El vocal del TSE Tahuichi Tahuichi abre la posibilidad a revisar el padrón electoral para transparentar las elecciones generales. También advierte sobre el riesgo de no concluir la elección de presidente por los antecedentes del TCP
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00:00El sábado pasado, el domingo pasado, el deber hizo una cobertura especial de la elección judicial, desde muy temprano, todo el plantel periodístico del deber recorrió no sólo Santa Cruz sino todo el país para ver cómo se estaba desarrollando la elección judicial.
00:13Días después hemos sabido los datos y podemos decir que ganó la democracia, ganó la ciudadanía, que decidió votar, que tomó una opción y gracias a eso hemos renovado 19 de 26 magistrados.
00:25Hay 5, hay 7 todavía que no han sido renovados, 5 del Tribunal Constitucional y 2 del Tribunal Supremo de Justicia.
00:33Pero, ¿qué te parece si valoramos cómo ve el Tribunal Supremo Electoral este proceso democrático que empezó con muchas trabas pero que finalmente se ha podido ver una luz al final del camino?
00:45Así es y estamos ya con el vocal Tawichi Tawichi del Tribunal Supremo Electoral a quien saludamos. Buen día y bienvenido a Quesemana.
00:56Estamos, no lo estamos escuchando, está sin audio.
01:00Ahora sí, ahora sí, disculpe.
01:02Ahora sí, ahora sí.
01:04Sí, buenos días estimada Mónica, buenos días estimado Juan Manuel.
01:08Sí, hemos entrado en la fase final, el cómputo está al 100%, este 27 de diciembre haremos la proclamación de resultados como Tribunal Supremo Electoral en esa etapa de la consolidación
01:27y el próximo lunes 30 de diciembre, ahora es 10 de la mañana, haremos el acto en los ambientes del Banco Central de Bolivia procediendo a la entrega de las credenciales a los magistrados electos,
01:4519 magistrados electos que surgen de este proceso electoral judicial parcial, penosamente parcial.
01:56Ahora, vocal, yo le pregunto, ¿qué es lo mejor y qué es lo que queda como lección para aprender y para corregir hacia adelante, hacia las elecciones nacionales?
02:10A ver, estimada Mónica, tengo acá en manos el informe de la OEA, que lo produjo el pasado 17 de diciembre,
02:24yo digo un punto de partida, que no normalicemos, que no nos distraigan, lo peor sería que nos gane los antidemocráticos,
02:43nos ganen y normalicen esta palabra que estamos señalando, parciales, jamás de los jamases debería haber sido parcelado, mutilado, este proceso electoral, se ha violado la preclusión,
03:02se ha sentado un nefasto precedente para nuestra democracia, eso tiene que primar, tiene que restablecerse la democracia, tiene que restablecerse la preclusión,
03:17ese es el punto de partida de este proceso electoral, judicial, y ahora la pregunta es, ¿qué hacemos los bolivianos para que pueda restablecerse de una vez por todas la preclusión?
03:36Porque de seguir así, estimada Mónica, todos los procesos electorales de aquí en adelante van a ser parcelados, podrían ser parcelados, podrían ser declarados desiertos, hemos entrado en un terreno pangoso, un terreno de verdad que podría generar anarquía,
03:56por eso es importante ahora que los bolivianos y las bolivianas pensemos en un momento constituyente, la única salvación, de verdad, creo que ha llegado el momento de que hagamos ajustes a nuestra constitución política del Estado,
04:13hay que escribir un artículo o dos artículos en la constitución que señalen que ninguna autoridad, ningún juez, ningún tribunal puede violar la preclusión, hay que señalar otro artículo que diga que el tribunal constitucional no tiene ninguna competencia en asuntos electorales,
04:40así tiene que estar escrito en la constitución, bajo pena, sí, de 30 años de cárcel, así, porque hemos entrado, repito, en un terreno pangoso, estamos sentando un precedente que puede darse la elección presidencial 2025, por eso estamos convocando, tenemos una idea, estimada Mónica.
05:05Sí, no, quería preguntarle si desde esa perspectiva y en el análisis de la sala plena o en el análisis suyo, están en peligro las elecciones del 2025.
