El Ministerio de Transportes ha constituido un grupo de trabajo para luchar contra la "pobreza de transporte".
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis
00:00:10económico de confianza. Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto
00:00:15de la historia, desde el lado de la libertad, la prosperidad y la búsqueda de la felicidad.
00:00:19No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos hoy con la nueva ocurrencia del Gobierno.
00:00:24Lo que oyen, tal cual como lo han escuchado. El Gobierno ahora se ha dado cuenta de que
00:00:35hay mucha gente en España que, pese a ser clase media, pese a todas las virtudes que
00:00:40nos llevan vendiendo durante los últimos seis años, no tienen ni para poder pagarse
00:00:46el transporte, ya sea este público o privado. Si ustedes hacen memoria, recordarán cómo
00:00:52todos los miembros del Gobierno se han felicitado porque ha subido muchísimo el salario mínimo
00:00:57desde que ellos gobiernan, el salario mínimo interprofesional. Tanto ha subido que María
00:01:03Jesús Montero, nuestra ministra de Hacienda, presumía en sede parlamentaria de que en
00:01:08España aquel que cobra el salario mínimo interprofesional ya automáticamente es clase
00:01:14media. El salario mínimo interprofesional subía a medida que podíamos acceder cada
00:01:25vez a más servicios. Esto es lo que nos ha vendido el Gobierno. El Gobierno ha vendido
00:01:28que tenemos acceso a más servicios, que la clase media española ya es todo aquel que
00:01:35cobra el salario mínimo interprofesional y el problema es que esta última iniciativa,
00:01:42la que vamos a comentar hoy, lo que hace básicamente es reconocer que esa clase media
00:01:48de la que tan orgulloso se siente el Gobierno, y que lamentablemente es cierto, dirán ustedes
00:01:53pero ¿cómo el que cobra el salario mínimo se puede considerar clase media? Pues porque
00:01:57el rico se considera aquel que cobra más de 60.000 euros. Y eso es una realidad en
00:02:02España. El salario modal, el salario más extendido en nuestro país, está en el entorno
00:02:08del salario mínimo interprofesional. El salario medio está por encima de los 30.000
00:02:12euros, pero el modal, como se suele decir, el más normal, el más común, el más repetido,
00:02:20el que más se repite en la estadística, es el salario mínimo interprofesional, son
00:02:26poco más de 18.000 euros anuales. Ese es el salario que más se cobra en España. Y
00:02:32el Gobierno nos dice que ese salario mínimo interprofesional es fantástico, ha permitido
00:02:36que cada vez más gente tenga más recursos, y por lo tanto pueda consumir más, y que
00:02:41por lo tanto es fantástico que esté ahí. Claro, por el camino, lo que ha hecho el Gobierno
00:02:45subiendo tantísimo el salario mínimo interprofesional ha sido elevar los costes de contratación
00:02:50en España. De modo y manera que, el efecto que no se ve de este tipo de medidas, es que
00:02:56cada vez hay más empresas que pueden contratar a menos gente, incluso empresas que podrían
00:03:02crecer que no van a crecer, incluso empresas que podrían venir a producir en España y
00:03:07que no van a venir. ¿Por qué? Pues porque les pones un, como se suele decir, un ticket
00:03:12de entrada muy alto. Oiga usted, es una empresa que tiene mucho futuro, que tiene mucho potencial,
00:03:17que para crecer necesita contratar a gente, pero por el momento en el que está en su
00:03:21compañía no puede contratar a gente porque entonces tendría que cerrar, tendría que
00:03:25quebrar. No puede usted encontrar una alternativa, llegar a un acuerdo con una persona para que
00:03:29haga un trabajo por un determinado salario y unas determinadas condiciones. No se puede
00:03:34porque el mercado laboral en España es muy rígido y han subido tantísimo el salario
00:03:38mínimo interprofesional que han quebrado el mercado de trabajo en este sentido, han
00:03:44elevado tanto los costes que es muy difícil contratar. Ahora eso sí, el Gobierno se jacta
00:03:50de que lo que ha conseguido es que cada vez más gente viva mejor gracias a ese salario
00:03:54mínimo interprofesional. ¿Y qué es vivir mejor? Bueno, pues lo que hace ahora el Gobierno
00:03:58es reconocer que hay mucha gente, mucha de esa gente que cobra ese salario mínimo interprofesional
00:04:03que sufre de pobreza de transporte. No son capaces de pagarse los desplazamientos habituales
00:04:12y básicos a colegio, al trabajo, al hospital, al centro de salud, ni de manera pública
00:04:19ni de manera privada. ¿Y qué hace el Gobierno? Detecta esta ineficiencia y entonces lo que
00:04:24ha propuesto es crear un grupo de trabajo en el que no solamente esté concernido el
00:04:30Ministerio de Transportes, crear un grupo de trabajo en el que esté concernido el Ministerio
00:04:34de Transportes y otros 11 ministerios, comandado por un director general, un secretario de
00:04:40Estado, concretamente por el Secretario General de Movilidad Sostenible, el señor Álvarez
00:04:47Fernández Heredia, y que cuenta, contará con representantes de represidencia del Gobierno
00:04:53y, como les digo, de otros 11 ministerios. Lo que se está planteando, para que ustedes
00:04:59nos entiendan, es un mastodonte burocrático que tiene como fin, ¿el qué? Facilitar el
00:05:06fin de la pobreza de transporte. Es decir, a todas luces crear una estructura en la que
00:05:11se terminen dando algunas ciertas ayudas a determinada gente que no se puede pagar ni
00:05:17el transporte público ni el privado. ¿Y en paralelo qué está haciendo el Gobierno?
00:05:21¿Qué dirán ustedes? Hombre, pues, si lo que tenemos es que cada vez menos gente puede
00:05:26acceder al transporte público o privado, por mucho que el presidente del Gobierno haya
00:05:31hablado de más transporte público y menos Lamborghinis, bueno, pues, ¿habrá quitado
00:05:38el IVA de los coches? No. El IVA de los coches se mantiene. ¿Habrá quitado el impuesto de
00:05:42circulación? No. Tampoco se ha quitado el impuesto de circulación. ¿Habrá reducido
00:05:50todos los costes impositivos que operan sobre los hidrocarburos para poder llenar el tanque
00:05:56del coche de gasolina y de gasoil? Que cada vez que lo hacemos aproximadamente la mitad,
00:06:01algo menos de la mitad de lo que estamos pagando por llenar el tanque del coche de gasolina
00:06:07son impuestos. ¿Los reducirán? En absoluto. Al contrario, ¿qué está haciendo el Gobierno?
00:06:11Lo que está es planificando, diseñando una nueva subida de impuestos, en este caso al
00:06:16diésel. ¿Y quiénes son los que tienen más coches diésel en España? ¿Quién es el usuario
00:06:21medio del coche diésel en España? Bueno, pues, una parte de la población, en su mayoría que
00:06:28tiene menos recursos. Esa parte de la población que para el Gobierno es clase media. Es decir,
00:06:35la cosa del Gobierno es sencilla. Resulta que suben el salario mínimo a todo el mundo. A todo
00:06:41el mundo le fríen en impuestos. No han deflectado la tarifa del IRPF. Han subido ahora los impuestos
00:06:46que bajaron un poquito durante la escalada de precios de la inflación para que la cesta de
00:06:52la compra fuera un poco menos gravosa. Ahora los han vuelto a subir. Es decir, no tenemos ningún
00:06:57tipo de alivio fiscal. Y cuando nos damos cuenta de que se ha penalizado al coche de combustión,
00:07:02se ha dicho que no se tienen que comprar coches de combustión, se ha dicho que lo que se tiene que
00:07:06comprar son coches eléctricos, se ha cerrado el centro de las grandes ciudades a los coches de
00:07:12combustión para que se utilicen los coches eléctricos. Después de hacer todo esto, nos dice
00:07:18que esa clase media que usted ha conseguido resulta que no se puede pagar ni un coche ni
00:07:22el transporte público. Por lo tanto, por ende, lo que hay que hacer es crear un nuevo estamento
00:07:28gubernamental para que solucione este problema. Por supuesto, alimentado con los impuestos de
00:07:32todos. Y mientras de paso, poniendo en marcha el impuesto del diésel. Este Galimatías es el
00:07:38que nos está planteando el gobierno. Lo que lo que oyen. Esto es lo que nos está planteando el
00:07:45gobierno. Vamos a analizar este problema en profundidad con nuestros expertos en el día
00:07:50de hoy, con la ayuda de Rubén Folguera. Pero antes, déjenme que les repase qué otras noticias nos trae
00:07:56hoy Libre Mercado. Bueno, pues la primera de las noticias que tenemos en Libre Mercado, abriendo
00:08:02la portada en el día de hoy, es precisamente esta pieza de nuestra compañera Beatriz García,
00:08:06que anda recuperándose de un fuerte catarro, por eso no la tenemos aquí, a la jefa de Libre Mercado,
00:08:11pero sí la podemos leer. Y les animo a todos ustedes a que lo hagan. El gobierno lanza un
00:08:16plan contra la pobreza del transporte, en plena ofensiva contra los coches diésel. Nos dice
00:08:22Beatriz García que el Ejecutivo dice que quiere poner fin a la incapacidad o dificultad de los
00:08:27hogares para hacer frente a los costes del transporte público o privado. El gobierno
00:08:32quiere acabar con la pobreza del transporte. El Ministerio de Transporte y Movilidad Sostenible
00:08:37ha constituido un grupo de trabajo, atención, para elaborar una estrategia que ponga fin a un
00:08:43fenómeno que definen como la incapacidad o dificultad de los hogares para hacer frente,
00:08:48insisto, a esos costes del transporte público o privado. Su falta de acceso limitado al
00:08:55transporte necesario para llegar a destinos básicos, como el colegio de los niños, el centro
00:09:01de salud, el centro de trabajo, etcétera, etcétera, etcétera. Es decir, que mientras el gobierno
00:09:07estrangula el mercado del automóvil, estrangula el mercado de los combustibles, los encarece
00:09:16todavía más. Además penaliza a los que tienen diésel, cierra los centros de las ciudades a
00:09:22este tipo de usuarios, que son los más numerosos entre aquellos con menos recursos y ahora lo que
00:09:28se saca de la manga es, mientras he exprimido a la gente, les he frito impuestos. Ahora digo que
00:09:34además, aunque les fría impuestos y cobre muy poco, son clase media y resulta que me están diciendo
00:09:39que no pueden moverse. Pues, ¿qué hago? Los frío todavía más para poner paguitas, para poner alguna
00:09:45solución de paguitas. Esto es lo que estamos viendo, esto es lo que vamos a profundizar hoy.
