Iván Martín de Magallanes de VI asegura que en el mercado de renta variable europeo sigue viendo buenas oportunidades para el futuro a medio plazo.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00qué tal amigos muy bienvenidos una semana más a tu dinero nunca duerme ya lo saben el primer
00:08programa de cultura financiera de la radio generalista española un programa al que
00:12venimos a aprender a invertir a despertar nuestros ahorros ponerlos a trabajar y hacerlo siempre de
00:17la mano de los mejores y vamos que si es desde la mano de los mejores por el invitado que tenemos
00:23hoy que enseguida lo van a conocer ustedes pero antes déjenme que presente a domingo soriano
00:28cómo estás domingo qué tal es fernando muy bien qué invitado tenemos hoy es de estos de los
00:33programas que vamos esperando todo el año pero gramón luis alberto iglesias luigi desde valio
00:37school qué tal cómo estás preparado listo ya y a tope manuel llamas como está el amigo cómo estás
00:43muy bien que la trinchera bien ya la hemos digerido y ahora con reposo tu dinero nunca
00:50si señor y dinero nunca duerme hoy el dinero no va a dormir hoy en absoluto y menos la siesta
00:55de estas horas con iván martín él es socio fundador y director de inversiones de magallanes
01:01vale investors iván muchas gracias por estar con nosotros gracias a vosotros un placer como siempre
01:07una maravilla el placer es nuestro además es verdad que este programa sobre todo este que
01:12tenemos ya a final de año con contigo teníamos muchas ganas de tenerlo y muchas ganas de hablar
01:17de muchos de los temas que tenemos encima del tapete pero antes como siempre recomendaciones
01:22empiezo por civislen que es civislen bueno pues es una manera de invertir en el negocio
01:29inmobiliario sin tener que comprarse una casa de 250 euros expuesto a unas rentabilidades muy
01:35jugosas de entre el 10 y el 13 por ciento y hacerlo además con las garantías que ofrece
01:41el mercado inmobiliario que no es otra que la garantía hipotecaria en qué invierte usted
01:45se invierte en civislen usted invierte en una promoción inmobiliaria pero como prestamista
01:50usted presta el dinero en forma de inversión a una promotora que realiza una fase de esa promoción
01:56y cuando el promotor devuelve el dinero pues a eso es lo que a usted le llega con intereses
02:02llevan muchos años en el mercado son líderes y hace las cosas francamente bien si quieren exponerse
02:08de verdad al mercado inmobiliario y no hacerlo a la tradicional comprándose un piso y poniéndolo
02:14en rentabilidad tiene una gran alternativa en civislen toda la información entre sus dobles
02:19civislen.com y otra de las recomendaciones que tenemos hoy es más a las fechas a las que nos
02:26vamos acercando el mejor vino de marqués de riscal que además es la mejor bodega y el mejor viñedo
02:33del mundo según world's best banger 2024 es un vino extraordinario para estas fechas quizá el
02:42mejor vino que pueden ustedes poner en sus en sus mesas es el vino premium de una de las mejores
02:48bodegas de la rioja que es marqués de riscal su nombre es varón de chirel y qué decirles de este
02:54vino yo tuve la suerte de probarlo justo el año pasado me enamoré de él y siempre que tengo
03:00ocasión degusto una botella con mis seres queridos porque es fantástico un vino de primer nivel tú
03:06lo has tomado hace bien poco mucho me ha gustado mucho vino de primera la verdad pelea con el xr
03:13y va a decir así esas cosas que los oyentes vamos a montar un día un tu dinero xr xr barón de chirel
03:20lo que pasa es que es una pelea sencilla porque si ganas tú dices bueno abrimos barón de chirel
03:24tampoco me a quejar mucho y si gano yo el xr tampoco son dos vinos tan buenos pero este es
03:28verdad que tú lo habías probado me habías dicho que te gustaba mucho yo lo probé este último fin
03:32de semana y me gustó mucho es un vino extraordinario muy bueno bueno pues lo vamos a tener por aquí
03:38delante no lo podemos abrir todavía pero desde varios cursos y que tenéis alguna otra recomendación
03:43muy sencilla que los perfectos perdón que los espectadores sepan que ya hemos publicado el
03:50último volumen de la colección de inversión que tenemos con deusto se titula las inversiones de
03:55warren buffett está en papel y formato electrónico en cualquier librería y es un libro que estudia
04:00examina los 20 mejores casos de inversión de warren buffett en su carrera analizados por el
04:05autor que se llama jefe y lu que es un conocedor extraordinario de la cartera de baffett y está
04:10prorrogado en esta ocasión por javier ruiz que es el director de inversiones de oros fantástica
04:14recomendación y dices para encontrarlo en cualquier librería cualquiera si se en todas manuel llamas
04:22dos cursos la cuadrilla de tu dinero sólo hay que entrar en la cuadrilla y tenemos ya dos cursos
04:27dos cursos a disposición el arte de invertir en oro con nuestro amigo gustavo martínez uno de
04:33los grandes conocedores de este activo y un curso también de introducción al ámbito de la bolsa del
04:40mundo la inversión cultura financiera pura el despertador de tu dinero también disponible para
04:45todos aquellos que estén interesados en iniciarse en el mundo de la inversión imagino que con precios
04:50especiales para los amigos de la cuadrilla dinero siempre recuerden es la comunidad de amigos de
04:55este programa tienen un canal de youtube tienen este programa y pueden registrarse en la web la
05:00cuadrilla tu dinero punto com y ahí se registran dejándonos el correo electrónico a partir de ese
05:05momento forman parte de nuestro club y ahí encuentran bueno pues más contenido acceso a
05:10estos cursos que no son más que píldoras para seguir avanzando en esto de la cultura financiera
05:15y si ustedes quieren un curso un poquito con más en jundia donde por ejemplo reciban una clase
05:20magistral de aquí nuestro invitado de hoy de iván martín entre otros muchos dos es verdad son los
