🔴 LOAN: EL HOMBRE EN LA SOMBRA DETRÁS DE LA RUPTURA FAMILIAR
¿Qué saben los hermanos?
¿Qué saben los hermanos?
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00:00colegas y corrientes. Rafa, ayer diste esta primicia, nosotros recogíamos hoy, presentábamos
00:07el documento, lo que para nosotros es una segunda conmoción en una semana muy difícil
00:13para Roberto Méndez, para la querella y ahora los hermanos que hacen rancho aparte, ¿no?
00:18Es así como te va, Pablo, saludo para vos, para todo el equipo que está ahí. Sí, ayer
00:25salió esta información, se dio a conocer, pero a ver, ¿cómo queda la querella, no?
00:31Juan Pablo Gallego y también Roberto Méndez van a representar a los padres, a María
00:36y a José, y el resto de los hermanos van a ir justamente con la representación de
00:40esta persona, de apellido, creo que es González, no recuerdo en este momento. Acá en el documento
00:45aparece Sánchez, el apellido más dos. Alejandro Sánchez, Gustavo Alejandro Sánchez, ahí
00:51está. Muy bien. Más dos personas, más dos personas que van a ser los ayudantes.
00:56Te comento cómo va a ser el tema. A ver. Mientras estas dos personas están justamente
01:01tramitando, están tramitando, digamos, la autorización para poder litigar dentro del
01:09ámbito federal, está esta persona justamente en el medio. Una vez que estas dos personas
01:15tengan, tengan justamente la posibilidad de hacerlo en el ámbito federal, van a quedar
01:20estas dos personas a cargo de la causa, mejor dicho, a cargo de la querella de todos los
01:24hermanos. Detrás de todo esto está Alejandro, está Alejandro Vecchi, que es el cerebro
01:30de toda esta cuestión. Hacemos esta aclaración. Es el hombre en las sombras. A ver, pará
01:35Rafa porque es importante. Sonaba antes de Gallego, era el número opuesto, Vecchi, que
01:41es el representante de la familia Cabezas, en el caso Cabezas, era el número opuesto
01:46antes de Gallego. Claro, por eso nos llamó la atención que finalmente no asuma. Pero
01:51vos decís que detrás de todo esto está justamente Alejandro Vecchi, de alguna manera
01:58armando la estrategia. Exactamente, armando la estrategia Alejandro Vecchi, en este caso,
02:05y recordamos, por eso te digo, es de alguna manera el comandante el que maneja toda esta
02:09situación, pero no hubo una división, digamos, en la familia. Vale la pena, vale la pena
02:14informar con relación a ello. Así que, por eso antes te decía. Pero Rafa, perdóname,
02:26así vamos dialogando. Si no hay una ruptura, digamos que no están de acuerdo, ¿por qué
02:34ese párrafo que aparece en la resolución pidiendo, en realidad, que se le quite, argumentando
02:41que queremos coordinar, ordenar mejor, queremos trabajar de otra manera, prácticamente dice?
02:47Exactamente, porque la idea es que Juan Pablo Gallego y Roberto Méndez continúen con los
02:53padres, por eso que, recordamos que Mariano estuvo de un primer momento, ¿no? Mariano
02:58estuvo de un primer momento con Roberto Méndez, y bueno, él revoca el poder, y él en forma
03:05conjunta con el resto de los abogados, digamos, conforman una querella aparte. Pero en realidad
03:10todos están bajo la misma órbita. ¿Y por qué esta cantidad? Porque quizás haya que
03:15tomar alguna medida, que alguna la tomen los padres, y otra quizás la tomen los hermanos.
03:21Pero no hay una confrontación, digamos, eso podemos descartar absolutamente. Y fundamentalmente
03:29ya se hace todo esto en vista al futuro. ¿A qué me refiero? En vista al juicio que más
03:36tarde o más temprano se va a llegar. Por eso la estrategia va por ese lado.
03:40Claro, pero me pregunto, digo, a ver Fito, porque a mí lo que dice Rafa, por supuesto
03:46la información que tiene Rafa, y es importante, y a la vez veo ese párrafo y me hace ruido, a ver.