00:09:50Pero tenemos más asuntos en la portada de libre mercado importantes en el día de hoy. El gasto
00:09:57en pensiones contributivas superará los 15.000 millones al mes en 2025. El gasto en pensiones
00:10:05contributivas, que en noviembre fue de 14.561 millones de euros, se prevé que supere los 15.000
00:10:11millones de euros mensuales en 2025. Todo un desastre para las arcas públicas y un desequilibrio
00:10:18enorme para, precisamente, las cuentas de la Seguridad Social. Ya las cotizaciones sociales
00:10:25que nosotros pagamos en las nóminas, toda la clase productiva en España, el sector privado, todo lo que
00:10:30se paga en nóminas a través de las cotizaciones sociales, dirán lo que paga la empresa y lo que
00:10:36paga usted. Es que todo lo pago yo, porque si yo no me contratara la empresa no tendría que pagar
00:10:40esa parte, que además es la más importante. Por aquí deberíamos empezar a transitar, a ver si de
00:10:46una vez por todas, cuando se habla de salario bruto, también se mete esa parte que parece que
00:10:51está en un limbo porque lo paga la empresa, porque la empresa es muy mala y lo tiene que pagar. No,
00:10:55señor, esa cotización social es de mi parte, lo único que la paga la empresa directamente. En
00:11:02definitiva, todas esas cotizaciones que pagamos no dan ni para pagar la mitad de las pensiones,
00:11:07así de claro se lo digo. Todo lo demás va a deuda pública, a déficit y, evidentemente,
00:11:13a presupuesto público. Se paga con impuestos. Bueno, pues la situación es que va a seguir
00:11:18creciendo el gasto en pensiones y va a superar los 15.000 millones al mes en 2025. Esta es otra
00:11:23de las piezas que tenemos en libre mercado. Y atención al reportaje que nos ofrece Mercedes
00:11:29Rodríguez, a ver si lo digo bien, vainas de Circaloy y 2,5 millones de euros. Este es el
00:11:37litigio que enfrentó a la fábrica de combustible nuclear y Hacienda. Nos cuenta Mercedes Rodríguez
00:11:43en este interesantísimo reportaje cómo Hacienda reclamó el pago de mayores aranceles, mientras
00:11:48que en USA señala que cumplen escrupulosamente sus obligaciones tributarias. Un nuevo ataque del
00:11:54gobierno a la industria nuclear en España, una industria que, como hemos demostrado y lo
00:11:59comentamos la semana pasada, es tan necesaria para evitar que suframos cortes de luz. Estos
00:12:04son los asuntos principales que podemos leer hoy en la portada de libre mercado, junto a otro que
00:12:10nos congratulamos de poder comentarles a todos ustedes. Milley se ha citado con Laffer y ya se
00:12:17plantea con Laffer el de la curva. Se ha reunido con él y lo que está planteándose es acabar con
00:12:25el 90% de los impuestos de Argentina. Qué pinta se está poniendo, se le está poniendo a la Argentina
00:12:32del señor Milley. No me extraña que haya empresas haciendo cola para poder entrar en el país
00:12:38argentino. Estas son las novedades que les contamos de la portada de libre mercado. Nos vamos ya a
00:12:42completar la actualidad del tema del día. Y hoy con nuestro analista de cabecera, a quien le damos
00:12:51paso en primer lugar. Después hablaremos con Rubén Folguera y buscaremos todos los datos, todos los
00:12:57informes respecto a los impuestos que estamos pagando y a esta realidad que nos pinta el
00:13:01gobierno. Pero tengo ya conmigo a Domingo Soriano. ¿Cómo estás, Domingo? ¿Qué tal, Luis Fernando? Además, con la
00:13:05satisfacción de tenerte aquí en el estudio, que siempre es mucho más agradable. Muchas gracias.
00:13:09Si no te llamo por teléfono. Ya que estás, estamos aquí en vivo y en directo, en riguroso
00:13:16directo. Son las 12 y 20 de la mañana, las 11 y 20 en Canarias y tenemos un asunto importante. El tema
00:13:24del día hoy, Domingo, lo hemos dedicado a este plan que ha lanzado el gobierno contra la
00:13:31pobreza del transporte. Se ha propuesto el presidente del gobierno, pero desde el Ministerio
00:13:38de Transporte, desde el Ministerio de Oscar Puente, poner en marcha un grupo de trabajo que va a
00:13:42implicar nada más y nada menos que a 11 ministerios. También va a tener representante de la presidencia
00:13:48del gobierno directamente, porque se ha dado cuenta este Ejecutivo que cada vez hay más gente que
00:13:53tiene pobreza, que tiene pobreza, que tiene problemas para poder desplazarse a aquellos
00:13:58lugares que le son más habituales, tanto en transporte público como en transporte privado.
00:14:04Entonces, esto lo ha calificado de pobreza de transporte y ha dicho que hay que ponerle freno.
00:14:09O sea, el mismo gobierno, Domingo, que presume de que el que cobra el salario mínimo interprofesional
00:14:15es clase media, el mismo que presume de todas las veces que ha subido el salario mínimo
00:14:20interprofesional, porque resulta que ahora consigue que todo el mundo pueda acceder a
00:14:26los mejores servicios públicos y a las mejores alternativas de gasto, ahora se da cuenta
00:14:33que buena parte de esa gente que ya considera clase media el gobierno, es tan clase media
00:14:38que no se puede pagar el transporte público ni privado. ¿Y mientras en el transporte qué
00:14:43está haciendo el gobierno? Perdón, pues lo que está haciendo es ninguna solución
00:14:50para el transporte público, de hecho tenemos un transporte público, vamos a decir, mejorable
00:14:58en lo que a Renfe se refiere y resulta que el transporte privado lo que estamos haciendo
00:15:02es negándole a la gente que pueda comprarse coches diésel o diciéndole a la gente que
00:15:07no se los compre, subiéndole los impuestos a aquellos usuarios de diésel, porque lo
00:15:11que está planeando el gobierno es subir el diésel a partir del año que viene 10 centimos
00:15:15por litro y lo que nos está diciendo es que hay que comprar coches eléctricos, con
00:15:20lo cual está encareciendo el mercado del automóvil mucho más. ¿Tiene sentido esto,
00:15:25todo lo que vemos en este gobierno? Tiene sentido político, pero no económico,
00:15:31es decir, este gobierno cree y hasta ahora probablemente puede pensar que no le ha funcionado
00:15:37mal desde el punto de vista electoral, que lo que tiene que hacer es lanzar grandes planes,
00:15:43mucho aparato mediático, mucho aparato publicitario y con títulos muy rimbombantes, poco exagerados.
00:15:52¿Plan contra la pobreza en el transporte? Lo que ocurre es que la pregunta es si ese
00:15:58plan es efectivo, si cumple con aquello para lo que el gobierno lo ha diseñado y lo cierto
00:16:06es que no, porque yo tampoco creo que sea el objetivo. Yo creo que el objetivo es tenernos
00:16:09unos meses hablando de qué el gobierno hace y luego decir que este gobierno está trabajando
00:16:14por los que menos tienen. ¿Cómo mides tú si el plan es efectivo o no? Es complicado
00:16:19que te vas a poner a contar el número de usuarios de metro, de autobús, de cercanías,
00:16:23no tiene mucho sentido, pero tú puedes decir estoy haciendo algo porque he convocado una
00:16:28convención de expertos y me imagino que a lo largo del año que viene aprobarán alguna
00:16:33subvención como aquella que aprobaron en su momento para cercanías, esa tarifa plana
00:16:37o incluso la gratuidad de determinado transporte durante unos meses y entonces dirán que eso
00:16:42es lo que el gobierno ha hecho contra la pobreza en el transporte. Yo creo que desde el punto
00:16:46de vista práctico es poco efectivo, que lo que debería hacer el gobierno es mejorar
00:16:51en las condiciones de vida. Mejorar en realidad no tiene que hacer el gobierno, generar las
00:16:57condiciones para que hubiese más riqueza, hubiese más sueldos más elevados y luego
00:17:02permitir que las personas organicen su vida de acuerdo a sus necesidades. En el caso
00:17:09del transporte yo estoy muy de acuerdo contigo en que es muy incoherente estar poniendo cada
00:17:13vez más trabas a las personas para que utilicen determinados medios de transporte, especialmente
00:17:18el coche particular, y luego quejarte de que las personas tienen dificultades para desplazarse
00:17:24en los medios que tú has decidido que tienen que utilizar o que no les sirven, porque claro,
00:17:31imagino que este plan de la pobreza en el transporte va a acabar en medidas todas dirigidas
00:17:37o que giren alrededor del transporte público y este gobierno no se da cuenta de que no todas
00:17:42las personas de España viven dentro de la M30 en Madrid, tienen la posibilidad de desplazarse
00:17:49en cercanías, que hay muchas circunstancias que te pueden obligar a utilizar otros medios
00:17:55de transporte que el gobierno no sólo no facilita sino que perjudica, dificulta su uso. Vamos a
00:18:02escuchar la opinión que tiene el ministro de transporte de uno de los transportes públicos
00:18:08del que más orgulloso se sentía hasta ahora el señor Puente. Mira lo que dice de Renfe.
00:18:13¿Cuáles son los aspectos que penalizan más a Renfe para no estar más arriba en ese ranking?
00:18:20Fundamentalmente obtiene un cero en trenes nocturnos, no tenemos trenes nocturnos en España,
00:18:26obtiene un cero en conectividad ciclista, tenemos una mala conectividad ciclista y del ferrocarril
00:18:33y obtienen 4,8 en experiencia de compra o reserva, la famosa web de Renfe. Fíjense que a mí siendo
00:18:40el ministro este 4,8 me parece hasta generoso. En este caso sí reconoce que al menos la web no
00:18:47funciona bien. Pero no queda aquí la cosa. Déjame que te ponga otro corte del señor Puente
00:18:54donde habla, nos da su opinión sobre el vehículo privado. Yo no soy un enemigo del vehículo privado,
00:19:02no me considero un enemigo del vehículo privado. Creo que el automóvil ha aportado cosas importantes
00:19:08a la humanidad pero lo que sí creo es que la propia racionalidad en el uso del vehículo
00:19:13privado sería el mejor aliado para la pervivencia del vehículo privado a futuro.