05:18Sí, justamente, eso está en enorme peligro, por eso digo que no nos distraigamos, no normalicemos esa violación a la preclusión, de pronto estoy por ahí, hay que hacer la segunda parte, no, no es así, no hay que tomarlo en esa dimensión, como punto de partida hay que señalar que se tiene que restablecer la preclusión,
05:43la preclusión es una norma fundamental, es un principio fundamental, que se lo tiene que respetar en cualquier proceso democrático, sí, nuestro sistema electoral boliviano ha sido violado, los estados del mundo democrático respetan la preclusión,
06:07solamente hace un par de semanas escuché que en Rumanía, su tribunal constitucional anuló esas elecciones, eso es totalmente antidemocrático, y eso no puede darse en Bolivia, por eso es importante restablecer la preclusión.
06:25Ahora, respondiendo a su pregunta, estimada Mónica, de verdad, bajo este precedente, las elecciones del 2025 están en vilo, están en un enorme riesgo, cuidado que lleguemos a una elección presidencial parcelada, se diga, se interponga por ahí un amparo de una provincia, o desde una sala constitucional cualquiera,
06:53y digamos, estos senadores, vamos a hacer elecciones para estos, sí, y no vamos a hacer para estos otros senadores, para este departamento sí habrá elección, sí, o sea, hemos entrado en esa suerte de, yo diría de parcelación de un proceso electoral, y eso no debería darse jamás.
07:18Entonces, para ello, estimada Mónica, punto de partida, estamos con la idea, todavía, esto lo vamos a concretizar recién al siguiente año, vamos a convocar a una cumbre por la democracia, sí, para blindar las elecciones presidenciales 2025,
07:40tiene que haber un compromiso de todas las partes, ¿no?, el ejecutivo que tiene que garantizar los recursos, la asamblea legislativa, sí, tiene que, como punto de partida, estimada Mónica, tiene que incorporarnos a la ley 044, como punto de partida, la asamblea,
08:06no es posible que hoy día los vocales estemos fuera de la ley 044, ya es de buen tamaño que nos estén manejando como marioneta, que nos estén presionando, eso, queremos blindar las elecciones futuras, hay que darle a los vocales, hay que incorporarlos a la ley 044,
08:27así como está en esta ley, desde ya está el presidente, ya está el fiscal general, los magistrados del órgano judicial, está ahí el vicepresidente, altas autoridades del estado, y esto no lo digo yo, otra vez, estimada Mónica, en la página 25 del informe de la OEA, señala que se debe incluir a los vocales del Tribunal Supremo Electoral en la ley 044,
08:57en la página 25 de este informe de la Organización de Estados Americanos, OEA, y eso garantizaría...
09:28A ver, sí, a ver, lo que pasa, esto es conocimiento público con Manuel, nos presiona desde el principio, a ver, el punto de partida quiero señalar, antes de responderle, que el proceso de la desinstitucionalización del órgano electoral de nuestra democracia empezó el año 2009, con la constitución política del estado, ¿sí?
09:55La constitución política del estado, este documento, la constitución política del estado, encierra dentro de sí una estrategia de concentración del poder político, en una mano o en pocas manos, ¿sí?
10:17Por eso, el año 2010, cuando se aprobó la ley 044, se expulsó a los vocales del Tribunal Supremo Electoral fuera de la ley 044, ¿por qué?
10:31Porque querían vocales fácilmente presionables a la política, vocales chantajeables, vocales marionetas, vocales que sean propensos, ¿no?, a los dictámenes de otras esferas altas.
10:50Y nadie dijo nada, estimado Juan Manuel, nadie, el 2010, empezó ahí. Un ejemplo, esta constitución, de verdad, encierra una estrategia dentro de sí. Por eso, el artículo 203 de la constitución dice que todas las decisiones, las sentencias del Tribunal Constitucional son de cumplimiento obligatorio, imagínate.
11:15Hemos embargado un artículo en la independencia de los poderes. Por eso tenemos un suprapoder, que no es por si acaso suprapoder, pero ya es siendo como suprapoder el Tribunal Constitucional.
