En este programa especial de "Bastante Historia Hay Aquí" tendremos como invitados a los historiadores Sergio Guerra, William García y Manuel Carrero, con quienes conversaremos sobre la conmemoración de los 165 años de la Batalla de Santa Inés, el cual fue una gran victoria popular comandada por el General del Pueblo Ezequiel Zamora.
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NoticiasTranscripción
00:00El programa especial.
00:26Hola, muy buenas noches a todas y todos, Venezuela.
00:28Saludos desde bastante historia de aquí.
00:31Hoy tenemos un programa especial dedicado a los 165 años de la
00:35batalla de Santa Inés.
00:36Un gran logro, una gran victoria popular comandada por el general del pueblo
00:41soberano Ezequiel Zamora.
00:43Para comenzar nuestro programa de hoy, nos acompaña nuestro maestro,
00:46colega, historiador, profesor universitario cubano, Sergio Guerra.
00:49Profesor, bienvenido.
00:50Muchas gracias por invitarme.
00:51Gracias por acompañarnos.
00:53Venimos de la celebración del bicentenario de la batalla de Ayacucho,
00:56el día de ayer.
00:58El pueblo de Venezuela, de nuestra América, del mundo,
01:00celebró esta gran victoria que selló y determinó el fin del colonialismo
01:05español en el sur de América.
01:07Pero luego, pocos años después, todavía hay una deuda,
01:11una gran deuda social.
01:14Los pueblos de América no logran su liberación enteramente después.
01:20Profesor, queremos con usted ver cómo es el contexto de la América,
01:25que luego de vencer a España, se encuentra en otros conflictos,
01:29otros retos.
01:30¿Cuáles son los retos que enfrentan los pueblos,
01:32específicamente en el caso de Venezuela,
01:34luego de alcanzada la independencia?
01:38Yo diría que la independencia, como todos sabemos,
01:43alcanzó un gran logro que, precisamente,
01:48se consigue ya de manera definitiva con la victoria de Ayacucho,
01:51que conmemoramos, precisamente, ayer, y que era su 200 aniversario.
01:58Pero después de la victoria de Ayacucho,
02:00en algunos otros territorios, o en la propia Colombia después,
02:04yo diría que ese fue lo que se consiguió,
02:07la independencia de España.
02:08Ese es el gran logro del período de la emancipación.
02:11Pero la independencia venía acompañada, el programa,
02:15vamos a decir así, de la independencia de España,
02:18venía acompañado no solo de la independencia política,
02:20sino también de transformaciones económicas y sociales,
02:24que estaban a favor del avance de la sociedad,
02:27de la democratización de la sociedad,
02:29de la eliminación de la esclavitud,
02:31de la eliminación de la servidumbre,
02:33de la eliminación de todos los impuestos y trabas
02:36que existían a las relaciones comerciales
02:39y trabas al desarrollo también de las fuerzas productivas.
02:43Y ese programa emancipador que alcanzó, en mi concepto,
02:48su más alto rango, precisamente,
02:51en el escenario de los territorios liberados por Bolívar,
02:56con su programa que se enuncia ya claramente
03:00a favor de las transformaciones económicas y sociales,
03:02con el discurso de Angostura,
03:04y más tarde con los decretos que va adoptando,
03:07como jefe de Estado colombiano primero,
03:09y como jefe de Estado del Perú después,
03:12decretos que van enfilados a poner en práctica
03:15ese diario de transformaciones económicas y sociales,
03:17la evolución de la esclavitud,
03:18la eliminación de la servidumbre y todo eso que mencioné.
03:20Sin embargo, después de la independencia,
03:22no solo los próceres fueron desalojados del poder,
03:24no solo en Colombia, no solo Sucre fue asesinado...
03:27¿Solamente Bolívar y Sucre fueron...?
03:29Bolívar expulsado prácticamente del poder,
03:31llevado al borde de la muerte, Sucre asesinado.
03:33Eso no solo ocurrió en Colombia,
03:35ocurrió, por ejemplo, también en México,
03:37Guerrero, el presidente de México,
03:39que también fue el que abolió la esclavitud en México,
03:42dictó el decreto de abolición a la esclavitud.
03:44Vicente Guerrero, como presidente de México,
03:45es sacado del poder en la década del 30
03:48y es asesinado también.
03:49Y en otros países no son asesinados,
03:51pero son obligados a marchar al exilio.
03:53Y yo diría que después de la independencia,
03:55prácticamente en todos los territorios hispanohamericanos,
03:58los grandes jefes de la insurrección de la independencia
04:00o son asesinados o son expulsados del poder.
04:02¿Son desplazados por una oligarquía?
04:03Son desplazados por una oligarquía de patria chica
04:07que se vertebra después de la independencia
04:09y que fracciona las grandes naciones
04:11que salen de la emancipación.
04:13Estoy pensando, por ejemplo,
04:15en la República de Centroamérica,
04:17la Provincia Unida de Centroamérica,
04:19donde la figura principal, en este caso,
04:21de las transformaciones a favor de la superación
04:24del viejo orden colonial en el plano económico y social,
04:27que Francisco Morazán también es asesinado.
04:29Pongo ese ejemplo además.