00:19:17La racionalidad del uso del vehículo privado que le falta decir que es dejarlo en casa porque
00:19:25para eso tenemos un transporte público muy bueno, ya dijo el presidente, menos Lamborghini sin más
00:19:29transporte público. Sí, a ver, el ministro Puente justo en las últimas semanas, no sé si habrá
00:19:34cambiado de responsable de comunicación o alguna persona en su gabinete, pero parece que ha modelado
00:19:42bastante sus declaraciones y muchas de las cosas que dice son razonablemente sensatas. Otra cosa es
00:19:48si tienen encaje en la política general del gobierno y también si tienen relevancia. Por
00:19:53ejemplo, esto que estaba diciendo al principio de Renfe de no tenemos trenes nocturnos con actividad
00:19:56ciclista. Yo no sé si eso tiene un impacto excesivo en el ciudadano medio. Se estaba fijando en cosas
00:20:04que pueden ser mejorables, sí, pero que son la última de las preocupaciones del ciudadano que
00:20:09utiliza Renfe o de la gran mayoría. Puede haber algún ciclista que sí que le preocupe, pero la
00:20:13mayoría pues no es algo muy relevante. Y en esto del transporte privado, pues bueno, por lo menos
00:20:20empieza diciendo que no es enemigo. Intuyo que de los otros veintitantos miembros del gobierno, la
00:20:25gran mayoría habrían empezado sus declaraciones diciendo es que hay que acabar con el transporte
00:20:29público o hay que limitarlo mucho o hay que poner muchas restricciones. Así que bueno, vamos a
00:20:33celebrar eso, pero efectivamente el ministro Puente tiene problemas mucho más graves que
00:20:40esos que estaba comentando. La red de cercanía. Yo, por ejemplo, si miramos desde Madrid, al final
00:20:46cada uno siempre explicamos lo que más conocemos. Si uno mira la red de transporte público en la
00:20:53Comunidad de Madrid, que es una que es bastante solvente, por cierto, yo siempre lo he dicho, si uno
00:20:57compara con cómo funcionan las redes de transporte público en otras grandes regiones urbanas de
00:21:04Europa, pues desde París, Londres, la de Madrid, yo creo que es de las que funciona mejor. Y
00:21:11precisamente yo creo que probablemente el que tiene más problemas en los últimos dos o tres años es
00:21:17el de cercanía, que es el que depende del gobierno. Si uno mira cómo funcionan desde la
00:21:24MT, el metro, los autobuses interurbanos, cercanías, yo creo que en Madrid, ya digo, comparándolo con
00:21:30otras grandes ciudades europeas, estamos en una posición medio alta de la tabla, pero si nos baja
00:21:39un poquito la nota, probablemente sea por el servicio que depende del gobierno, que es el de
00:21:43cercanías. Entonces ahí, bueno, pues esperemos que este plan que el gobierno nos anuncia sirva para
00:21:49algo, pero es que yo, ahí sí que estoy contigo y me gusta este último corte que has puesto, el plan
00:21:55de transporte debería incluir de forma ineludible el vehículo particular. Incluso para decir, oye,
00:22:03pues vamos a poner alternativas que faciliten el uso de ese vehículo particular, por ejemplo, hasta
00:22:08las cercanías de la Ciudad de Madrid, esos aparcamientos que llaman disuasorios, ese tipo de
00:22:12cosas, que luego no existen, o cuando existen, bueno, si existen, alguno hay, pero son, apenas cubren una mínima
00:22:19parte de la potencial demanda, pero que para muchos ciudadanos de la Comunidad de Madrid y del
00:22:26Conjunto España y de las grandes ciudades españolas, el transporte individual, el coche particular, no es
00:22:33una alternativa, es la única opción. La única opción, salvo que quieras perder tres horas. Yo le, y esto no es
00:22:40una exageración, yo, cualquiera que nos esté escuchando, ahora que tenemos estos buscadores, estos en los móviles,
00:22:47que le puedes decir la ruta que quieres hacer, que pongan cualquier ruta entre cualquier pueblo de la
00:22:52periferia de Madrid y un punto, tres, bueno, dos, tres puntos dentro de Madrid, uno muy en el centro, otro más en
00:22:59cercanías de la M30 y otro más en, por ejemplo, entre M30 y M40, y que vean las diferencias de tiempo que hay
00:23:04en transporte público o coche particular, desde Pozuelo al Corcón, San Sebastián de los Reyes, y claro, que
00:23:11luego nos digan, o que parezca que es que los que utilizan coche particular son casi unos caprichosos,
00:23:16eso es el punto en el que a mí, efectivamente, la retórica del gobierno me pone más nervioso y este
00:23:21tipo de planes, que casi nunca tienen en cuenta el coche particular y cuando tienen cuentas para
00:23:25penalizarlo, me parecen más peligrosos. No, y en plena ofensiva, precisamente, a vehículos como el
00:23:31diésel. Y encima eso, a los más baratos y a los más accesibles. Han convertido a aquellos, a quienes
00:23:37ahora quieren cuidar por esto de que tienen la pobreza de transporte, en los parias a los
00:23:44que no dejan moverse. Quiero decir, una persona que sólo se puede permitir un coche diésel
00:23:53de hace diez años porque no se puede comprar otro coche y además vive en las afueras de Madrid, en un
00:23:58pueblo de las afueras, porque evidentemente no se puede pagar una casa en el centro de Madrid o
00:24:02dentro de la M30 y resulta que tiene que ir y venir todos los días en transporte privado y resulta que
00:24:09no le dejas entrar a la Ciudad de Madrid o que le pones multas o que le pones restricciones o que
00:24:15tiene que ver si es día par o día impar para poder ver si puede coger el coche o no lo puede coger y
00:24:20a todo esto luego lo que haces es, en lugar de facilitarle, oye, pues mira, tú tienes un coche,
00:24:25¿no? Pues yo te voy a dejar que te muevas aquí porque tú no tienes otros recursos, ¿no? Pues lo
00:24:31que quieren hacer es ahora un grupo de trabajo, de nuevo dispendio público, para tratar de solucionar
00:24:38estos problemas que ellos mismos han creado. A mí lo que me molesta de todo esto, Domingo, es que
00:24:42ellos crean el problema, ellos han intervenido en el mercado de la vivienda fastidiando los precios
00:24:48del alquiler y no hacen más que tratar de seguir interviniendo para solucionar los problemas que
00:24:52han ocasionado sus propias intervenciones, pues en esto es lo mismo. El diésel fue una tecnología
00:24:56impulsada políticamente, en Europa se impulsó políticamente el diésel y los mismos que
00:25:01impulsaron políticamente el diésel ahora quieren acabar con él y ahí metemos a los dos grandes
00:25:06partidos y a prácticamente todos los gobiernos de la Unión Europea. Domingo Soriano, muchas gracias
00:25:11como siempre por tu análisis. Y hoy hemos cambiado el orden de las fichas, primero hemos tenido a
00:25:17nuestro analista cabecera, Domingo Soriano, además tenía compromiso, se tenía que marchar, por eso lo
00:25:22hemos escuchado antes, pero nos ha dejado votando, Rubén Folguera, ¿qué tal, cómo estás? Muy buenas
00:25:27tardes. Nos ha dejado votando, Domingo, muchos asuntos interesantes para el análisis a los que
00:25:32le vamos a poner ahora cara y ojos y sobre todo cifras, números encima de la mesa. Sí, porque
00:25:39como bien has comentado previamente, el gobierno ha planteado el desarrollo de un plan contra la
00:25:46pobreza de transporte. ¿Esto qué quiere decir? Pues bueno, ellos lo definen en su página
00:25:51web del Ministerio de Transportes en dos sentidos. Por un lado, dicen que es la dificultad de acceder
00:25:57al transporte por la falta de medios económicos o por falta de oferta suficiente y adecuada, y
00:26:03también dicen que se considera pobreza de transporte cuando el tiempo para llegar a estos
00:26:08destinos esenciales es excesivo, teniendo en cuenta las circunstancias específicas de cada territorio
00:26:13y también la adecuación a las personas como de movilidad reducida y hablan también de cuestiones
00:26:19relativas a la edad, el género, el grupo social. Por tanto, solo con esto ya podemos intuir o
00:26:26señalar lo que comentaba Domingo Soriano previamente, de que muchas veces, o casi siempre,
00:26:32el transporte público lo que hace más que facilitarnos la vida es retrasarnos más en
00:26:38nuestros movimientos por la Comunidad de Madrid, en nuestro caso. Entonces, habría que abordar
00:26:45esta cuestión no ya en lo que respecta al transporte privado, sino también al sistema
00:26:51público de transportes. Bueno, es curioso la forma de pensar que tiene el político. Resulta que
00:27:02habría fórmulas para conseguir que el transporte público funcionara mejor y que la combinación
00:27:09entre transporte público y transporte privado hiciera que la agilidad de la movilidad de los
00:27:16propios ciudadanos fuera cada vez mayor. De hecho, antes de que se impusieran las restricciones al
00:27:23tráfico en el centro de Madrid, me atrevería a decir que Madrid era una de las ciudades
00:27:27europeas. Alababa Domingo el transporte público de Madrid respecto al de las grandes ciudades
00:27:33urbanas europeas, París, Italia, Roma, etc. Y es cierto, el transporte público de Madrid es un
00:27:41muy buen transporte público. Pero antes de que se empezaran a imponer las restricciones en el
00:27:46centro para los vehículos a motor, Madrid era una ciudad que se manejaba fenomenal en coche,
00:27:54es verdad que siempre ha habido atascos como en las grandes ciudades, pero Madrid es una
00:27:58ciudad que siempre ha permitido, ha tenido la virtud de poder sortear determinados atascos. Ha
00:28:05sido una ciudad muy ágil en transporte privado, lo digo desde la experiencia, llevo años utilizando
00:28:10el coche en la ciudad de Madrid y he tenido atascos, evidentemente como los ha tenido todo
00:28:15el mundo, pero no era un atasco diario y un atasco diario de una hora y media, sino que era bastante
00:28:20ágil y la combinación con los servicios de transporte público era muy buena, porque los
00:28:28transportes públicos no estaban congestionados y funcionaban fenomenal. En cuanto empezó a haber
00:28:33restricciones al centro para la movilidad en transporte privado, lo que ha ido sucediendo es
00:28:39que se ha ido congestionando el transporte público, ahora vemos unos fallos importantes, muy importantes
00:28:44en cercanías y tampoco se ha ido terminando de solucionar el problema del transporte privado, con
00:28:51lo cual lo que hace el gobierno es, en lugar de decidir qué tiene que hacer para que el transporte
00:28:57sea accesible y además ágil en la Comunidad de Madrid, se dedica a poner restricciones al tráfico,
00:29:04se dedica a decirle a la gente lo que tiene que hacer, se dedica a la gente a decirle qué coche
00:29:08se tiene que comprar o qué coche no se tiene que comprar o directamente que no se compre un coche,
00:29:13lo que dice a la gente que tiene que coger transporte público, luego además tiene unos
00:29:17problemas enormes cuando aparecen soluciones como Uber, como Cabify, como otra serie de alternativas
00:29:25al transporte en coche por la Ciudad de Madrid, a los taxis, que además lo que hacían era abaratar
00:29:31ese servicio, es decir, ha estado poniendo palos en la rueda a la movilidad de las personas, ¿por qué?
