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00:00Et puis cette information, le Conseil d'Etat rejette les recours en référé de C8 et
00:11NRJ12 concernant effectivement la fermeture par l'ARCOM arbitraire de C8 et NRJ12, c'est
00:23évidemment une terrible nouvelle sachant qu'on clôt l'année 2024 avec C8 en première
00:28chaîne de la TNT.
00:29Absolument.
00:30C'est 2 millions par exemple pour TPMP seul, c'est 2 millions de téléspectateurs tous
00:34les jours qu'on va priver de l'émission qu'ils aiment le plus donc c'est parfaitement
00:37scandaleux.
00:38Appelez-nous d'ailleurs si vous avez envie de réagir à cette information 01 80 20 39
00:4321, je précise le Conseil d'Etat donc qui rejette les recours en référé des chaînes
00:48C8 et NRJ12, 01 80 20 39 21.
00:52On marche sur la tête continue les 16h34 sur Europe 1 en compagnie toujours de Sarah
00:57Salmane, de Nathan Devers, de Jules Torres et de Vincent Rouin, on continue de parler
01:02évidemment donc des festivités du Nouvel An demain soir avec ce dispositif très important
01:08de sécurité qui sera mis en place et puis cette mesure qui pourrait rassurer de nombreuses
01:14femmes, des places de stationnement qui leur sont réservées, l'idée a vu le jour à
01:19Metz après un viol l'été dernier dans un parking de la ville, la mairie veut proposer
01:23des emplacements à proximité des sorties et des agents de sécurité avec également
01:27des caméras.
01:28Je vous ai entendu dire bouf, vous avez dit bouf.
01:32En fait je trouve ça tellement aberrant, c'est un aveu d'échec énorme, ça veut
01:37dire que vous admettez complètement l'idée et le postulat que nous ne sommes pas en capacité
01:40de protéger les femmes et comme nous n'y arrivons pas, nous allons mettre en place une
01:45mesure qui est symbolique, il n'y a pas de sanction, c'est-à-dire qu'on a mis cette
01:48mesure en place sans sanction en disant les hommes n'ont pas le droit d'aller là, je
01:51veux dire, un type qui veut violer justement il va aller précisément dans ce lieu, donc
01:55un c'est contre-productif et deux vous admettez l'idée qu'en fait on ne peut tellement pas
01:59réussir à protéger les femmes dans cette société qui sont victimes d'une minorité
02:02d'hommes finalement, qu'on va les séparer.
02:05Dites-nous si c'est une bonne ou une fausse bonne idée au standard d'Europe 1.01.80.20.39.21
02:13des parkings réservés aux femmes pour justement éviter les agressions ? Alors que vous voyez
02:20on mettrait un vigile, on mettrait plus de caméras de surveillance et bien on pourrait
02:24éviter cette situation.
02:25Alors vous continuez donc de nous appeler, Vincent vous souhaitiez réagir, est-ce que
02:31finalement ce que dit Sarah, est-ce que ce n'est pas un aveu d'échec ? Est-ce que ce
02:37n'est pas prendre le problème à l'envers ?
02:38Encore une fois, encore une fois c'est prendre le problème à l'envers, c'est-à-dire qu'effectivement
02:43on est maintenant obligé, non pas de sanctionner ceux qui commettent l'infraction, mais pour
02:52la prévenir, pour la prévenir, de prendre un certain nombre de mesures qui sont contraignantes
02:57effectivement parce qu'imaginons un homme tout à fait sain qui veut carrer sa voiture
03:01à cet endroit-là précisément, n'aura plus le droit puisque ce seront des places
03:04réservées aux femmes.
03:06Alors on comprend très bien qu'on doive protéger les femmes puisqu'on n'a pas trouvé d'autres
03:10solutions.
03:11On décide de changer les mentalités, la preuve encore une fois, voilà, tout ce déferlement
03:17de violence qui jaillit dans ce pays parce que le viol est un acte extrêmement violent,
03:22et bien ne sachant pas y faire face, on trouve des pisalets, et le pisalet là en l'espèce
03:28et bien ce sont les places de parking pour les femmes.
03:30Oui, c'est un constat d'échec.
03:31On ne règle pas le problème, on n'attaque pas le viol, il y a les agressions, les violences,
03:36les vols.
03:38Malheureusement, en effet, d'abord cette idée, elle est triste même si elle a une
03:44efficacité, c'est extrêmement triste et c'est extrêmement dérangeant, c'est révoltant
03:48de se rendre compte qu'aujourd'hui les femmes se retrouvent dans des situations où dans
03:52l'espace public elles sont sans cesse en train d'encourir le danger d'une menace,
03:57d'une agression sexuelle, d'un harcèlement.