04:31Y entonces, ese proceso de fraccionamiento
04:34de las grandes unidades republicanas
04:36que habían salido de la independencia,
04:38que se fraccionan, se atomizan en diferentes estados,
04:42que son prácticamente las actuales repúblicas hispanohamericanas.
04:47En todo ese escenario, no solamente hay un retroceso
04:49por el fraccionamiento, sino hay un retroceso
04:51en el plano económico y social.
04:53Social, porque Bolívar emite decretos de abolición
04:55de la esclavitud, en el discurso de Angostura incluso
04:58plantea el justo resparto de las tierras.
05:00Y el gran conflicto que ocurre en Venezuela
05:02y en el resto de América
05:03es precisamente la propiedad de la tierra.
05:05Tierra y hombres libres, era la consigna de Zamora.
05:07Claro, y esas tragedias vienen precisamente
05:10de que la independencia no cumplió
05:13sus objetivos económicos y sociales,
05:16no los pudo cumplir por la reacción de las élites
05:19que se vertebran precisamente como élites conservadoras,
05:21como tú bien dices, porque su ideario es conservador,
05:24incluso lo adoptan como nombre en muchos países hispanohamericanos
05:28como partido, partido conservador.
05:30¿Qué quiere conservar?
05:31El viejo orden económico y social en las nuevas repúblicas.
05:34La división de castas, los privilegios.
05:36Exacto, y hablábamos de la abolición de la esclavitud,
05:39pero también de los repartos de tierra.
05:40Tú decías, el mismo Bolívar, como tú conoces,
05:44propició los repartos de tierra,
05:46pero, sin embargo, esos repartos de tierra
05:48no se llevaron a la práctica completamente
05:50y luego se revirtió en contra de las masas populares,
05:53por lo que sirvió para conformar una nueva élite conservadora
05:59que, como en el caso del propio Páez,
06:01se convirtió en uno de los principales terratenientes.
06:03Y así sucedió en otros escenarios hispanohamericanos
06:06y, por lo tanto, las tareas económicas y sociales
06:09que iban acompañando al proceso emancipador
06:11quedaron pendientes.
06:13¿Y qué papel tiene Europa en todo este contexto, profesor?
06:15Porque, bueno, hay una dependencia económica importante
06:19y ese desplazamiento de las grandes masas,
06:21¿cómo se está configurando el mundo europeo
06:24con la América independiente en lo político?
06:26En ese periodo hay, yo diría, como un retroceso también
06:30en el avance de la penetración de las grandes potencias europeas,
06:34porque los Estados Unidos en ese momento
06:35su política es de expansión territorial, básicamente,
06:37porque la competencia con Inglaterra,
06:39estamos hablando en los años inmediatos
06:41posterior a la emancipación,
06:42la competencia comercial con Inglaterra,
06:44que es la potencia de la época,
06:45que domina a nivel internacional, mundial,
06:48los Estados Unidos pierden durante esos años que van,
06:51yo diría, hasta mediados del siglo XIX,
06:53en esa rivalidad con Inglaterra, pierden los Estados Unidos
06:57y se concentran más en la expansión territorial.
06:59Es el gran periodo de la expansión territorial
07:01de los Estados Unidos,
07:02que compra territorio de España,
07:03se apodrea de la Florida, de la Louisiana
07:05y termina arrebatándolo a México la mitad de su territorio.
07:08En cambio, en el escenario continental
07:10es Inglaterra la que lleva la primacía,
07:12pero la propia Inglaterra, en ese momento,
07:14todavía no continúa su avance expansivo comercial
07:18hasta la segunda mitad del siglo XIX
07:20por diversos factores internos y externos.
07:22Interno porque está en plena revolución industrial
07:24y el capital se está invirtiendo
07:25en esa nueva fase de la revolución industrial.
07:27Y externamente porque precisamente ese retroceso
07:30que se produce en América Latina después de la independencia
07:33tiene que ver con las destrucciones
07:35que se produjeron en la independencia,
07:37las minas fueron, en muchos casos, abandonadas,
07:40las plantaciones también.
07:41Entonces, eso lleva un período de retroceso
07:45desde el punto de vista económico comercial
07:47y eso hace disminuir los intereses de Inglaterra,
07:50que es la potencia fundamental en el período,
07:52y se abrirá en la segunda mitad del siglo XIX,
07:54entonces, un proceso ya agudizado de rivalidades
07:58entre las grandes potencias para...
08:01El reparto en América.
08:02El reparto de los territorios
08:04y de la riqueza hispanoamericana.
08:07A donde iba en la explicación, cuando me hiciste la pregunta,
08:11era para referirme a lo siguiente,
08:13y eso explica que a mediados del siglo XIX...
08:16Yo no te puedo decir que a partir de una fecha en específico,
08:19pero desde a mediados del siglo XIX
08:21hay como un resurgimiento de las fuerzas
08:25que están a favor de recuperar
08:27el legado no cumplido de la emancipación.
08:30A eso en la histografía tradicional
08:31se le ha llamado las reformas liberales.
08:33En muchos lugares esas reformas fueron muy moderadas,
08:36se pasaron prácticamente inadvertidas,
08:39pero en otros, para implantar esas transformaciones,
08:41fue necesaria una verdadera nueva guerra de independencia.
