Carlos Cuesta y Sandra León presentan una nueva edición del Socialismo S.L. en el que tratarán las relaciones de Sánchez con Marruecos.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal, Carlos?
00:14¿Cómo estamos?
00:15Vamos a ver, vamos a hacer recopilación de determinados casos, no casos, casos mezclado
00:20con el caso Pegasus, caso que no nos quiere hacer ni caso Pedro Sánchez y no quiere explicar
00:25nada.
00:26Vamos a ir a Marruecos y vamos a intentar entender cómo está esa situación.
00:30Hace tiempo ya que está la famosa historia de por qué España ha adoptado la posición
00:34sumisa que ha adoptado frente a Marruecos.
00:36En medio de todo eso ocurren varias cosas, una actividad frenética por parte de su mujer
00:40Begoña Gómez a través del Africa Center, precisamente en Marruecos, con un colectivo
00:45de APD Maroc, 20.000 ejecutivos, los más cercanos al régimen.
00:49En medio de todo eso resulta que hay un caso de espionaje del móvil presidencial y justo
00:55en ese momento cambia por completo la actitud y la forma de entender las cosas del gobierno
00:59de Pedro Sánchez con respecto a Marruecos.
01:01Hasta el punto de que antes éramos los mejores amigos del Frente Polisario, que nos habíamos
01:06traído a Brajingali y no habíamos querido ni avisar a Marruecos y a partir de ahí hacemos
01:10todo lo que nos diga Marruecos, incluido asumir todos los contingentes ilegales de inmigración
01:15que se le pasan por las costas al querido rey marroquí.
01:19Efectivamente.
01:20Bueno, el tema de Marruecos es un tema muy delicado, es un tema del que tenemos que estar
01:24muy pendientes.
01:25Es verdad que va más despacio de lo que nos gustaría, precisamente porque es un asunto
01:28muy delicado.
01:29Pero no hay que olvidar que el caso está ahí, que el juez reabrió la causa el pasado
01:34mes de abril cuando recibió información nueva de Francia y cuando el juez toma la determinación
01:40de reabrir este caso es porque tiene la firme convicción de que puede haber algo nuevo
01:46que permita esclarecer los hechos.
01:48Estamos hablando de un espionaje que hay que recordar que se habría producido durante
01:51los años 2020 y 2021, pero del que todos nos enteramos en 2022.
01:57En 2022 fue cuando nosotros nos enteramos y cuando empezaron a suceder cosas muy extrañas,
02:02como bien decías.
02:04Hasta ese momento teníamos los antecedentes que habían sucedido un año antes, en 2021,
02:08cuando España dejó entrar a Brahim Ghali, al líder del Frente Polisario, estaba aquejado
02:14de coronavirus, tenía una situación delicada y se le proporcionó toda la ayuda necesaria
02:19para que pudiera ser atendido en un hospital español.
02:22Aquello lógicamente enfadó a Marruecos, se generó una crisis, además, muy importante
02:28y se intentó tapar con el cese de la entonces ministra de Exteriores, Gonzalo Hendaya.
02:35Pero la cosa no quedó ahí y cuando en 2022 nos enteramos de que efectivamente se ha producido
02:41un espionaje al móvil del presidente del Gobierno es cuando nos sorprenden con ese
02:46giro sobre el Sáhara.
02:48Un giro sobre el que nunca se ha explicado de dónde viene, hasta entonces era una posición
02:52histórica que se había mantenido, una posición de neutralidad, de buscar una solución consensuada
02:58y de repente llega un momento en el que España dice no, nos hemos dado cuenta de un día
03:02para otro de que la solución que propone Marruecos es la única viable, es la única
03:07seria y por tanto el plan de autonomía del Sáhara dentro de Marruecos es por lo que
03:12apostamos.
03:13Aquello nos trajo muchos problemas, hay que recordarlo, también nos generó una crisis
03:19con Argelia y nunca se nos ha explicado el por qué.
03:23La explicación o la sospecha es que pudiera haber temor a lo que hubiera en el móvil
03:28del presidente del Gobierno.
03:30La ministra de Defensa nos ha dicho una y otra vez que no había nada que pudiera poner
03:34en peligro la seguridad nacional.
