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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h-21h, Pascal Delatorre Dupin.
00:05Dans ce studio, Jean Chfenek, ancien juge d'instruction et Philippe Guibert, chroniqueur politique m'ont rejoint.
00:10Merci d'être là. Bonsoir messieurs, mais quelle actualité ce soir.
00:14Quelle actualité bien sûr, on va essayer de... Je vois des images qui arrivent effectivement d'Allemagne
00:20où semble-t-il, attentat terroriste, une voiture qui a foncé sur la foule sur un marché de Noël.
00:26Il y aurait plusieurs morts, une voiture, je vous donne les informations.
00:30Et on va reparler évidemment du verdict dans l'affaire de l'assassinat de Samuel Paty.
00:34Une voiture qui a foncé dans une foule rassemblée sur un marché de Noël.
00:38Donc à Magdeburg, à l'est de l'Allemagne, nombre de victimes incertaines, plusieurs blessés à redouter,
00:46important dispositif policier déployé sur place et le chauffeur de la voiture qui a été interpellé.
00:49Évidemment nous allons revenir sur cette information dès que nous aurons d'autres éléments à vous apporter.
00:55Mais semble-t-il effectivement... Voilà, il y a plusieurs blessés, on suit cette information.
01:01Je voudrais peut-être vous entendre sur le verdict.
01:04Verdict ce soir dans l'affaire de l'assassinat épouvantable de Samuel Paty, je dis bien épouvantable
01:11parce que je rappelle aux auditeurs, il faut dire les choses.
01:13Il a été poignardé à plusieurs reprises, éventré et décapité post-mortem.
01:20Les deux amis du terroriste, 16 ans de prison pour complicité d'assassinat terroriste.
01:24Et là je vais me tourner d'abord évidemment vers vous Georges Fenech, ancien juge d'instruction.
01:29Qualification pourtant, voilà, pour complicité d'assassinat terroriste,
01:32la qualification n'avait pas été retenue par le parquet dans ses réquisitions.
01:35Le père de la collégienne qui avait dénoncé le professeur d'histoire géo à tort.
01:3913 ans de réclusion, 15 ans pour le prédicateur islamiste.
01:43Que dites-vous de ce verdict, Georges Fenech ?
01:46D'abord, on est quand même surpris des réquisitions qui avaient été prises
01:51qui disqualifiaient la complicité en association de malfaiteurs.
01:56Les peines requises étaient d'ailleurs de 16 ans, je crois.
01:59Et là, tout d'un coup, la cour, qui est indépendante par rapport aux réquisitions,
02:04requalifie en complicité d'assassinat d'un enseignant décapité, pardon,
02:13mais il me semble que 16 ans, c'est pas une peine extrêmement sévère, c'est le moins que je puisse dire.
02:19C'est la pelle encourue, vous le savez, c'est la perpétuité.
02:22La complicité d'un assassinat à caractère terroriste, c'est puni comme l'assassinat à caractère terroriste.
02:29C'est la perpétuité.
02:31Et là, on retient la complicité, c'est-à-dire qu'il savait, en déposant l'individu,
02:35l'auteur, sur les lieux, en lui fournissant les armes,
02:38il savait, donc la cour a dit qu'il savait ce qu'il allait faire.
02:4116 ans, c'est pas la hauteur.
02:43C'est pas la hauteur, mais c'est ça !
02:44Mais Georges Fenech a raison, oui, vous pouvez dire Philippe Guibert.
02:48Je crois que ça va dépendre des accusés et des condamnés ce soir,
02:52parce que concernant le prédicateur islamiste,
02:55et le père de cette jeune fille qui a allumé l'affaire...
03:00Cette jeune fille qui n'était pas présente au cours, je vous rappelle aux auditeurs d'Europe 1,
03:05qui avait menti, vous vous rendez compte ?
03:07En ce qui les concerne, eux, là on parle pas des amis du terroriste
03:11qui l'ont aidé à commettre l'attentat atroce qu'on connaît,
03:18pour eux, je crois que les peines sont plus importantes que les réquisitions.
03:21Oui, de peu, mais elles sont légèrement plus importantes.
03:23Oui, mais je trouve, Georges, même si tu n'es pas le spécialiste,
03:26moi je réagis en tant que plus en tant que citoyen,
03:28j'avais lu le livre de Michael Paty,
03:32qui est pour moi un livre très important,
03:34parce qu'elle décortique, presque hors par hors, jour par jour,
03:38ce qui s'est passé exactement pendant cette dizaine de jours tragiques,
03:42et j'avais vu sa détresse à Michael Paty,
03:45sa soeur, la soeur de Samuel, au moment des réquisitions.