08:45Te voy a poner el ejemplo clásico del tema,
08:48que fue el caso de México,
08:50donde el retroceso posterior a la independencia de tal magnitud
08:53que lleva a un levantamiento popular de masas en México
08:58en 1854, que se conoce en la historia de México
09:02como la Revolución de Ayutla,
09:04que encabeza un viejo general, Juan Álvarez,
09:07pero que la figura que se convertirá en dominante
09:10es Benito Juárez.
09:12Y viene esa revolución liberal que encabeza Benito Juárez,
09:17que tiene el objetivo de recuperar las tareas inconclusas
09:20que se han postergado después de la emancipación,
09:23en el caso de México,
09:24y eso lleva a que esa revolución liberal termine por triunfar
09:27y se dignen las grandes leyes de reforma.
09:29¿En qué se basan esas reformas
09:31y cuál es la doctrina liberal?
09:33La doctrina liberal, en primer lugar,
09:35es separar la Iglesia del Estado,
09:36porque la Iglesia estaba unida al Estado
09:38desde el patronato que se había firmado por los reyes católicos
09:41en los inicios de la conquista de América.
09:44Y durante todo el periodo colonial,
09:45la Iglesia está unida al Estado.
09:47Y después de la independencia,
09:48ese patronato lo heredan las nuevas naciones.
09:50Y la Iglesia tiene un poder gigantesco
09:53sobre los nuevos estados,
09:55y además sobre la sociedad en su conjunto.
09:57La Iglesia es la que domina en muchos países
09:59de una manera abrumadora,
10:00domina las tierras que están protegidas
10:02por el régimen de manos muertas.
10:03La Iglesia puso, por lo menos aquí en Venezuela,
10:04proceso de independencia desde un principio.
10:06Exactamente, la Iglesia ha jugado durante todo el periodo,
10:09no las figuras individuales,
10:10porque hay figuras individuales que son sacerdotes criollos
10:13que juegan, en muchos casos, un papel muy positivo.
10:15Como Hidalgo.
10:16Como Hidalgo, que es el caso clásico,
10:17pero también está José María Morelos.
10:19En el escenario andino hay muchos sacerdotes criollos
10:21que juegan un papel importantísimo.
10:24Pero la Iglesia como institución en general
10:27tiene un papel de retranca del proceso emancipador,
10:30se opone a los cambios
10:31y, sobre todo, a afectar sus intereses,
10:33que son intereses económicos.
10:35El dominio que tiene de grandes extensiones de tierra,
10:37que en el caso de México es más de la mitad
10:39de las tierras del país cultivables,
10:40están en manos de la Iglesia
10:42y están fuera del proceso productivo.
10:44Ni se pueden comprar ni se pueden vender
10:45porque están protegidas por el régimen de manos muertas.
10:48Están los censos, están las capellanías,
10:50toda una serie de privilegios, el diezmo,
10:52toda una serie de impuestos
10:53que se recaban a favor de la Iglesia.
10:56Y en este caso, en el caso de México,
10:58la reforma liberal, las leyes liberales,
11:00tienen un contenido anticlerical,
11:02separar la Iglesia del Estado
11:03y poner coto a todos esos privilegios.
11:05Pero al mismo tiempo, liberalizar la sociedad,
11:07concederles derechos a los trabajadores,
11:09mejorar la situación de los oprimidos.
11:12Y eso hace que la revolución liberal en México
11:15tenga un carácter muy avanzado para su época
11:17y que se complique porque la élite conservadora mexicana,
11:20cuando se ve derrotada por las fuerzas del liberalismo,
11:23pide ayuda a Europa, ahora sí a Europa.
11:26Y es la Francia de Napoleón III la que envía sus ejércitos
11:29y se abre la etapa en México a partir de la década del 60
11:33del imperio de Maximiliano,
11:36que es el príncipe de la casa de Austria,
11:38de los Haburgos, que va a dominar México.
11:40Entonces, la reforma liberal de México,
11:44la guerra que se había ganado en 1861,
11:46vuelve de nuevo a renacer,
11:49ahora con un contenido de liberación nacional,
11:51porque México se está convirtiendo
11:53ya no en un país dependiente desde el punto de vista económico,
11:55sino colonizado, convertido en un protectorado
11:57por parte de la Francia napoleónica.
11:59Y se lanzan otra vez Juárez a la lucha,
12:02de nuevo, ahora, no solo para validar las reformas liberales
12:05que se quieren llevar para atrás,
12:07sino también para garantizar la soberanía nacional.
12:11Es, de hecho, una segunda independencia
12:13y una segunda revolución en el caso mexicano.
12:15Eso no se da igual en todos los países,
12:17como dije al principio,
12:18en cada país tiene su propia dinámica.
12:21Y yo diría que ese proceso de transformaciones liberales,
12:24que van en este sentido de recuperar,
12:26en alguna manera, el legado de la emancipación,
12:29llevaría hasta, yo diría,
12:32hasta la revolución liberal del hoy Alfaro,
12:34ya a principios del siglo XX,
12:35que es una revolución liberal tardía.