11:32¿Por qué digo? Otra vez, remarco acá, la constitución. Hay que recordar, y la ley 044, obviamente no hay que dejar de lado eso, en la década de los noventas, los vocales de entonces, de la ex Corte Electoral, gozaban pues del beneficio de puestos de responsabilidades, de lo que está amparado en la ley 044.
11:59Por ejemplo, tenemos ahí un reconocido notable, Huáscar Cajías. Huáscar Cajías, esa sala plena, tenía este blindaje. Y el año 2000 y el año 2010, nos expulsan al órgano electoral fuera de la ley, y de esa manera empieza el proceso de la desinstitucionalización.
12:24Y eso, y ahora sí les respondo su pregunta, estimado Juan Manuel, es de conocimiento público que en este último momento se ha hecho mucho más visible que el Tribunal Constitucional como marionete.
12:39Nos ha empezado a ordenar a través de las sentencias constitucionales. Otra vez han parado en el artículo 203 de la constitución, que todas las sentencias del Tribunal Constitucional son de cumplimiento obligatorio.
12:55Por eso, el 4 de noviembre, acá tengo la, es esta, por eso el 4 de noviembre llega, esta sentencia constitucional, dice que se declara parcial, se declara desierta en 5 departamentos, y nosotros tenemos que acatar.
13:12Por eso esta sentencia, el Tribunal Constitucional señala, dice, tienen que reconocer a tal o cual directiva de un partido, vayan a supervisar a un partido. Nosotros fuimos a supervisar, porque no cumplían los requisitos, pero fuimos obligados.
13:32Ahora solo falta que el Tribunal Constitucional diga que, por ejemplo, decremos, la directiva no es esta, es esta va a ser. O sea, hemos llegado a esa situación. Y no quiero hablar de otras cosas, hay mucho más por detrás, mucho por detrás, que hay distintas formas de presión.
13:52¿Y todo por qué? Porque saben que los vocales del TES estamos indefensos. Y lo voy a decir de palabras muy sencillas. Estamos calanchos. ¿Y qué significa calanchos en aymara? Significa desnudos pelados. Lo haré un poquito más gráfico.
14:12¿Cómo estamos? Para que se entienda en lo popular. Somos como aquel bombero desnudo, y que le estamos diciendo vaya a cumplir su función de apagar incendios. ¿Podrá un bombero desnudo apagar incendios?
14:29Si no tiene una indumentaria, una ropa adecuada para poder apagar el fuego. El estar dentro de la ley 044, estimado Juan Manuel, es como tener esa ropa. Es como ese bombero que va a tener esa ropa adecuada para poder enfrentar esa función de apagar el fuego.
14:52La ley 044 para quienes no saben de qué se trata es la ley que habla de que los vocales del órgano electoral no serían sometidos en caso de un proceso a un juicio de responsabilidades, sino a un juicio penal ordinario.
15:14Entonces eso los pone más vulnerables a la hora de tomar decisiones cuando hay un manejo político. Yo quiero preguntarle dos cositas antes de cerrar la entrevista. La primera, ¿a qué eventos tenemos que estar atentos los ciudadanos de cara a las elecciones del 2025?
15:34Por ejemplo, se habla de la necesidad de la aprobación de la ley de escaños parlamentarios. ¿Pero qué pasa si esta ley no se aprueba? ¿Eso podría alterar las elecciones o las elecciones se hacen con la vieja ley de escaños?
15:46¿Qué otros elementos también? Por ejemplo, hace un ratito estábamos con el precandidato Tuto Quiroga que hablaba de que con la experiencia de la elección judicial se podría hacer una verificación, un saneamiento del padrón de cara a las elecciones del 2025. ¿Qué cosas son críticas para encarar la próxima elección?
16:08Mi estimada Mónica, la nueva distribución de escaños, ese proyecto de ley como órgano electoral nosotros entregamos en el mes de junio a la asamblea para que pueda ser aprobada y luego promulgada.