03:58Vous savez que 100% des femmes qui prennent le métro à Paris ont déjà vécu une situation
04:04de harcèlement ou d'agression sexuelle.
04:07Donc ça, ça doit évidemment, je pense, nous alerter sur le fait qu'il y a aujourd'hui
04:13en France, comme dans la plupart des sociétés d'ailleurs, une situation, ce que certains
04:17appellent de culture du viol, d'absence de culture du consentement, de problèmes en
04:21tout cas globalement avec les agressions sexuelles, avec le harcèlement sexuel et avec les viols.
04:26Face à ça, quelle est la solution magique ? Moi je ne saurais pas vous dire et je pense
04:29que personne ici ne saurait dire qu'il y a une solution qui fera disparaître les viols
04:33en France.
04:34Ça fera, c'est-à-dire, davantage de vigiles, davantage de caméras de surveillance plutôt
04:37que de dire on installe des places ici réservées aux femmes et en plus on ne sanctionne même
04:45pas les hommes.
04:46Ça n'a aucun sens.
04:47Davantage de vigiles, davantage de caméras de surveillance, bien sûr, malheureusement
04:51ça ne fera même pas disparaître la situation.
04:52Vous savez que la plupart des femmes qui sont victimes de viols ou d'agressions sexuelles,
04:55le sont par des gens qui sont dans son entourage familial, sociétal, social, amical, proche
05:00et souvent c'est dans des lieux qui sont fermés, ce n'est pas dans l'espace public.
05:03Malheureusement, c'est extrêmement difficile de lutter contre ça et je ferai juste un tout
05:06petit lien avec un sujet qui est récent aussi, c'est que l'éducation sexuelle à l'école
05:12sur la question du consentement, peut-être que c'est aussi une des clés pour mettre
05:15cette question dès le plus jeune âge et lutter contre cette culture qui engendre les
05:20actes de violence, d'agression, de harcèlement et de viol.
05:23Mais Jules, ça fait partie de cette litanie de propositions complètement ahurissantes
05:27visant à soi-disant protéger les femmes, là on est sur un parking réservé aux femmes,
05:33on avait des pseudo-féministes qui nous disaient il y a quelques années qu'il fallait
05:36élargir les trottoirs, à Orléans, je sais que le maire, élargir les trottoirs, c'est-à-dire
05:43faire des trottoirs plus larges et ça éviterait aux femmes de croiser des hommes, je ne dis
05:46pas que c'est une bonne solution, c'est encore une fois Caroline Dehasse qui avait proposé
05:50cette magnifique idée, on sait qu'à Orléans par exemple, ils ont remis la lumière la
05:55nuit dans l'espace public, honnêtement, vous pensez que ça va éviter un violeur ?
06:01Ça ne change rien, vous avez entièrement raison, mais quand vous rentrez seuls le soir,
06:07je peux vous assurer que quand c'est éclairé, là c'est un sentiment et pas une réalité
06:10mais ça procure un sentiment de sécurité, je vous le dis.
06:12Oui mais un sentiment de sécurité sur la potentielle victime, pas sur le potentiel
06:17prédateur et c'est justement là tout le problème, mais donc tout ce que je voulais
06:20dire c'est que vraiment c'est cette litanie de propositions, alors que des propositions
06:24pour éviter cela à des femmes, il y en a, par exemple on peut rétablir une justice
06:28ferme pour éviter non seulement cette récidive, pour que les potentiels violeurs se disent
06:39qu'ils seront véritablement condamnés, parce que bien souvent, des femmes par exemple
06:43nous disent que quand elles vont porter plainte, il n'y a aucune suite.
06:45Bien sûr, la base elle est là, mais la question de l'éclairage, ça fonctionne l'éclairage.
06:52Je trouve ça pas idiot, je veux exprimer quand c'est éclairé, je ne prends pas la
06:55rue quand on est éclairé.
06:56Il y a quelques semaines, on avait eu le cas d'une femme qui s'était faite agresser
07:02à Sarcelles sur un parking, elle s'est faite voler sa montre et ses chaussures et puis
07:07elle s'est faite casser le nez, c'était assez terrible, on avait pu voir les images
07:12et elle s'était faite agresser sur un parking qui n'est pas éclairé la nuit et qui est
07:18régulièrement connu pour des agressions et pour ce type de choses.
07:24Evidemment, encore une fois, ce n'est pas la solution, ce n'est pas régler le problème.