12:37Este proceso tiene lugar en todo ese período.
12:40Incluso la recuperación del nombre de Colombia,
12:44no a lo que hoy llamamos Colombia,
12:47está asociado precisamente a las reformas liberales.
12:50Porque las reformas liberales que tienen lugar
12:52en lo que entonces, después de la independencia,
12:54lo que hoy llamamos Colombia,
12:56se denominó República de Nueva Granada.
12:59Recuperó su nombre antiguo,
13:00que tenía como virreinato de Nueva Granada.
13:03Porque el nombre de Colombia se asociaba
13:05a lo que hoy Bolívar había creado.
13:07Claro, y hay un gran rechazo a ese...
13:09Y no solamente el rechazo,
13:10sino que Colombia simbolizaba la unidad.
13:12Exacto.
13:13Y entonces aquí al este de Venezuela,
13:14¿qué nombre se le pone luego de aquí?
13:15El que tenían...
13:16Parte de ese retroceso.
13:17O sea, retrocedemos tanto
13:19que hasta adoptamos el nombre que teníamos
13:20en la época colonial,
13:21que es el nombre de Nueva Granada.
13:23Pero en la década del 60
13:24hay una revolución liberal
13:25que había comenzado en Nueva Granada,
13:27en 1849,
13:29y que culmina en 1863
13:31con la constitución de Río Negro.
13:33Y uno de los generales de Bolívar,
13:35Tomás Cipriano de Mosquera,
13:36es el que...
13:37Es un puntal ahí.
13:38Es el que iba dando
13:39ese proceso de reforma liberal.
13:41Y la idea en ese proceso de reformas liberales,
13:44hay venezolanos, hay ecuatorianos,
13:47y viene asociado a la idea de recuperar Colombia.
13:51Que los liberales triunfen en Ecuador,
13:53que como te acabo de decir,
13:54se va a demorar mucho en hacerlo,
13:55a fines del siglo XIX,
13:56principios del XX, con Eloy Alfaro,
13:58y que los liberales triunfen en Venezuela,
14:00para que entonces se reconstituya
14:03la República de Colombia de Bolívar.
14:05Y están concordes los liberales.
14:08Ahora, ¿eso no va a ocurrir?
14:10No se va a triunfar.
14:11Por ejemplo, el triunfo en Ecuador
14:12va a demorar muchísimo tiempo.
14:13Y entonces ya se adopta el nombre de Colombia,
14:15porque la idea es,
14:17por la constitución de Río Negro
14:18en Nueva Granada,
14:19se le da a ese país el nombre
14:20de República de Colombia de nuevo.
14:22Pero asociado, otra vez,
14:24recuperando el legado de Bolívar,
14:26porque estos hombres se consideran,
14:27en cierta forma,
14:28que están cumpliendo las tareas,
14:30que se han olvidado de la independencia,
14:31o que se han sepultado,
14:32y que hay que recuperar.
14:33En esa dirección,
14:36este estado se va a llamar República de Colombia,
14:38porque cuando los liberales triunfen en Ecuador,
14:40vuelven.
14:41Y cuando los liberales en Venezuela
14:42triunfen otra vez,
14:43vuelven.
14:44Y reconstituyemos esto.
14:45Eso no ocurrió.
14:46Las mismas élites no estaban interesadas
14:48en hacer eso,
14:49que, teóricamente,
14:50lo aceptaran en ese acto fundacional
14:52de la nueva República de Colombia.
14:55Y ya eso se quedó en el pasado
14:56y Colombia siguió llamándose entonces,
14:59para sólo ese tipo de territorio,
15:01el nombre de Colombia.
15:02Pero está asociado
15:03a estos procesos de revoluciones liberales,
15:05a estos procesos de transformaciones,
15:07de recuperar el legado que se ha perdido,
15:10que no se ha cumplido
15:12por el peso de las élites conservadoras.
15:14Por lo tanto,
15:15este es un proceso,
15:16para resumirte,
15:17que está dirigido,
15:18yo prefiero,
15:19a las transformaciones
15:20en las que están asociados
15:21estos acontecimientos
15:22que simbolizamos hoy
15:23con la batalla de Santos,
15:26que estamos hoy aquí
15:27en el programa,
15:28rememorando.
15:29Y yo diría
15:30que eso forma parte
15:31de ese movimiento
15:33de reformas liberales,
15:34de recuperar ese programa
15:39económico y social
15:40de la independencia,
15:41que o no se consiguió
15:42o que fue revertido.
15:44En muchos lugares
15:45fue revertido,
15:46como ocurrió en el escenario
15:47de donde avanzó Bolívar.
15:50Incluso me atrevería a decir
15:52que aunque la independencia cubana,
15:54que está en 1868,
15:57por la independencia
15:58que no se ha...
15:59Está en este contexto,
16:00es lo que iba a decir.
16:01Entonces,
16:02las reformas...
16:03En Cuba no hay reformas liberales
16:05porque hay una guerra
16:06por la independencia,
16:07pero son los contemporáneos
16:09de los que están impulsando
16:11estas nuevas revoluciones liberales,
16:13son Antonio Maceo,
16:14son Máximo Gómez,
16:15que se consideran
16:16esos son sus contemporáneos
16:18y son los que se apoyan.