05:27clases magistrales las que tenemos con iván pues invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo
05:32queda muy poquitas plazas y creo que mañana ya se termina ya se cierra el curso si estos días como
05:39un poco raro 23 24 25 pero el viernes tuvimos la conferencia inaugural y ya está esta primera
05:46semana este lunes se abren las primeras lecciones con lo cual si apenas unas horas para invertir con
05:53cabeza y ganar a largo plazo si no se lo quieren perder y quieren aprender salir de la rueda esa de
05:59la carrera de la rata y aprender a hacerlo con cabeza pues que mejor que invertir con cabeza
06:03ganar dinero a largo plazo hasta aquí las recomendaciones ahora aprendemos todos con iván
06:07martín esta navidad regala el auténtico sabor de la tradición con julián martín sorprende a tus
06:14seres queridos con nuestros embutidos y jamones ibéricos con más de 90 años de historia calidad
06:19tradición y cercanía en cada bocado celebra estas fiestas con la mejor relación calidad precio
06:25en productos ibéricos visítanos en julianmartin.es en el corte inglés o pídelo en tu tienda gourmet
06:31favorita esta navidad no se quede sin la cesta de libertad digital y es radio por solo 295 euros
06:38iba y gastos de envío incluidos podrá tenerla en su casa la oferta mejora si es usted socio del club
06:44libertad digital por 280 euros podrá disfrutar de todos estos productos un jamón ibérico de guijuelo
06:51de entre 7 y 7 kilos y medio una vela de chorizo y una vela de salchichón ibérico de tu jamón
06:56directo una botella de vino tinto aljibes una botella de cava riojano becker bruce chardonnay
07:01y una botella de vermouth de garnacha artesano gran reserva de bodegas escudero una botella de
07:07aceite de oliva virgen extra los aljibes una cuña de queso artesano de oveja curado una morcilla de
07:13burgos de soto palacios de morcillas águeda un saquito de garbanzos de pedrosillo de legumbres
07:18montes una tableta de turrón artesanal de jejona y una torta imperial de alicante de primitivo rovira
07:24e hijos y una mini mermelada de vino tinto no espere más y reserve la suya en el 984 10 28
07:32unidades limitadas recuerde 984 10 28 sólo 295 euros 280 para socios del club libertad digital
07:43llame ya 984 10 28 oferta válida hasta agotar existencias iba y gastos de envío incluidos
07:51para península y baleares otros destinos consultar bueno pues nos metemos de lleno en harina y lo
07:58hacemos insisto en uno de los mejores gestores de españa con iván martín de magallanes pero yo
08:04tengo que guardar las tradiciones luigi tu primera pregunta siempre bueno pues voy a tener la
08:09oportunidad de transmitir a iván una pregunta que me han hecho seguidores de varios culo sabiendo
08:14que íbamos a tener en el estudio y es la siguiente iván europa tenemos la industria alemana cerrando
08:22fábricas de automóviles las energías más caras de la historia aquí en españa se ha tenido que
08:28bueno parar la producción de la gran industria para que no se peligre el suministro de los
08:33hogares en fin tenemos unos un panorama presente y a medio plazo que no parece apuntar muy bien
08:39para vamos a decir la industria en general encima al otro lado del atlántico en eeuu los índices
08:45están intratables hay invertir en sp 500 está siendo una apuesta ganadora bueno lo lleva siendo
08:5015 años los indexados todavía están están haciendo cosas que bueno parecen increíbles
08:57la pregunta es invertir o tener una porción importante de la cartera en europa con la que
09:04se avecina es decir ahora viene donald trump respaldado por peter thiel y león más que es
09:08decir supuestamente con un plan de potenciar aún más la actividad empresarial en eeuu europa
09:14entonces todavía sigue mereciendo la pena evidentemente en magallanes creéis que sí
09:20bueno empezamos fuerte estamos muy fuerte por todo lo alto no y es verdad y es que es muy
09:27pertinente porque yo creo que es la gran cuestión hoy en día en mercados no sobre todo si estás
09:33basado aquí o consideras europa como una oportunidad de inversión o como un activo
09:37elegible para invertir ya veremos si esa oportunidad o no y es muy pertinente y es cierto
09:43bueno de hecho recuerdo que la última vez que estuve aquí con vosotros que sería julio
09:51estuvimos hablando de lo que podía ser el informe draghi de todos estos aspectos no
09:59negativos europa de ese de mérito propio europeo que se lo ha ganado a pulso y a la vez el mérito
10:06propio norteamericano es exceso regulación son los puntos también no que está ahí
10:13claro todo esto
10:17tiene unas consecuencias
10:23que a mí me ha sorprendido lo rápido que han ido eso tengo que reconocer que me ha sorprendido
10:27lo rápido que han ido en la pata más puramente industrial que ha sido la más vulnerable a todos
10:32estos aspectos la industria el capital intensivo industria centroeuropea no coches son los
10:40abanderados de todo esto y ha tenido su reflejo como siempre que no siempre tenemos la oportunidad
10:49y repetimos porque es lo suyo saber también cómo es o no olvidar nunca cómo es el mecanismo
10:57busati no es va por pulsaciones va por termómetro de sensaciones y expectativas la realidad va por
11:06un sitio la realidad es ineludible es lo que estamos viviendo una economía va mejor otra
11:11economía va peor y el resto de economías también que hay restos de economías emergentes como si no
11:16estuvieran o son prescindibles pero la cotización bursátil lo lleva al extremo es una cosa que ya
11:25hemos hemos debatido aquí muchas veces y no está de más recordarlo está en el extremo norteamericano
11:33eeuu mejor dicho de eeuu donde es el faro al que todos tenemos que ir por las lo que ya sabemos
11:42o lo que percibimos lo que has comentado el bici innovación de regulación nuevo gobierno con tintes
11:52más liberales etcétera y europa sin embargo es todo lo contrario pues la bolsa europea cotiza
12:03todo lo contrario llevado al extremo claro hasta ahora no he aportado nada nuevo es un replantamiento
12:11pero metiendo la variable bursátil y con esto ya uno deduce que si la bolsa extrapola extrapola
