PLATA DULCE: EL PLAN AL QUE SE AFERRA MILEI
"¿Aguanta esto?", se pregunta Rolando Graña sobre el plan económico del presidente.
"¿Aguanta esto?", se pregunta Rolando Graña sobre el plan económico del presidente.
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00:00Esta semana pasó algo interesante, por un lado apareció esta entrevista
00:04de Javier Milei que sale a contestar dos cosas, primero, si va a devaluar,
00:11siempre los ministros de Economía o los presidentes involucrados
00:15con la economía niegan que vaya a haber una devaluación, esto es de manual,
00:18pero salió especialmente a insistir en que no va a haber devaluación
00:22y la otra insistir en que van a endeudarse más, están buscando que baje el riesgo
00:28para endeudarse más y no sé si se acuerdan que esa es la especialidad
00:32de la casa de quien fue ministro de Macri, de Luis Caputo, de Toto Caputo,
00:36que se endeudó en más o menos dos años, cifra más, cifra menos,
00:44100.000 millones de dólares, hay una progresión interesante
00:47en el endeudamiento, Cavallo tardó 10 años en endeudarse
00:51en 100.000 millones de dólares, es verdad, el dólar de aquella época
00:53valía más que el dólar de ahora porque también ha habido devaluación
00:56en el dólar, Macri tardó sólo dos años en endeudarse en 100.000 millones
00:59de dólares y Millet llamó por 98.000 millones de dólares en el endeudamiento
01:04y pide más y necesita que baje el riesgo país para ir a los mercados,
01:09como se dice, a las deudas privadas para buscar más deuda.
01:12Esa es una de las cosas importantes de las que dijo Millet y no sólo pasó eso,
01:18diferentes voceros del Ministerio de Economía o allegados, salieron a hablar
01:21en medios diarios a insistir en que no van a devaluar y que el modelo aguanta,
01:27porque esta es la otra pregunta que se hace todo el mundo,
01:29que nos la hacen a nosotros, que se las hacen seguramente
01:32a Hernán Lecher y a los que saben más de economía, le preguntan,
01:35ché, ¿aguanta esto?
01:36De esto vamos a hablar más adelante con Pablo Tigani también,
01:39¿aguanta esto y qué es esto?
01:42Este dólar, esta plata dulce, porque los argentinos que han vivido
01:46o recuerdan o han leído los últimos años, los últimos 40 años,
01:51saben bien que los ciclos de endeudamiento y de plata dulce terminan mal
01:57o terminan con un estallido y tienen una especie de lógica de estafa piramidal.
02:02El carry trade, o sea esto que hacen los capitales golondrinos
02:05de venir a la Argentina a hacer tasa o meterse con los bonos
02:09y después irse en un momento dado, tiene una lógica de estafa piramidal.
02:12¿En qué sentido?
02:13En que gana el que salta primero y después se quedan los otros enganchados
02:17y ahí pierden.
02:19No es una estafa, es legal, porque después se ponen todos sensibles
02:22en el gobierno cuando yo digo esto, es una metáfora, chicos, no se alarmen,
02:26no es una estafa, tiene una lógica de estafa piramidal,
02:31los que entran primero recolectan ganancias en dólares
02:35y hay que saber saltar a tiempo porque esto puede estallar.
02:39Y esta es la pregunta que se hace todo el mundo,
02:42¿el gobierno qué es lo que apuesta?
02:44El gobierno insiste en que esto va a aguantar.
02:49¿Y a quién le están contestando?
02:51Yo les diría que le están contestando a dos actores que salieron a la palestra
02:55esta semana a decir, muchachos, ojo que acá hay señales complicadas.
03:00Uno fue nada menos que Domingo Cavallo, a ver si podemos ver el blog
03:04de Domingo Cavallo donde el padre de la convertibilidad,
03:09el ministro de Economía más admirado por Javier Milei,
03:13dijo que el dólar estaba un 20% atrasado y comparó el escenario
03:20con el fin de la convertibilidad.