16:19El hoy Alfaro incluso
16:20le promete a Antonio Maceo
16:21que si la revolución liberal
16:23triunfa en Ecuador,
16:24después va a darle un apoyo
16:25y va a enviar a sus hombres
16:26para liberar a Cuba.
16:28La Unión de América presente.
16:29Porque los liberales
16:30crean...
16:31Quieren incluso
16:32entre los venezolanos,
16:33los colombianos,
16:34ya se podíamos llamar
16:35colombianos
16:36porque se fue recuperado
16:37el nombre,
16:38los ecuatorianos
16:39y algunos de Centroamérica
16:40como los nicaragüenses,
16:42crean como una especie
16:43de internacional liberal
16:44para apoyar
16:45el triunfo de los liberales
16:47y al mismo tiempo
16:48la independencia de Cuba.
16:49Profesor,
16:50muchísimas gracias
16:51por darnos este contexto
16:52de liberalismo
16:53y toda la deuda social
16:54y política
16:55que hay en América
16:56luego de ese gran logro
16:57de haber vencido
16:58al Imperio Español.
16:59Esa deuda
17:00que se traduce
17:01en los levantamientos
17:02populares en Venezuela,
17:03campesinos en 1846
17:05y finalmente
17:06en el estallido
17:07de la Guerra Federal
17:08a partir de 1859,
17:09el contexto en el que
17:10se da la Batalla de Santinés.
17:12Muchas gracias
17:13profesor Sergio Guerra
17:14que nos acompaña de Cuba,
17:15ya regresamos
17:16con bastante historia
17:17de aquí,
17:18vamos a un corte
17:19y ya regresamos
17:20con este programa especial
17:21dedicado a los 165 años
17:23de la Batalla de Santinés,
17:25una victoria popular
17:26y campesina
17:27liderada por el general
17:28del pueblo soberano
17:29Ezequiel Zamora.
18:16Estamos de vuelta
18:17con bastante historia
18:18y aquí dedicada
18:19el día de hoy
18:20el programa
18:21a los 165 años
18:22de la victoria popular
18:23en la Batalla de Santinés.
18:24Tenemos en esta sección
18:25a nuestro colega,
18:26camarada
18:27William García.
18:28William,
18:29gracias por acompañarnos
18:30el día de hoy.
18:31William es historiador,
18:32nos acompaña
18:33desde Cogedes
18:34y vamos a examinar,
18:35William,
18:36vimos en la sección anterior
18:37con el profesor
18:38Sergio Guerra
18:39el contexto
18:40en el que se da
18:41la Batalla de Santinés
18:42a partir de 1856
18:43y finalmente
18:44con el profesor
18:45Sergio Guerra
18:46el contexto
18:47de América,
18:48el contexto
18:49del liberalismo,
18:50las deudas sociales
18:51que quedan
18:52después de la independencia
18:53y cómo va
18:54configurándose el poder
18:55después del desplazamiento
18:56como nos decía
18:57el profesor
18:58de los liderazgos
18:59de los próceres
19:00y los patriotas
19:01en la nueva etapa
19:02que viven
19:03las repúblicas americanas.
19:04En el caso
19:05de Venezuela,
19:06William,
19:07concretamente,
19:08cómo estallan
19:09las rebeliones,
19:10qué se busca
19:11después de lograr
19:12la independencia,
19:13qué se busca
19:14después de su desplazamiento
19:15y qué se busca
19:16después del desplazamiento
19:17y qué se busca
19:18cuando se vuelve
19:19un país
19:20que lo acompaña
19:21desde 1846.
19:22Bueno,
19:23interesante pregunta
19:24porque
19:25es importante
19:26explicar
19:27por qué surge
19:28la figura
19:29popular.
19:30Ese liderazgo
19:31de Ezequiel Zamora.
19:32Nos trasladamos
19:33a la revolución
19:34campesina
19:35y esclavista
19:36de 1846
19:37y 1847,
19:38allí Zamora
19:39se va a convertir
19:40con el Indio Rangel
19:41en los líderes
19:42que no pudieron ser resuelta con la guerra de la independencia,
19:46ya sabemos por qué, porque traicionan al libertador
19:49como un reformador social.
19:51Entonces, esas ideas que quedaron allí latentes,
19:55que quedaron pendientes, las encarne Ezequiel Zamora.
19:59Él va a desembarcar en Coro el 20 de febrero de 1859.
20:05Es una fecha representativa en nuestra historia, ¿por qué?
20:07En lo absoluto, por algo está inserta en una de las cintas
20:12de nuestro escudo, del escudo de la República de Venezuela,
20:16porque es una fecha que, si se quiere,
20:18va a marcar pauta en la historia venezolana.
20:22Y no por coincidencia, el comandante Chávez
20:25la toma como referencia para el libro de las tres raíces.
20:31¿Por qué?
20:32Porque Zamora es quien encarna aquella frase
20:38de tierras y hombras libres, Zamora es quien encarna
20:42lo de horror a la oligarquía, pero, sobre todo,
20:46Zamora es quien se convierte en el líder
20:49de la unión cívico-militar.