00:29:38Pues porque hemos olvidado el objetivo para el gobierno, los distintos gobiernos, incluido el
00:29:42del Ayuntamiento de Madrid, el objetivo no es facilitar la movilidad de los ciudadanos, no es
00:29:49que el que vive en un pueblo a las afueras, como es tu caso y el mío, que ambos vivimos en pueblos
00:29:55a las afueras de Madrid, tengamos alternativas fáciles, rápidas y baratas para llegar al centro
00:30:00de Madrid y que no tengamos problema, no, los objetivos son reducir las emisiones de gases de
00:30:05efecto invernadero, esta es la gran clave de bóveda que ha regido la política de movilidad en Madrid
00:30:11durante los últimos años y que han conseguido pues que cada vez sea peor el acceso y como el
00:30:17objetivo es la reducción de gases de efecto invernadero, resulta que suben los impuestos,
00:30:22penalizan al diésel y ¿qué es lo que sucede? Bueno, pues que vas aislando cada vez más a esas
00:30:28personas que viven fuera de la Ciudad de Madrid, en muchos casos porque no pueden vivir dentro,
00:30:33aunque quisieran, porque los precios de la vivienda son infinitamente más baratos fuera
00:30:37que dentro y lo que haces es que les impides poder llegar, por ejemplo, a sus centros de
00:30:42trabajo y esta es la política que ha regido el gobierno. Sí, lo de que quieren reducir las
00:30:48emisiones es cuando nos interesa, porque ya vimos la semana pasada como ante el parón de suministro
00:30:52de energía a parte de la industria española, se vino obligados a quemar carbón y a quemar diésel,
00:30:58por tanto, en fin, pero como bien comentas, buena parte o prácticamente la práctica totalidad de
00:31:07los problemas vienen por las trabas que se ponen al uso de los vehículos privados y en este caso,
00:31:13concretamente, al uso de vehículos, digamos, de combustión que se nutren de combustible diésel,
00:31:21porque lo que el gobierno plantea ahora es subirle en casi 10 céntimos los impuestos
00:31:26al diésel, precisamente para, según ellos, equipararlo al precio de la gasolina.
00:31:33Vamos a recordarle a todos nuestros oyentes, Rubén, que cuando llenan el depósito de su
00:31:41coche, la mitad son impuestos, indirectos, tasas, etcétera, etcétera, etcétera. No contentos con
00:31:50eso, lo que está haciendo el Ejecutivo es pensar de qué manera pueden encarecer todavía más la
00:31:56factura al usuario para engordar todavía más el bolsillo de impuestos que cobran. Eso es lo que
00:32:04está haciendo el gobierno, pero habla de pobreza energética y, perdón, de transporte, y entonces,
00:32:10como tenemos pobreza de transporte, lo que hay que hacer es sangrar todavía más a los ciudadanos,
00:32:14impedirles todavía más la movilidad, para luego ser nosotros los que les damos una solución.
00:32:19¿Y por dónde crees que van a pasar las soluciones, Rubén?
00:32:22Por hacer más pobres a la gente, porque, en fin, a quien más va a afectar esa subida de impuestos
00:32:29al diésel es precisamente a aquellos que tienen menos renta. ¿Por qué? Porque la mayor parte de
00:32:35personas que usan coches de diésel son gente con una renta más baja. ¿Por qué? Porque no
00:32:40pueden permitirse comprarse otro coche de tecnología distinta o superior y, de hecho,
00:32:45entre los 13 millones de usuarios de vehículos diésel, 9 millones, es decir, el 70% del total,
00:32:52tienen un coche de más de 10 años de antigüedad. Por tanto, ya no solo, como decías,
00:32:57que estén sujetos a este impuesto, sino que, además, se les pone trabas a la movilidad.
00:33:02Entonces, aquí lo que vemos es, no sé si hipocresía, pero al menos falta de coherencia,
00:33:08porque se nos dice, no, vamos a proteger a la gente más pobre y, por otra parte,
00:33:12se nos dice, no, vamos a ponerle más impuestos a la gente más pobre. Esto carece de sentido,
00:33:17totalmente. Y, de hecho, según un estudio de Funcas, al final, lo que va a suponer esta
00:33:24subida de impuestos es una recaudación adicional de 1.400 millones de euros. ¿Pueden ir por ahí
00:33:29los tiros? Pues, a lo mejor, ese es el objetivo, ¿no? No, lo que están es trazando planes. Lo
00:33:34único que les preocupa, parece, a este Gobierno aprobar, además, es lo que está siempre negociando
00:33:39en los últimos días en el Parlamento con sus socios, son cómo subirnos los impuestos a los
00:33:43bancos, a las energéticas, la subida del diésel, subida a las primas de seguros privados, etcétera,
00:33:50etcétera, etcétera. Quieren recaudar más y más y más. Y eso que llevan años consiguiendo récords
00:33:56de recaudación, entre otras cosas, porque se aprovechan, precisamente, de la subida de la
00:34:02inflación y que, por lo tanto, les ha venido fenomenal para hacer un incremento de ingresos
00:34:07por el impuesto del IRPF y, por supuesto, en los impuestos al consumo, que, al subir los precios,
00:34:13subía, también, la parte proporcional que pagamos en impuestos. Rubén, ¿alguna reflexión más
00:34:22respecto al tema del día de hoy? Pues, básicamente, hacer referencia, básicamente, a la obsesión de
00:34:30este Gobierno por subir los impuestos. Lo decíamos ayer y no nos cansaremos de repetirlo. Entre
00:34:35impuestos y cotizaciones sociales, ha subido, desde 2019, en 81 ocasiones, los impuestos el
00:34:41Gobierno. Y esto lo que nos hace, al final, es un país, bueno, al final, a la población media con
00:34:47menos recursos para poder gastar, naturalmente, sumado a la inflación. Hemos visto, ya, muchas
00:34:52veces, cómo los salarios reales han perdido poder adquisitivo desde 2019. En concreto, un 2,5%.
00:34:59Eso nos hace estar en la lista de países que más poder adquisitivo han perdido
00:35:05desde la pandemia de coronavirus. Y, al final, hay que tener en cuenta una cosa, y es que,
00:35:10como bien ha destacado en su último informe del Impuestómetro, el Instituto Juan de Mariana,
00:35:15si hacemos todo el sumatorio de impuestos que se pagan, tenemos que un contribuyente medio de su
00:35:21salario, digamos, bruto, está pagando más de la mitad a Hacienda. Más de la mitad. Fíjate que
00:35:29toda la problemática del tema del día de hoy me ha recordado mucho al día en el que, en el mes de
00:35:36octubre, cuando estábamos todavía en el mes de octubre, Rubén, el presidente del Gobierno,
00:35:40no recuerdo exactamente el motivo por el que se hizo estas declaraciones, el presidente del Gobierno
00:35:52anunció un paquete de medidas, un paquete de ayuda a las pymes en España. Un paquete de 4.500
00:36:00millones, me parece que fue lo que anunció. No sé si fueron 4.000 o 4.500. Creo que fueron 4.500
00:36:04millones lo que anunció en ayudas a las pymes. Un plan que no sé si ha puesto en marcha, porque no
00:36:11le han dado publicidad, lo cual quiere decir que probablemente no lo hayan puesto en marcha. Igual
00:36:15que todas las ocasiones en las que ha anunciado que iba a crear 50.000 viviendas, un día otras
00:36:20100.000 viviendas, otro día 200.000 viviendas, otro día viviendas que todavía no han puesto en
00:36:27marcha. Bueno, pues aquel día anunció un plan de incentivos para ayudar a las pymes. Yo decía,
00:36:36digo, ¿cuánto lleva quitándole a las pymes con las subidas de impuestos que lleva en marcha desde
00:36:42que puso sus pies en la Moncloa? Bueno, pues no se salían exactamente para pymes, más de una
00:36:49decena de nuevos impuestos. Sí, sí, así es. Y ligado con esto hay que tener en cuenta otra cosa,
00:36:56y es que desde que gobierna Sánchez hemos perdido 5.000 pymes en total. Es decir,
00:37:00que tenemos 5.000 empresas pequeñas y medianas menos que desde que comenzó a gobernar Sánchez.
00:37:09¿Y por qué? Pues bueno, básicamente por toda la regulación, todas las trabas y todos los
00:37:13impuestos que se pone sobre ellas. Es tremendo. Rubén Folguera, muchas gracias por acercarnos
00:37:20todos estos datos, por acercarnos esta problemática en el día de hoy, que si bien quizás no está
00:37:27dentro de la agenda informativa más, digamos, más noticiosa, tenemos una portada informativa
00:37:35que nos lleva a otros temas, pero sí es cierto que retrata muy bien cómo ha sido y cómo está
00:37:40siendo la política que lleva a cabo este gobierno. Esquilmar a la clase media, esquilmar a la clase
00:37:46baja, esquilmar a la clase alta también, tratar de freírnos literalmente a impuestos y luego sacarse
00:37:53de la manga conejos de la chistera, como pueda ser precisamente esta ayuda que quiere ahora para
00:38:00la pobreza del transporte. Hablamos de pobreza energética, pobreza del transporte, todo es
00:38:05pobreza, no podemos usar nuestros coches privados, hay que usar transporte público. ¿A ustedes les
00:38:09suena todo esto de algo? ¿No les suena a tiempos pretéritos en algunas repúblicas soviéticas? ¿No les
00:38:17suena esto a una planificación de cómo tenemos que vivir nuestra vida? ¿Qué coche tenemos que
00:38:22comprar o dejar de comprar, si podemos comprarlo o no comprarlo? Freírnos a impuestos por absolutamente
00:38:27todo y luego darnos una subvencióncita, una paguita, una ayuda para poder llegar al hospital
00:38:34o poder llegar al colegio. Esta es la paradoja del gobierno que tenemos. Cada vez que oigan
00:38:39a ustedes anunciar un plan de estas características, piensen en lo que les están robando a ustedes en
00:38:45sus bolsillos para luego darles la ayuda y en cómo les han impedido a ustedes ordenar su vida
00:38:51como ustedes quieran para luego decir que les van a dar una ayuda para que usted ya no decida cómo
00:38:56llegar al hospital sino para que pueda llegar al hospital. Y este es el verdadero drama del
00:39:02gobierno que tenemos y que trata de planificar nuestras vidas siempre con con peor intención
00:39:09como ha demostrado este plan contra la pobreza del transporte. No seas pobre de transporte,
00:39:15querido Rubén. Vaya, si me dejas el gobierno no serlo. Muy bien, muchas gracias Rubén por tus
00:39:23datos. Antes de irnos a mercados, que vamos a abrir enseguida el capítulo de mercados,
00:39:30déjenme darles un consejo porque hay que cambiar de tema y hay que hacerlo para hablar,
00:39:38por ejemplo, de la vivienda. El otro día me enteré de que una empresa de inversión inmobiliaria está
00:39:43arrasando. Se llama Civislend y ofrece garantías a todos sus proyectos y rentabilidades que van
00:39:51del 10 al 13 por ciento anual, además de que se puede invertir desde 250 euros. Me costó creérmelo,
00:39:58pero aquí trajimos a Íñigo Torroba, a su CEO, a su director, y nos estuvo comentando cómo funciona
00:40:06ese modelo de negocio de crowdlending inmobiliario, que no significa otra cosa que ofrecer financiación
00:40:12a la promoción de vivienda, a la promoción inmobiliaria, pero hacerlo a través de capital
00:40:18privado. De modo y manera que si uno invierte en Civislend, lo que estará haciendo desde 250
00:40:23euros puede invertir, está invirtiendo en la financiación, en prestarle dinero en definitiva,
00:40:28a una promotora que va a construir una fase de un edificio. Cuando se termina la construcción de esa
00:40:35fase o incluso generalmente mucho antes de que termine, el promotor devuelve el préstamo y nosotros
00:40:41recibimos nuestra inversión con un retorno de entre el 10 y el 13 por ciento histórico que
00:40:46lleva Civislend. Una manera muy novedosa de exponerse al mercado inmobiliario y hacerlo
00:40:53siempre con garantías, la que ofrece en este caso Civislend. 12 y 48 minutos de la mañana 11 y 48 en
00:41:00Canarias, nos vamos ahora sí a los mercados. Y sí señores, el IBEX 35 ha terminado perdiendo. El
00:41:08nivel de los 11.700 puntos cae en este momento un 0,76 por ciento y nuestro principal indicador
00:41:15se mueve en 11.689 puntos. Esto es lo que nos estamos encontrando en las aplicaciones de tiempo
00:41:21real de la bolsa española. Pero tenemos otros muchos asuntos en cartera, asuntos que vamos a
00:41:28tratar con nuestro analista a cabecera en el día de hoy, que no es otro que el Country Manager de
00:41:32Trade Republic para España y Portugal, señor Antón Diez Tuved, ¿cómo estás? Hola, buenas a todos.