03:22Cavallo dijo más precisamente que esto parecía el año 98,
03:25yo ya laburaba en aquellos años, me acuerdo bien,
03:28en aquel momento laburaba para CNN y había una comparación rara
03:34en la Argentina porque una hora de estacionamiento en el microcentro
03:37en aquel año 98 costaba 8 dólares, ¿cuánto está?
03:42¿Cuánto es el estacionamiento en el microcentro?
03:44Está 5 dólares.
03:45¿Pero qué les quiero decir de esto?
03:47Que cuando uno iba a Brasil, acá nomás, Brasil ya había devaluado
03:50en el año 98, por eso es que Cavallo habla y hace la comparación,
03:54parece el 98, ¿qué fue lo que pasó?
03:56Muchas empresas argentinas se iban a Brasil, empresas que producían acá,
04:02se iban a Brasil donde además Brasil no solo había devaluado
04:06sino que les ofrecía beneficios impositivos, eso duró hasta el 2001,
04:11cuando estalló la convertibilidad.
04:13Cavallo lo que está diciendo es justamente eso, es más,
04:17es una nota extensa la de Cavallo, muy técnica, la que él publica
04:21en su blog y él dice ahí también que el problema va a ser justamente
04:24para las fábricas locales y que hay que cuidar que el dólar
04:28no se abarate mucho para que las productoras locales,
04:32para que las fábricas locales no entren en crisis, lo dice Cavallo,
04:37o sea, si hasta Cavallo, el hombre de la convertibilidad,
04:41el hombre durante cuya gestión se cerraron un montón de fábricas,
04:46se asombra y dice, muchachos, ojo que el dólar está devaluado un 20%,
04:52algunos dicen que es más, que es el 50%, hay que ver,
04:55si tuviera que volver al precio que le había exigido en su momento el FMI
05:00a Sergio Massa, está devaluado un 50% calculan algunos,
05:04el jefe ahí mismo le está diciendo al gobierno, devalúen o liberen
05:09el tipo de cambio, Cavallo también dice que habría que liberar
05:13el tipo de cambio, pero qué pasaría si se libera el tipo de cambio,
05:17y ahí está la experiencia de lo que le pasó a Macri en su momento
05:22cuando asumió, cuando el primer ministro de economía de Macri,
05:26Alfonso Prat y ahí dijo, bueno, ya todos los precios están puestos
05:29en dólar blue, calculó mal y se le disparó la inflación,
05:33en aquel momento, entonces ahí es donde empieza la preocupación
05:38y yo le diría que un signo de alarma fue lo de Cavallo,
05:43y aunque no lo menciona, mi ley le está contestando a Cavallo,
05:48incluso con algunos argumentos un poco, si quiere mezquino,
05:51dice, bueno, hay economistas que viven de fundaciones del extranjero
05:57y cobran en dólares y no quieren que se les devalúen sus ingresos,
06:01qué sé yo, digo, Cavallo está más allá del bien y del mal,
06:05yo puedo no coincidir con buena parte de su diagnóstico,
06:08pero está más allá del bien y del mal, y es alguien de su propia biblioteca,
06:11de la propia biblioteca de mi ley el que está diciendo esto,
06:14que el dólar está 20% atrasado y que esto se parece al 98,
06:19pero más rápido.
06:22El otro dato interesante es la crisis que hubo en el mundo del campo
06:29y las voces que empiezan a surgir del mundo de lo que se llama el campo,
06:33de las entidades rurales que dicen, muchachos,
06:35esto no es negocio así como está.
06:37¿Se acuerdan de los grobocopatel?
06:39Los grobocopatel que eran tipos que surgieron allá por el año 2000
06:43y arrasaban con todo, cuánto campo había, lo alquilaban,
06:47plantaban soja y eran un imperio, bueno, tuvieron que hacer un pagadios,
06:51tuvieron que reconocer que no podían pagar un pagaré
06:57que habían hecho para hacer un bono, una obligación negociable,
07:01bueno, es una cuestión un poco técnica, pero ese fue un síntoma de alarma
07:04y a partir de ahí otras empresas rurales dijeron, no podemos pagar,
07:10nos endeudamos y no podemos pagar.