20:51¿Por qué se va a convertir en el líder?
20:53Por lo que explicamos, y porque va a lograr aglutinar
20:57un ejército jamás visto, de 20.000 campesinos.
21:01En ese contexto, cuando él desembarca,
21:05no había un liderazgo de Juan Crisótomo Falcón
21:09ni de Guzmán Blanco.
21:10Entonces, él comienza su periplo, va a iniciarse en coro
21:15y se le van a ir incrementando, sumando tropas campesinas,
21:20tropas que, a pesar de que no tenían experiencia,
21:22la adquirieron al mismo fragor de las batallas.
21:26Wilen, quisiera dar una información de contexto,
21:29que es que una vez que se logra la independencia de Venezuela,
21:32luego de la muerte del libertador Simón Bolívar,
21:35Venezuela se constituye como nación separada de Colombia
21:40y mantiene la esclavitud, mantiene el régimen
21:44de los terratenientes.
21:46Por eso es que surge una figura de Zamora.
21:48Hay un malestar profundo en la amplia masa
21:52popular venezolana.
21:53Wilen, ¿cuáles son, entonces, los ideales?
21:55¿Cuáles son las propuestas que tiene Zamora al país
21:57y al pueblo una vez que insurgen los federales
22:00a partir de 1859?
22:02Es importante aclarar que hay una especie de amalgama
22:05de tres corrientes.
22:06La corriente del bolivarianismo.
22:08Esto poco se ha difundido.
22:10¿Eso no era bolivariano?
22:12En lo absoluto.
22:13Porque hay proclamas que están ya publicadas en el libro
22:19¿Quién mató a Ezequiel Zamora?
22:21Proclamas, alrededor de una docena de ellas,
22:24que dicen textualmente la consigna, la filosofía
22:28que los impide esa lucha.
22:29Eso es lo primero.
22:30La filosofía bolivariana.
22:32Y hablan claro por primera vez, para que no venga a decir
22:35la oligarquía, los godos de aquella época y los godos actual,
22:40que Chávez insulta el nombre de José Antonio Páez.
22:45No.
22:46La principal figura de ataque es José Antonio Páez.
22:49Lo señalan como traidor y lo señalan como aquel
22:54por quien...
22:56La prueba está en que quien asume la dictadura entre 1861
23:01y Páez, que lo llaman, estaba en Nueva York, Estados Unidos.
23:04Entonces, en ese sentido, la raíz bolivariana.
23:07Luego, la raíz del socialismo utópico.
23:11Zamora lee mucho a Saint Simon, a Fourier, a Owen,
23:18que llegan a través...
23:20Su tío estuvo en Francia.
23:22Tuvo contacto con los revolucionarios franceses
23:25que llegaron a Venezuela.
23:26Esa va a ser la segunda corriente y la que va a nutrir
23:31la verdadera filosofía de la federación.
23:34Y está el liberalismo que se va a convertir en el liberalismo
23:38burgués, que esa es la corriente que va a liderar
23:42Juan Crisótomo Falcón...
23:43Antonio Glocadio Guzmán.
23:44Y Antonio Glocadio...
23:45Perdón, Antonio Guzmán Blanco.
23:46No, Antonio Glocadio Guzmán con el periódico venezolano.
23:50Entonces, hay una especie de amalgama y, bueno,
23:53esto va a generar algunos roces que van a explicar
23:57el por qué asesinan...
23:59Las fuerzas federales, entonces, están entre bolivarianas,
24:02hay socialismo y liberalismo.
24:04Y el liberalismo.
24:05¿Qué representa Zamora en ese momento?
24:07Zamora representa la amalgama del bolivarianismo
24:10y el socialismo utópico.
24:13De allí que no haya un entendimiento y lo empiecen
24:17a ver como un enemigo y, sobre todo,
24:19como se convierte en un líder militar que lo empiecen
24:22a ver con celo.
24:23Y como Zamora iba aplicando porque en la medida
24:26que tomaba provincia ejecutaba, cosa que tampoco se hablaba...
24:31¿Ejecutaba medidas?
24:32Fíjate, medidas.
24:33¿De qué tipo?
24:34Como repartir leche, quitarle vacas a los hacendados
24:39para darle un vaso o vaso de leche a los niños pobres
24:43que no la tenían.
24:44Decretó la elección popular en las provincias
24:47que iba tomando.
24:48Estamos hablando de Yaracuy, estamos hablando de Barina
24:51y así sucesivamente ya lo tenía planeado tomar San Carlos
24:55luego de Santa Inés.
24:57Entonces, todo ese tipo de prédicas chocaban
24:59con los intereses de Antonio Leócado Guzmán, Guzmán Blanco
25:03y Juan Crisótomo Falcón.
25:05Ahora, adentrándonos en la batalla de Santa Inés.
25:07Es un episodio de la guerra federal que fue decisivo,
25:12pero aún así la guerra continuó 5 años más.
25:15¿Qué características tiene ese episodio, William?
25:18Cuéntanos sobre la táctica que plantea Zamora,
25:21una táctica que sigue siendo estudiada en las academias, ¿no?