12:20lo bueno extrapola lo malo una cosa la va a valorar en exceso que esto es que hace que
12:28esté cara o muy cara muy exigente para mí no lo tenía muy en mente pero para mí muy en mente
12:36decirlo así tal cual es una formación de una burbuja financiera o bursátil en eeuu tiene todos
12:43los tintes a decir teóricos típicos tradicionales que ya han ocurrido para mí es una formación
12:50de libros si se quiere de burbuja es lo que se está formando o se ha formado ya yo creo que el
12:58ese globo perdió el hilo hace un tiempo ya sigue flotando y sigo subiendo pero perdió el hilo
13:05y si pierdes el hilo no lo puedes recuperar lo siguiente es que está allí de tanto de metidas
13:14que están las buenas expectativas en esos precios hay protagonistas nombres propios
13:19tecnología pero no tanto tecnología hace unas semanas publicaba costco todos conocemos costco
13:29es un gran retailer asimilable a una especie de mezcla de carrefour y macro no seguramente
13:35lo media pues no es exactamente eso no es exactamente eso pero es parecido en españa
13:39tenemos algunas tiendas costco y seguro que alguno como usuario lo conoce presentó resultados
13:44crecimientos de dígito sencillo 5 6 por ciento no crecimientos de 20 ni 30 por ciento sin embargo
13:54uno mira la cotización de costco y tiene un aspecto parabólico parabólico es que es subida
14:01típica de globo que decíamos no con unas valoraciones pero puede subir así si los
14:06fundamentales los sostienen pero cuando ves valoraciones cuando ves cuántas veces pagas
14:12por esos beneficios es que son múltiplos muy muy muy elevados que exige poder justificar
14:19eso tener unos crecimientos de doble dígito durante muchos años y parece difícil que eso
14:25se pueda repetir con esto es un ejemplo que no es sólo no está sólo concentrado una parte del
14:31mercado el mercado en general como tipo de activo en el norteamericano está en ese en ese punto yo
14:38creo y yendo ya los creo que en términos relativos por este lado me da la sensación tiene los puntos
14:46las papeletas de burbuja que no está muy lejos de poder estallar o estallar en parte o es corregir
14:55y por el otro lado al final casi todo suma es juego casi de suma a cero no porque cuando uno
15:02hace asignación de activos no tiene dinero infinito tiene un dinero que tiene que asignar
15:07en determinados tipos de activo si uno pone mucho peso en una tipología de activo que es el americano
15:13un dato rápido se viene a la cabeza en un índice mundial de bolsa en la bolsa americana pesa como
15:23dos tercios dos tercios el número redondo cerca del 70 65 70 la bolsa europea pesa como no llega
15:32a un 10% y luego grandes bolsas tienes el reino unido con un 3 o un 4 el peso del pib norteamericano
15:44de eeuu será como el 25% también vendrá alguno dirá pues no te falta la tercera decimal como
15:53el 25% fijaos la desproporción que hay un 25% de representación de la riqueza mundial de producto
16:01interior bruto contra un 66% que pesa dos tercios 60 por ciento que pesa tu bolsa y tienes una europa
16:10y podemos volver a sacar el mérito y el de mérito de uno y qué mal lo hacemos y lo hacen otros y así
16:15será siempre eso es lo cuestionable y eso lo que se da como cierto siempre y no tiene por qué ser
16:20así y dar unas pinceladas de por qué creo que no tiene por qué ser así esto es un ejemplo de del
16:26exceso de representatividad de una cosa ese estado de gracia en el que está un mercado y el estado de
16:32desgracia en el que está el resto de mercados y acotando europa porque creo yo creo que es una
16:38oportunidad o sea yo estoy muy convencido estoy muy bastante convencido con todos los fondos que
16:45gestionamos en magallanes que conocéis o conocemos y muy especialmente con nuestro fondo europeo
16:52tengo la ventaja claro de gestionar lo está cerca de las empresas y ver las realidades y
16:58lo y cómo se cotizan esas realidades entonces europa con todos estos aspectos negativos fíjate
17:06creo que a nivel macro macro político
17:15creo que esa situación no pasa es una vida lo que decir no pasa esa percibida para los
17:23dirigentes para los reguladores es una obviedad lo que estoy diciendo pero la novedad y eso que
17:30percibimos nosotros cuando interactuamos como inversores tanto con empresas como con corporaciones
17:38entidades etcétera es que
17:43se están poniendo manos a la obra para hacer algo
17:51les apetece no y permitirle expresarlo de esta manera a fuerza orcan
17:57y es gente que es más o menos competente aquí me mueven un terreno no donde es fácil ser
18:05despectivo decir estos políticos no se enteran de nada no pero
18:14saben que si no se toman cartas en el asunto las consecuencias están ahí y son graves volkswagen
18:24cerrando por primera vez en la historia fábricas en territorio alemán empresas químicas de primer
18:31nivel bsf yéndose a china a replicar las factorías de producción que tienen allí en alemania o sea
18:39no no es qué mal nos van a ir las cosas no es un lobby de presión de qué mal nos van a ir las
18:45cosas como sigue así la realidad es ésta la realidad es ésta nosotros empezamos a ver empezamos
18:52a percibir con hechos con comentarios con reuniones que esto puede cambiar detalles ejemplos cuando
19:04dices un ejemplo pues se visualiza mucho mejor el informe draghi cuando salió eso es imposible
19:11porque el 5 por 5 por ciento del pib si mal no recuerdo casi casi 800 o casi un billón o un
19:20trillón americano al año que europa puede gastar tranquilamente puede permitirse invertir y eso
19:28transforma muchas cosas fijaos alemania alemania es un ejemplo y esto se está empezando a hablar
19:32y nosotros en esas conversaciones en esas reuniones vamos viendo el gobierno alemán ha caído
19:41escasos días es bueno bueno para el gobierno que cae igual no es bueno pero para la nueva alemania
19:52y por ende europa industrial que viene industria tecnológica que viene por delante igual es una
19:57cosa buena esto alemania en esta autorrestricción no autolimitación y autodisciplina nos acordáis