16:32Y hay un plazo, hay un plazo que debería ser hasta lo ideal que sea hasta este año, hasta diciembre, hasta el 31 de diciembre. Si así no fuera, podríamos como excepcionalmente ampliar hasta el 15 de enero, sí, con carácter de excepción.
16:55¿Por qué? Porque si no fuera así, simplemente, usted lo ha dicho, el órgano electoral no garantiza la implementación del resultado del censo 2024 en las elecciones generales presidenciales 2025.
17:10Prevalecerá la vieja ley de escaños tal cual usted lo dijo, prevalecerá. En ese caso, Santa Cruz no va a ganar ese escaño que podría ganar si es que se aprobara la ley de distribución de escaños.
17:27Entonces, nos quedaremos en esa situación y eso no afecta a la elección general presidencial, no afecta, pero sí afecta en la recomposición de la distribución de escaños. Ahora, corresponde ahora a un tema de auditoría de nuestro padrón, estimada Mónica.
17:44Nosotros pedimos, por si acaso, hemos pedido a la Unión Europea con notas de manera formal para que pueda auditar y nos han rechazado porque ellos no tenían presupuesto. A estas alturas, ya estamos ya entrando a la gestión 2025, la elección general presidencial va a arrancar el próximo 12 de abril, ¿no?
18:12Con el calendario electoral. No habría tiempo, pero sí, lo que resta, lo que sí podemos hacer ahora es que todo el sistema universitario, ¿sí?
18:25Tanto público privado a nivel nacional, a través de sus carreras de informática, carrera de ingeniería de sistemas, puedan mirar nuestro padrón electoral, puedan mirar la conformación de nuestro padrón, ¿sí?
18:41¿Por qué? Porque tiene que ser mirado. Y eso, como estamos en casa, aún hay tiempo, se puede, se lo puede, conjuntamente con los partidos políticos, ¿sí? Podríamos hacer este trabajo inmediatamente el siguiente año, ¿sí?
18:56O sea, perdón.
18:57Solamente un poquito, para que justamente tengamos seguridad sobre la…
19:02Eso es una gran noticia lo que usted está diciendo. ¿Significa abrirlo el padrón a los partidos políticos y a las universidades para que todo mundo esté seguro de que es lo que es? ¿Eso es lo que está diciendo?
19:16Así es, estimada Mónica, así es. O sea, nosotros, toda la apertura, toda la apertura, porque al final el voto en Bolivia, estimada Mónica, es manual. Como vimos, tardamos cuatro días, ¿sí?
19:31En otros estados, en otros países, tenemos el voto electrónico. En Bolivia es eminentemente manual y a eso hay que mirar nuestro pago electoral, de verdad, a total apertura, y esto tiene que emergir.
19:47A eso vamos a también, a eso también nos tiene que acompañar la OEA, ¿sí? Es muy importante que la OEA pueda acompañarnos de cerca en este proceso electoral presidencial 2025.
20:01Por eso, repito, lo que tenemos que ahora ponerles ojo es que vamos a convocar, ¿sí? Es una idea, todavía no está formalizada, una cumbre por la democracia, una cumbre que blinde las elecciones generales presidenciales 2025.
20:25¿Por qué? Porque ningún tribunal, ningún juez podría y debería torpeder presidencial 2025. En esta cumbre tiene que estar el tribunal constitucional, siempre ha brillado por su ausencia.
20:48Porque todos tenemos que comprometerlos para que esta elección se cumpla, porque el mandato del gobierno es de 5 años, y esos 5 años se cumple el próximo 8 de noviembre del 2025. No pueden quedarse un día más también los diputados y senadores, porque la democracia, nuestra constitución señala aquello.
21:10Doctor Tawichi, agradecemos este contacto. Estaremos atentos a esa reunión, a ese encuentro que nos ha anunciado con autoridades políticas, con parlamentarios, con partidos políticos. Ojalá también el tribunal constitucional, como lo acaba de decir, esté presente y puedan, a raíz de esa reunión, dar las garantías para que los booleanos creamos en esa democracia y en ese día de la elección del 17 de agosto como fecha para volver a las urnas.
21:40Estimado Juan Manuel, estimada Mónica, siempre es un placer informar. Tienen ustedes muy buenos días.