03:49Et j'avoue que j'ai une certaine, le terme satisfaction ne me convient pas,
03:55mais j'ai un certain soulagement que concernant ce prédicateur islamiste
03:59et le père de cette jeune fille,
04:01les peines étaient un peu plus lourdes que la réquisition.
04:03Maintenant, ça n'enlève pas ce que vous dites, Georges,
04:06sur les amis du terroriste,
04:09qui eux ont été requalifiés, effectivement, en complicité,
04:12mais avec un nombre d'années de peine qui, comme vous le disiez,
04:16n'est peut-être pas à la hauteur.
04:18Oui, Georges Fenech,
04:21est-ce que vous partagez effectivement le sentiment de Philippe Guibert ce soir ?
04:25Vous vous dites, ce n'est pas à la hauteur de ce que disait Didier Le Maire,
04:28c'est-à-dire qu'on a quand même décapité un professeur et ventré poignardé.
04:33Alors le tueur a été tué, je rappelle aux éditeurs d'Europe 1
04:37que le tueur aujourd'hui n'est plus en vie.
04:39Moi, je suis quand même surpris des réquisitions du parquet national antiterroriste,
04:44qui est un parquet spécialisé.
04:46On nous a habitués, notamment du temps de François Mollins,
04:49quand il était à la tête de ce parquet,
04:51avec des réquisitions très fermes.
04:53Souvenez-vous, ne serait-ce que pour le frère de Mohamed Merah,
04:58qui avait été poursuivi par la suite pour complicité,
05:01complicité, pareil, hein,
05:03et association de malfaiteurs,
05:05pas complicité, ils avaient retenu simplement
05:08l'association de malfaiteurs.
05:0920 ans !
05:10Il a pris 20 ans, voyez-vous ?
05:12Et là, j'ai l'impression qu'on baisse un petit peu la garde.
05:15Attention, parce que la menace terroriste, elle existe toujours.
05:17Il ne faut pas donner le sentiment d'une certaine faiblesse.
05:20C'est comme les 5 mois avec sursis que j'ai entendus aujourd'hui contre Imsalem,
05:23celui qui a appelé à la Tinfada,
05:25et qui sort en criant victoire.
05:27Attendons, attention aux signaux qu'on est en train de donner.
05:30Moi, je pense qu'il se passe quelque chose au niveau de la justice
05:35qui m'inquiète un petit peu, parce qu'on est sorti une période de grande fermeté,
05:38et là, tout d'un coup, on fait un petit peu une justice un peu light, je trouve.
05:43En tout cas, sur le crime de l'enseignant.
05:46Je répète, je comprends ce que vous dites sur la complicité
05:50des deux amis qui ont aidé le tueur,
05:52mais encore une fois, sur le prédicateur islami,
05:55je trouve que c'est une peine importante
05:58qui est au-dessus des réquisitions,
06:00et je trouve que ça a une valeur.
06:02La société doit se défendre contre les gens qui sont dangereux pour la société.
06:07Ce prédicateur était dangereux.
06:09Et c'est un signal pour le positif.
06:11Je préfère savoir en prison le prédicateur islamiste,
06:13qu'il prenne 15 ans, 20 ans, prédicateur islamiste !
06:16Vous vous rendez compte ?
06:18C'est celui qui a mis une cible dans le dos.
06:20C'est lui qui a mis vraiment la cible dans le dos de Samuel Paty.
06:24C'est par ses vidéos qu'il a la cible dans le dos,
06:27et a été vraiment mise.
06:2915 ans, mais il fera quoi ? 7 ans ?
06:31Il faut quand même aussi rappeler aux auditeurs
06:33qu'avec le système de remise de peine,
06:35et je parle sous votre contrôle cher Georges,
06:37on a quand même réduit les remises de peine
06:40pour les détenus pour affaire de terrorisme.
06:42Mais il bénéficie quand même de réduction de peine
06:45en cas de bonne conduite, etc.
06:47Et puis de possibilité d'être en libération conditionnelle
06:50au bout des deux tiers de la peine.
06:52Donc s'il a pris 15 ans, il peut effectivement
06:54au bout de 8-10 ans sortir et retrouver la liberté
06:58pour un des crimes les plus graves que notre République.