20:07fijo el techo de deuda no el límite de la deuda no tiene un límite de deuda creo que era donde no
20:14podías superar un nivel de déficit fiscal a 0 35 no se hicieron y 1 ni menos 1 ni más 1 0 35
20:25y el nivel de deuda sobre pib niveles del 60 65 fijaos si tiene recorrido para aumentar déficit
20:36fiscal bien utilizado y se me viene a la cabeza parte de lo de eeuu no quiero alargarme mucho ni
20:43confundir eeuu es que son datos que tengo la cabeza eeuu el nivel de deuda y luego vuelvo
20:51a alemania el nivel de deuda está en 120 por ciento del pib y déficit fiscal es de los déficit
20:56déficit fiscal más altos del mundo más altos del mundo 6 por ciento no quiero decir que el
21:03crecimiento de eeuu de las empresas sea por esto pero en una parte importante está está ahí
21:10para crecer para que el pib norteamericano crezca un dólar hacen falta dos dólares de deuda
21:22fijaos qué nivel se alcanza ahora de la dependencia si lo puedo expresar así que
21:26eeuu se ha convertido en jonky del dinero prestado está bien está mal bueno oye crece
21:34hay prosperidad a innovación tecnológica no juzgo es un hecho es un hecho que no permite fallos
21:44y cuando tienes valoraciones altas estratosféricas los fallos que puedes cometer son inexistentes
21:52a eso voy no voy que eeuu menudo modelo fallido de crecimiento menuda catástrofe no voy a eso
21:58voy a lo que yo soy un experto me dedico que es el lado financiero el lado de inversión no voy
22:09a que el modelo macroeconómico sea el mejor o el peor no no les ha funcionado mi envidia sana
22:14que les tengo voy a que cómo se cotiza eso en mercado no hay margen de error
22:21en eeuu y en europa hay margen de seguridad para subir por qué
22:30porque lo malo se ha puesto más que en exceso en precio porque no se da también si se puede
22:37expresar así no se da un duro por la industria alemana no se da un duro por un coche alemán
22:42fijaos lo que estoy diciendo cuando a lo mejor hace dos años cuestiones un coche alemán porque
22:48ahora un coche alemán no puede competir pues ni son los ni eran los más listos ni son los más
22:55tontos ahora entonces a riesgo de haber hecho un poco de confusión con datos yo luigi la
23:02oportunidad está en que toque de atención el buró político lo aglutino todo la nueva comisión
23:10europea lo aglutino todo es consciente y dos empieza a tomar cartas en el asunto se habla ya
23:18de posponer las cómo se llama las multas por emisiones en los coches empieza a hablar porque
23:25les cae más simpático porque es un lobby que tiene mucha fuerza pues igual que hace unos años
23:30pero empiezan a ver que por ahí no se puede no se puede ir que el informe draghi se lo están
23:35tomando muy en serio como herramienta como instrucción es que está ahí es un manual son
23:41400 páginas que es un manual un manual de instrucciones tampoco te tienes que romper
23:48mucho la cabeza y este hombre ha salvado europa ya salvo a su país tiene un track record que yo
23:53creo que merece la pena valorar un poco y luego hay palancas de palancas y vuelvo y cierro el
24:01círculo que decía entre eeuu alemania 60% de deuda sobre pib no tiene déficit fiscal o el
24:08déficit fiscal este año lo llevarán al 2% uno y medio por ciento la tasa de ahorro fijarse ya
24:15con esto sí que terminó la tasa de ahorro de europa vuelve a repuntar está por encima de la
24:20media otra vez por encima del 15% y la de alemania por encima de ese 15% la inversión en bienes
24:27de equipo en formación bruta de capital está en mínimos en europa no digo que ahora tenga que
24:34venir una oleada de gasto y tal no pero que hay palancas y posibilidades donde se pueda dar cabida
24:43a la innovación que no se limite a un tapón pegado a una botella que es una cosa buena pero que eso
24:52sea toda nuestra innovación creo que somos capaces de más y tenemos capacidad para más
24:58desde volviendo a los precios de tienes líderes o si queréis podemos hablar de compañías y ejemplos
25:03que se ve mucho mejor como tenemos referencias mundiales líderes mundiales en la cartera
25:10cotizando a dígitos sencillo a múltiplos a múltiplos de una unidad o de 10 veces cuando
25:17sin estas compañías es imposible es prácticamente imposible que el mundo avance no una respuesta un
25:25poco larga luigi pero yo creo que yo creo es que esto es clave para para para ver si estoy aquí
25:32si evito esto porque es doble que evitar y que tener y hemos visto que en el pasado es posible
25:38ya así que prometo terminar con esto fijaos después de la burbuja tecnológica yo empecé finales de
25:46los 90 y todo iba fenomenal hasta que dejó de y fenomenal es una forma de explicar también
25:52cuándo pasan las cosas cuando ocurren y ocurren ocurren de forma abrupta y de repente eeuu
25:59empezó a ir mal y le tomó como una década de rentabilidades pobres estamos hablando de eeuu
26:05cuando emergentes multiplicaron por dos o por tres por ejemplo por decir algo que se mira la cabeza
26:12o pequeñas compañías que no quería nadie y de repente multiplicaron por dos o por tres y
26:17empresas americanas como una microsoft tardó años no unos meses años en recuperar y luego ya que ha
26:24recuperado entonces es posible no hay que irse muy lejos 2022 2022 pues un nasdaq te corrige severamente
26:36pero severamente y tienes estrategias europa nuestro fondo europeo sube un 5 por ciento
26:46que es algo que no es que pueda ocurrir es que ocurre cuando menos te lo esperas y ahora la
26:52sensación que tengo es ese antes estado de gracia es estado de gracia de excepcionalidad
26:58invulnerabilidad de un activo y vulnerabilidad total o dado por perdido en europa no es mi
27:06negociado pero emergentes china menos todavía es lo único que me atrevo a decir de china que
27:12observo que está en su mínimo absoluto y si rebatimos seguramente no tenga mucho argumento
27:18pero yo observo que es una cosa y el resto no vale por eso veo la oportunidad lo veo claro
27:25porque esto ya se repite y si inviertes en negocios al final los ciclos van y vienen
