Carlos Cuesta y Sandra León analizan las declaraciones de Aldama en el Tribunal Supremo.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal?
00:14¿Cómo estamos, Carlos?
00:15A ver, nueva lluvia de bofetadas de Víctor de Aldama, el Partido Socialista que cada
00:19vez que le tienta y que le dice, no, no, que no tienes pruebas, allá que van.
00:23Es la tercera ya.
00:24Y cuidado porque esta tiene algunos pasajes muy llamativos, nos vamos a centrar en los
00:28que yo creo que tienen más calado, que tienen más fondo, y cuidado porque hay uno que además
00:33la carga aprobatoria es medianamente sencilla de aportar, ya se están identificando las
00:37obras y estamos hablando ya, Sandra, de 4 millones de euros pagados, no en las obras,
00:43obviamente, no, no, 4 millones en comisiones de las obras.
00:46Vamos a hablar de alguna otra cosa, pero vamos a empezar, si te parece, Sandra, por esto,
00:49pues claro, cuidado porque aquí ya hablamos de una dimensión, ya no solamente son mascarillas,
00:54ya no solamente es la entrada de gente en la narcodictadura, ya no son negocios coaligados,
01:00ya no solamente es el rescate, no, no, es que hablamos ya de lo de siempre, de yo te
01:05pongo un sobre, yo te pago una comisión y tú me permites o me das una obra.
01:08Pues sí, la verdad es que en este sentido la declaración, la nueva declaración de
01:13Aldama, pero en este caso en el Tribunal Supremo, pues resultó este lunes muy esclarecedora,
01:18ha apuntado a varias cosas muy interesantes, pero sin lugar a dudas la que más ha llamado
01:23la atención, bueno, pues es esa cifra de 4 millones de euros que reconoce haber pagado
01:28y cobrado en comisiones, digo pagado y cobrado porque él mismo también reconoce que habría
01:32cobrado parte de esas comisiones.
01:33Claro, el problema es que aquí ya lo que apunta es una posible financiación ilegal
01:39del Partido Socialista, que es algo que ya desde hace tiempo sobrevuela toda esta trama,
01:43pero que bueno, pues de alguna manera, puesto que son palabras mayores, había quedado de
01:48momento aparcado.
01:49Pues ahora lo que dice Víctor Aldama es que efectivamente se pagaron 4 millones de euros
01:54en comisiones, que parte las habría cobrado él, otra parte la habría cobrado Ábalos,
01:59también Coldo, también Santos Cerdán, porque por cierto también vuelve a reiterar que
02:03pagó a Santos Cerdán, pero dice que todos estos también habían repartido parte al
02:08propio Partido Socialista, es decir, que estaríamos hablando en ese caso, llegado ese caso de
02:13financiación ilegal del PSOE.
02:15Bueno, yo creo que es algo muy significativo y que probablemente dará mucho que hablar
02:19en las próximas semanas, ahora lógicamente pues el juez tendrá que llevar a cabo las
02:25diligencias que considero oportunas para profundizar en esta línea, pero no es lo único que ha
02:30apuntado Víctor Aldama en su declaración, también ha aportado pantallazos de conversaciones
02:35mantenidas con Coldo, en las que de alguna manera pues se aludirían ya directamente
02:40a esas licitaciones, a esas perjudicaciones de contratos que estarían en las empresas
02:46de la trama. Bueno, esto, ojo, porque tú lo decías antes, no es la primera vez que
02:52sale este asunto, hay que recordar que Ábalos antes de estar en el Ministerio de Transportes
02:57estuvo también en el Ministerio de Fomento, y allí ya hay un caso judicializado de posible
03:05amaño con audios además incluidos.
03:07Sí, sí, sí, ese caso de hecho lo sacamos en Libertad Digital, los audios son esclarecedores,
03:13lo siguiente es imposible, decir que eso no es una prueba, mucho más allá de que sea
03:20un indicio, no, no, es una prueba como la copa a un pino, de hecho aparece el número
03:23dos de carreteras, que efectivamente esa subdirección de carreteras está dentro del Ministerio,
03:28que en ese momento estaba comandando José Luis Ábalos, y las frases dan vergüenza
03:33ajena, es una cosa...
03:34O sea, ¿dónde lo puedes subir, no?, decía.