07:01Je ne dis même pas notre société, je dis notre République.
07:03C'est une atteinte majeure à notre République.
07:05De décapiter un enseignant avec tout ce que ça traîne comme valeur.
07:09Et je trouve que les peines même contre les prédicateurs,
07:13même si elles sont un peu plus lourdes
07:15que ce qu'avait requis le parquet,
07:17ne sont pas des peines maximales,
07:19ne sont pas des peines très fortes en réalité.
07:21Et c'est l'ancien juge d'instruction qui parle,
07:23je le rappelle aux auditeurs d'Europe 1.
07:25C'est mon sentiment.
07:27Par rapport à ce que j'ai comme expérience
07:29de la lutte antiterroriste
07:31et des condamnations qui sont tombées précédemment.
07:35Moi j'avais le sentiment que comme ils avaient donné plus
07:37que les réquisitions concernant ce prédicateur,
07:39il y avait eu une volonté du tribunal de sévir.
07:43Mais là où j'entends ce que vous dites, Georges,
07:45où je peux me rejoindre,
07:47c'est qu'on a affaire à une tuerie,
07:50un assassinat non seulement épouvantable,
07:52mais qui est terrible, qui a précédé celui de Dominique Bernard.
07:55Vous en parliez tout à l'heure, Pascal.
07:58Et donc là on est face au cœur de l'offensive islamiste
08:01contre notre société,
08:03contre notre façon de vivre ensemble,
08:05contre ce qui est pour nous le plus important
08:07et l'école fait partie des valeurs que vous évoquiez.
08:10Et donc il est très important que la justice
08:12vraiment donne l'exemple sur ces affaires.
08:15La main de la justice ne doit pas trembler dans ces affaires.
08:17Elle ne doit pas trembler.
08:18Et là on attend, je vais vous dire.
08:20On va rappeler Jean-Baptiste Martillet
08:22qui se trouve à la Cour d'assises spéciales de Paris.
08:24J'aimerais bien qu'on fasse un petit point sur cette affaire.
08:26Je demande à Thomas Lacroix de le rappeler.
08:28On va revenir dans un instant.
08:29On imagine la réaction de la famille de Samuel Paty,
08:32notamment Michael Paty,
08:34qui s'est saisi du dossier, qui a raconté l'affaire.
08:36Son livre est vraiment très important.
08:38Pour moi c'est une lecture marquante.
08:40Mais que disent-ils ce soir ?
08:42C'est la réponse, mais ils doivent être, je pense,
08:44et Georges a tout à fait raison, ancien juge d'instruction,
08:46je ne pense pas qu'ils soient tout à fait satisfaits du verdict.
08:49A tout de suite sur Europe 1, 20h42.
08:5519h21, Pascal Delatorre Dupin.
08:58Il est 20h43 dans un tout petit instant sur Europe 1.
09:01Vous entendrez les mots de l'avocat de Michael Paty,
09:03la soeur de Samuel Paty.
09:06Après le verdict au procès
09:08de l'assassinat épouvantable de Samuel Paty,
09:11les huit accusés, je rappelle, reconnus coupables,
09:13les deux amis du terroriste,
09:1516 ans de prison pour complicité d'assassinat terroriste,
09:18le père de la collégienne qui avait dénoncé à tort
09:21le professeur d'histoire géo,
09:2313 ans de réclusion et 15 ans
09:25pour le prédicateur islamiste.
09:28On va revenir dans un instant et vous allez entendre
09:30les réactions des avocats
09:33de la partie civile et de la famille de Samuel Paty.
09:35Mais d'abord, Guillaume Dominguez,
09:37un mot sur ce qui se passe en ce moment en Allemagne.
09:40Je le disais il y a un instant,
09:42attentat, semble-t-il, sur un marché de Noël.
09:44Oui, bonsoir Pascal.
09:46Effectivement, pour l'instant,
09:48ce sont les toutes premières informations qui nous parviennent,
09:50et il faut les prendre vraiment avec des pincettes.
09:52On sait qu'une voiture a percuté un groupe de personnes
09:54sur le marché de Noël de Magdebourg,
09:56c'est au nord de l'Allemagne.
09:58Ça s'est passé aux alentours de 19h,
10:00en début de soirée donc.
10:02La voiture aurait fait plusieurs blessés graves.