03:53A ver, Pablo, yo estoy en una querella, o en una defensa, que es lo mismo, y me vienen y me ponen
04:00otro abogado y me sacan. El cuento de que vamos porque viene un juicio oral, el cuento por la
04:08estrategia, porque lo que haya que pedir lo voy a peticionar yo sin que me tiembre el pulso. Yo
04:12tengo que pedir perpetua para alguien, la detención, la indagatoria. ¿Qué voy a necesitar?
04:18¿Mende y Gallego van a necesitar otro abogado que venga a que escriba algo que ellos no pueden
04:25escribir? No, eso no. Pablo, esto te garantizo que eso no funciona así, el mundo del derecho
04:33entre bambalinas. Bien, Rafa, me llama la atención lo que dice Fito, y tiene razón, por lo menos desde
04:39nuestra mirada acá. Vos quizás conocés más y estás más cerca de la familia en este momento.
04:43Nosotros hemos ido alejados de la familia. Perdón, Pablo, por eso decía Pablo, lo que hay que
04:50descartar desde todo punto de vista es que hay algún conflicto en la familia. No, no, conflicto
04:56en la familia no digo, no digo, pero evidentemente. ¿Cuál es la razón? ¿Multiplicarse jurídicamente
05:04la familia? Exactamente, exactamente. El concepto sería ese. ¿Para qué? Para que te pregunta Rafa.
05:15A ver, porque no desconfío de tu información y de lo que vos decís. Ahora, eso da de bruces o choca
05:23con realidades jurídicas preexistentes, como era que estuvieron estos dos abogados nada más, y con
05:30la lógica jurídica en general. ¿Cuál es la explicación o información que vos tenés de que
05:37necesitan otras personas para presentar qué que no podían presentar Méndez y Gallego, que son
05:44tan abogados como los que vinieron? Quizás alguna medida que puedan hacerlo los hermanos y no los
05:50padres. Por ejemplo, la verdad es interesante. Acusar a los padres, la única que hay. A ver, Pablo, yo te digo. Tengo conocimiento, a ver, tengo
05:58conocimiento jurídico, pero no tanto, digamos. No, no, no. Está pensada en el día de mañana. Rafa, Rafa,
06:07igualmente no estamos discutiendo tu información, que siempre ha sido muy precisa, simplemente nos
06:12llama la atención cómo es que a seis meses hubo tantos cambios de abogado, porque fueron los que vinieron, y además hubo una
06:20lucha encarnizada de parte de Roberto Méndez para poder mantener y sostenerse en la causa. Al punto
06:27tal que dejó de tratar a un cazador que lo acompañaba. Pero, a ver, la única medida que pueden
06:36pedir unos querellantes distintos, o sea, querellante es hijo, distinto a querellante es padre, es pedir la detención de los
06:44padres. Después no hay otra, por eso es imposible. Pero es la única, entonces, si me dicen. No, porque queremos presentar
06:51escrito, que no podrían presentar Méndez. Y Gallego, te digo, la única es esa, Pablo, porque después un allanamiento, una detención, un
06:59secuestro, presenciar una testimonial, una indagatoria, salvo para... Esto es toda hipótesis, ¿eh? ¿Van a declarar, Macarena?
07:13Sí, después de Navidad. El padre no quiere pedir la detención, el padre no quiere pedir la detención. El 26, sí, sí, el 26, a ver, el padre no quiere pedir la detención, los hermanos sí.
07:26Ahí está. Entonces, o es, por eso te estoy diciendo, es algo que los padres no comparten o es contra los padres. Y no, no existe el multiplicar.
07:36Yo te digo, me acabas de ver el argumento más claro, a esta hora, Rafa, no sé si vos te parece lo mismo, que puede venir por ahí, la verdad, porque...
07:46Vos sabés que sí, ¿no? Considero que, considero justamente lo que está diciendo Fito, de alguna manera podría ir por ahí.
07:52A ver, Camila y Macarena, Macarena y Camila, y quizás parte de la querella pida la detención y parte no. O sea, por ahí podría venir la circunstancia, ¿no?