03:36Apañar, sí, ellos utilizaban el verbo apañar y dice, apañamelo, apañamelo, necesito
03:40que me lo apañes, y además dice literalmente, no, no, con eso que me subes a esta empresa
03:43no me vale, apañamelo más que tengo órdenes, con eso no cumplo las órdenes que he recibido,
03:48hombre, pues en la subdirección de carreteras las órdenes de dónde venían, pues tenían
03:52que venir del Ministerio, es decir, que como empiecen a recabar información de esto, hay
03:56un caso que ya está judicializado con pruebas aportadas, incluidos, repito, unas grabaciones
04:00porque decidió hacerlo porque se sentía totalmente coaccionado el ingeniero que tenía
04:04que acabar adjudicando o valorando los criterios.
04:07Por lo tanto, hay pruebas, hay pruebas constantes y sonantes, y ahora dices tú, y es verdad,
04:11que encima está aportando, claro, Coldo tampoco es un ajeno, Coldo era el chico para todos,
04:17el asesor para todo de esos Ministerios, por lo tanto, es un cargo público ligado a esas
04:21concesiones, por decirlo de alguna manera.
04:23O sea, yo tengo la sensación de que el PSOE ha ido tentándole y si esto es a la tercera
04:28entrega, quiero recordar que queda todavía por volcar el famoso móvil que ha entregado,
04:32que además él se ha ofrecido, Víctor Daldama, a desencriptarlo, con lo cual puede haber
04:37de todo en esta historia.
04:38Un móvil en el que él mismo ha dicho que hay conversaciones con todo el mundo, o sea,
04:42que es que esto es importantísimo, porque al final todos sabemos que en todas las tramas
04:45de corrupción, lo que son los cruces de mensajes y llamadas son de vital importancia, ¿no?,
04:52y en este caso él mismo, como bien decías, se ha ofrecido a desencriptar el teléfono
04:56y ya ha advertido de que hay muchas conversaciones.
04:58Bueno, el PSOE, la estrategia es la de siempre, lo que está haciendo y lo que va a seguir
05:02haciendo es intentar minimizar todo lo que este señor está diciendo y está aportando,
05:07en este caso ya en el Tribunal Supremo, y bueno, pues por ahí seguirá, ¿no?
05:10El problema es que no creo que le dure mucho porque, como bien dices, hay determinadas
05:16ramas en las que, bueno, pues que ya hay muchas pruebas sobre la mesa.
05:20Bueno, veremos a ver, hay que recordar que a todas estas se siguen corroborando las cosas
05:25que ya ha dicho Víctor de Aldama, que, por cierto, ya seguimos subiendo los pisos, ¿no?,
05:31porque hasta ahora habíamos hablado del chalé de Ábalos en Cádiz, del piso en La Castellana,
05:37del piso a Yésica, del piso en Atocha para Ángel Víctor Torres, y en esta última declaración
05:42Áldama dice que también habría pagado otros dos pisos, uno en el barrio de Salamanca y
05:46otro en Justicia, a través de Airbnb, para que Ábalos y el ministro Torres se reunieran
05:53con señoritas, ha dicho él, ¿no?
05:55Bueno, son 100 más cosas.
05:56Sí, a ver, aquí empieza a pasar una cosa, o sea, la gente está intentando analizar
06:00estas declaraciones aisladas de los informes de la UCO, eso es una barbaridad, esto forma
06:04parte de un sumario de unas actuaciones judiciales que van todas juntas, y en los informes de
06:09la UCO ya se ha hablado de comisiones, se ha hablado de pagos, de gastos de bolsillo,
06:13aparecen las mismas personas.
06:14Yo quiero recordar una cosa, la trama Coldo no es nueva, la mención no estaba imputada
06:19a Ángel Víctor Torres, pero no es nueva la mención a él.
06:21En las conversaciones interceptadas sobre cómo se cerraban los contratos de mascarillas
06:25en Canarias, él aparece, de hecho aparece, y cuidado con esto, ligado a Salvador Illa,
06:30porque hay un momento en el que dicen, oye, esto, pero necesitamos el permiso del Ministerio
06:33de Sanidad.
06:34Habla con él y directamente en los pantallazos se ve, ok, de Illa, entonces, claro, cuidado
06:39porque esta historia no es nueva, es adicional, va más a más, pero no es una cosa que digas,
06:44tiene que probarla íntegramente.