10:04Il y aurait apparemment,
10:06selon les toutes premières informations qui nous parviennent,
10:08et selon les informations de journaux locaux allemands,
10:10il y aurait une vingtaine de personnes
10:12qui auraient été blessées.
10:14Si je puis me permettre, 60 à 80 à l'instant, me dit-on.
10:16Vous avez plus d'informations que moi,
10:18mais visiblement, un premier bilan,
10:20vous me parlez donc, vous le disiez, de 60 à 80 blessés.
10:22Les autorités ont communiqué
10:24sur cet accident,
10:26il y aurait un homme
10:28qui aurait été interpellé.
10:30Il s'agirait du chauffeur de ce véhicule.
10:32Pour l'instant, on ne sait rien
10:34de ces revendications
10:36et de ce qui a motivé
10:38cet acte.
10:40On ne sait pas pour quelle raison,
10:42pour l'instant, il a percuté
10:44ces personnes-là.
10:46Un important dispositif de police est toujours
10:48mis en place à ce marché de Noël.
10:50Apparemment, les forces de police
10:52chercheraient en ce moment même
10:54des explosifs dissimulés dans le marché de Noël.
10:56C'est une information, là encore,
10:58des médias locaux, donc il faut faire attention.
11:00Et toujours, selon les informations
11:02qui nous parviennent, le premier ministre allemand
11:04serait en route pour se rendre dans cette ville
11:06de Magdebourg, au nord de l'Allemagne.
11:0860 à 80 blessés selon les secours,
11:10mais c'est un premier bilan.
11:12Marché de Noël en Allemagne.
11:14C'est les médias allemands
11:16qui évoquent une attaque terroriste.
11:18Et je peux vous dire qu'effectivement, les images
11:20qui circulent sur
11:22les réseaux, notamment,
11:24sont assez inquiétantes.
11:26On va suivre, évidemment, toute la soirée
11:28ces informations.
11:30Merci beaucoup, Guillaume. Vous revenez dès que vous avez de nouvelles
11:32informations. Merci beaucoup.
11:34On est en studio. 20h46.
11:36On va revenir sur le verdict
11:38dans l'affaire Paty. Et écoutez
11:40les mots de l'avocat,
11:42l'avocat de
11:44Michael Paty, la soeur de Samuel Paty,
11:46maître Thibaud de Montbrial.
11:48Après 8 semaines
11:50de débats, de débats âpres,
11:52de débats parfois tendus,
11:54de débats au cours desquels chacun a pu
11:56longuement s'exprimer, la Cour d'Assises
11:58spécialement composée, antiterroriste,
12:00a rendu une décision
12:02particulièrement importante.
12:04Le message qui est transmis par la Cour
12:06d'Assises antiterroriste de Paris,
12:08c'est que le mécanisme
12:10des islamistes, qui consiste à
12:12se victimiser, à monter en épingle
12:14à un incident et à désigner
12:16des gens qui se battent
12:18pour les valeurs de la République, pour la laïcité,
12:20qu'ils soient comme Samuel Paty,
12:22enseignant ou d'autres,
12:24les islamistes qui se livrent à ces méthodes
12:26se livrent à des actes de nature
12:28terroristes qui sont condamnés
12:30à hauteur de leur gravité par
12:32la Cour d'Assises et par
12:34les juridictions françaises. Ce soir,
12:36c'est la République qui a gagné.
12:38C'est la République qui a gagné dit ce soir Thibaud de Montbrial,
12:40l'avocat de Michael Paty.
12:42Je pense que Thibaud Montbrial
12:44est satisfait du fait
12:46que la complicité
12:48soit revenue dans la condamnation.
12:50Je l'avais entendu
12:52après les réquisitions, il ne comprenait pas
12:54qu'on puisse disqualifier. Donc je pense que c'est un
12:56élément de satisfaction pour lui.
12:58Moi je pense, et j'en demeure, je garde
13:00mon avis, je trouve que pour une complicité
13:02d'un crime aussi
13:04grave, on ne peut pas faire plus grave,
13:06je trouve que ce n'est pas cher payé.
13:08Puisqu'encore une fois, la peine en cours rouge
13:10c'est la réclusion criminelle à perpétuité.
13:12Je pense, Georges, que
13:14Thibaud Montbrial réagit aussi
13:16à la peine qui a été
13:18donnée au prédicateur
13:20islamiste. Je pense aussi, oui.