08:03Que justamente está diciendo. Y recordamos que el viernes es el turno de los padres, vale la aclaración.
08:08Primero los padres, primero los padres, después, primero los padres el viernes, después Macarena y Camila. Camila...
08:18No, a ver, a ver, perdón, el jueves a las nueve y media de la mañana Macarena, once y media de la mañana Camila, jueves, viernes, viernes, viernes,
08:30Primero María Noguera, nueve y media de la mañana, y a las once y media será el turno de José Peña. O sea, jueves y viernes son las declaraciones, esto ya está confirmado por la jueza.
08:41Y hay una aclaración ahí. La declaración, o sea, la testimonial de los padres ya estaba determinado dentro del escrito de 1077 páginas que la jueza dio a conocer.
08:51No es que hubo un hecho nuevo para llamar a los padres. Esto ya está, la jueza cuando dice, llamamos a declarar a Macarena, a Camila, y también consideramos pertinente para la causa
09:01llamar a declarar a José y María, como reitero, porque es importante para la causa. Pero no hubo un hecho nuevo, no hubo ninguna novedad importante. Esto ya lo dijo la jueza hace tiempo atrás.
09:13Rafa, vos sabés que estaba pensando, hoy es el día 20 de diciembre, en cuatro días a la noche, los regalos, Papá Noel, Lohan no está. Lohan no va a estar.
09:24Digo, vos considerás que hay alguna sospecha puntual que no se haya investigado, que tenga todavía la familia, los hermanos, que haya algo que no esté todavía plasmado en la causa.
09:40A ver, decime.
09:42No, vos me decís, ¿en referencia a la familia o la familia sospecha que tiene sobre otra persona?
09:47Sobre otras personas, no estoy hablando de la familia, no.
09:50No, no, no, no, obviamente que sí. Yo creo que hay, a ver, recordemos que en un momento la madre de Lohan, María Noguera, fue increpar hasta la casa justamente a Macarena que cuente toda la verdad, porque ya no aguantaba esta situación.
10:03Yo te digo algo, yo estuve el miércoles, estuve el 9 de julio con el tema de los rastrillajes, estuve también en la zona cero, hablé con la abuela Catalina y también, ¿sabés qué? Estuve con la familia.
10:13Y la familia obviamente, a pesar, está mal, digamos, por decirlo de alguna manera, por estas fiestas que se vienen.
10:21Pero ellos creen que Macarena sabe y sabe mucho. Por eso es que es tan pero tan importante la declaración de Macarena.
10:30Yo creo que podría ser imputada e inclusive podría también quedar detenida.
10:36Recordemos, recordemos para los que quizás no están al hilo todos los días con el caso y pasó bastante ya, que Macarena supuestamente dormía la siesta mientras Lohan desaparecía.
10:53Exactamente.
10:54Pero después aparece el botín.
10:56¿Sabés qué me decían con el tema del botín? Que hay un hecho que no es menor, que el botín aparece en un momento en un lugar y luego aparece en otro.
11:06Y las geolocalizaciones de los teléfonos dan en dos lugares distintos del botín.
11:11A ver, la información que uno maneja es, a la Audelina le entregaron el botín, ¿sí?
11:17Para que la Audelina lo plante para continuar con la hipótesis del extravío y fundamentalmente cerca de las lagunas que ayer dieron resultados negativos y quizás con la posibilidad de que Lohan ingresó por sus propios medios y se haya ahogado.
11:29Bueno, la Audelina tenía que implantar el botín. Puso en un camino donde no se imaginó nunca que iba a venir algún animal o algo y lo iba a pisar.
11:38Por eso es que ella viene con un grupo de personas buscando el botín.
11:41Cuando Amado Méndez, que es el que encuentra las huellas, Amado Méndez dice, yo nunca hablé de un botín y ellas aparecen hablando de un botín.
11:49Es más, algunos presumen que Macarena fue la que hizo las huellas, dando a entender que un pequeño llegó hasta el lugar y justamente fue Macarena.
11:58Y también Amado Méndez, en su relato, dice que cuando Macarena se arrodilla a buscar el botín, borra las huellas.