27:31las buenas empresas perduran porque a veces si estás en un sitio no te ayuda pero el peso del
27:39paso del tiempo y unos políticos que no fíjate no es que te ayuden sino que no te incordien
27:47es lo único que falta aquí estamos hablando entiendo iván por lo que estás comentando se
27:52habla mucho de la bolsa norteamericana máximos unos últimos años espectaculares pero claro la
27:57bolsa norteamericana está cara por así decir mientras que la bolsa europea está en general
28:04barata y esto me recuerda mucho en algún programa anterior lo hemos tratado y van un poco la
28:09filosofía contraria no es decir cuando hay un mercado barato ahí hay oportunidades y hay
28:14potencial de crecimiento hace dos tres años vosotros empezasteis a tomar posiciones en
28:20en banca europea y ha dado muy buenos ha dado muy buenos resultados ahora en el concreto en el fondo
28:27europeo tenéis una exposición próximo al 40 por ciento en sector industrial con algunas compañías
28:34automovilísticas en cartera ocupando las primeras posiciones me gustaría saber cuál es el potencial
28:41de valorización que veis en vuestra cartera europea en general cuáles son por lo tanto las
28:47ventajas del fondo que percibes actualmente y en concreto si nos puedes poner algún ejemplo
28:54concreto de alguna de estas industriales por ejemplo renol o y si jet como aerolínea o
29:00ecobestro cualquiera de las que tú consideres que ocupan las primeras posiciones vale ejemplo
29:05potencial de valorización y ejemplo vale pues mira manuel claro esto es ponerle nombres y
29:12apellidos a la oportunidad que decíamos antes no eso en qué se traduce y bueno efectivamente está
29:16bien hilado el potencial de nuestra cartera europea es el 72 por ciento ahora mismo 69 o el
29:2477 da igual 70 y 72 72 por ciento fijaos nosotros para sacar este potencial de la cartera de cada
29:35de cada línea que tenemos de las 37 compañías que tenemos hacemos su valor intrínseco valor
29:41fundamental que es a lo que nos dedicamos a valorar las empresas y ahí te sale el ponderado
29:49y eso la pues la cartera tendría que valer teóricamente esto es aquí hay una un apunte
29:54interesante ese potencial está hecho con las expectativas que técnicamente si son conservadoras
30:02eso quiere decir que son realistas que no necesitamos antes poner un ejemplo de una
30:08compañía que para justificar unos múltiplos pues tú eres se te va a exigir si tú eres el
30:16campeón y siempre ganas pues se te va a exigir presuponer que siempre ganes de pasar tener que
30:23entrenar mucho estar ahí arriba las compañías que tenemos en cartel están tan denostadas pero a la
30:30vez lo hacen tan bien que es que tienen un margen tan alto que se pueden permitir no crece tanto
30:37como otras por el nivel de valoración y ahora yo os cuento algunos ejemplos y ahora los ejemplos
30:42los que más dicho podemos comentar y cosas nuevas pues son novedades que estamos metiendo en
30:47cartera porque esto estos movimientos está dejadez del mercado o falta de interés por algunas
30:55compañías está generando unas oportunidades que dentro del conjunto de europa hay nichos
31:02esto cómo es posible entonces el potencial es un 72% basado en unas expectativas muy realistas no
31:11necesitamos grandes experimentos y grandes sorpresas una situación de deuda de la cartera
31:19posición ponderada por la deuda que tiene cada compañía en el entorno de una vez deuda levida
31:27con un porcentaje muy elevado de compañías que tienen caja y aquí enlazo ya directamente con los
31:35coches los coches que tenemos en cartera efectivamente en lo que voy a decir suena
31:44suena ahora mismo suena como creo que tiene que sonar porque eso es el indicador una provocación
31:50creo que coches europeos es una oportunidad otro dato de los que es súper contrario
32:03eso es un riesgo de pérdida de clientes potencial no esté iban está bien de la cabeza
32:10pero mira en manuel me ha hecho un cable ahí porque hemos pasado por esto antes claro hemos pasado
32:21por esto antes con los bancos bueno lo de coches una prueba comparado con coches comparados a los
32:28bancos eso sí que es una problema en una provocación eso era insultar que estás comprando bancos tú
32:34estás bien de la cabeza de hecho recuerdo perdón a iván el recuerdo uno de los programas que
32:40estuviste aquí hace unos años cuando empezasteis a comprar bancos que era pero estos de magallanes
32:45o sea no que lo dijéramos nosotros pero si era verdad que dentro del entorno value en ese momento
32:50era casi una locura no se nos y luís feliz yo te reconozco ahora ha salido muy bien y sacamos
32:57pecho que te reconozco que pensaba ojalá no salga mucho el tema bancos o no me pregunto
33:01no se den cuenta que tenemos bancos no porque somos muy valios y vamos de contraria pero uno
33:07también yo eso es bueno tiene su punto de si me equivoco y si soy yo el que se equivoca pues por
33:15eso luego los pesos que tenemos por eso en coche no tenemos la mitad en coche un porcentaje muy
33:20manejable por eso no nos arruina la cartera los coches y los coches nos van mal por eso los
33:25bancos si hubieran ido mal o por eso tantas otras cosas ya hemos pasado por esto
33:31las empresas griegas que alguna vez hemos hablado de grecia
33:36a riesgo de salto con otras cosas que hemos dicho fijaos en grecia españa italia portugal
33:45no hay duda ahora no es una oportunidad
33:49españa vas a estar perfectas las empresas fíjate el ibex nosotros nuestro fondo no
33:54estrenando el fondo ibérico pero vamos más 20% en el año y con unas perspectivas muy buenas
34:00pero no ha sido siempre así no era alemania y luego francia ahora es como si uno coge el vaso
34:08y le da la vuelta no estaba arriba está abajo y al revés ahora es francia alemania los que
34:14están abajo y no creo que me va a estar abajo mucho más tiempo y tienen más herramientas y
34:20más palancas por completar lo que decíamos al principio que las que tenían en su momento una
34:26españa una o una grecia no veo paréntesis algo voy que ser contraria que hemos pasado por esto