03:36Pero no sé, y si hubiera algo de los negocios de la mujer de Pedro Sánchez…
03:42Margarita Robles ella de formación es magistrada y cuando habla evidentemente le sale el pozo
03:48jurista y ella sabe lo que está queriendo decir con esto, es decir, si tú afirmas que
03:52no hay nada que pueda afectar a la seguridad del Estado, quiere decir que no se puede invocar
03:56una privacidad máxima sobre el móvil, dicho de otra manera, un secreto absoluto sobre
04:00lo robado, porque no afecta a la seguridad del Estado.
04:03Si es privado, Pedro Sánchez no puede argumentar que esos datos son inviolables, si son de
04:08seguridad del Estado sí puede argumentarlo, o sea, cuidado con la declaración de Margarita
04:12Robles porque no le ha hecho ningún favor a Pedro Sánchez.
04:15Desde luego que no, y eso efectivamente es muy importante para saber qué puede haber
04:20ahí, pero si efectivamente hacemos caso a lo que diga Margarita Robles, más allá de
04:23que le haya hecho un favor, y no hay nada que afecte a la seguridad nacional, aunque
04:27esto es muy relativo, porque claro, si hay información privada del presidente y de los
04:31negocios de su mujer, también puede afectar a la seguridad nacional si nos chantajean
04:36con ello.
04:37Pero entonces cuidado porque la tesis jurídica se invierte, precisamente para librarte del
04:41chantaje tienes que exponerlo, tienes que ponerlo a la luz pública.
04:45Lo sé, lo sé, pero que efectivamente es un asunto delicado, pero está claro que puede
04:50haber ahí mucha cosa, porque lo que no podemos obviar es que los negocios, que además están
04:55en el punto de mira judicial de la mujer del presidente, tienen uno de sus principales
04:59focos en Marruecos, o sea, en África en general, a ella, a Begoña Gómez cuando llega a la
05:03Universidad Complutense, cuando está en la Universidad Complutense trabajando, de
05:07repente la hacen directora del Africa Center, y a partir de ahí empieza a tener toda una
05:11serie de vínculos, de relaciones, de visitas con empresarios, con diplomáticos marroquíes,
05:17tú citabas antes el convenio que tiene el Africa Center con el APD de Marrocos, donde
05:21tiene lugar, donde tiene relación con más de 20.000 directivos, los más próximos al
05:27régimen de Marruecos.
05:28Ese tipo de relaciones pueden dar lugar a muchas cosas que pueden resultar muy jugosas
05:35de cara a un posible espionaje, y sobre todo hay que tener en cuenta que no solo ha cambiado
05:41la posición de España sobre el Sáhara, es que ha habido muchas más cosas que apuntan
05:46a que algo puede tener Marruecos o algo puede tener Pedro Sánchez, porque no solo hablamos,
05:52como digo, de esto, también de cantidades ingentes de dinero que se ha dado a Marruecos,
05:57dinero para controlar unas fronteras, que yo creo que a juzgar por los datos no se están
06:01controlando, pero también todo tipo de material a la policía de Marruecos, cuando aquí a
06:06la policía de la Guardia Civil se le tiene a dos velas, también facilidades para los
06:10agricultores, se acabó con el Ocon Sur, acuérdate, con la unidad de élite de la Guardia Civil
06:16que luchaba contra el narcotráfico que venía de Marruecos, y que era una unidad que funcionaba
06:21muy bien y que nadie entendió por qué se acababa con aquella unidad, es decir, que
06:25hay muchos indicios que nos hacen pensar que en el móvil del presidente, afecte o
06:30no la seguridad nacional, había algún secreto que podía ser jugoso, cuanto menos, ¿no?