00:41:40Antón, tenemos el mercado, la verdad que, como dicen aquellos, muy bailongo. Parecía que habíamos
00:41:49arrancado un rally alcista de fin de año que nos iba a llevar para cerrar el año por encima
00:41:55de los 12.000 puntos. No sabemos si esto va a suceder, todavía puede suceder, pero como vemos
00:42:00ahora está cayendo y está cayendo, entre otras cosas, con la vista puesta en la reunión que
00:42:05tiene la Reserva Federal norteamericana, que arranca en el día de hoy, que terminará mañana, y en la
00:42:09que, presumiblemente, se anunciará un recorte de tipos de interés del 0,25, de 25 puntos básicos,
00:42:16un cuarto de punto, que, bueno, pues puede ser, digamos, el colofón al itinerario de bajadas de
00:42:23tipos que tenían previsto para este año. Sin embargo, da la sensación, Antón, que quizá sea
00:42:29la última que veamos en mucho tiempo, ¿no? Parece que la Reserva Federal norteamericana se plantea
00:42:34un escenario distinto para el año que viene. Bueno, efectivamente, sí, la Reserva Federal,
00:42:40la reunión que vamos a tener esta semana, va a estar marcada por el último dato del PPI,
00:42:46este es el índice de producción industrial, que pegó un salto al alza de manera sorpresiva,
00:42:52que nadie lo esperaba. Por otro lado, cuando tenemos en cuenta el índice llamado trueflation,
00:42:59que mide la inflación a tiempo real, ha saltado por encima del 3%, ¿no? Las posibilidades de que
00:43:06tanto el IPC, el índice de precios al consumo, y el PCE, que es el gasto-consumo personal,
00:43:12que es un indicador que observan mucho los bancos centrales, y es en realidad el principal
00:43:18indicador de la inflación que la Reserva Federal observa a la hora de tomar decisiones sobre los
00:43:23tipos de interés, parece ser que van a estar por encima del 3% en 2025. Ahora, ¿qué pasa? Bueno,
00:43:31pues la FED tiene un papelón, ¿no?, de no defraudar al mercado a corto plazo con las bajadas de tipos
00:43:37que ya se esperaban, pero tiene que tener un poco el control sobre, por un lado, el mercado laboral,
00:43:45cuya tendencia a largo plazo es de enfriamiento, por eso a futuro parece ser que igual la FED no
00:43:52tiene tantas bajadas de tipos de interés como se esperaban, porque el mercado laboral parece
00:43:58que se enfría, y luego con la inflación, que tiene bichos a subir, como están marcando los
00:44:03indicadores actuales. ¿Por qué tiene la inflación un riesgo de volver al alza? Pues principalmente
00:44:10por la elección de Trump y cómo se aplican las políticas fuertemente proteccionistas, ¿no? Si
00:44:16tú, al final, pones aranceles muy agresivos, cierras un poco el grifo a las importaciones y
00:44:23eso genera una serie de escasez de productos, pues eso te puede llevar a una inflación más
00:44:32elevada de la deseada. Por eso, bueno, ahora el consenso de bajada de tipos de la FED para el año
00:44:38que viene ha bajado un poco y está entre uno a tres recortes, mientras que inicialmente se esperaba
00:44:45quizá un poquito más, ¿no? Así que, bueno, un papel difícil el que tienen que jugar con Trump,
00:44:50que va a estar muy a favor de fomentar el crecimiento económico en Estados Unidos, pero a la
00:44:56vez a través de políticas que pueden crear un poco de inflación y con unos datos laborales, pues que
00:45:06sí que han dado señales de enfriamiento, ¿no? Correcto. Antón, ¿y esta política de la Reserva
00:45:15Federal, tú crees que va a anticipar esta duda que existe respecto al comportamiento de la bolsa
00:45:22americana en el próximo año? Ya sabes que hay debate, hay muchos analistas que están esperando
00:45:28que se mantenga al alza durante el próximo año, otros que están temiendo que llegue esa reversión
00:45:35a la media. ¿Cuál es tu lectura? Ya sé que no tenemos la bola de cristal, siempre lo decimos,
00:45:39pero ¿cómo estás viendo tú estos análisis que hacen los expertos? Bueno, al final un entorno de
00:45:46tipos más altos es un desafío para la bolsa porque, bueno, por un lado tienes un coste de financiación
00:45:55superior tanto para empresas como particulares, que hace que sea más difícil seguir escalando
00:46:04crecimiento de beneficios, por un lado, y luego, por otro lado, si nos bajas los tipos tanto como
00:46:12se esperaba, mantienes cierto atractivo en la renta fija, ¿no? Entonces esa combinación de ambos
00:46:18factores pues hace que mucha gente sea más cauta con la bolsa americana, considerando los
00:46:25niveles en los que está. Por un lado dices, ¿me compensa el riesgo que asumo en bolsa para el
00:46:30retorno esperado, teniendo en cuenta que igual los beneficios no crecen tanto como se espera porque
00:46:35los tipos se han mantenido más alto, o prefiero quedarme en activos de menos riesgo que me dan
00:46:40una rentabilidad superior a la inicialmente esperada, ¿no? Ahí es un poco donde nos movemos. Habrá que
00:46:47ver la habilidad de la gran empresa americana, en este caso para el S&P 500, la habilidad de darle
00:46:55el crecimiento de beneficios que se espera, ¿no? Y de ahí podremos ver, a un mismo múltiplo de
00:47:01valoración, un crecimiento de beneficios es lo que te lleva el S&P 500 a un alza de un 6 o un 7%
00:47:08anualizado. No creo que vía expansión de múltiplo vaya a subir el S&P 500 porque ya estamos
00:47:16hablando de unos múltiplos de price-to-earning bastante elevados, ¿no?
00:47:21Antón, lo que sí que está subiendo, y lo está haciendo de una manera muy importante, está en boca de
00:47:27todos, es imposible asomarse a la prensa especializada y no tener que encontrarse con
00:47:32informaciones al respecto del curso que ha tomado Bitcoin. Un Bitcoin, un activo digital en este
00:47:40caso, que está por encima de los 100.000 dólares y de los 100.000 euros, está registrando, bueno,
00:47:46cotas históricas, y lo hace al calor de ese anuncio de Trump que promete que va a convertir al
00:47:55Bitcoin en reserva, en reserva en Estados Unidos. Estamos viendo también muchos análisis que ponen
00:48:01en duda que finalmente esto vaya a suceder y a muchos se pregunta si se está exagerando la
00:48:07importancia estratégica de este activo y las decisiones que Trump vaya a tomar respecto al
00:48:11mismo. ¿Tú cómo lo ves? ¿Cómo estás viendo el mercado del Bitcoin y cómo interpretas estas
00:48:19informaciones? Bueno, el comportamiento del mercado no es nuevo en el sentido de que Bitcoin tiene
00:48:26pues una serie de partidarios y luego tiene un equivalente de tractores, ¿no? Lo que sí que es
00:48:33cierto que ha despertado un debate muy interesante. ¿Por qué? Bueno, pues por un lado los partidarios
00:48:39de esta medida de que Estados Unidos utilice Bitcoin como parte de sus reservas. Pues bueno,
00:48:45es una medida vanguardista que posicionaría a Estados Unidos como líder en la adopción de
00:48:50activos digitales. Por otro lado, pues los detractores creen que la idea pues exagera
00:48:55un poco lo que es la importancia estratégica de Bitcoin y que además trae consigo riesgos
00:49:00considerables. ¿Por qué los partidarios ven esto como una idea viable? Por un lado, pues diversificación
00:49:09de reservas, ¿no? Actualmente las reservas están centradas en activos tradicionales, del dólar,
00:49:14deuda gubernamental americana, oro... Bitcoin podría ofrecer una alternativa que no dependa
00:49:20de la economía centralizada y que funciona como refugio frente a la inflación, ¿no? En segundo
00:49:25lugar, posicionamiento estratégico. Pues Estados Unidos se convertiría en pionero y se podría
00:49:30adelantar a otras potencias como China o Rusia en la adopción de Bitcoin. ¿Se podría dar una
00:49:35ventaja tecnológica y financiera a nivel global? Pues hoy es una de las apuestas a largo plazo. Y
00:49:40en tercer lugar, pues el atractivo para inversores y la innovación. Que esta decisión se adopte,
00:49:46pues podría traer grandes inversiones y nueva tecnología al país, pues fortaleciendo más aún
00:49:54el sector tecnológico de Estados Unidos. ¿Las preocupaciones de los detractores cuáles son?