34:34que es agradable pues no no es agradable pero también las princesa dice que las cosas cuando
34:39no son agradables cuando tienen un olor cuando tienen ahí vienen grandes ahí se generan grandes
34:47oportunidades ejemplos una porche la porche la que hace la fabricante no la holding hay un matiz
35:02que es importante la holding tiene bueno es una holding que tiene un potencial riesgo financiero
35:12dependiendo del subyacente el subyacente son las participaciones en volkswagen y en
35:17porche es más interesante y menos riesgo financiero o no tienes riesgo financiero de
35:22hecho si hubiera un riesgo financiero mayor en la familia que controla el holding pues
35:27podrías encadenar que una porche fabricante de coches pudiera ir libre no y tendría interés
35:34para otro industrial no imaginaos desde luego el interés que tiene una marca como como porche
35:40no bueno una porche el fabricante del mítico modelo 911
35:50la tienes en 12 13 veces beneficio no tiene deuda tiene caja neta
35:56un dato no estas cosas las tenemos frescas no son cosas de son
36:09como llamarlo son ejercicios terapéuticos que en magallanes hacemos cuando sectores apuestas
36:20industrias compañías en su momento son incómodas no necesitas algo terapéutico de tocar tangible
36:27deber decir paciencia y aquí aparte de la caja que tienes capitaliza unos 50.000 millones
36:39y unos 7.000 8.000 millones de caja
36:42y fijaos vende unos 300 y poco mil coches al año 320.000 310.000 300.000 y hablamos del
36:55emblemático icónico modelo 911 vende unos 50.000 como un 20 es como un 15 por ciento
37:04hacemos un ejercicio que es imagínate que porche solo fuera este modelo
37:12como ferrari vende los mejores modelos ferrari o lamborghini los mejores modelos
37:17el lamborghini y porche solo fuera el 911 el cuyo precio medio pues es elevado y tienes
37:24precios máximos de 300 o 350 mil euros los modelos más potentes del 911 con unos márgenes
37:33que se asimilan a los que puede tener un ferrari un lamborghini y sólo hablamos del 15 por ciento
37:38de los coches que fabrica y vende porche solamente ese modelo valorado a algo similar a sus comparables
37:50a lo que podría valer lamborghini o ferrari solamente ese 15 por ciento de coches esos
37:5650.000 modelos 911 valdrían unos 50 a 55 mil millones que es lo que capitaliza el valor de
38:06todo porche y porche vende también otros coches el macan cayen el taycan y alguno más y panamera
38:20imaginaos pues eso no es garantía de nada bueno no garantía que vaya a doblar mañana es verdad
38:26pero si te dice que ese activo productivo que genera caja porque sigue vendiendo coches que
38:36genera caja que vende coches que tiene un free car flow elevado que paga dividiendo que no tiene
38:43deuda y que creo que te lo comentamos yo creo que no es siempre alguien puede discutir ese modelo
38:52ese producto es querido y deseado por una parte del mercado pues que lo puedas comprar a ese múltiplo
39:02pues yo creo que si tú eres un inversor de largo plazo y te importan las compañías y lo que hacen
39:10las compañías a largo plazo más allá de los ciclos y los sitios donde estén pues porche es algo
39:15que tienes que tienes que tener eso es un ejemplo hay varios ejemplos más si queréis podemos
39:21desarrollar de ahí hay una compañía muy buena hemos incrementado muy buenas o las vemos como
39:30muy buenas del punto de vista de valoración y lo que te entrega no a medio largo plazo fijaos eso
39:35es un yo creo que es interesante tenemos una de las principales posiciones ahora porque hemos
39:40incrementado es es una empresa sueca es skf skf posiblemente os suene es líder mundial en
39:56rodamientos tan sofisticado tienes un nivel de sofisticación y precisión
40:03de avance tecnológico son sistemas de rodamiento o rotatorios para reducir
40:10fricción es que cosa como el 20 por ciento de la energía en el mundo
40:18se tiene que ver con reducir la fricción
40:22no es un 1 2 por ciento es un 20 por ciento de la energía los donde los industriales
40:30desde un ferrari y literalmente un ferrari es cliente de skf hasta una turbina eléctrica un
40:40generador eólico o las máquinas que fabrican los microchips que tanto necesitamos hoy todo
40:49tiene fricción y tiene fricción que se reduce con lubricante o con combinación de lubricante y
40:58sistemas de rotación o rodamiento o sistemas de rotación skf es líder mundial con un nivel
41:04de avance tecnológico que hace que en algunas máquinas de estas se ha eliminado por ejemplo
41:09la necesidad de usar lubricante para hacernos una idea pero tú tienes esta compañía que cotiza a
41:15múltiplos operativos de 6 7 veces que no llega a una vez deuda vida sea prácticamente una deuda
41:24muy manejable muy reducida que paga dividiendo por encima del 4 por ciento
41:31que está presente en europa eeuu también pues no es que está en un sitio donde no hay manera
41:38porque europa fatal está en europa hasta eeuu está en asia y en emergentes su líder mundial
41:44está en más de 100 países y mal no recuerdo
41:48y con el catálogo de mayores referencias que hay en la categoría de sistemas de
41:56deslodamientos pues la puedes comprar a unos múltiplos que si tú te miras el comparable
42:03equivalente en eeuu que lo hay a empresa familiar pues la diferencia de valoraciones es abismal uno
42:10está basado aquí y tiene sus retos o sea no es gratis como está basado aquí pues es mala está
42:15basado aquí no tiene el estigma de europa mal eso pesa mucho y es verdad que el entorno económico
42:22que decíamos al principio con luigi no es el más voyante en europa pero volverá a ser
42:30voyante en algún momento o volverá a ser normal y ahí está ese kf para atender a toda la cadena
42:35de producción es un ejemplo de una industrial típica característica que la tienes basada en
42:42europa y que la puedes comprar a unos múltiplos súper atractivos se reafirma iban en el fondo
42:49yo pensaba que hoy va a decir que hoy va a llegar y nos iba a decir que porque le habría llamado