06:45Sí, que es un personaje que ya estaba metido en la trama, no por este señor, sino por
06:49la propia UCO, efectivamente, y por eso yo digo que todo lo que pueda haber en ese móvil
06:53es de vital importancia, y yo si estuviera en el Gobierno, desde luego, tranquila no
06:58estaría, porque cuando este señor ya está diciendo que tiene conversaciones con todo
07:02el mundo, yo ahí le creo, y le creo por una razón, porque a este señor le han intentado
07:06vender como que no era nadie, que era un mindundi, que era un pequeño Nicolás y demás, y de
07:10momento lo que se va conociendo, pues de pequeño Nicolás más bien poco, porque al mismo tiempo
07:15que se producía esta declaración en el Tribunal Supremo, han seguido saliendo fotografías
07:20de Víctor Aldama en el Partido Socialista, hay que recordar que ya le vimos en aquel
07:23famoso mitin de Pepo Hernández, primero entre el público, con todos los grandes amigos
07:28de Pedro Sánchez, después entre bambalinas sacándose una foto con el presidente del
07:32Gobierno, también se apuntó al día de las elecciones en 2019, en noviembre de 2019,
07:38que estaba en el hall allí metido, que vamos, quien haya cubierto algunas elecciones del
07:42Partido Socialista sabe que a Ferraz no entra cualquiera, y él estaba allí sentado como
07:46se estudia, pero es que la última fotografía es en mayo, en marzo de 2019, en la tercera
07:53planta del Partido Socialista, sentado al lado de Ábalos, recibiendo a los enviados
07:59de Guaidó, por entonces presidente interino de Venezuela, y con Coldo de fondo, es decir
08:04que es que él era uno más en el Partido Socialista, es que además esa fotografía
08:07a mí me parece muy significativa, porque es una mesa en la que a un lado están Ábalos
08:13y Aldama, y al otro lado todos los enviados de Guaidó, y de fondo se le ve allí a Coldo,
08:18de nuevo todos allí, con lo cual que nos vengan a decir que este señor no era nadie,
08:22que ahora mismo se está inventando todo, pues hombre, yo creo que de momento las cosas
08:26se van corroborando poco a poco, y lo que tú decías, y sobre todo que muchas de ellas
08:31no es que las haya puesto sobre la mesa este señor, es que las ha puesto sobre la mesa
08:34la propia UCO.
08:35Claro, lo que estaría aportando ahora sería la mecánica de pago por determinadas cuestiones,
08:40entonces, o sea, yo no puedo valorar en estos momentos si es 100% real lo que está diciendo,
08:46no, lo que sí que puedo valorar es la sensación, y la sensación es que el relato encaja perfectamente,
08:50es decir, ha habido una serie de contratos en la comunidad autónoma que presidía en
08:55aquel momento a Ángel Víctor Torres, sí, hubo conversaciones de la trama con él que
08:59huelen que espantan, porque eso no se habla de esa manera, sino que se hace por cauce
09:02administrativo, sí, hubo intermediación de otros ministros, sí, los ministros en
09:08cuestión han sido premiados, todos, por Sánchez, todos, absolutamente todos, acabaron en escándalos,
09:14sí, estaban las mascarillas, pues unas defectuosas y otras ni estaban, y ahora aparece que le
09:19estaban pagando un piso para encuentros íntimos, pues evidentemente yo no he estado allí,
09:23yo no sé si es real o no es real, pero que podría ser una de las mecánicas de pago,
09:27evidentemente, lo otro es la famosa afirmación de que él pidió dinero, creo recordar que
09:31eran 45.000 euros, pues encajaría perfectamente si estaba pidiendo su parte de la comisión,
09:35es decir, hasta ahora no sabemos 100% si esto es real, pero lo que sí que podemos decir
09:41es que es mucho más real o encaja mucho más con la realidad que asegurar que no hay nada,
09:45o sea, eso es obvio. Sobre todo además por eso, porque la estrategia del Partido Socialista
09:49es decir que no hay nada, pero tampoco dar explicaciones, hay que recordar que Aldama
09:53ha respondido todas las preguntas que le han hecho, ¿qué ha hecho Ágalos?, ¿qué ha
09:57hecho Begoña Gómez por tender a otra rama? No responderá nada, yo creo que cuando alguien
10:03no tiene nada que ocultar y además públicamente promete transparencia y promete colaboración
10:08para desentrañar todo, que luego no responda, creo que desde luego no le beneficia y no
10:13respalda para nada su relato y su argumentación, o sea, que bueno, en este sentido, y luego
10:18además yo creo que en las declaraciones de Víctor de Aldama, que como tú dices, pues
10:21obviamente tendrá que ser un juez el que dictamine y el que vea hasta dónde es verdad
10:25y hasta dónde no, ¿no? Pero sí que para mí es muy significativo el hecho ya no solo
10:29de que se esté autoinculpando, sino que además lo haga, por ejemplo, en este caso hablando
10:33de comisiones de hasta cuatro millones de euros, porque más allá de que uno se autoinculpe,
10:37no es lo mismo autoinculparse de haber recibido X que de haber recibido X más no sé cuánto.