00:50:00Volatilidad. Bitcoin no es un activo tan estable como puede ser la deuda gubernamental, el dólar
00:50:06o el oro. Te traerían fluctuaciones de precio muy drásticas en periodos a corto plazo, que es un
00:50:15riesgo que normalmente no se ha tomado en las reservas gubernamentales que suelen requerir
00:50:20estabilidad y previsibilidad. Falta de regulación y control. Al ser un activo descentralizado no hay
00:50:28un control al uso sobre el mismo. Y bueno, para ser reservas estatales, pues esto plantea una
00:50:35serie de problemas de seguridad y de la manipulación del mercado. Y bueno, en la parte
00:50:41más de los detractores también hablan de la exageración de su impacto estratégico. Aunque
00:50:48Bitcoin ha ganado popularidad, no tienen todavía la adopción y el respaldo institucional de otros
00:50:53activos que son más comúnmente utilizados en reservas. Y sigue sin ser un activo tan estratégico
00:50:59como puede ser el oro o el petróleo. Yo te cuento qué dicen los detractores y qué dicen
00:51:07los partidarios. Está por ver de nuevo si efectivamente se implementa esto o no y cuál
00:51:15es el impacto a largo plazo. Y al final es un tema bastante subjetivo que siempre hemos visto con la
00:51:20adopción de criptomonedas. Hay gente que cree que esa adopción va a ocurrir y hay gente que
00:51:25no lo cree. La realidad es que Bitcoin está en máximos históricos y está habiendo adopción también a
00:51:31nivel institucional. Por lo que no podemos descartar que a nivel estatal se alcance esta adopción.
00:51:36Se suele decir que, o yo he oído ya en muchas ocasiones, Antón, que a medida que el Bitcoin
00:51:42crece y su valor sigue marcando nuevos récords y nuevos máximos históricos, se acerca cada vez más
00:51:49el momento en el que se termine de consolidar. Porque es verdad que hay mucha gente que todavía
00:51:53por encima de los 100.000 dólares considera que no está consolidado. Evidentemente la volatilidad es
00:51:58uno de los elementos que tenemos que tener clarísimo a la hora de analizar este activo que,
00:52:04como decimos, está en boca de todos y aparece en todos los titulares. Y por ese motivo te agradezco
00:52:10y mucho que nos hayas hecho ese análisis tan concienzudo. Y más cuando sé que te he pillado
00:52:16en medio de dos reuniones y que estás hasta arriba de trabajo, Antón. Muchas gracias,
00:52:20de verdad, por colaborar con Conánimo de Lucro. Encantado de participar. Muchas gracias. Un abrazo.
00:52:29Antón Dieztubet, el Country Manager de Trade Republic para España y Portugal que nos ha
00:52:35hecho un análisis muy certero de la situación actual con el Bitcoin. Hasta aquí el tema del
00:52:40día. Hasta aquí la actualidad de los mercados en Conánimo de Lucro. Pero seguimos y analizaremos
00:52:45las pizarras de domingo y nuestra librería con José Ruiz de Alda. Escuchamos las noticias de la
00:52:51una y volvemos. No se vayan. Seguimos en Conánimo de Lucro. Lo hacemos con uno de los invitados que
00:52:56más nos reclaman todos ustedes, que es Domingo Soriano. Y además en los martes, que es cuando
00:53:02hablamos de esas pizarras de Domingo Soriano que, como ya saben ustedes, lo hacemos en términos
00:53:07generales. No sé si decir que nos estamos inventando en Conánimo de Lucro unas pizarras
00:53:13específicas o directamente que lo que hacemos es resumir un poco muchos de los consejos que ya
00:53:19han ido dando Nuria, Richard y Domingo Soriano en sus habituales pizarras. Domingo Soriano,
00:53:24¿qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué tal Luis Fernando? Pues muy bien. Un gusto por tenerte aquí en
00:53:28Conánimo de Lucro. Te tengo que felicitar las fiestas porque nos vamos a ir ya de Navidad y
00:53:34precisamente de esto yo quería que nos hablaras en el día de hoy. Quedan solo unos días para
00:53:38que celebremos ese sorteo de lotería nacional. Tenemos todos los regalos que hay que pedir a
00:53:45los reyes magos y a Papá Noel. Tenemos días de mucho gasto, días en los que se planifican
00:53:52también muchos viajes. En definitiva, un mes, el de diciembre, que nuestras cuentas lo pueden
00:53:58resentir. Y yo digo, pues vamos a hablar con Domingo de qué tipo de consejos o cómo deberíamos
00:54:05afrontar este tipo de fiestas. Primero, para no amargarnos tampoco, para no decir, jolín, es que
00:54:11no puedo hacer nada, es que querría hacer esta cena y no la voy a poder hacer, es que querría
00:54:15hacer esto y no lo voy a poder hacer, pero tampoco que luego nos llevemos un susto. Que termine el
00:54:20mes de diciembre, llegue el mes de enero y esa famosa cuesta de enero se nos haga muy empinada.
00:54:25O incluso, si hemos ganado la lotería. Sobre la lotería hicimos una pizarra. Consejos para el
00:54:30que le toque la lotería. Es decir, pero tú sabes que, yo no sé, yo creo que tú también lo defiendes,
00:54:35la lotería no le toca a nadie. A que le toca es un error estadístico, con lo cual podemos decir que
00:54:40la lotería no toca. Le toca a Hacienda, pero bueno, oye, pues puede haber gente a la que le suponga
00:54:46un pellizco. Y bueno, nosotros planteábamos algunos consejos un poco, yo diría un poco
00:54:56contraria a lo habitual, al tipo de planteamientos que se suele hacer. Si quieres, si alguien tiene
00:55:06esa suerte, nadie, alguien habrá, hombre, y puede haber alguno de los oyentes. Fíjate, si te toca la lotería o
00:55:14si tienes ya no la lotería, que muchas veces a lo mejor el ciudadano medio piensa como tú, esto es
00:55:20un error estadístico o es algo casi imposible. Pero sí que puede haber muchas más situaciones en las
00:55:26que en estas fechas recibimos un pequeño, una pequeña sorpresa, un pequeño premio, algo que no
00:55:37esperábamos. Pues desde un bonus en el trabajo llega la empresa, oye, que este año hemos hecho todos los
00:55:42resultados y un premio inesperado o una subida de sueldo. También pueden ser más o menos fechas
00:55:50habituales en las que estamos negociando o este tipo de situaciones en las que tienes una importante
00:55:57subida de ingresos que no te esperabas. Entonces, consejo, que estés un poco, luego vamos a los
00:56:04consejos buenos, a los de puedes gastar, ¿no? Pero consejo un poquito de aguafiestas, te ha tocado la lotería, es...
00:56:11El consejo cenizo.
00:56:13Más que cenizo es, yo creo, para disfrutar mucho mejor ese tipo de sorpresas o premios. Tanto si es una lotería
00:56:19como si es un bonus inesperado en el trabajo, como si es incluso una subida de sueldo importante, mi consejo es
00:56:27no hagas nada hasta Semana Santa, como si no hubieses recibido eso. Y alguien dirá, joder,
00:56:32viene el domingo, pero esto es increíble. Digo, hombre, también depende de lo que te haya tocado como
00:56:38premio. Imaginémonos que te han tocado un premio en la lotería, yo que sé, no disparatado, de un millón
00:56:45de euros. Y dicen, hombre, que no haga nada y me paso las navidades exactamente igual. Y yo, hombre, no, eso sería muy triste, digo,
00:56:52hombre, si te ha tocado un premio en la lotería de un millón de euros, coge un piquito de los que te puedes dar muchos
00:56:57caprichos, yo que sé, 10, 15, 20, 25, 50, y te das un capricho, fíjate, eso sí, sin decírselo a nadie. Porque un capricho, esos
00:57:05niveles, normalmente, se ponen como justificar y el capricho puede ser desde un viaje increíble con
00:57:10tu familia hasta, yo que sé, comprar el mejor jamón, comida posible para estas navidades, ir a todo trapo, vale,
00:57:18dedicas a eso una parte, lo que tú consideres que para que sea algo realmente especial. Esta noche
00:57:24cenamos con Barón de Chirel, vamos a cenar y el mejor Joselito 5J, vamos a comprar los mejores
00:57:31centollos de Galicia. Eso es, y nos vamos a pasar el fin de año a las Bahamas, perfecto. Pero el resto,
00:57:37los otros 950.000 euros, como si no existieran, hasta mínimo Semana Santa. Y lo mismo con una
00:57:45subida de sueldo, lo mismo con un bonus. ¿Por qué este consejo que puede parecer, tú decías antes,
00:57:50un poco cenizo? Poco hago a fiestas. Porque de esta forma, nosotros, es mucho más fácil que nosotros
00:57:55controlemos el dinero y no que el dinero nos controle a nosotros. Es decir, ese dinero no lo estás perdiendo,
00:58:01no lo estás tirando, ni siquiera digo que lo metas en una caja fuerte y digas hasta dentro de 20 años,
00:58:06no puedo tocarlo como si fuera, no sé, a veces una maldición el hecho de que te hayas enriquecido.
00:58:12No, no, no, que te hayan subido el sueldo. No pensemos solo en enriquecimiento de un gran premio de lotería.
00:58:16Es, sigo viviendo como hasta ahora, sé que tengo eso ahí, si me han subido el sueldo, sigo viviendo con
00:58:23los mismos gastos que hasta ahora. No modifico mis hábitos, sigo viviendo como si siguiera ganando
00:58:293.000, aunque me hayan subido el sueldo, a 4.000. Y eso sí, utilizo estos meses para tranquilamente,
00:58:35además eso va a llegar a la cabeza sin pensarlo, sin tener que hacer una planificación, empezar a
00:58:43darle vueltas a qué quiero hacer de verdad con ese dinero. Porque uno de los grandes problemas que
00:58:48tenemos cuando recibimos una inyección de dinero extra, ya sea muy grande o muy pequeña, es que
00:58:53nos puede el impulso y acabamos haciendo no lo que más necesitamos ni lo que más queremos,
00:58:59sino lo primero que se nos viene a la cabeza. Y fíjate, alguien dirá, pero entonces ningún
00:59:06capricho, digo que no, que no, que no, que a lo mejor en estos tres meses, supongamos,
00:59:10me había dicho antes un millón de euros, que esa inyección de dinero han sido 25 o 30 mil euros,
00:59:15pues a lo mejor en estos tres meses se te ocurre el capricho de tu vida. Y dices, ostras, es que
00:59:22esto realmente sí que me apetece hacerlo. Y sé que es un poco mal gasto, que a gente podría
00:59:29criticarlo, pero realmente esto sí que, sí que, sí que quiero hacerlo. Pero tómate esos tres
00:59:35meses para realmente convencerte. Es decir, no es un consejo de gastarte esto solo en cosas muy
00:59:41necesarias o no lo tires en una compra caprichosa. Es más, eliminar el impulso. Porque el impulso
00:59:55muchas veces no nos lleva tanto hacia el capricho como hacia el capricho que luego nos deja
00:59:59insatisfechos. Entonces es más, oye, si en estos tres meses de repente dices, es que toda mi vida
01:00:03me había apetecido comprarme una moto de gran cilindrada y tengo mandado un bonus en el trabajo
01:00:09de 25 mil euros. Si llegas a Semana Santa convencido de que te apetece un montón, hazlo.