12:05Y ahí hay una contradicción. Macarena dice que encontró a la Audelina. La Audelina dice que encontró a Macarena el botín.
12:11Esta es la gran duda que hay entre los dos. Pero lo que es cierto es que el botín le dieron.
12:16A mí me cuentan que habría sucedido el hecho cuando vuelven Callao y Pérez y en la escuela, que está a 600 metros de la casa, la escuela abandonada,
12:25ahí le entrega el botín e inclusive me comentan que hace una señal de levantarse la remera de la Audelina y se pone el botín debajo de la misma.
12:34Para plantarlo en un lugar que lo podía encontrar cualquiera. No ella. Pero cuando nadie lo encuentra, van y le dicen, andá y busca el botín.
12:42¿Por qué no van a buscar un lugar donde había totalmente barrio y no se veía? Y comenzaron a buscar con un palo hasta que pudieron rescatar el botín y levantarlo.
12:50Por eso yo te digo que la Audelina es clave. Ahora, si Macarena es detenida, ¿qué pasa?
12:56Los hermanos, o sea, medio hermano de Macarena, los otros dos hijos de la Audelina y Benítez, van a tener que ir a una institución porque no hay nadie que se haga cargo de ellos.
13:06No hay ni padre ni madre a cargo.
13:07Quizás sea un elemento, de alguna manera, de presión hacia la Audelina. Está presa ella, está presa Macarena, ¿qué hacen con los chicos?
13:15Claro, te pongo un punto acá. Te pongo un punto acá porque recién consultaba con fuentes judiciales y me decían que había un problema con la conectividad,
13:24por lo menos hasta ahora, de la Audelina con sus hijos. Ustedes recuerdan, Mónica Millapi sale con prisión domiciliaria porque no tenía contacto con sus hijos
13:34y supuestamente, como la Audelina sí lo tenía, la mantenían en prisión. Allí en Mendoza hay una solicitud incluso para que se le deje utilizar videollamada para contactarse con los hijos,
13:49pero eso no sucede. Por lo tanto, sigue sin poder contactarse y está incomunicada. Te pregunto, porque vos acá das con la clave. Al final, Macarena y la Audelina, por lo menos, están metidas en el misterio del botín.
14:05Y las razones...
14:06Sí, aparte, perdón, Pablo, yo creo que lo que sabe la Audelina sabe Macarena.
14:13Por supuesto, es lo que todos piensan. Y digo, ¿sólo saben desde el momento en que Caillaba les entregaría el botín y ella se lo pone debajo? ¿Hay testigos de esto, de que se puso el botín debajo de la remera?
14:26Vos sabés que esta información me dio de muy buena fuente, que se pone debajo de la remera, eso me cuentan de Audelina. Ahora, yo creo, en esta hipótesis, que la Audelina vio lo que pasó en un primer momento.
14:38Quizás no sepa lo que haya pasado posteriormente con Loan. Yo creo que ella, de alguna manera u otra, ve cuando a Loan lo levanta, ya sea producto de un accidente, ya sea producto de otras circunstancias.
14:50Yo creo que ella, en esa parte, no miente. Pero el problema está en que quizás ella no tenga conocimiento de lo que sucedió después con Loan.
14:59Rafael, esto es una cuestión de fe. Ni lo que digas vos, ni lo que voy a decir yo, ninguno de los dos, tenemos la certeza. Pero dejame pensar que al nene se lo llevan de cerca del naranjal, que por eso hacen el cuento Mischapi y Fierrito, que estaban hablando por teléfono, Benítez, que había llegado primero, y que la Audelina se vuelve.
15:29La Audelina se vuelve para no estar cuando va a desaparecer Loan cerca del naranjal. El resto es toda una ficción que crea la Audelina y alguien que la guiona. El nene desaparece allá, en la punta, por eso puede haber estado a las dos de la madrugada en la tapera o en la escuela.
15:48Pero alguien le da el botín, ¿eh? Alguien le entrega el botín.
15:50Alguien le dio el botín, sí, pero estamos diciendo no que vio cuando se lo llevan.
15:56No, no, quizás es una mezcla de partes de verdades.