42:53europeo al fondo le teníamos que haber puesto internacional algo así genérico y así no pero
43:00no no no sólo no te arrepientes de haberlo llamado europeo sino que te reafirma para esas personas
43:07que nos estén escuchando y que están diciendo es verdad está más barato pero está justificado
43:13todas las noticias económicas que estamos escuchando son malas y lo que hemos escuchado
43:19no sólo son malas en perspectiva lo que hemos escuchado es que la industria europea lo que
43:27está haciendo es cerrando y despidiendo el otro día yo para una pizarra hacía un resumen de
43:34número de despidos en la industria europea sólo en el sector de automóviles salían más de 25.000
43:39y sólo en los últimos meses anuncios o si despides a 25.000 personas lo que quiere decir
43:44es que vas a fabricar menos motores puertas frenos lo que sea que hagas
43:51cómo explicarle a alguien que puede ser una oportunidad más allá de lo que está diciendo
43:56y así claro eso a lo mejor estas empresas está justo venga está sueca que es líder pero en
44:02general lo que estamos viendo es desinversión o pérdida de capacidad industrial con lo cual
44:07es lógico que la cotización vaya hacia abajo si eso es lo que estamos viviendo ahora no y
44:13el protagonista fue los coches que decíamos antes no volkswagen ya cerrado audi si mal no
44:20recuerdo que fue en bruselas a la fábrica de audi en bruselas
44:24en
44:27claro sea riesgo de repetirme pero es que los ciclos van y vienen las empresas si son capaces
44:33de aguantar y de reajustarse se ponen en es como el exceso de grasa que tienen que no te lo quitas
44:40a no ser que sea necesario volkswagen ha tenido digo volkswagen porque es yo creo que es un buen
44:45es pertinente como es centro europa el origen unos mayores empleadores sino uno
44:56de los mayores empleadores a nivel europeo alemania
45:03la buenísima percepción y calidad de sus productos del coche hecho en alemania pues
45:12era más que suficiente para vender un producto para hacer que ese producto fuera deseado a nivel
45:17mundial para venderlo a unos precios que te permitirá tener un margen atractivo y para
45:22tal vez en el lado de eficiencia productiva no reparar mucho más allá no escatimar innovación
45:29pero en el lado de eficiencia de puestos de trabajo es necesario tantas fábricas de tantos
45:35turnos en esa tanta gente es un exceso de un exceso de capacidad técnicamente es un exceso
45:42de capacidad que cuando han venido maldadas como estamos explicando ese exceso de capacidad se lo
45:46ha quitado no porque le quisiera por parecer mejor sino por necesidad y eso en sí es una buena cosa
45:55para cuando el ciclo porque la base para mí es que el ciclo volverá igual no vuelve a ser explosivo
46:01o representativo o referencia a nivel mundial es una normal una normalización es que alemania
46:10crezca algo es que alemania no crece es que alemania si hacemos las matemáticas de antes
46:16que decía el ejemplo este que leí en el artículo de dos dólares de deuda para un dólar de pib de
46:21eeuu tú haces eso en este en alemania no te faltan dos euros de deuda para para un euro de pib
46:31seguramente medio euro de deuda te genera un euro seguramente no sé un euro de pib porque
46:40porque estamos unos niveles de capacidad de poder invertir y esto es una posible respuesta domingo
46:48se puede hacer se puede invertir y esto no es regar y subvencionar venga todos para adelante
46:55y que os vaya bien no no vamos a apoyar a la innovación vamos a regulatoriamente no poner
47:03trabas o sea no regulatoriamente te vamos a ayudar reguladoriamente no te vamos a poner
47:10trabas vamos a reactivar esos son ejemplos pinceladas de respuesta directa vamos a reactivar
47:21generación de energía que era tabú y alemania bueno alemania comenta de reactivar energía nuclear
47:32sabe mal porque no sé quién lo dijo del gobierno alemán o representante alemán pero presidente
47:39os suene que dijo pensando en las próximas en el próximo ciclo es que hablan estos términos ya
47:46o sea que quiero recordar que las centrales nucleares en alemania se desenchufaron no se
47:53desmantelaron claro igual no es tan fácil llegar al día siguiente el nuevo gobierno y darle al botón
48:00on pero viene hace tipo sobre todo políticos conservadores de la cdv estoy buscando que lo
48:09han dicho cuidado políticos que ahora mismo están en la oposición pero que lo más normal después de
48:13las elecciones es que estén en el gobierno y han dicho que debería plantearse seriamente esa opción
48:18bueno son cosas aquí no hay una verdad absoluta en una respuesta que miráis que como va a pasar
48:24esto pues entonces se va todo para arriba y se va a dar la vuelta pero como hemos llegado a un nivel
48:30de daño que tiene el riesgo de ser recuperable no hay mejor remedio para uno recuperar que sentir
48:44ese dolor y sentir que te puedes quedar quedar atrás y luego con pinceladas hay cosas y lo
48:51relaciona con eeuu la guerra de los aranceles el donald trump que va a hacer va a destrozar
48:57toda la industria exterior o el comercio mundial para favorecer la suya bueno poco es la edad que
49:04tiene uno analiza el este estuvo el primer término fue el 17 20 17 18 19 20 no fue cuando esto así
49:15bueno ahí introdujo aranceles hizo mucho ruido puso aranceles que han seguido ahí que no es que
49:23el bai de los quita así de ahí y ha habido restricciones y más restricciones le ya no
49:30hace mucho las restricciones de no vender prácticamente ya de nada que tenga que ver
49:34con la fabricación de un microchip a china que haces europa que haces que estás causando con
49:40esto que en el medio largo plazo tengas el riesgo de perder de perder mercados y de
49:46están incentivando el desarrollo tecnológico fuera de tus fronteras porque es cuestión de
49:53tiempo que china puede desarrollar microchips como los que estás desarrollando tú igual que
49:58coches ha hecho igual que muchas cosas y el comercio mundial es lo que quería ir el comercio
50:04mundial no cayó subió lo tienes cosas como china que fue en teoría la más perjudicada ganó cuota