25:24Por supuesto, si hay una de las batallas estudiadas
25:27en las academias más rígidas del mundo
25:30desde el punto de vista de táctico y estrategia militar
25:33ha sido la batalla de San Félix, la de Ayacucho,
25:36que acabamos de conmemorar los 200 años,
25:39genio de un venezolano, genio de un venezolano
25:42y la tercera es la batalla de Santa Inés.
25:44Genio de otro venezolano es Ezequiel Zamora.
25:46Zamora planifica una especie de estrategia retardatriz.
25:51¿Qué es una estrategia retardatriz?
25:53Él va a colocar cuatro trincheras para hacerle aparentar
25:58al ejército centralista, gubernamental de los godos
26:02o de la oligarquía, porque bajo todos esos nombres se conocían.
26:07Que él tenía una fuerza muy débil,
26:10entonces la idea era enviar a una avanzadilla
26:14que enfrentara a la primera línea de ataque de los centralistas.
26:21Esa línea de ataque la va a dirigir Gelambí,
26:24el coronel Gelambí que pasa el río Santo Domingo,
26:27llega a lo que se conoce como el sitio de las palmas,
26:31pero allí lo están esperando Jesús Hernández
26:35y el otro coronel de apellido Hernández, León Hernández precisamente.
26:40Le hacen el enfrentamiento y le ponen a creer
26:45que no podían darle batalla, tuvieron que regresar.
26:49Continuaron y en la primera trinchera,
26:54o en la segunda en ese caso, se encuentran las tropas comandadas
26:59que eran campesinos, recordemos que era el pueblo en armas,
27:03se encuentran las tropas comandadas por Rafael Petit,
27:06que es el líder de la trinchera,
27:08que fue escrutinado por el liderazgo de Ezequiel Zamora.
27:12Ignacio Ortiz va a dar otro enfrentamiento,
27:15le hacen una emboscada, pero luego se retiran
27:18a la tercera trinchera que es comandada por Rafael Petit.
27:22Esas trincheras se ubicaban a una distancia de más o menos,
27:25la primera, la segunda, 900 metros,
27:28la segunda y la tercera, 800 metros.
27:31Y luego se retiran a la tercera trinchera que es comandada
27:34por Pedro Aranguren, o la tercera en ese caso por Pedro Aranguren.
27:38Al final, cuando ya le dicen a Zamora,
27:41mordieron el peine porque los van a esperar en la reserva.
27:45Cuando ellos llegan a la reserva que está cerca del río Santo Domingo,
27:50es donde se le da una derrota aplastante,
27:53ellos no lo quisieron creer.
27:55Se le vienen encima todas esas trincheras
27:58y el movimiento retardatriz,
28:00por eso es que se llama movimiento retardatriz,
28:03porque los envuelven,
28:05se hacen como una especie de sándwich y los destrozan.
28:08Ahí, fíjate, una baja de 800 muertos.
28:11Las tropas de Zequiel Zamora y los campesinos
28:14apenas alcanzan a 200 muertos,
28:18pero inmediatamente ellos huyen.
28:21La batalla de Santa Inés, ya anocheciendo...
28:24¿Dura la batalla?
28:26Dura aproximadamente unas 3 horas.
28:29Si nos podemos sacar cuenta desde que comienza,
28:33desde el cálculo que hace Zamora en Las Palmas
28:36hasta que llegan a la última fase,
28:39que es la de la reserva.
28:42Pero realmente el choque fuerte es en la reserva.
28:46Eso prácticamente dura menos de media hora.
28:49Eso es rápido.
28:51Ese es un aniquilamiento que se le da.
28:53Por tanto, Alejandro y todos los que nos sintonizan,
28:56que inmediatamente la oligarquía de Caracas hizo maleta
29:00y se iban para Curazao.
29:03Ya habían abandonado. Zamora estaba seguro.
29:06Por supuesto que salen a...
29:09Hay una persecución inmediata
29:11y se van a encontrar en El Corozo.
29:14En El Corozo hay un pequeño revés allí
29:16por el ímpetu de la persecución
29:19y porque eran horas nocturnas.
29:21Después Cubartí utiliza la estrategia
29:24de encender el sitio de lo que hizo Páez en Bucurita.
29:30Lo aplica allí Zamora
29:32porque no le dio tiempo que le llegara la artillería,
29:35pero los destroza igualmente.
29:37Y ellos van huyendo a San Carlos.
29:39Y en San Carlos es donde, bueno, ya no hay marcha atrás.
29:44Zamora está seguro de entrar el 20 de febrero
29:48para clavar la bandera tricolor en el Palacio Federal,
29:53en la presidencia.
29:56Pero bueno, orquestan,
30:01se ponen de acuerdo y hacen ese macabro crimen.
30:06Ahí queremos aquí también explicar,
30:09ese tiro no salió de la iglesia de Santo Domingo.
30:12Hay un error y se sigue...
30:13El tiro que asesina a Zamora.
30:14Que asesina a Zamora.
30:15Eso es lo que detiene ese gran avance de Santa Inés.
30:18Es lo que detiene prácticamente.
30:20¿Por qué ocurre?
30:21Fue un tiro a quemarropa orquestado.
30:23Lamentablemente está involucrado allí un general sancarleño
30:27que era José Manuel Hernández.