10:42Entonces yo creo que esto también refuerza de alguna manera su testimonio, su relato
10:47y su versión de los hechos. Luego, como decimos, pues bueno, será la justicia la que tenga
10:51que poner negro sobre blanco y determinar hasta dónde llegaba la trama, pero desde
10:56luego que lo que vamos viendo no es para estar tranquilos.
10:59Totalmente. O sea, al final, él dio una serie de nombres. En la primera de las tres declaraciones
11:03que ha realizado, dio una serie de nombres. El primero, efectivamente, Ángel Víctor
11:06Torres. Ha aportado la dirección del piso, está insinuando su entorno. Yo no sé si eso
11:12es lo que está dentro del móvil y por tanto necesita todavía el permiso del Tribunal
11:15Supremo para que lo certifique, que lo audite, que lo abra, que le incorpore al sumario y
11:19por tanto tendría todo el sentido que todavía no quiera dar datos concretos, pero su entorno
11:23está hablando y están citando que puede haber vídeos. De momento lo que tenemos es
11:28la dirección y se ha reafirmado en las cuantías y en los cobros. De hecho, efectivamente tú
11:32lo decías, Sandra, ya ha dicho incluso que no fue el único piso, que había más pisos.
11:37Es decir, está aportando pruebas del primer nombre, del segundo, de Santos Cerdán. Está
11:42insistiendo en la idea, no tendría mucho sentido que se lo esté inventando porque
11:45de todo el resto, y ahora sigo con la lista, ya ha aportado documentación. De Marlaska,
11:50en los informes de la UCO aparecen las conversaciones de cómo tenían el amaño para que pudieran
11:54sortear todos los puestos fronterizos la gente que enviaban. Eso solamente se puede conseguir
11:58a través de Marlaska. Es más, tiene y ya está depositado en sede judicial las conversaciones
12:03con su jefe de gabinete, que por cierto ha sido ascendido a secretario de Estado de Seguridad.
12:07Pruebas aportadas. Sobre Ábalos, el contrato de la casa aportado y la parte del contrato
12:13del chalé de la Alcaidesa estaba ya en el sumario, por tanto pruebas aportadas también.
12:18Sobre Begoña, Gómez ha insistido en que por supuesto que hay fotografías y que por
12:21supuesto que hubo encuentros. A ver, las fotografías no las tiene que aportar porque las hemos
12:25visto todos. Es que en San Petersburgo estuvo, claro que estuvo, y no pintaba absolutamente
12:29nada. Sobre Sánchez, directamente están filtrando las fotografías en sede de Ferraz,
12:33en la parte noble de Ferraz, en la cúpula, negociando cuestiones internacionales que
12:37no son de partido. El reconocimiento a Guaidó no es de partido, es de gobierno. Por tanto,
12:42pruebas aportadas. Y de María Jesús Montero, más de lo mismo. La agenda personal de Coldo
12:47recoge esos encuentros. No sabemos si hay dinero o no hay dinero, pero se ha volcado
12:53una serie de conversaciones en las cuales sí que aparece un trato exigiendo determinadas
12:57cosas por parte de Coldo y lo que sí que está certificado ya por la UCO es que hubo
13:01efectivamente gestiones con Hacienda. Y el primero que dijo que le daba veracidad era
13:05el juez Ismael Moreno. Y ojo, porque en este caso del jefe de gabinete
13:09de María Jesús Montero, los mensajes son además muy significativos. Porque el colegueo
13:16con el que trata, por lo menos yo lo percibo así, Coldo a este señor, es muy significativo.