50:11de mercado del comercio mundial las exportaciones alemanas no cayeron subieron quiero decir con
50:16esto que la flexibilidad y la capacidad de adaptación que tienen las empresas es fascinante
50:24es extraordinaria y hay historia para esto y lo único que hace falta es que esto puede ser el
50:31resumen domingo que las autoridades el marco jurídico político no incordia si lo puedo
50:40expresar así y percibo se percibe que han tomado nota y están por no incordiar con sus dificultades
50:49déficit carencias que tienen y entonces esa es un poco la respuesta pero no es una tampoco es
50:55perfecta pero hablamos mucho de hemos hablado mucho de la industria del automóvil no es la
51:03única que está renqueando en europa pero más allá de fijarnos en industrias concretas y van
51:10hemos empezado hablando del mal momento que atraviesa europa sobre todo en comparación con
51:17la otra gran economía de occidente que es eeuu pero los value nos habéis dicho en muchas ocasiones
51:24y tú en concreto iban que una cosa es lo que haga una geografía incluso un sector y otra cosa son
51:33compañías en concreto por eso yo y lo un poco con lo que estaba comentando antes manuel que decía
51:41hombre sois contrarian siempre donde de donde todo el mundo huye al final es donde vosotros
51:47vais a buscar valor no porque es donde se producen finalmente las ineficiencias el caso práctico que
51:53has puesto de la empresa hasta sueca de rodamientos o del propio porsche es paradigmático que decir
52:01los números hablan por sí solos e independientemente de que sufran por el entorno en el que están pues
52:07parece lógico después de escucharte que sean compañías que vayan a sobrevivir y que ahora
52:11mismo estén representando una gran ocasión pero me parece que es de una labor titánica y muy
52:18complicada el en el entorno en el que nos encontramos ser capaz de transmitirle a la
52:25gente y a vuestros partícipes en concreto tranquilidad esto que está sucediendo lo único
52:33que indica es que nuestra oportunidad crece y es todavía mayor es para vosotros un reto y te pido
52:39que contestes en cuatro minutos porque no tenemos tres minutos porque no tenemos más bueno pues es
52:45el reto el reto de nuestra profesión es este es este es claro esto es gestión inversión colectiva
52:55tú no estás solo en tu atalaya descontando flujos y comprando y me da igual que no tendría
53:01que estar dando explicación y nada pero esto es las de las del juego tú gestiones dinero tu dinero
53:08que nunca duerme y el dinero de los que nunca duerme que no duerme jamás en la vida de tus
53:16clientes y te despierta con pesadillas hoy esto que esto que ese es el reto este es el reto mayús
53:23y transmitirlo entonces
53:29explicaciones terapéuticas o es transmitirse la tranquilidad que realmente nosotros tenemos
53:35cuando revisitamos nuestra cartera cuando más cómodo posiblemente haya estado con vosotros
53:41aquí hablando es cuando hablo de las compañías y cuando hablo de cosas un poco más que se me
53:45escapan de la yema de los dedos pues pues me tengo que pensar más las palabras y hablo incluso más
53:49despacio no porque lo tengo que pensar más entonces uno cuando ve las compañías que tiene
53:53y de las que tienes igual una o dos se te van porque no es que se te pueden ir claro que si esto
53:59no es no vale todo pero de las que no se te van que la gran mayoría no es para que luego suban un 10
54:07un 15 por ciento como nos pasó los bancos no es para que subiera un 10 un 15 por ciento multiplicaron
54:13por 2 y por 3 y por 4 grecia multiplicó españa que estamos hablando el fondo español desde que
54:21salimos desde que lo sacamos está doblando su rentabilidad y nadie nadie daba mucho literalmente
54:28nadie daba nada porque casi no entraba dinero en el fondo español todo era prácticamente
54:35entonces ese es el ese es el el gran el gran reto es transmitir esto y es una parte tan
54:45importante como saber descontar bien flujos de caja y valorar una compañía estar con la con
54:49tus inversores y transmitirles que ya se ha pasado por esto yo el resumen sería ya hemos pasado por
54:56esto es parte de nuestro adn gracias a eso es que conseguimos estas rentabilidades y por eso
55:02estoy muy entusiasmado con una cartera como la europea que puedo añadir que recientemente hecho
55:08una aportación más o menos significativa en el fondo europeo como muestra y que oye pues pues
55:16que claro que como los platos que cocino no y es una muestra más de la convicción que tengo que
55:24puede ser el 25 el año 25 puede ser la primera mitad pues es una mitad puede ser todo el año
55:29puede ser 25 y 26 pero que vendrá desde luego que sí iván martín socio fundador de magallanes y
55:39director de inversiones te agradezco mucho que hayas estado con nosotros aquí que que hayas
55:44hecho el ejercicio que has hecho que es hablar del fondo digamos que ahora mismo podemos decir es el
55:51más impopular llamándose europeo y que lo hayas hecho con la convicción que lo has hecho así que
55:56muchísimas gracias gracias a vosotros un placer como siempre estar con vosotros gracias menudo
56:01programa recital valio este es de los que dentro de dos años hay que sacar a ver si han cumplido
56:08las tesis igual igual no hay que esperar tanto es que me recuerda tanto a como hemos tratado aquí
56:12cuando nadie quería energía nuclear cuando nadie quería bancos cuando nadie quiera automóviles
56:17los patrones se repiten se repite igual hay que prestarles atención pues a lo que yo tengo que
56:23prestar atención lamentablemente es al reloj que pena que no tengamos una hora más javier
56:26somalo ya hablaré contigo así tenemos más tiempo bueno domingo muchas gracias manolo luís y muchas
56:31gracias iván de verdad muchas gracias por estar con nosotros fuerte una semana más ya ven que
56:35les traemos siempre lo mejor aquí les estamos preparando ya lo del próximo domingo así que
56:40aquí les esperamos con asuntos de su interés y hasta entonces sean muy felices amigos