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Para #SeñalInformativa emisión nocturna, hablamos sobre la Infonavit
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00:00de los sindicatos, de esto
00:04platicamos a continuación con
00:05Antonio Álvarez Esparza,
00:07secretario general de la FROC
00:08con labor, pues con este
00:11interesante tema al que le
00:12sabe, don Antonio Álvarez
00:13Esparza, por cierto, bienvenido,
00:15buenas noches. Muchas gracias,
00:16muy agradecido por la
00:17invitación. Bueno, vamos a
00:18comenzar con el tema de la
00:19reforma a la infonavit,
00:20beneficia o perjudica?
00:22¿Y dónde deja o en qué
00:23condición deja también a los
00:24sindicatos? De esto platicamos
00:25a continuación con Antonio
00:26Álvarez Esparza, secretario
00:27general de la FROC con labor,
00:28pues con este interesante tema
00:29a donde se hace la invitación,
00:32saludo a todos su público y
00:34quiero compartir algunas
00:35reflexiones con ustedes, ¿verdad?
00:38A ver, en principio sí la
00:39pregunta, ¿Beneficio o
00:40perjudica? Pues totalmente
00:42perniciosa. Es una eh propuesta
00:47requisadora que pretende
00:50quedarse para manejar de forma
00:52unilateral el fondo de los
00:55trabajadores que por
00:56constitución y por ley es de
00:58De fondo, el propio instituto debiera ser de los trabajadores, no administrado por el Estado.
01:05Y ahora el Estado se infla tanto en su poderío, que ahora en lugar de dejar a los trabajadores que administren de alguna manera con los empresarios,
01:15su dinero se lo va a quitar para hacer sus programas de bienestar.
01:20Dice que de bienestar a través de hacer un millón y tantos de viviendas.
01:27La función de hacer vivienda es correcta, está bien, siempre y cuando esté dentro de los planes urbanísticos de cada municipio y de cada Estado
01:38y que satisfaga a las fuentes de trabajo y a los trabajadores localizados en determinado lugar.
01:45No que se vaya a hacer que todo el dinero se vaya a ir al sureste nada más para inyectar un improbable progreso que se quiere inventar, pero con el dinero de los trabajadores.
01:59Don Toño, usted fue parte, digamos, fue de la Comisión de Vigilancia, ¿no?
02:04En la Comisión de Vigilancia, sí.
02:06Allá en los tiempos de Vicente Fox.
02:08En esos tiempos, sí.
02:09¿Qué le tocó vivir en esas épocas y cómo la compararía con lo que ahora se pretende?
02:14Quiero decirle que fue una experiencia maravillosa haber estado en la Comisión de Vigilancia,
02:18porque la Comisión de Vigilancia es la que hace para el Infonavit todo el estudio de todas las variables económicas que puede haber, tanto nacionales como internacionales.
02:29Las fluctuaciones que pueda tener el peso, el dólar, el valor del petróleo, el valor de la propiedad, la inflación, flujos, reflujos, vivienda construida, vivienda abandonada.
02:41Es interminable lo que puedo decir de la Comisión de Vigilancia, que al final nutre a la Asamblea General cada año,
02:50que la Asamblea General haga su programa de vivienda y haga su proyecto de gasto y de recuperación.
02:59Entonces, ahí entendí y debemos entender todos los mexicanos que el tripartismo es un ejercicio democrático, ejemplar, constitucional, único en América.
03:14Y lo dice el Congreso del Trabajo y lo dicen más de 20 organizaciones nacionales que están puntualizando
03:25que no se deben de hacer estos cambios en la función tripartita porque dejan al tripartismo, en lugar de una función de resolución, de análisis y resolución,
03:41dejan una función sólo testimonial, dice el Congreso del Trabajo.
03:47Habla muchas cosas mal el infonavit, sin embargo, hubo dos caídas económicas muy feroces en México, la de los ochenta y tantos y la del noventa y tantos.
03:57Perdimos casi el 10% en cada caso del Producto Interno Bruto y, sin embargo, el infonavit salió adelante.
04:04Ha estado dando mejores rendimientos que los afores y hasta ahorita más del 7% es el rendimiento que tiene en el fondo de vivienda el infonavit.
04:14Entonces, no es cierto que es el diablo, no es cierto que es malo.
04:18Un tiempo estuvieron más caros los intereses del infonavit en algunos baches de algunas administraciones que no han sido tan efectivas.
04:28Sin embargo, eso no quiere decir que el infonavit sea malo.
04:32Es parte del patrimonio nacional los billones de pesos que vale la cartera del infonavit.