13:22Je pense que c'est à ça qu'il fait référence
13:24implécitement dans son message
13:26lorsqu'il dit c'est une victoire
13:28pour la République. Et de fait
13:30qu'un prédicateur islamiste
13:32qui est celui, donc je le répète,
13:34qui a mis la cible dans le dos de Samuel Paty
13:36écope d'une peine
13:38importante, lourde,
13:40plus lourde que ce que
13:42le parquet avait requis.
13:44C'est un message, c'est un signal.
13:46C'est un message de fermeté
13:48et de lutte contre
13:50l'islamisme. Alors écoutez, peut-être,
13:52nous avons la réaction de
13:54Maître Spiner, avocat
13:56de la compagne de Samuel Paty.
13:58Je constate que la Cour
14:00a retenu les qualifications
14:02initiales que le parquet avait
14:04abandonnées avec des peines
14:06qui sont à la hauteur du défi qui avait
14:08été lancé à la République. Et donc
14:10ils ont mis des peines à la hauteur
14:12de ce crime et c'est
14:14un désaveu pour la Défense qui
14:16expliquait qu'il n'y avait rien.
14:18C'est l'avantage d'avoir des juges spécialisés
14:20en matière d'antiterrorisme qui
14:22savent parfaitement ce que
14:24recouvrent les manœuvres. C'est un
14:26verdict parfaitement équilibré
14:28et nous ne pouvons que nous en réjouir.
14:30La République a répondu aux défis
14:32qui avaient été lancés par le terrorisme islamique.
14:34Voilà, sans doute
14:36les avocats de la partie civile sont satisfaits.
14:38Tant mieux, tant mieux.
14:40Si la partie civile, donc les victimes
14:42ont le sentiment d'avoir eu
14:44justice et qu'on leur a rendu justice, tant mieux.
14:46Moi je m'exprime là
14:48devant votre micro, d'une manière générale
14:50sur la lutte contre le terrorisme.
14:52J'ai l'impression
14:54quand je vois ce résultat
14:56qu'on n'a plus les peines que nous avions
14:58il y a encore quelques années.
15:00Et que nous sommes sous une menace terroriste
15:02et ce qui vient de se passer en Allemagne
15:04le marché de Noël, qui est aussi un
15:06attentat manifestement en caractère terroriste
15:08C'est ce que disent les médias.
15:10Vous avez raison de le dire.
15:12C'est les médias allemands qui évoquent une attaque terroriste.
15:14C'est un Syrien qui fonce avec sa voiture
15:16sur un marché de Noël.
15:18On ne sait pas si c'est un Syrien.
15:20Excusez-moi, j'ai cru que c'était...
15:22On ne sait pas exactement.
15:24C'est une des hypothèses.
15:26La menace est toujours très élevée, nous le savons en France.
15:28Et il y a encore récemment
15:30souvenez à la grande mode
15:32l'attentat contre une synagogue.
15:34Donc il faut être vigilant.
15:36Il faut que vraiment la poursuite
15:38et les condamnations soient vraiment à la hauteur.
15:40Bien.
15:42Philippe Guibert.
15:44Il y a la condamnation
15:46du prédicateur islamiste
15:48et puis il y a la complicité d'attentat.
15:50Je trouve que c'est ça
15:52qui explique...
15:54La cour est allée au-delà des réquisites.
15:56Symboliquement et dans les peines
15:58très concrètes, elle est allée au-delà
16:00de la réquisition, ce qui est assez rare.
16:02Habituellement, la cour,
16:04les juges prononcent un peu moins
16:06le parquet.
16:08Le parquet, généralement, ils demandent haut
16:10et sévère.
16:12Et là, ils se sont fait dépasser.
16:14Ils n'ont pas été convaincus
16:16par le fait qu'il n'y avait pas
16:18de complicité, puisqu'on jugeait que la complicité
16:20était bien déterminée.
16:22Tant mieux que Francis Spiner et Thibaud de Montbréal
16:24se sont soulagés de ce verdict.
16:26Parce que moi, j'ai encore dans l'oreille
16:28ce qu'avait dit notamment Francis Spiner en parlant de
16:30honte vers l'acquisition.
16:32Je crois que c'est...
16:34Manifestement, c'est un jugement, un arrêt
16:36d'apaisement.
16:38Voilà. Mais je crois qu'il faut
16:40rester vigilant.
16:42Très ému, Michael Paty.
16:44J'espère que...