07:13Y entonces se empieza a ver que el campo que era tan poderoso
07:16en los tiempos, en el periodo que fue entre el 2002-2003
07:22hasta el final del albertismo, ahora queda debilitado en su rentabilidad,
07:29algo que ya había pasado en los tiempos de Menem,
07:32que la rentabilidad del campo se le había caído,
07:34además están los problemas propios del campo, que hay una buena cosecha,
07:39que se cayeron los precios internacionales,
07:40todo lo que ustedes quieran, pero las entidades rurales con Inagro
07:43y otras entidades salieron a decir, muchachos, así el campo no es negocio.
07:47Entonces ahí se plantea otra cuestión, algunos piden devaluación,
07:51el gobierno dice, no vamos a devaluar, que compitan.
07:54Y el campo dice, que nos saquen las retenciones, que nos bajen los impuestos,
07:59pero este es el otro drama que tiene el gobierno,
08:02que el gobierno no baja impuestos.
08:05Lo van a ver más adelante en un informe especial que hicimos
08:09sobre el estado de una ruta, y a partir del estado de esa ruta
08:13pueden analizar qué clase de funcionamiento del Estado ejerce este gobierno,
08:19porque van a ver una ruta que es enteramente estatal,
08:22que era privada, que quedó en el Estado, que hoy maneja el Estado,
08:26el Ministerio de Economía y la Dirección de Vialidad,
08:29una ruta de aquí de la Provincia de Buenos Aires,
08:31pero que es nacional, que depende del Estado Nacional,
08:33que sigue cobrando peaje, que es un desastre,
08:36que es un peligro para la gente que viaja,
08:39pero no sólo siguen cobrando peaje, sino que en una abierta estafa a la gente,
08:43todos, todos, seguimos pagando con mucho aumento,
08:48todo, cada vez que cargamos nafta, el impuesto a los combustibles líquidos.
08:52Entonces ahí se ve que el discurso de vamos a bajar los impuestos
08:57para que la gente sacarle, como ellos dicen,
09:01sacarle la bota del cuello, la pata del cuello a la gente
09:05para que pueda producir, es un discurso para afuera,
09:08porque ni están bajando las retenciones al campo,
09:10ni siguen cobrando el impuesto a los combustibles líquidos,
09:14que tiene una parte, o sea, que está destinado a que se construyan rutas,
09:18que no se construyen porque no hay obra pública
09:21y ni siquiera hay mantenimiento, como van a ver ustedes,
09:23en el caso de esta ruta que nosotros fuimos a ver en el lugar.
09:28Porque una cosa es el relato cuando se arma desde la casa de gobierno,
09:32y claro, desde la casa de gobierno pueden decir,
09:34son unos chorros, son unos ñoquis, son esto, son lo otro,
09:38pero cuando uno va al lugar, las cosas son diferentes.
09:42Acá dicen que la obra pública es una fuente de corrupción, sí, sí,
09:48pero los que viajan por esa ruta descubren que esa ruta que es del Estado
09:53es un peligro, para ellos no es una fuente de corrupción,
09:55es una ruta que tenía que ser una autovía y que es un peligro
09:59hoy por hoy viajar por ella porque el Estado no le pone plata.
10:03Diferentes relatos del gobierno se fueron cayendo,
10:06y nosotros los vamos a contar en GPS, a lo mejor hoy no,
10:09pero los vamos a contar en detalle más adelante,
10:10¿se acuerdan de lo que nosotros les contamos de la DATSE?