13:23Si tú no tienes una relación de confianza, si no ha habido una negociación previa, si
13:27tú no sabes que esa persona está dispuesta a acceder a según qué cosas, no le tratas
13:32de la manera en que le trata Coldo, mandándole incluso besitos, etcétera. Bueno, pues yo
13:38creo que todo esto es muy relevante y bueno, lo dijimos la semana pasada. Yo creo que María
13:42Jesús Montero puso la mano en el fuego y las tiene las dos quemadas, quemadísimas,
13:47y lo que le queda. Y lo que le queda. Pero, pero efectivamente son muchos flecos.
13:52O sea, de siete personas de los que habló en esa primera andanada, que hay que recordar
13:56que aquí le queda mucho. Queda el famoso disco del Tera, aportado supuestamente también
14:01por Aldama. Queda el móvil adicional. Quedan los dos discos duros de Ábalos que los tenía
14:06guardados en casa de Coldo y cuando se hace el registro de la casa de Coldo los encuentra
14:10la UCO. Esos cuatro elementos como poco, aparte de otros dispositivos, que cuidado que ahora
14:14empieza además todo el baile del famoso suministro que hacía Agente 9, uno de los agentes que
14:20tenía controlado el comandante de la Guardia Civil, Rubén Villalba, de los móviles que
14:25les ponían, que supuestamente eran inexpugnables, de los cuales ahora se está viendo que inexpugnables
14:30o a lo mejor sí eran determinadamente o accesibles por determinadas personas. Pero bueno, pero
14:35las siete personas que cito ahí, de cinco ya ha aportado documentación. O contratos,
14:40o fotografías, o más conversaciones de WhatsApp, un manuscrito, listados de pagos, de eso ya
14:46ha aportado. De siete, cinco. Queda de Begoña Gómez, que evidentemente tiene toda la pinta
14:51como contamos en Libertad Digital que lo está guardando para la bomba nuclear final, lógicamente,
14:56y queda, que cuidado que también estaba ya medio aportado, de la parte de Marlaska, pero
15:00es que del resto ha aportado de todos. Bueno y tenemos pendiente también el tema
15:04de Santos Cerdán, que además en las últimas horas se ha puesto muy nervioso, ¿no? A raíz
15:09de que Aldama haya vuelto a reiterar en el Supremo que efectivamente le pagó 15.000
15:14euros al secretario de Organización del Partido Socialista y, bueno, pues de forma muy airada
15:19el Partido Socialista ya ha anunciado que se va a querellar o que va a prender acciones
15:23legales contra el alcalde de Madrid, contra José Luis Martínez Almeida, porque, bueno,
15:27pues de alguna manera insinuó que, claro, yo creo que esa acción legal, querella, lo
15:33que sea, finalmente no tiene ningún recorrido, porque además yo me he escuchado las declaraciones
15:37de Almeida y es muy cuidadoso, ¿no?, en ese sentido. Él dice todo apunta a que efectivamente
15:43Santos Cerdán se llevó el cuponazo vasco, ¿no? Bueno, yo creo que no tiene ningún
15:47recorrido, pero sí demuestra el nerviosismo de un Partido Socialista, que además yo si
15:50fuera militante no me haría ninguna gracia, porque si tú Santos Cerdán sientes que te
15:56han perjudicado por esas declaraciones, búscate un abogado, lo pagas tú de tu bolsillo y
16:00te querellas contra quien te dé la gana. Pero ¿por qué el Partido Socialista te tiene
16:03que pagar ese tipo de acciones judiciales, cuando además ni siquiera sabemos si estás
16:08tú diciendo la verdad o si la está diciendo el señor Aldama, ¿no? Pero bueno, yo insisto
16:12en que este tipo de cosas, que son anecdóticas, pero que rodean toda esta trama, también
16:17dicen mucho del estado de ánimo de un Partido Socialista, que está literalmente acorralado.