16:00Está más cerca la desaparición de Loan y por eso ella no va, pero también siempre nos olvidamos, Rafa, y siempre nos olvidamos de que si está Macarena, está la Audelina.
16:13¿Qué mujer en línea ascendente falta, Pablo, que debe saber todo igual que el resto?
16:18Catalina.
16:20Esa tríada de mujeres, las tres saben absolutamente todo.
16:25Era un matriarcado este, Rafa, que gobernaba esta familia de la Catalina y la Audelina.
16:30Yo te comento algo. Yo estuve con Catalina haciendo una nota, después te la voy a pasar, el miércoles, hace mucho tiempo que no hablaba Catalina, y ella decía, a Loa nos llevaron.
16:39A Loa nos llevaron. O sea, ella sigue con ese relato que a Loa nos llevaron y también lo saca fuera del mismo, de la situación, tanto a Cayaba como a Pérez.
16:51A Loa nos llevaron y obviamente la sospecha siempre de ella fue contra Antonio Benítez, que ella tenía un problema personal contra él.
16:58Era conocido por ser una persona que se dedicaba a ser cuatero, a vigiato.
17:03Es más, en algún punto lo dice, es un mondá. ¿Qué significa mondá en guaraní? Es una persona, es un ladrón, digamos, que se aprovecha de cosas ajenas.
17:12¿Qué dijo Rafa?
17:14Ella comenta con relación a esto, pero ¿sabés qué? Puede ser la hipótesis que están diciendo, volvimos a estar en la zona, es totalmente tupido, el monte al costado, una persona lo pudo haber sustraído tranquilamente.
17:25Pero ¿sabés qué es lo que pasa en este caso? Que todas las hipótesis son posibles y siempre, cuando vos decís, pudo haber sido por acá, pudo haber sido por allá, algo te falta.
17:35Rafa, te hago una pregunta. Cuando hablaste con la abuela, le preguntaste esto de la venta del campo, de cómo fue esa situación, que yo no la tengo clara. No sé si vos, Pablo, la tenés clara.
17:47Algo sí.
17:49El tema de la venta del campo, pues justamente, ella en realidad pone el campo a nombre de otra persona, recordamos, ¿no?
17:57A instancia de Cahillaba.
17:59A instancia de Cahillaba. ¿Por qué? Pero te explico por qué. Muchos de los campos donde ellos estaban, estaban siendo usurpados en realidad, ¿me entendés?
18:07Y la gente, los vecinos, sobre todo Roger, que es uno de los propietarios cercanos, en algún momento tuvieron un juicio y perdieron.
18:13Como no querían seguir perdiendo los campos, ellos, ¿qué hace la abuela? La abuela pone el nombre de una tercera persona.
18:21Quien oficia, de algún modo, para realizar el trámite, es justamente María Victoria Cahillaba.
18:28Que ella, ella la llama como la prima, y le está muy agradecida por el pozo y demás.
18:33Pero la cuestión pasa por ahí. El campo lo saca para que no lo tenga otra vez problema de usurpación.
18:39Habían perdido ya aproximadamente dos campos con relación a esto. Campos linderos, digamos, que ellos vivían hace mucho tiempo ahí.
18:46La abuela nació en este lugar, ¿eh? La abuela tiene 86 años y nació en dicho lugar.
18:51Pará, Rafa, vos entendés que, a ver, tu versión está bien, es la realidad, pero vos entendés que es muy difícil de creer que en una pelea de 6, 7 hijos le termines dando el campo a otro.
19:03Pero el argumento es falaz, Pablo. Pará, pará, pará. Vamos a parar ahí.
19:06Vale, escuchemos bien y así podemos debatir.
19:09Jurídicamente, el argumento es falaz. Para que no me usurpen el campo, te lo pongo a nombre tuyo.
19:15¿Y qué? ¿A nombre tuyo no lo van a usurpar? ¿Quién sos? ¿He-man?
19:19No, no, no, no, perdón, perdón. No que lo usurpen el campo.
19:23Ellos tenían algunos campos que tenían una posesión, de alguna manera, de mucho tiempo.
19:29Pero eran campos propiedad de otra persona. Estas personas le hicieron un juicio por usurpación.