07:27Ce que vous entendez là avec les vigiles, la multiplication des vigiles, des caméras
07:32de surveillance, l'éclairage y souscrit, vous vous rendez compte, ça devient étouffant.
07:40On sait déjà qu'encore une fois dans les grandes villes, beaucoup de femmes, tout à
07:46l'heure vous blaguiez avec votre histoire de métro, beaucoup de femmes ne prennent
07:51plus le métro.
07:52On sait que plein de femmes parisiennes, à partir de 21h, prennent un taxi, ont peur
08:01de prendre le métro.
08:02Donc, ça fait quand même des vies au quotidien, des vies extrêmement contraintes, des vies
08:06où il faut sans cesse faire attention, se surveiller, etc., ça devient quand même
08:11très étouffant et très contraignant.
08:12Je ne suis pas tout à fait d'accord avec votre tableau, pour une raison, évidemment
08:17que la situation du viol, des agressions sexuelles, le danger qui pèse sur les femmes, c'est
08:20étouffant, insupportable.
08:22Mais il faut quand même noter une chose, la France et les sociétés occidentales globalement,
08:27depuis MeToo, ont posé massivement, politiquement, sociétalement, la question du viol pour la
08:33regarder en face, ce qui n'était pas le cas, disons, de nos sociétés avant, je vais
08:37un tout petit peu vite, parce qu'évidemment, il y avait beaucoup de gens qui parlaient
08:39du viol, mais ce n'était pas le cas de l'intégralité de la société.
08:42Ça, c'est quand même un grand pas en avant, et il ne faut pas donner l'impression, si
08:45vous voulez, que la situation périclite sur ce sujet.
08:47Le sujet, maintenant, je pense, c'est qu'il y a une prise de conscience qui est générale
08:51ou qui est quasi générale, regardez l'affaire des viols de Mazan, la manière dont ce procès
08:55a passionné la société, on est quand même globalement capable de voir le sujet en face.
09:00Maintenant, comment on lutte pratiquement, concrètement, contre le fait qu'il y ait
09:05chaque année des milliers de viols, d'agressions sexuelles, de faits de harcèlement dans tous
09:10les milieux, dans la rue, dans les foyers conjugaux, dans les rapports entre amis, dans
09:15les milieux professionnels ? Comment on lutte pratiquement contre ça ? Et je pense quand
09:18même qu'évidemment, la question de la répression, elle est importante, évidemment, la question
09:21de la surveillance, les caméras de surveillance, tout ce que vous voulez, mais qu'il y a la
09:24question de l'éducation, faire en sorte, toute la question qui va se poser, autrement
09:28dit, la génération qui est née après MeToo, quel va être son rapport au désir ? Vous
09:32savez qu'en français, quand on dit séduire, vous savez ce que ça veut dire, séduire ?
09:35Ça veut dire sé-douquerer, pousser quelqu'un, guider quelqu'un hors de sa route.
09:41Littéralement, quand on dit je séduis quelqu'un, littéralement, étymologiquement, ça veut
09:45dire je le détourne.
09:46Déjà même, dans notre rapport au langage, on a cette idée que le sexe, c'est détourner
09:51quelqu'un de sa propre personne, de son identité, de son propre désir.
09:55Vous voyez comment...
09:56Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas à l'origine,
09:59déjà ?
10:00À l'origine, bien sûr, dans notre société, dans toutes les sociétés, et que ce travail
10:03de conscience, on doit le faire, on doit le faire collectivement, et on doit le faire,
10:06je pense, notamment face aux générations qui sont en train d'arriver aujourd'hui, qui
10:10sont en train de découvrir les questions du désir, et que c'est, à mon avis, un aspect
10:13qui est central, et ce n'est pas uniquement le répressif qui nous permettra de lutter
10:17contre les viols et les agressions.
10:19Mais ce que vous dites pour ce domaine-là en particulier, est vrai pour beaucoup d'autres.
10:23L'éducation est de toute façon, à la racine de tout.
10:27Les gens qui vont dégrader des abribus, etc., déjà, à la racine, l'éducation, leur réapprendre
10:34ce qu'est l'autorité, le respect du bien public, tout ça peut aussi en passer par
10:39l'éducation.
10:40On a le même sujet depuis 48 ans.
10:41C'est effectivement la mère de toutes les batailles.
10:44Toute la difficulté que nous avons maintenant, c'est que pour que l'éducation donne des
10:48résultats, il va falloir au moins attendre une génération, puisque là, nous voyons
10:52et nous constatons chaque jour que nous sommes tombés si bas qu'il va nous falloir être
10:56patients.