01:00:14Pero no lo hagas porque en los cinco primeros minutos después de recibir el bonus se te ha
01:00:19venido a la cabeza la imagen de la moto. Correcto. Esto para los bonus o para lotería. Este es el
01:00:25concepto, el consejo cenizo. Ahora vamos a los consejos no tan cenizos. Han pago muy cenizos, eh, que le he dicho a la gente que si se quiere comprar una moto se la compre, solo que espere hasta Semana Santa.
01:00:33A mí, siempre que he dicho esto, la gente a la que se lo he dicho me lo ha agradecido mucho. Porque al final, a veces se han comprado un capricho, pero han dicho, lo primero que se me vino a la cabeza era como que me apetecía, pero luego me he dado cuenta de que no lo necesitaba y sin embargo, ese paroncito de un par de
01:00:49semanas, unos meses, ha hecho que al final acabe comprándome algo que a lo mejor a ojos de otros parece igual de inútil y sin embargo a mí me cubre muchísimo más a lo que lo que yo quería. Totalmente. Y además, es buena gana, que es un buen consejo. Parece cenizo porque habrá quien te diga, macho, ya me estás aguando, ya me estás echando agua al vino, pero en realidad lo que estás haciendo es, digamos, invertir en tu felicidad futura, en este caso, o al menos no en tu
01:01:18infelicidad presente, en cualquiera de los casos, al otro consejo, al que viene después.
01:01:25Sí, al que viene después de un poco cómo organizar nuestras cuentas a partir del mes de enero. A ver, yo ahí lo que diría es que este puede ser un gran momento a la hora de afrontar los gastos de Navidad y a la hora de plantearnos el nuevo año para el que no lo haya hecho ponerse el primer deber de la lista, que es cuidar de las personas más importantes del mundo, que somos nosotros mismos y los que nos rodean.
01:01:54Entonces, yo creo que este es un gran momento para decir cuál es el gasto más importante cada mes, yo mismo y los que me rodean. Entonces, abrirnos esa cuenta de ahorro y destinar un dinerito al principio de cada mes. Abrirle una cuenta de ahorro a los niños. Ahora que son unas fechas muy familiares, pues, por ejemplo, decirle a los abuelos que les van a regalar 80 juguetes a los niños.
01:02:18Abuelos, en vez de tanto juguete y tanto capricho que le compras cada fin de semana cuando ves al niño, ¿por qué no le abres una cuenta de inversión en un buen fondo o en un fondo tanto de gestión activa, gestión pasiva, que el niño casi ni sepa que tiene ese dinero y todos los meses cada pareja de abuelos le dais 50 euros, 100, lo que cada familia pueda al niño?
01:02:39Yo ese es un consejo igual, que le he dado a muchísima gente que me dicen, pero ¿y qué hacemos con el niño? Le digo, dile a los abuelos, además ahora que los abuelos muchas veces están en buena forma, tienen buena renta, hay muchos abuelos de clase media, media alta, que se lo pueden permitir. Digo, hable, abrile al niño una cuenta en un fondo de inversión y que la pareja de abuelos le mande 50, 100 euros al mes al niño cada mes.
01:02:59Ningún consejo de los que he llegado nunca me ha reportado más respuestas positivas y más gente que me ha dicho, no sabes lo contentos que están los abuelos y me preguntan una vez cada seis meses que cómo va el fondo y están encantados viendo que el niño va sumando y lo del interés compuesto, bueno, cuando han pasado cuatro o cinco años ya te dicen, es que tiene una barbaridad de dinero el niño a base de poquitos, así que qué gran momento ahora estas fechas familiares para iniciar esas cuentas, también para la nuestra, cuenta de ahorro pero casi aún más para los niños.
01:03:29Además está muy bien porque muchas veces los abuelos pues se sienten obligados o quieren regalar cosas caras, pues oye, puedes regalar una cosa mucho más barata al niño que le va a hacer la misma ilusión o más y ese exceso que querías gastarte en el crío pues lo metes en un fondito de inversión y oye, a la larga, a la larga, pues fíjate si después van a agradecer esos niños esos regalos de los abuelos.
01:03:52Y los abuelos, se van a dar cuenta dos minutos después de que era mucho más sensato ese dinero.
01:03:59Domingo Soriano, hasta aquí la pizarra de hoy, grandes consejos que hemos dado para estas fechas, oye, felices pascuas, que lo pases muy bien.
01:04:06Feliz navidad.
01:04:08Y con el profesor de la Universidad Francisco Marroquín José Ruiz de Alda, quien nos provee cada semana de un nuevo libro, un nuevo título para alimentar nuestra alma y nuestro bolsillo. José, bienvenido.
01:04:21Muchísimas gracias.
01:04:23Gracias a ti por estar otra vez aquí, una semana más, con el pesado de tu amigo Luífer, para traernos libros importantes que colocar en nuestra estantería particular de este programa.
01:04:34Y hoy traes, hace unos días hablábamos de Pago García Párames, que decíamos que era el Warren Buffett español, pues hoy directamente vamos con Buffett.
01:04:43Sí, hoy vamos con el, con The Boss, vamos con el…
01:04:47El oráculo, el oráculo de Omaha.
01:04:50Que ha perdido a su dupla, el pobre.
01:04:54Efectivamente. Es verdad que hay decenas de libros de Warren Buffett, relacionados con Warren Buffett. Este es un libro sobre su biografía.
01:05:01Que no escribe él, escribe Alice Schroeder y que, bueno, pues digamos recoge de una manera externa lo que es su vida, no que él, no es una autobiografía en este caso.
01:05:17Sí, para mí es más interesante que los típicos libros de elecciones de acto multimillonario como Buffett, las reglas de Buffett.
01:05:24No, esto es más bien una biografía de su vida, ¿no? Y a veces viendo cómo ha actuado, cómo se ha comportado la persona en su vida, aprendes más con que alguien te resuma sus reglas y estas cosas, ¿no?
01:05:33Entonces para mí es especialmente, para mí es una fuente inagotable de lucidez este hombre, porque es la verdad, a pesar de la edad que tenga, siempre le escuchas algún comentario sobre algún tema que es puro sentido común y que no se te había ocurrido,
01:05:43pero que según lo escuchas te das cuenta que es lúcido, además en todos los ámbitos, ¿no?
01:05:48Hay uno particularmente de él que me gusta mucho que tiene que ver con el Estado y el déficit público y la deuda y los problemas que tenemos hoy en día en Occidente,
01:05:57que él siempre, hay una frase suya que dice, yo acabo con el déficit público de Estados Unidos en cinco minutos.
01:06:02Es tan sencillo como que si hay déficit público dos años seguidos, ninguno de los congresistas o diputados puede optar a la reelección.
01:06:08Ya verás que rápido se ponen de acuerdo para equilibrar el presupuesto.
01:06:11Es mejor imposible, vamos.
01:06:14Sí, entonces es un libro sobre su vida, sobre las etapas de su vida, cómo él empieza a interesarse por el mundo de la inversión,
01:06:21cómo es un obseso por el ahorro, el dinero, los proyectos desde muy joven, porque realmente es una precocidad llamativa.
01:06:28Sí, empieza más siendo muy niño, ¿no? Empieza con los cascos de las botellas de Coca-Cola o algo así.
01:06:34Sí, yo creo que empezó con los periódicos también, repartiendo periódicos.
01:06:38Bueno, te das cuenta cómo toda su vida va relacionada con generar servicios, acumular riqueza, ahorro y demás.
01:06:44Capitalista, ¿no?
01:06:46Sí, capitalista.
01:06:48Y entonces, en ese sentido, en mi opinión es un libro largo, es un libro de unas ochocientas y pico páginas,
01:06:54para mí se me hizo muy corto, lo disfruté muchísimo, pero es un libro en el que cada uno va a coger una lección.
01:06:59Algunas tienen que ver con inversión, otras tienen que ver con la frugalidad,
01:07:03otras tienen que ver con cómo educar a tus hijos, en el caso de ser multimillonario,
01:07:08cómo saber educar a tus hijos para no destruirles la vida.
01:07:11Otras tienen que ver con el trabajo duro, con el ahorro, con el foco que tiene la vida, etc.
01:07:18Me parece un libro muy interesante.
01:07:21¿Cuál de las anécdotas que se cuentan en el libro, que son muchísimas,
01:07:24que también tienen muchas que ver con la propia personalidad, digamos, no homologable del propio Buffett,
01:07:31donde te das cuenta de que personas así son únicas por algo, también se habla un poco de Elon Musk,
01:07:38que es un tío que no es normal, no hay nadie que se le parezca con Buffett,
01:07:43pero ¿cuál de las anécdotas que se cuentan en este libro,
01:07:47de las cosas que hizo cuando era más joven o ya más mayor, te impactó a ti más?
01:07:52Pues así, tal y como me preguntas, tendría que pensarlo,
01:07:56pero para mí es muy interesante la parte de Buffett y Solomon Brothers,
01:08:01que él toma una posición financiera en un banco de inversión de los años 70, 80 en Estados Unidos,
01:08:08que era Solomon Brothers, que por cierto hay un libro muy interesante,
01:08:12que se llama El póker del mentiroso, de Michael Lewis,
01:08:15que habla sobre cómo funcionaban esos bancos de inversión,
01:08:17cómo funcionaban esos bancos y los traders y demás, esa vida,
01:08:23y está relacionado porque al final en Solomon Brothers surgen una serie de escándalos,
01:08:28y entonces afectan a la reputación de Buffett, y Buffett decide coger el toro por los cuernos
01:08:32e intentar afrontar ese problema, desde cero,
01:08:35él se había afiado totalmente del fundador y directivo principal de Solomon Brothers,
01:08:39y te das cuenta cuando una dificultad ponen, la importancia que tiene para él la reputación,
01:08:43o sea, hay un momento que a él le da igual perder dinero,
01:08:46que a él le da igual incluso aparcar otras cosas durante mucho tiempo,
01:08:49con tal de que su reputación no se vea, o sea, tratar de hacer todo lo posible para restituir su reputación,
01:08:54de hecho él siempre dice que la reputación cuesta toda una vida ganarla y cinco minutos perderla,
01:08:58y en casos como ese suyo concreto, estás en un escándalo de un banco de inversión
01:09:04que había hecho una serie de actividades fraudulentas enormes,
01:09:08y él, que era un accionista relevante, no un directivo obviamente,
01:09:10pues toma el rol que toma para intentar ayudar en todo lo posible en la investigación,
01:09:16esclarecer los hechos, bueno, asumir todas las responsabilidades que se tengan que asumir.
