54que se sepa dónde está el área, cuál es el penalti.
19:58Todo muy clarito, lo mínimo posible.
20:00Es decir, ¿qué estoy hablando?
20:02Estoy hablando de una regulación mínima, con unas reglas muy claras, pero muy pocas.
20:08Eso es lo que tiene que hacer el Gobierno.
20:10Porque es lo contrario que es.
20:12Al amigo el culo, al enemigo por el culo y al indiferente la legislación vigente.
20:18Y eso es lo que debemos evitar.
20:20Tenemos que dejarlo muy clarito y que sean los agentes económicos,
20:24en su descubrimiento de dónde están los campos de crecimiento económico,
20:30los que vayan decidiendo.
20:32No decidiendo, sino descubriendo.
20:34Porque esto no es un tema de decisión.
20:37Esto es un tema de descubrimiento por parte de los agentes económicos,
20:41y en este caso del empresariado,
20:43que va buscando esos huecos donde hay crecimiento económico.
20:46Sí, pero el dirigir uno político...
20:48Sí, perdona.
20:49Perdona, perdona, profesor.
20:51No, no, te decía, que fíjate.
20:53Me dicen, no, es que están en nuevos reunidos,
20:56los empresarios más grandes con los gobiernos y tal.
20:59Ya Adán Hermín lo decía hace siglos.
21:02Cuando veas a cuatro empresarios sentados alrededor de una mesa,
21:06que sepas que están confabulando contra ti.
21:09Que aquí no hay ni buenos ni malos.
21:11El problema es que si ellos deciden, confabulan.
21:14No, no.
21:15Esto debe ser mucho más abierto en un proceso de descubrimiento
21:19en el que los agentes económicos tengan la libertad
21:22lo menos regulada posible para descubrir esos sectores de crecimiento.
21:28Y, por supuesto, no ponerle freno al crecimiento.
21:30Es que eso ya es de género estúpido, como te decía antes.
21:33Mira que uno de los temas principales de este año, profesor,
21:36es el de la famosa inteligencia artificial.
21:39Una inteligencia artificial que parece ser percibida por muchos gobiernos
21:45como una gran amenaza.
21:47Ahí está el miedo a que las fábricas se vacíen de personas
21:52después de que la inteligencia artificial los sustituya, etcétera, etcétera.
21:59¿Crees que uno de los objetivos que se ha marcado este nuevo foro de Davos
22:03es de nuevo dirigir desde los gobiernos el devenir de la inteligencia artificial?
22:09Es decir, regular de nuevo, intervenir de nuevo en este caso
22:14en el desarrollo de una tecnología que amenaza.
22:17Yo creo que aquí no tendremos nadie, ninguna duda,
22:19con ser disruptiva y cambiar el paradigma del crecimiento en el mundo.
22:25Claro, por supuestísimo.
22:26De hecho, bueno, ya ha salido la noticia, ¿no?,
22:29de que en Estados Unidos estaban controlando aquellas empresas
22:33a las que les permitían desarrollar su proyecto de inteligencia artificial
22:38y aquellas a las que les estaban poniendo impedimentos,
22:40en el propio Estados Unidos, ¿no?
22:41Pero, bueno, al menos allí había empresas que se desarrollaban
22:45y desarrollaban lo que es la inteligencia artificial.
22:49El problema yo lo situaría en Europa, ¿no?,
22:52que no solamente no producimos absolutamente nada,
22:56no estamos en disposición de competir con Estados Unidos o con China,
23:01pero, sin embargo, la estamos regulando.
23:03Somos los números uno en la regulación y somos la cola en la producción.
23:09Con lo cual, primero, nos vamos a quedar al pairo
23:12de lo que ellos investiguen, de lo que ellos produzcan
23:15y después no vamos a permitirnos ni siquiera nosotros mismos
23:19competir con esa herramienta, porque tenemos una regulación
23:22que excede muy mucho con lo que tengan el resto de nuestros competidores.
23:26Con lo cual, es el peor de los mundos, ¿no?,
23:28porque vamos a tener una herramienta que podría ser maravillosa
23:34si conseguimos reconducirla hacia una mayor producción,
23:37una mayor productividad y, al final, en definitiva,
23:40que seamos más ricos, a una herramienta con la cual puedan competir nuestros,
23:48digamos, adversarios económicos y nos den sopa con onda.
23:52Ese es el problema, por ejemplo, en el tema de la industria científica,
23:56que es un buen punto que tú has puesto ahí,
23:58como paradigma de lo que se nos viene encima
24:01y lo que sería cerrar los ojos a una nueva tecnología
24:06y que nosotros decidamos regularla, extrarregularla,
24:11pero no competir en la producción y estar a la vanguardia de esa tecnología.