16:22Es que de verdad que a mí me cuesta pensar en un momento en el que en democracia, por
16:27lo menos que yo tenga conocimiento de causa, un mismo partido se haya visto acorralado
16:33por tantos frentes distintos. Ya no hablo de que un caso de corrupción sea más grande
16:36o más pequeño, ¿no? Pero es que aquí estamos hablando de muchos frentes diferentes.
16:40No, pues que además, fíjate, en el caso de Santos Cerdán sí que ha dejado ya constancia
16:45judicial de cuál fue la adjudicación y cuál fue la constructora por la que se le pagó.
16:49Y además la historia resulta muy creíble, porque supuestamente la habría hecho de embajador
16:54barra comisionista, mordidas, de una empresa, no se le concede porque hay otro que presiona
16:59más dentro de la trama o hay otra que tiene prioridad, pero se le paga la comisión. Pero
17:04es que, vamos a ver, si Víctor Daldama no hubiese querido dar pruebas era tan sencillo
17:08como no dar el nombre de la adjudicación ni de la constructora. Es decir, es que lo
17:11ha puesto muy fácil para comprobarlo. No tendría ni pies ni cabeza que haya pactado
17:15algo con el juez y con la Fiscalía Anticorrupción identificándolo de arriba abajo para que
17:19se pueda comprobar que no es así. Si tú das esos nombres, ¿por qué se puede comprobar
17:23que es así? Porque si no, evidentemente, no solamente le van a mantener la pena, sino
17:28que por obstrucción a la justicia se la van a incrementar. Eso es. Es que no tiene sentido.
17:33Por eso yo creo que efectivamente hay mucho nerviosismo en el Partido Socialista, pero
17:37Víctor Daldama ha puesto todas sus cartas sobre la mesa, no las ha levantado todas,
17:42pero yo creo que es muy evidente por dónde van los tiros y ahora veremos a ver qué es
17:48lo que sucede. Hay que recordar y volver a remarcar, porque yo creo que también es fundamental
17:53todo en su justo contexto, que a este señor la Fiscalía le está dando credibilidad,
17:59porque en el momento en el que tú le pones en libertad, cuando le tienes en prisión
18:02por la trama hidrocarburos, es porque tú le das credibilidad a lo que pueda contar
18:06y crees que lo que te pueda contar te va a ayudar a desentrañar otras cosas. Si no,
18:09no le pones en libertad. Esto es de cajón, pero a mí me gusta repetirlo, porque a veces
18:14nos olvidamos de esto y caemos en la tentación de que, como el Partido Socialista está machaconamente
18:19con esto, no hay pruebas, no hay pruebas, no hay pruebas, no hay nada, este señor
18:22no es nadie, se lo está inventando todo, menuda inventada, pues no, menuda inventada,
18:26pero la Fiscalía, insisto, le da credibilidad. Sí, sí. Bueno, vamos a dejarlo aquí, pero
18:31fíjate, estaba yo pensando ahora, Sandra, la única persona de la que no ha aportado
18:36nada a nada, porque en el caso de Marlas casi que aparece en los informes de la UCO referencias
18:41por todas partes, ¿no? En la compra de las mascarillas, en el conocimiento de la entrada
18:45ilegal de Delcy, en el paso fronterizo con determinadas puertas de atrás, mencionaban
18:51por las cuales salían, etcétera, ¿no? Aparece por todas partes. La única persona sería
18:55Begoña Gómez, que, ¡oh, qué casualidad!, tiene abierta una causa separada. Por lo tanto,
18:59incluso desde el punto de vista judicial tendría todo el sentido que ese material se esté
19:04guardando o no se quiera acelerar el volcado al sumario porque corresponde a otra pieza
19:07y si no tendrías que reclamar esa pieza, con lo cual esto se convierte en un jaleo
19:11máximo. Entonces tiene todo el sentido pensar que no solamente es que esté aportando ya
19:15pruebas, sino que puede que en esos dispositivos que hemos citado haya pruebas también de
19:20Begoña Gómez y se estén guardando, simplemente por una cuestión de orden de tratamiento
19:24judicial. Bueno, Sandra, seguiremos muy atentos que esto se le anima. Va a tener unas navidades
19:28finas en el PSOE. Desde luego, sí, sí. Otra cosa no, pero vamos, unas navidades intensas
19:33intensas y lo que nos queda. Un beso, Sandra. Hasta la semana que viene.