01:09:20Ahí ya estaba con Manger o todavía él estaba en solitario?
01:09:23Yo creo que ahí estaba todavía en solitario, ¿no?
01:09:25Pues la verdad que me pillas, yo creo que ya está ya con Manger,
01:09:27es que con Manger la colaboración, primero colaboran compartiendo ideas,
01:09:32o sea, hasta que hay un punto de mí que se me pierde el punto en el que realmente
01:09:35corporativamente están conjuntamente, ¿no?
01:09:36Porque desde muy pronto ya, bueno, obviamente el libro empieza con él desde la niñez,
01:09:41desde la juventud, pero hay un momento en el que enseguida ya habla de que le han presentado
01:09:44un amigo que es Manger, entonces lo menciona varias veces en el libro,
01:09:47no sabes hasta qué punto todavía está colaborando con él profesionalmente,
01:09:50y la verdad que eso no lo sé, pero bueno, es uno de los casos importantes.
01:09:53Y luego hay una parte que es la amistad que tiene con la fundadora del,
01:09:57no, la fundadora no, la heredera del Washington Post,
01:10:00y como asesora a la heredera del Washington Post en un mundo complicado para nosotros,
01:10:03y como asesora a la heredera del Washington Post en un mundo complicado
01:10:06para una mujer directiva que le da un periódico y que, bueno,
01:10:09en ese momento no tenían ese rol, y me parece también muy interesante.
01:10:13En realidad es que toda su vida es un…
01:10:16Es un aprendizaje constante.
01:10:18Sí.
01:10:20Luego además con unas dosis de humildad tremendo, porque, claro,
01:10:23un personaje como él que alcanza la fama a una edad muy temprana,
01:10:27precisamente por el éxito que estaba teniendo sus inversiones,
01:10:30consigue mantenerla a lo largo del tiempo, es maestro de maestros,
01:10:35es ídolo de masa, las conferencias en homaja, vamos,
01:10:39yo personalmente soy una de las personas que me encantaría poder ir algún día
01:10:44antes de que nos deje, ¿no?
01:10:46Y no sé si tendré la oportunidad de hacerlo o no,
01:10:50pero claro, es alguien del que se aprende todos los días.
01:10:53Cuando una persona así que está en el foco durante tantísimos años
01:10:56tiene la humildad de reconocer cuando llega Manger, ¿no?
01:11:01Pues, oye, a lo mejor no lo sé todo, tengo que aprender algo más,
01:11:05aquí hay gente que me puede aportar.
01:11:07Esto no lo puede decir todo el mundo.
01:11:09Claro, o sea, para mí es un ejemplo de humildad, ¿no?
01:11:11Esa humildad de quien es clarísimamente…
01:11:14Porque, de hecho, él siempre alaba más a Manger que a él, ¿no?
01:11:17Le da más, digamos, más peso en el éxito incluso, ¿no?
01:11:20Luego te das cuenta que, si estamos hablando de gente
01:11:23que está intentando amasar patrimonio y hacerlo crecer,
01:11:24hombre, él tuvo más éxito que Manger.
01:11:26Eso es innegable porque tiene más patrimonio.
01:11:28Pero él siempre se quita a importancia.
01:11:30Luego tiene un sentido del humor que eso lo aprecia menos gente,
01:11:33pero si ves las charlas de él, ahora ya es un poco más mayor,
01:11:36aunque sigue teniendo un sentido del humor,
01:11:38pero tiene un sentido del humor espectacular.
01:11:40Hay algunas conferencias suyas de hace 20, 30 años en YouTube
01:11:44que son espectaculares.
01:11:46Y, de hecho, he traído el libro, este libro en concreto,
01:11:49que es un libro que tiene muchos años ya, o sea, que tiene varios años,
01:11:51pero lo he traído porque, en el primer capítulo,
01:11:54empieza con un discurso que da Buffett en un evento de Sun Valley,
01:11:58en el que, en plena burbuja de las .com,
01:12:01en la que él habla de lo que está pasando en el mercado, ¿no?
01:12:04No se prodigaba mucho en dar discursos,
01:12:06y da una conferencia delante de todos los nuevos multimillonarios
01:12:09relacionados con Internet y demás,
01:12:11y explica un poco los problemas que hay,
01:12:13cómo la disrupción es muy difícil de prever quién va a ganar,
01:12:15es mucho más fácil prever quién va a perder,
01:12:17y pone ejemplos del sector de automoción,
01:12:18del volumen de caballos que había cuando empieza a desarrollarse el vehículo a motor.
01:12:23Y me parece especialmente interesante porque ese discurso,
01:12:25en cierto modo, me parece un poco aplicable a la situación actual,
01:12:28en el que, bueno, hay una cierta narrativa de que viene algo,
01:12:32todo el mundo sabe que viene algo,
01:12:34que puede destruir ciertas cosas,
01:12:36pero es muy difícil saber quién va a haberse beneficiado, etcétera,
01:12:38y luego que las valoraciones y las situaciones es complicada.
01:12:41Como Buffett está muy de moda porque tiene 300.000 millones en caja.
01:12:44Pero te refieres a la IA, ¿no?
01:12:46Sí, no, a la IA en general.
01:12:48O sea, hace un año y medio era el coche eléctrico,
01:12:51con una empresa que había vendido 900 vehículos como Rivian,
01:12:54valiendo 150.000 millones de dólares en bolsa,
01:12:57más que BMW y Mercedes juntas.
01:12:59O sea, esto es recurrente, ¿no?
01:13:01Pero la situación actual, pues, en cierto modo,
01:13:03me recuerda un poco a esa situación del año 2000,
01:13:05con sus diferencias, obviamente.
01:13:07Y como además Buffett está un poco en boca de todo el mundo
01:13:11porque ha vendido una gran parte de su participación en Apple
01:13:13y ha acumulado, creo que eran casi 300.000 millones de dólares en caja,
01:13:15aparte muy relevante del valor de su holding, lo tiene en caja,
01:13:19como dando a entender que no ve un buen momento de inversión ahora.
01:13:22Bueno, pues en ese libro empieza con su visita a Zambali
01:13:27y con el discurso que hace, ¿no?
01:13:29Que está más disponible en Internet para quien lo quiera leer.
01:13:31Y me parece que, bueno, que es atemporal
01:13:34porque cada vez que es tiempo se repite y se puede utilizar.
01:13:37Bueno, y donde vemos la templanza de esta gente en los momentos críticos, ¿no?
01:13:43Y cómo entienden y cómo conciben el mercado.
01:13:46¿Cómo se van a eso que hablábamos el otro día de tirar los penaltis a puerta vacía?
01:13:50Decía, no sabemos esto de la IA, ¿no?
01:13:53¿Quién va a ganar en la IA?
01:13:55Pues es muy difícil saber, ¿no?
01:13:57Yo siempre recuerdo cuando entró la irrupción de Internet,
01:14:01nadie sabía quién iba a ganar, pero había gente que decía,
01:14:05no, no, seguro que no ganan, el negocio online no va a ganar,
01:14:09las tiendas online no van a ganar porque nadie se va a atrever
01:14:11a poner una tarjeta de crédito en Internet.
01:14:14Pues qué ojo, ¿no?
01:14:16Claro.
01:14:18Ahora, saber quién va a perder, no siempre está tan claro ahora.
01:14:23Bueno, con las videoclubs, con las librerías, fue como muy rápido, ¿no?
01:14:28Cuando se empieza a digitalizar el contenido enseguida ves que eso,
01:14:31ahí va a hacer daño, ¿no?
01:14:33A veces es más fácil ver eso, a quién le va a hacer daño una evolución,
01:14:37que saber quién va a ganar porque cuando un sector nuevo
01:14:38se desarrolla, el producto que al final acaba siendo victorioso
01:14:43y la compañía que lo lleva a cabo, que genera las ventajas competitivas,
01:14:46un juego de armas, que lo comentamos en otra sesión,
01:14:49decía que estar adelantado tu tiempo es indistinguible de estar equivocado.
01:14:52¿Qué quiere decir?
01:14:54Que si aciertas lo que va a pasar en el futuro,
01:14:56pero faltan 20 años para que pase, en términos de inversión,
01:14:58pues igual quizá no te es muy útil.
01:15:00Entonces, bueno, en ese sentido,
01:15:02y luego hay una parte de Buffett que me gusta mucho,
01:15:04que es también aplicable a los inversores profesionales,
01:15:05que es como él, todo el entorno suyo se rodea de un entorno
01:15:09que le favorezca hacer lo que quiere hacer.
01:15:11Quiero decir, si tú quieres invertir a largo plazo,
01:15:13comprar compañías y no venderlas nunca,
01:15:15que no te afecte los vaivenes del mercado,
01:15:18las subidas, las burbujas, la emoción,
01:15:20la exuberancia, el miedo, el pánico,
01:15:22pues lo primero que haces es alejarse de Nueva York,
01:15:24o sea, alejarse de donde eso está en plena ebullición.
01:15:26Correcto.
01:15:28Que vive en su pueblo tranquilo, donde no tiene,
01:15:30tiene menos influencia de ese tipo de estímulos, ¿no?
01:15:32Donde para siempre en el McDonald's
01:15:34a cogerse la Coca-Cola y la hamburguesa
01:15:36y al despacho a leer papeles y a leer informes.
01:15:39Claro.
01:15:41Entonces, ¿te das cuenta de que él, en fondo,
01:15:43pues se entiende cuál es el ámbito,
01:15:45o sea, el ambiente necesario que él tiene que tener
01:15:47para hacer lo que quiere hacer y hacerlo en ese ambiente
01:15:49y nunca se sale de ahí, ¿no?
01:15:51Bueno, pues la bola de nieve, Warren Buffett
01:15:53y el negocio de la vida, Alice Schroeder,
01:15:55disponible en Amazon,
01:15:58una joya de la industria,
01:16:01de la literatura de inversores, de nuevo,
01:16:03un buen libro para el alma y el bolsillo, para ambas.
01:16:06Totalmente.
01:16:08De hecho, es de inversión y de la vida,
01:16:10porque es la vida de Warren Buffett.
01:16:12Bueno, pues fantástico.
01:16:14Ya tenemos un libro más aquí.
01:16:16Este sí que también ocupa un lugar importante
01:16:18en la estantería.
01:16:20José, profesor, muchas gracias.
01:16:22Un placer, como siempre.
01:16:24Y ustedes, señores oyentes,
01:16:26ya ven que les traemos siempre lo mejor.
01:16:28Espero que lo hayan disfrutado tanto como nosotros.
01:16:29Un saludo.