10:12Aquella dirección que atendía las necesidades especiales de la gente,
10:16que tenían cáncer, que tenían ELA, que tenían enfermedades complicadísimas
10:21que el sistema de obras sociales o de prepagas no podía atender,
10:24que les cortaron de cuajo porque decían que habían hecho una auditoría
10:27y había un curro, bueno, la justicia le dijo antes de cerrar,
10:31antes que los jueces, que mucho a la obra no le gusta en verano,
10:34antes que se fueran todos de feria judicial,
10:36la justicia le dijo al Ministerio de Capital Humano de Petovelo,
10:39porque eso dependía de Petovelo, ahora pasó a Salud,
10:42le dijo entreguenle los medicamentos a la gente,
10:46hicieron lugar un amparo, entreguenle los medicamentos a la gente
10:49que necesita esos medicamentos y ahora no se sabe cuántos se murieron
10:53por el camino, un relato falso.
10:57¿Se acuerdan de aquello de las auditorías a las universidades,
11:00que las universidades no se dejaban ser auditadas?
11:02Vieron que nadie más habló, ¿por qué nadie más habló?
11:05Porque hubo un fallo de la justicia que le dijo,
11:06señores, las universidades tienen razón,
11:09las universidades son auditadas por Auditoría General de la Nación,
11:13no por la SIGEN, que depende del Poder Ejecutivo,
11:17las tiene que auditar la Auditoría General de la Nación,
11:21fallo judicial, después nunca más se habló de las auditorías
11:25a las universidades que no se dejan auditar, no se dejan auditar,
11:27era toda una zaraza para ganar tiempo o para justificar los recortes.
11:33Prepárense para los jubilados, vamos a analizarlo esta noche en GPS,
11:37¿qué va a pasar con los jubilados en el 2025?
11:39Porque se acaban las moratorias, se demonizaron tanto las moratorias
11:43como si la gente que se presenta a una moratoria fuera un poco menos
11:47que ladrones que van y le roban al Estado la plata.
11:50No, lo que están intentando es compensar los años
11:53que el sistema jubilatorio colapsó, que hubo tanto trabajo negro
11:57que el propio Estado no verificó que fuera trabajo en blanco
12:00y quieren entrar en una moratoria para tener una jubilación.
12:03Bueno, los lograron demonizar tanto que se acaban las moratorias,
12:07ahora no van a ser renovadas y buena parte de los jubilados
12:11van a ir camino a la PUAM, que es la prestación para adultos mayores,
12:17que es el 80% menos que la jubilación mínima.
12:20Y prepárense porque recuerden que también el bono aquel,
12:25dicen que la jubilación está indexada pero solo por una parte,
12:28porque el bono sigue estando igual de estancado.
12:31Escuchen un poco más de lo que dijo Miley ayer,
12:34porque acá está la clave de lo que salieron a instalar o a decir
12:38desde el gobierno, contestando al campo por un lado
12:41y a cabalos por otro que empiezan a decir
12:43que, ojo, que la plata dulce puede ser un peligro.
12:47Escuchen.
12:48Lo que pasa es que yo entiendo que atrás de eso hay otra discusión
12:53sobre el tipo de cambio que desde mi punto de vista es rara,
12:57de hecho hay frases muy desafortunadas de algunos economistas
13:02que verdaderamente dan pena porque responden a intereses políticos
13:08o empresarios y piden cosas que van en contra de...
13:13¿Qué es lo que están pidiendo cuando piden una devaluación?
13:16Que baje el salario de los argentinos en el fondo.
13:19Y nosotros lo que decimos es que dado el precio internacional,
13:23dado el costo de operación y mantenimiento,
13:26y dado los impuestos, si nosotros estamos bajando
13:29el riesgo país de 3.000 a menos de 600...
13:34584.
13:35584, consecuentemente, digamos, menor costo de capital
13:39me permite acumular más capital y me permite pagar mayores salarios.
13:44Entonces, en realidad lo que están pidiendo una devaluación,
13:47lo que están pidiendo es empobrecer a los argentinos
13:50en favor, digamos, de determinados grupos empresarios
13:53o en favor de, digamos, gente que vive de rentas.