24:17Profesor Che Cabello, muchas gracias, como siempre,
24:20por querer estar en Conónimo de Lucro y analizar con nosotros la actualidad de Davos.
24:25Gracias a usted.
24:29Continuamos y continuamos buscando impresiones y continuamos buscando análisis.
24:33Nos vamos ahora a uno de los amigos de la casa, compañero
24:37y auténtico protagonista de los fines de semana en Es Radio.
24:42No hablo de otro que del director de La Trinchera
24:44y colaborador habitual de Conónimo de Lucro, así como de Tu Dinero Nunca Duerme.
24:49Manuel Llamas, ¿cómo estás, Manuel?
24:51¿Qué tal, Luis Hernando? ¿Cómo estás?
24:53Bien, bueno, hemos analizado un poco las propuestas económicas,
24:57las tendencias que lleva siempre el foro económico de Davos encima
25:02sobre el cambio climático, sobre el decrecimiento,
25:04las consecuencias de este tipo de políticas,
25:06qué es lo que podemos esperar respecto a la inteligencia artificial,
25:11pero no podemos engañarnos.
25:13Una de las citas evidentes que tenemos que seguir y hacerlo de cerca
25:17es ese discurso que esperamos del señor Javier Milei.
25:21¿Qué esperas de este discurso a la luz de lo que ya hizo el año pasado?
25:26Bueno, pues yo creo que va a ser un discurso rompedor, políticamente incorrecto,
25:31tal y como se caracteriza el presidente argentino
25:35y en la misma línea que expresó el año pasado.
25:40En el foro de Davos 2024.
25:43Hay que recordar que fue la intervención más vista del evento del año pasado
25:48y yo creo que una de las más vistas y seguidas de toda la historia
25:52de este foro económico, donde hay que recordar que se reúnen
25:55muchísimos empresarios, CEOs de grandes compañías,
25:59pero muy especialmente líderes políticos de todo el mundo.
26:02Y es un foro económico que si por algo se ha caracterizado en los últimos años
26:07es precisamente por hacer seguidismo de la política PROGRE,
26:11de la política UOC, del pensamiento UOC que ha venido impregnando
26:17la política internacional en las dos últimas décadas,
26:20los últimos 20-30 años.
26:22Y lo que caracterizó precisamente la intervención de Milei el pasado año
26:27es una advertencia, una advertencia en la cara de esos mismos seguidores
26:31de las políticas PROGRE, de las políticas izquierdistas,
26:35a nivel económico y a nivel ideológico en los últimos años,
26:40pues les espetó la cara que ese no era el camino,
26:42que todo eso era socialismo en mayor o menor grado
26:46y que el socialismo siempre conduce a la ruina, a la represión
26:51y al empobrecimiento y al declive político e institucional.
26:56Y que el camino era precisamente el contrario,
26:58que esos grandes líderes políticos y empresariales,
27:01muchos de ellos del mundo libre, de Occidente, de Europa,
27:05de Estados Unidos, de Canadá, de Hispanoamérica,
27:09se habían olvidado que el bienestar que hemos cosechado
27:14en los dos últimos siglos, hay que recordar que el mundo,
27:18a pesar de todas las dificultades, vive el mejor momento de su historia,
27:22nunca hemos sido tan ricos y hemos gozado de tanto bienestar
27:26y comodidades como la actualidad, pues todo ese desarrollo,
27:29todo ese bienestar, viene de la mano del capitalismo,
27:32viene de la mano de la libertad económica, de Estados limitados,
27:37de impuestos bajos, de un contexto en el que se garantiza
27:43la propiedad privada, la seguridad jurídica,
27:46y por lo tanto los fundamentos del capitalismo
27:48es lo que realmente explica este nivel de bienestar
27:52y que Occidente, precisamente, que ha sido el adalid del capitalismo
27:57durante los dos últimos siglos, pues en los últimos años
28:01se ha distanciado de esos fundamentos y lo que hizo mi ley
28:06fue recordarles a esos grandes líderes políticos empresariales
28:09que ese no es el camino, que el camino del intervencionismo político
28:13y económico, del socialismo, de las subidas de impuestos,
28:19de la planificación central, de la planificación energética,
28:22de las prohibiciones, de las regulaciones,
28:25todo eso conduce a la miseria.
28:27Y mi ley lo sabe bien, porque Argentina es precisamente
28:30lo que ha experimentado en los últimos 80 años.
28:33Argentina, que era un país enormemente rico a principios del siglo XX,
28:37se ha convertido en un país prácticamente en vías de desarrollo,
28:40en un país pobre, en las últimas décadas como consecuencia
28:46de esa deriva peronista, intervencionista, socialista,
28:51que por desgracia están siguiendo muchos países y también especialmente
28:56la Unión Europea a nivel medioambiental y a nivel energético.