19:33Entonces ellos perdieron campos que tenían linderos para la casa de la abuela Catalina.
19:39Para que a ella no le suceda lo mismo, de alguna manera, ella pone a nombre de un tercero. ¿Se entiende?
19:45Vuelvo, Rafa.
19:47Rafa, ¿por qué la usurparían a otro y no a ellos?
19:51No, no, pero te explico, Pablo. Vos, cuando vos tenés la posesión de un campo que no es tuyo, te hacen el juicio y lo perdés.
19:57Pero este, que era de ella, al punto tal que pudo transferir la propiedad a un tercero, no lo iba a perder.
20:05Exactamente. Este era el único campo que estaba. Y acá viene el problema.
20:10La única persona, y Laudelina siempre lo vuelvo a repetir, la única persona que daba vuelta alrededor de ella,
20:16es decir, que siempre se preocupaba, era Laudelina. De alguna manera, ella siente hoy mucho la ausencia de Laudelina
20:21y me parece que ahí es donde Laudelina en la que mayor posibilidad tenía de quedarse con el campo.
20:28Ahí se arma toda esta historia. Vamos a tener que remontarlo un poquito para atrás, ¿no?
20:32Donde no se sabe a nombre de quién queda el campo y Laudelina se siente molesta.
20:36Y recordamos la palabra de Benítez cuando dice, quédate tranquila, mujer, que van a pagar donde más le duele.
20:44No se olviden de aquella famosa frase.
20:47A ver, Rafa, quiero seguir esta línea de razonamiento porque me parece interesante.
20:51Vos sabés que ya desde hace varios meses nosotros hicimos trascender, porque nos llegó información,
20:59que habría una amiga de Laudelina que tendría en su poder parte de un pago por adelantado.
21:05¿Nos sabemos de qué? Eso incluso es uno de los requerimientos que había realizado el propio Gustavo Vera,
21:11queriendo ser creyente, y había una versión dando vuelta, y nos llegó de diferentes lugares,
21:15porque había gente de Mercedes, entiendo yo, y no sé si de algún pueblo más,
21:21que supuestamente tenían dinero que sería de Laudelina.
21:24Esto, por supuesto, vos me preguntabas recién cuál era la relación con el campo.
21:29El campo estratégicamente es importante porque está junto a la Ruta 12.
21:34Incluso se hablaba de que había algún grupo de gente que se quería hacer de esos campos
21:40para poder tener vía libre para arrojar algún tipo de sustancia ilegal y trasladarla luego por la ruta.
21:47Fue una de tantas hipótesis que fueron dando vuelta del campo, no respecto al campo.
21:53Exactamente, porque el campo tiene salida a la Ruta 12, aproximadamente 14 o 20 minutos,
22:00tiene salida a la Ruta 123, y recordemos también que está en una posición estratégica,
22:06porque estás, a ver, casi dos horas limpiando de vueltas.
22:17Bueno, ahí te estamos perdiendo, Rafa, te estamos perdiendo un poquito,
22:22ahí nos reacomodamos porque queremos seguir charlando.
22:24Digo, de todo, y no estoy desmereciendo la información que siempre trae,
22:28que es excelente Rafael Palacios, digo, teniendo en cuenta que es un campo estratégico,
22:33o un espacio estratégico tan codiciado por algunos sectores, por lo menos eso nos cuentan,
22:39que es llamativo que vaya a parar el campo de una señora de 90 y pico de años a nombre de otro
22:45y que Caillabas sea la intermediaria, dejando, desheredando directamente en ese movimiento a toda la familia,
22:53que era la que estaba pugnando por el campo.
22:56Exactamente, exactamente, coincidió con, bueno, es un tema que siempre se ha tratado,
23:02se acuerdan cuando estaba la esposa y la interna familiar, ¿no?
23:06A ver, reiteranos porque se entrecortó.
23:10No, hablaba, cuando se hablaba de la esposa y de la interna familiar.
23:15La interna familiar, claro. A ver, Rafa, si te podemos, si lo podemos corregir, chicos,
23:20un poquito porque es muy interesante la charla con Rafael Palacios,
23:22es un...