16:46On attend la réaction, j'espère qu'on va la voir d'ici la fin de l'émission
16:48de l'avocat du prédicateur islamiste
16:50M. Seyfrioui.
16:52Oui.
16:54On attend
16:56effectivement la réaction de l'avocat.
16:58Mais lui, vous dites effectivement que vous êtes content
17:00parce que 15 ans pour le prédicateur islamiste,
17:02c'est un signal.
17:04En disant, amusez-vous encore une fois.
17:06Et que la prédication islamiste
17:08n'est pas possible dans notre société.
17:10La pratique de la religion musulmane
17:12en tant que telle
17:14n'est pas du tout le problème. Mais la prédication
17:16islamiste et l'offensif contre
17:18les institutions et contre l'école
17:20en particulier, c'est au cœur
17:22de la lutte qu'on doit avoir contre l'islamisme.
17:24Bon, alors les huit accusés.
17:26Si vous venez de nous rejoindre, M. Roperlin, sachez que
17:28les huit accusés dans
17:30l'affaire de l'assassinat de Samuel Paty
17:32ont tous été reconnus
17:34coupables par la Cour d'assises spéciale
17:36de Paris. Je rappelle
17:38les peines qui ont été
17:40prononcées. Les deux amis du terroriste,
17:4216 ans de prison pour complicité
17:44d'assassinat terroriste.
17:46Qualification pourtant non retenue par
17:48le parquet dans ses réquisitions.
17:50Le père de la collégienne qui a menti,
17:52qui avait dénoncé le professeur
17:54d'histoire géo alors que sa fille n'était pas
17:56en cours, le jour où
17:58Samuel Paty avait parlé des caricatures.
18:00Et les copes de 13 ans de réclusion.
18:0215 ans pour le
18:04prédicateur islamiste,
18:06qui avait mis, comme vous le disiez, Philippe Guibert, une cible
18:08dans le dos de Samuel Paty.
18:10On a entendu l'avocat de la soeur
18:12de Samuel Paty, on a entendu
18:14l'avocat de la compagne
18:16de Samuel Paty,
18:18qui était satisfait ce soir,
18:20qui disait que la justice,
18:22semble-t-il, la main de la justice
18:24n'avait pas tremblé, en tout cas,
18:26dans certaines décisions.
18:28Voilà, mais c'est vrai
18:30que c'était un verdict qu'on attendait
18:32à 20h. Certains disaient, vous l'aurez pas, avant 23h.
18:34Finalement, il est tombé à 20h.
18:36Ça veut dire quoi, tiens, Georges Fenech ?
18:38On disait à 20h, mais très souvent
18:40les verdicts ça traîne en longueur.
18:42Qu'est-ce qui fait qu'un verdict
18:44est donné à l'heure annoncée ?
18:46Ça prend du temps ou pas ?
18:48On pense que les jurés,
18:50enfin la cour d'assises,
18:52la cour d'assises spécialement
18:54composée, les magistrats...
18:56Ce ne sont pas des jurés. Non, non, ce ne sont pas des jurés.
18:58C'est une cour d'assises spécialement composée,
19:00uniquement de magistrats professionnels,
19:02sont tombés rapidement d'accord
19:04sur la qualification
19:06et sur les peines.
19:08Il n'y a pas eu d'avoir une dizaine de tours,
19:10parce que vous savez, on vote à chaque fois,
19:12on n'arrive pas à avoir une majorité, on revote.
19:14Le consensus, on revote, on revote.
19:16Alors comment ils font ?
19:18Vous pouvez peut-être raconter en un mot
19:20aux auditeurs d'Europe 1.
19:22Comment ils font pour se mettre d'accord ? On revote, mais qui
19:24essaie de les convaincre ? Ils parlent entre eux ?
19:26D'abord il y a le président qui dirige,
19:28mais qui doit rester neutre, normalement.
19:30C'est compliqué, non ?
19:32C'est compliqué.
19:34Ils ont plusieurs questions auxquelles ils doivent répondre,
19:36accusé par accusé,
19:38coupable ou non coupable,
19:40et une fois qu'on a répondu coupable, ensuite
19:42on se prononce sur une peine
19:44à la majorité absolue des membres.
19:46Et donc,
19:48quelquefois c'est très compliqué,
19:50parce qu'il y a des désaccords,
19:52il y a des discussions, et ça peut durer très longtemps,
19:54et quelquefois ils se mettent d'accord assez rapidement.