13:58De hecho, hay muchos economistas, digamos, que vayan a la gente
14:03y chequeen, que viven de fundaciones extranjeras.
14:07Entonces, ¿qué pasa?
14:09Si la moneda se fortalece, su calidad de vida baja.
14:12Por eso piden devaluación.
14:14Bueno, acá está la frase completa para que vean que no hay
14:18ningún recorte malicioso, porque después se ponen todos paranoicos
14:20en el gobierno.
14:21El recorte malicioso de lo que dijo Miley ayer.
14:24Hay ahí un punto a discutir, que ya es un argumento
14:28que están utilizando rápidamente.
14:29Bueno, ¿qué quieren?
14:31¿Que los argentinos ganen menos?
14:32Los argentinos, por más que ganen más nominalmente en dólares,
14:37el poder adquisitivo bajó y va a seguir bajando,
14:40salvo que haya, y hay que ver si se puede sostener,
14:45un aluvión de importaciones.
14:47Y esta es la otra cosa.
14:49Porque acá es donde uno dice, bueno, ¿qué genera la plata dulce?
14:52Bueno, genera un aluvión de argentinos que se fueron a Brasil.
14:55Son muy divertidas las crónicas, las primeras crónicas
14:57que empiezan a llegar de los argentinos,
15:00que son tantos los argentinos que han invadido, por ejemplo,
15:02Florianópolis, que para conseguir plantar una sombrilla
15:06en Canasvieiras, una de las playas más famosas de Florianópolis,
15:09tienen que ir a las 8 de la mañana, porque después no consiguen lugar
15:12de tantos argentinos que han ido a disfrutar de la plata dulce
15:16y lo barato que está Brasil, que devaluó más de un 26%,
15:20mientras que la Argentina revaluó su moneda más de un 50%.
15:25Entonces, ahí es donde se ve que son postales, si se quiere,
15:29no sé, graciosa, tragicómica, la cantidad de argentinos
15:32que se fueron, 10% de la población que puede viajar,
15:35que puede gastar, serán 5 millones, 6 millones de argentinos
15:38que pudieron viajar a otros países que están disfrutando
15:42del dólar barato y van a poder gastar.
15:47Eso se va a ir en plata, el gobierno cree que lo puede sostener
15:51y que puede sostener también importaciones, pero las postales
15:55de la economía real ya están devolviendo algo que el propio Cabal
15:58lo avisaba, vean lo que pasó en una fábrica de zapatillas,
16:01la fábrica de zapatillas más grande de la Argentina,
16:04que está en Coronel Suárez, una fábrica que se llama DAS,
16:10el grupo DAS, acá está, el grupo DAS cierra su planta
16:16de Coronel Suárez y relocaliza su producción en Misiones,
16:19permítame dudar que van a poder relocalizar su producción
16:24en Misiones cuando los centros de consumo están mayoritariamente
16:27acá y la verdad que la nafta y todo lo que sea logística
16:31en la Argentina es carísimo, tienen otra planta de Misiones,
16:35pero la planta de Coronel Suárez, que era una planta modelo,
16:39las zapatillas en la Argentina se fabrican, las que son
16:44industria nacional, aunque sean de marcas extranjeras,
16:47de Adidas, de Asics, se fabrican muchas en empresas locales
16:54que reciben el permiso de la marca internacional y las fabrican
16:59acá como se hace en todas partes del mundo, los diseños se hacen
17:02en los centros de diseño, después las fabricaciones se hacen
17:05en los lugares y según la conveniencia económica se exportan
17:08algunas se fabrican en China, otras en Vietnam, otras en Singapur,
17:11algunas en Argentina, otras en Brasil, pero esto es lo que nosotros
17:16vemos y acá este es el drama argentino también, porque ¿cuántas veces
17:20en los últimos años nosotros dijimos? ¿Por qué carajos te chorean
17:23en las zapatillas? Si en cualquier parte del mundo en la relación
17:28al poder adquisitivo un par de zapatillas no puede ser tan caro
17:31como cuesta acá, es más, aún hoy en la Argentina si uno va
17:34a un shop y no quiere comprarse una zapatilla de las últimas
17:39colecciones, te pueden llegar a cobrar hasta 250 dólares,
17:43cosa que en Estados Unidos te sale seguramente la mitad,
17:47el mismo modelo, entonces ¿por qué te roban así?