04:40Hablaba usted de las crisis y, bueno, se me vino a la mente la del 94 que trajo consigo el rescate de la banca con el Fobaproa.
04:49El infonavit salió adelante, ¿no requirió de ese rescate?
04:54No recibió ningún rescate.
04:56Absolutamente.
04:57Infonavit salió sólido, tuvo menos producción de vivienda porque hubo menos pago de impuestos, supuesto que las empresas ganaron menos.
05:08Hubo menos circulante, menos actividad económica, obviamente menos aportación y menos vivienda.
05:14Sin embargo, no se extinguió.
05:16Ahora, con motivo de la pandemia, tampoco el infonavit se paralizó.
05:21Siguió trabajando, siguió adelante y con, pues, algunos baches dijéramos en el camino, pero supo sacar todo adelante.
05:31Don Toño, justo esta reforma, entre otras cosas que plantea, pues eso prácticamente rompe con el tripartismo,
05:39porque al final pues ya el control lo tenía el gobierno de alguna manera,
05:44inclusive el presidente en turno nombraría directamente al titular del infonavit.
05:50Este, el titular tendría facultades de decisión por encima inclusive de estas tres partes que conforman la comisión de vigilancia,
06:01transforma la comisión de vigilancia, las áreas de transparencia.
06:06Entonces usted aprecia que solamente es intención de quedarse con el control total del organismo.
06:14Mire, en el instituto existe una asamblea general que es la que es alimentada por la comisión de vigilancia,
06:22por el comité de auditoría y por el comité de transparencia.
06:26En este momento, con esta propuesta de existir cada uno de los sectores, sector gobierno, sector patronal, sector laboral,
06:36tenían un número igual de representantes, tres en comisión de vigilancia cada uno,
06:42y uno el de autoría, otro el de transparencia.
06:46Entonces había igualdad de números y entre patrones y trabajadores guiaban, orientaban al gobierno para unas buenas prácticas en favor de la vivienda.
06:57Sin embargo, en este momento el único que queda equilibrado es el órgano deliberante que es la asamblea general,
07:08que quedaría con 10 representantes cada sector.
07:13Pero esos 10 representantes cuando están ahí en la asamblea general son alimentados por estos tres organismos,
07:23el de comisión de vigilancia que le presenta el proyecto de gasto y son cinco contra cuatro, tiene mayoría el gobierno.
07:36De entrada va a tener igual en el comité de auditoría y en el de transparencia.
07:41Lo que llega a la asamblea general va a estar aprobado como los diputados en las comisiones ya dirigido puntual
07:49y como ellos quieran de acuerdo a los intereses fiscales de la federación.
07:54Además el director tendría voto de calidad.
07:56Además, en un rarísimo caso de que alguien votara en contra de la porción gubernamental, el voto definitivo sería el del propio director.
08:13Entre los argumentos que da la autoridad federal para hacer esta reforma, nos daban a conocer justamente ayer,
08:21está el del combate a la corrupción y daban a conocer una supuesta red de corrupción por la cual en colisión con notarios,
08:32trabajadores o empleados del propio Infonavit, pues se compraban y compraban y recompraban las mismas casas hasta,
08:41citaron casos hasta de cuatro mil veces la misma vivienda.
08:46Mire, eso no es problema del Infonavit, son problemas de los hackers.
08:53Habrá quien tiene su vivienda y por ahí otro se le está vendiendo,
08:57pero son debilidades de los sistemas y las plataformas con que cuentan todas las instituciones.
09:06¿Por qué no dicen que hasta a la propia Seguridad Nacional y Hacienda se les meten los hackers?
09:13Y que hay pillos que se dedican a través de medios electrónicos a vender y revender algo que no les pertenece.
09:21Pero eso no es comprobado.
09:24¿Por qué no están en la cárcel todos esos que ellos dicen que existen?
09:28Ya deberán estar en la cárcel.
09:30¿Por qué se quiere establecer un organismo paralelo de carácter totalmente privado?
09:38Este organismo paralelo que sería el cargado del arrendamiento general,
09:46sería una institución que se va a guiar, orientar y a resolver todos los casos por el Código Civil.
09:54No se va a dedicar, no va a ser una paraestatal.
09:58Y lo dice así, esto no va a ser una paraestatal, va a ser simplemente un comité paralelo,
10:05el que se va a encargar de hacer la vivienda social para trabajadores que hubieran aportado.
10:14No quiere decir que sean trabajadores con base.