06:36Sí, de momento lo que sí que sabemos es que en esa entidad, en AP de Maroc, había
06:40por ejemplo una persona que tenía el rango de vicepresidenta cuando estaba en Relaciones
06:43que era Miriam Ben Salah, Miriam Ben Salah pertenece a un grupo que tiene intereses en
06:47distintos sectores, pues tiene sector constructor, lo tiene en sector agua, lo tiene en sector
06:52cereal y algunos de los acuerdos que se han cerrado en época de Pedro Sánchez son precisamente
06:57para poder exportar desde Marruecos granos sin ningún problema a Canarias y de Canarias
07:02rebote al resto, es decir, producto agrícola entrando con una persona que ha sido la vicepresidenta
07:08de la entidad que ha entrado en contacto con Begoña Gómez, la mujer del presidente, o
07:12sea, hay determinadas cuestiones que él debería haber dado explicaciones, a mí me llama la
07:16atención una cosa, si tú quieres librarte de esto, es tan sencillo como coges el móvil,
07:20lo entregas, se hace una auditoría con una entidad privada, se audita y dice, mira, este
07:24paquete son datos privados, no lo vamos a hacer público, este paquete son secretos
07:27de estado y el resto es que no hay nada, no hay nada, pero que la población hubiésemos
07:32sabido, yo qué sé, o esto es lo que se puede haber filtrado, oye, si son cosas que no afectan
07:36a tu vida privada y son cosas que no tienen relevancia, el resto lo parcelas y lo haces
07:40secreto pero das una explicación a la opinión pública, es que no ha pretendido hacer nada,
07:44le ha dado olímpicamente lo mismo o al revés, le da pánico.
07:46No, y yo siempre digo además una cosa, cuando Pedro Sánchez se tomó aquellos días de reflexión
07:51y envió aquella carta a la ciudadanía, todo el mundo lo achacó a la imputación de su
07:55mujer, de Begoña Gómez, porque coincidió en el tiempo, pero no es lo único que coincidió
07:59con aquella carta a la ciudadanía y con aquel periodo de reflexión, justo aquel día fue
08:05el día en el que se conocía que Francia había recibido nueva información sobre el caso Pegasus
08:09y se reabría también esta causa, o sea, qué ojo, porque probablemente, pues, Pedro Sánchez
08:15pudiera estar muy afectado o no por la imputación de su mujer, pero también podría tener que
08:20calibrar qué pasaba con esa investigación de Pegasus.
08:25Luego, en todo este tiempo ha habido muchos más elementos que pueden complicar o no la
08:30situación, entre ellos hay que recordar que el pasado mes de junio Pedro Sánchez reconocía
08:35al Estado palestino, hay que recordar que el software con el que se habría espiado
08:42al presidente del gobierno es un software israelí, bueno, pues esto también tiene
08:45sus implicaciones, ¿no?
08:47Bueno, aquí, fíjate, yo no sé qué es lo que hay, sé que él tiene pánico, o sea,
08:51en el caso Begoña Gómez tiene pánico de una diligencia que es la de vaciado, clonado,
08:56vaciado del móvil de Begoña Gómez, en el caso Globalia tiene pánico a que a través
09:01del filtrado de los datos o de las conversaciones de Víctor Daldama salgan conversaciones de
09:05Begoña Gómez y en el caso Pegasus tiene pánico a que se vean los datos robados de
09:11su móvil que podrían estar, lógicamente, con conversaciones con Begoña Gómez.
09:15Yo no sé qué es lo que esconde ese móvil, lo que sí que sé es que a él le pone nervioso
09:18de narices.
09:19Sí, y eso que le hemos escuchado repetir hasta la saciedad que la diferencia de otros
09:23presidentes no tienen miedo, ¿no?, de lo que hay en su móvil, pero basta que uno lo
09:26repita mucho para que ya empecemos a dudar de si esto es así o no.
09:31Por eso Sandra no hace más que atacar a los jueces y a la prensa cada vez que sacamos
09:34este tipo de temas, menos mal que está tranquilísimo.
09:37Pues sí, efectivamente, menos mal que está tranquilísimo, ¿no?
09:40Y además es que, a ver, es verdad que razón no le falta porque hoy en día un móvil es
09:45la clave de toda nuestra vida, ¿no?
09:46Por ahí pasa absolutamente todo y eso es muy jugoso y tú lo decías antes que por
09:51un lado está el móvil con el caso Pegasus, pero por otro lado está el vaciado que puedan
09:54hacer del móvil de Begoña Gómez, que por un lado puede darnos pistas sobre los casos
10:00que le acechan a ella ahora mismo judicialmente, pero también sobre esto, porque volvemos
10:04a lo que decíamos antes, al final lo que sucede aquí es que todo está interrelacionado,
10:09lo que da más la sensación, si cabe, de que hay algo raro y de que algo huele mal.
10:14Sandra, un placer.
10:16Venga, hasta la próxima semana.
10:18Seguiremos muy atentos a todo esto.
10:19Un abrazo.
10:20Un abrazo.