17:50Bueno, tanto robaron, tanto casaron en el zoológico, tanto robaron
17:53a la gente que así terminan, pero esta es una pelea dramática
18:00porque bueno, ¿qué es lo mejor? Y para el público en general
18:05lo mejor va a ser que vengan las importaciones, pero en algún momento
18:09esto, como en la estafa piramidal, se corta, porque no va a haber
18:15tantos dólares para financiar todas las importaciones, salvo que
18:19haya un cambio de matriz productiva, como dice el gobierno,
18:24y ahí es que ver que si le dan los tiempos, y lograr que la plata
18:28del petróleo, del gas, del litio, del cobre y algunas otras cosas
18:33sirvan para financiar el festival de importaciones, es más,
18:37en uno de los off the record que tuvieron diferentes periodistas
18:41hoy con funcionarios del gobierno, el gobierno está como desafiante
18:45diciendo ¿y si nos convertimos en un país de servicios y qué?
18:49Como queriendo decir, ¿y si enterramos la industria nacional acostumbrada
18:54a cazar en el zoológico y a cobrar caro y a ser ineficiente y qué?
18:58Este es un debate válido, no es un debate traído de los pelos,
19:04Chile sin ir más lejos es un país así, donde buena parte de las cosas
19:08se importan y pocas se fabrican y se vive de los servicios,
19:13del turismo, del cobre y de algunas pocas cosas que produce Chile
19:16como un buen vino, el pescado, la langosta y los salmones,
19:20viven de esas cosas y tienen una economía estable, el problema
19:24es que la Argentina no es Chile, ni tampoco es Perú, Perú también
19:28vive de la pesca del petróleo, de los minerales, de la cocaína
19:33podríamos acotar, que le genera una fuente de ingresos, pero la Argentina
19:37no es Chile y no es Perú, tiene más población, tiene más ciudades,
19:41tiene una geografía más complicada y en todo caso, ¿quién está pensando
19:44el cambio de matriz productiva? ¿Lo va a pensar el mercado?
19:47¿Lo va a resolver el mercado? Esto parece que es el debate profundo
19:52en la Argentina que no se da y por ahora el gobierno lo único que ejerce
19:57es una especie de bueno, esto es así viejo y vaya encuadrándose.
20:01El gobierno en estas cosas que está dejando de trascender,
20:05diciendo no vamos a devaluar, vamos a aguantar, ¿por qué vamos a aguantar?
20:09Porque el Fondo Monetario nos va a dar plata y tiene su lógica,
20:13nadie ajustó más que Miley y el Fondo Monetario necesita
20:18un gran ajustador para que las cuentas cierren.
20:21El problema es que cierran las cuentas de lo que le recortan a la gente,
20:25a los presupuestos universitarios, a las rutas, a los jubilados,
20:28pero el endeudamiento de 100.000 millones de dólares existió
20:32y la prioridad es pagar la deuda, o sea que la reducción del gasto
20:35la podemos discutir, para qué sirve uno y otro gasto, pero bueno,
20:39conseguirán la plata del Fondo Monetario, conseguirán endeudarse nuevamente
20:43como le gusta a Caputo en los mercados de deuda, conseguirán que tal vez
20:47Donald Trump les dé unos mangos, ¿para qué? Para llegar hasta el 2025
20:52y ahí empezar fortalecidos otros cambios estructurales.
20:57El debate a hoy, al día de hoy, está en el corto plazo,
21:01es decir, en el corto plazo, esto, la plata dulce, el dólar,
21:05¿aguanta o no aguanta o hasta cuándo aguanta?
21:08Bienvenidos, esto es GPS.