29:00Eso es lo que explica precisamente que en los últimos 20 años
29:06Estados Unidos y Europa, que partían del mismo nivel
29:09de Producto Interior Bruto, del mismo nivel de riqueza,
29:12pues se haya producido una divergencia muy considerable.
29:15Estados Unidos ahora mismo tiene un PIB un 50% superior
29:19al PIB europeo y eso es fruto precisamente del suicidio económico
29:23que ha protagonizado Europa con políticas ambientalistas
29:26y políticas fiscales y políticas energéticas que están suponiendo
29:32un auténtico suicidio a nivel económico en comparación con Estados Unidos.
29:37O sea que yo creo que mi ley va a incidir en ese mensaje
29:40y posiblemente, lógicamente, va a dar cuenta de su primer año de gobierno,
29:44que ha sido espectacular a nivel económico.
29:48Manuel, muy rápidamente, hablabas de una Europa que se ha dado
29:51tiro en el pie con unas políticas dirigistas.
29:54¿Podríamos decir que Europa ha sido el alumno aventajado
29:58de los mantras que se han repetido un año y otro en foros como el de Davos?
30:03Sí, totalmente. Europa... De hecho, solo hay que ver
30:06lo que ha pasado en las últimas horas en Davos.
30:09Donald Trump, que no ha estado presente, pero que se espera
30:12que intervenga en la última jornada de esta semana,
30:17ha sido el gran protagonista y ha protagonizado en buena medida,
30:21en buena parte, los discursos y el debate.
30:26Porque digamos que en este foro de Davos ha habido dos temas,
30:30están siendo dos los temas principales de debate.
30:34Por un lado, todo lo relacionado con las tecnologías,
30:36la inteligencia artificial y el auge de las nuevas redes sociales
30:40y todas las políticas relacionadas con las redes sociales
30:43y la información, o mal llamada desinformación,
30:46por parte de los gobiernos intervencionistas.
30:50Y por otro, todo lo relacionado con el clima y con las políticas verdes.
30:58Pues bien, una de las primeras medidas que ha adoptado Donald Trump,
31:01ya como presidente de Estados Unidos, es retirar a la primera potencia mundial
31:06del Acuerdo de París, el acuerdo climático aprobado, firmado en el año 2015
31:11por cerca de 200 países que establecen fuertes limitaciones a la emisión de CO2
31:19mediante políticas que son tremendamente nocivas,
31:22mediante regulaciones estrictas, mediante prohibiciones
31:26y que están cosechando un resultado nefasto en aquellos países
31:32y en aquellas zonas que aplican de forma estricta
31:35este tipo de recetas.
31:37Pues bien, Estados Unidos ha dado un paso atrás,
31:40se ha desligado el Acuerdo de París,
31:42lo cual va a ser muy beneficioso para los norteamericanos,
31:45para la economía estadounidense,
31:47y sin embargo, Ursula von der Leyen,
31:49la presidenta de la Comisión Europea,
31:51ha dicho que el Acuerdo de París es la gran esperanza para la humanidad.
31:55Pues bien, eso da buena cuenta de cuál va a ser la línea a seguir
31:59por parte de Europa, que es un desastre absoluto
32:02y se está viendo, por ejemplo, en la industria de la automoción,
32:05donde éramos punteros en la fabricación de coches con motores de combustión,
32:12motores diésel, motores de gasolina,
32:15y ahora estamos viendo como los principales fabricantes europeos,
32:19que eran de los más grandes de Europa,
32:21pues están viendo absolutamente perjudicados por este tipo de políticas,
32:24como la prohibición de la venta de coches de combustión a partir del año 2035,
32:28como el encarecimiento de los vehículos,
32:31como consecuencia de las regulaciones absurdas en materia de emisión de CO2,
32:36como la imposición del coche eléctrico, al precio que sea,
32:41pues da buena cuenta, da buen reflejo del suicidio económico
32:47que está protagonizando Europa.
32:51Manuel Llamas, como siempre, muchísimas gracias
32:53por estar con nosotros en Conánimo de Lucro.
32:56Un abrazo.
32:57Un abrazo muy fuerte.
33:01Bueno, pues después de analizar todo lo que se está cociendo en este momento en Davos
33:05y las consecuencias que pueden tener,
33:07más allá de las sorpresas que puedan dar el señor Millet o el señor Trump,
33:12bueno, sorpresas,
33:13desde luego yo creo que van a ser discursos para deleitarse en ese foro económico mundial.
33:18¿Qué les parece si nos asomamos a los mercados
33:20a ver qué tal les están sentando estas reuniones en los Alpes suizos?