10:18Un trabajador o cualquier otra persona que se diga trabajadora, aunque sea de la informalidad,
10:24que esté dando su aportación, va a poder acceder a estos créditos.
10:29Y esto, bueno, es una puerta abierta que no se comentó en la consulta que se hizo a los sindicatos nacionales.
10:39Hubo alguna reforma, alguna propuesta a los sindicatos nacionales
10:43y, sin embargo, estos mismos rechazan, rechazan la propuesta porque no coincide,
10:51no coincide lo que se propone repentinamente, sin consenso, con las agrupaciones más importantes.
10:59Entrarías hasta la del Sindicato al Seguro Social, la organización que tenemos nosotros,
11:08con Labor y otras más, la Crom, la CTM.
11:13Y vale la pena revisar todos estos antecedentes que ya hay de protesta de parte de los organismos sindicales.
11:22Ahora, dice por voz de la gente de la Presidencia que de lo que se trata es de que los representantes
11:31en estos organismos de los sindicatos y de los empresarios ganan mucho dinero,
11:35que ganan más que la presidenta y que eso es inconstitucional.
11:39Pues tan fácil como ver qué dice la Constitucional, cuánto están ganando y hacerles una reducción del sueldo,
11:47darles una aportación que se les pueda otorgar como compensación que sea simbólica,
11:59ya que se trata de defender a los trabajadores.
12:02Ahí vale el argumento de que se esté pagando mucho, pero no vale el quitar esa forma
12:10simplemente porque hay algo que se puede remediar.
12:14En todo este proceso, desde que fue presentada la iniciativa,
12:18¿sí fueron escuchados y atendidos los sindicatos?
12:22Bien, señalan las organizaciones nacionales que participaron, dice,
12:28participamos con la representación política ante la Cámara de Diputados
12:37para materializar el tripartismo, para hacer algunas observaciones.
12:43Aquí dirían ellos que con los diputados,
12:46pero para decir a los diputados que deben seguir el tripartismo,
12:51pero el tripartismo equilibrado, justo, funcional,
12:56no un tripartismo donde el gobierno se queda con la mayoría de votos
13:00y la minoría se los deja al resto de los interlocutores, de los patrones y de los trabajadores
13:05y automáticamente se queda con todas las resoluciones a su favor.
13:11Es un monopolio de una verdad única que se quiere establecer en este país.
13:16Don Doño, perdón si parece que me salgo poquito del tema,
13:21pero es a propósito de las organizaciones nacionales de trabajadores.
13:25¿Qué tanto estas se han entregado a este régimen que se denomina como la Cuarta Transformación?
13:34Es decir, las organizaciones siguen representando a los trabajadores
13:38o están ya más bien acercándose mucho a la Cuarta Transformación?
13:42No, de ninguna manera. Sí existen, por qué no decirlo, alguna organización,
13:47no voy a decir nombres porque nos vamos a desunir más de lo que podamos ya estar,
13:54pero sí hay algunas organizaciones que ya quieren participar del segundo piso
14:00o hablar de la Cuarta Transformación e incorporarse.
14:04Lo vieron en la campaña de la señora Sheinbaum, no es criticable, es el ejercicio de sus libertades.
14:10Sin embargo, déjeme decirle que la mayoría de los sindicatos siguen con una ideología sindicalista,
14:18no una ideología partidaria, con una ideología temática, que es el tema de los trabajadores.
14:26Por ejemplo, en nuestra organización, como la mayoría de ellas,
14:30¿por qué existen si la ley era contra todos los sindicatos que estaban irregulares, todos?
14:38Sin embargo, todos sacaron sus legitimaciones, nuestra organización sacó todas sus legitimaciones
14:44y ya salimos el 1 de mayo a protestar, a protestar de algunas cosas sobre la seguridad, etc.
14:51Y vamos a seguir protestando en contra de esto porque legitimamos,
14:55pero es cumplir con la ley, no con la política oficial.
15:00Don Toño, en menos de medio minuto, porque ya nos tenemos que despedir,
15:03de esta propuesta, de esta reforma que se plantea, ¿qué sí compraría usted?
15:09¿Qué les dice? ¿Eso sí vale la pena que se realice?
15:11Lo que vale la pena es que se construya vivienda intensiva, barata y que, bueno,
15:18se pueda rentar a algunas personas con opción de compra o que se compre con pago de renta.
15:24Don Toño, les esparza al secretario general de la ONU.
15:26Bueno, Manuel Lucía, les hace un saludo a todo su público y muchas gracias.
15:29Gracias, mi amigo.
15:30Continuamos tras la pausa, no se vayan.