19:56Visiblement, pourtant,
19:58visiblement ils étaient déjà d'accord.
20:00Alors messieurs, pardon,
20:02attention, alors attendez, vous allez entendre
20:04les mots de l'avocat du prédicateur islamiste.
20:06Les mots sont très forts.
20:08Monsieur Seyfrioui, aujourd'hui,
20:10est un prisonnier politique.
20:12C'est un prisonnier politique.
20:14Alors qu'il n'est
20:16absolument pas en lien avec le terroriste.
20:18Il s'agit d'une décision politique
20:20à l'endroit de Monsieur Seyfrioui.
20:22Mais aussi pourquoi
20:24il s'agit d'une décision politique, parce qu'avec l'extension
20:26de cette qualification
20:28d'association de malfaiteurs terroristes,
20:30aujourd'hui,
20:32n'importe quel militant,
20:34n'importe quel militant, groupe de militants,
20:36pourrait se voir attribuer
20:38et appliquer cette qualification
20:40d'association de malfaiteurs terroristes.
20:42C'est une honte cette déclaration.
20:44C'est une honte cette déclaration.
20:46Parce que, voilà,
20:48l'avocat d'un islamiste qui essaye
20:50d'utiliser la liberté d'expression
20:52qui est bénie dans nos démocraties
20:54au service d'une cause
20:56qui était de mettre une cible dans le dos
20:58à Samuel Paty.
21:00Voilà, c'est ça la réalité. Et cet avocat
21:02est en train de dire que c'est faire
21:04de la politique que de mettre une cible
21:06dans le dos d'un professeur d'histoire
21:08de collège. Voilà ce qu'on vient
21:10d'entendre de la part de cet avocat.
21:12Un prisonnier politique, Philippe Guibert.
21:14Mais c'est une honte.
21:16Cet avocat est une honte.
21:18Mais qu'est-ce que c'est ?
21:20C'est un avocat qui remet en cause
21:22l'indépendance, l'honneur
21:24des magistrats qui ont jugé.
21:26Puisqu'il les considère comme achetés
21:28ou acquis à une cause politique, vous vous rendez compte.
21:30C'est donc une accusation qui est grave
21:32dans les termes. Mais je ne pense pas que ça restera là
21:34d'ailleurs vis-à-vis du bâtonnier et du barreau.
21:36Parce qu'on ne peut pas accuser des magistrats
21:38comme ça, d'avoir un rôle politique.
21:40Ils ont un rôle juridictionnel.
21:42Et le fait de dire ça, effectivement,
21:44c'est de considérer qu'on peut être dans une
21:46mouvance islamiste, de faire
21:48des appels, etc. Et on ne doit pas venir
21:50vous chercher parce que c'est un combat politique.
21:52Pardon.
21:53C'est-à-dire de faire une vidéo pour dire
21:55ce professeur Samuel Paty
21:57a insulté le prophète
21:59et a discriminé les musulmans.
22:01Et de faire tourner cette vidéo
22:03qui consiste donc, on le répète,
22:05à mettre une cible dans le dos d'un prof,
22:07tout ça serait un combat politique
22:09au nom de la liberté d'expression.
22:11C'est vraiment très étonnant ce qu'a dit l'avocat.
22:13C'est irrespectueux.
22:15C'est irrespectueux pour la famille de Samuel Paty.
22:17Pour la victime.
22:19Pour l'institution judiciaire,
22:21pour notre pays.
22:22Et je suis toujours fasciné de voir ces militants
22:24islamistes, parce que pour le coup l'avocat se comporte
22:26comme un militant islamiste,
22:28qui sont contre les principes
22:30de liberté dans nos démocraties,
22:32venir s'en réclamer
22:34pour contester nos institutions.
22:36C'est profondément choquant.
22:38C'est profondément choquant.
22:40Evidemment on va continuer de suivre cette actualité sur Europe 1
22:42ce soir. Les réactions à venir sur
22:44Europe 1, et bien sûr nous restons
22:46sur cette affaire
22:48en Allemagne, cette voiture qui a foncé sur la
22:50foule sur un marché de Noël, pour l'instant entre
22:5260 et 80 blessés, c'est ce que disent
22:54les secours. Le
22:56média Bild, le média allemand
22:58parle d'une attaque terroriste,
23:00le conducteur a été arrêté, nous allons revenir
23:02sur cette affaire. Il est 20h57, merci
23:04messieurs.