30:29Entonces Jesús Hernández es quien,
30:32que por cierto comandaba la primera trinchera en Santa Inés,
30:36se pone fúrico y dice que hay que asesinarlo,
30:40porque ya se habían delatado prácticamente allí.
30:44Pero bueno, Guzmán Blanco le echó tierra,
30:46le envía la carta a la esposa de Zamora,
30:48haciéndole creer que lo romántico,
30:51que cayó el cuerpo inerte e inmediatamente quedó sin vida
30:56y que bueno, malograron la revolución,
30:58no fueron los asesinos.
31:00De allí en adelante se convirtió en un desastre.
31:03Vienen las tropas, 3 mil hombres,
31:05de Oriente con Antonio Sotillo para encontrarse en Tinaco.
31:09Y ese encuentro de las tropas de Occidente con Oriente
31:13iba a ser un tiro fulminante, porque te repito,
31:17ya habían hecho maletas para abandonar.
31:20Pero una vez que se dan cuenta,
31:22que ellos se dan cuenta que han asesinado a Zamora,
31:25lo que dice Juan Vicente González,
31:27un compisco intelectual de la oligarquía,
31:30bendita sea mil veces la bala que mató a Zamora.
31:34O sea, no dio la noticia como reportero de criterio,
31:42en ese caso, sino que ya estaba confabulado con ese asesinato.
31:47Al decir bendita sea mil veces es porque celebraron el asesinato.
31:53Entonces ese asesinato provocó que la conducción
31:56del Ejército Federal quedara en desbandada.
31:59Juan Crisótomo Falcón era un inecto militar.
32:02¿Pero él lo asume el mandato?
32:03Lo asume, lo asume, llega a Tinaco,
32:06ya sabía Antonio Sotillo lo que había ocurrido,
32:10había sido una conspiración,
32:12un asesinato dentro de la misma fila.
32:15Bueno, van, se regresan de la victoria
32:19y en Coplé, el 17 de febrero,
32:23le dan una aplastante derrota
32:25y ellos salen huyendo a Colombia,
32:28tanto Guzmán Blanco como Juan Crisótomo.
32:31Pero el Ejército, lo importante,
32:33es que el Ejército se mantiene luchando, Alejandro.
32:36Los líderes salen huyendo y el Ejército...
32:38El pueblo queda en armas y por eso es que no se explica
32:41el por qué la guerra, si mataron a Zamora
32:44y los bandidos se van huyendo cobardemente,
32:47¿por qué la guerra federal continúa hasta 1860?
32:51El pueblo sigue en lucha.
32:52El pueblo sigue en armas.
32:53Muchas gracias, William, por darnos este contexto preciso
32:56sobre todo lo que fue los años posteriores
33:01a la independencia de Venezuela,
33:03lo que significó un gobierno de la oligarquía,
33:07un gobierno de terratenientes, un gobierno esclavista
33:09y las razones por las que Zamora
33:11y miles, miles de hombres y mujeres campesinos
33:14insurgen a partir de 1846.
33:17Vamos entonces a un corte en bastante historia aquí
33:20dedicado el día de hoy a los 165 años
33:23de la victoria del pueblo campesino
33:25en la Batalla de Santa Inés
33:27y ya regresamos con este programa especial
33:29acá por Venezolana de Televisión.
33:37CC por Antarctica Films Argentina
34:07Estamos de regreso con bastante historia de aquí.
34:27Hoy estamos conmemorando los 165 años
34:30de la victoria popular campesina en la Batalla de Santa Inés,
34:33una victoria guiada, comandada
34:35por el general del pueblo soberano Azequiel Zamora.
34:37En esta sesión de cierre nos acompaña
34:39nuestro maestro, historiador,
34:41profesor universitario Manuel Carrero.
34:43Profesor, muchas gracias por acompañarnos.
34:45Gracias, Alejandro, por la invitación.
34:47Un placer para nosotros.
34:49En esta ocasión recordar a Zamora
34:51y todo lo que significó Santa Inés.
34:53Así es, profesor.
34:54Hemos estado viendo con el profesor Sergio Guerra
34:56en la primera parte del programa
34:58el contexto americano,
35:00el contexto de los liberales
35:02y esa gran deuda social que queda en América
35:04por haber logrado esa gran gesta liberadora
35:06que ayer conmemoramos en la Batalla de Ayacucho.
35:09Luego, William García,
35:11adentra en el contexto venezolano
35:13cómo fue el desarrollo de la guerra
35:16y esa ejemplar batalla en Santa Inés.
35:19Comencemos por ahí, profesor.
35:21Es una batalla significativa,
35:23es una batalla que tiene un aporte
35:26en la historia militar,
35:28no solamente de Venezuela, sino del mundo.
35:30¿Qué nos puede decir al respecto?
35:32Yo creo que primero deberíamos decir
35:34que el problema social
35:37que queda después de lograrse la independencia
35:42se encarna en que las clases propietarias,
35:45las clases latifundistas,
35:47la oligarquía territorial,
35:49la aristocracia territorial
35:51pasa virtualmente incólume
35:53al tiempo de la República.
35:55Agachada.
35:57Se levanta cuando es la Constitución de 1830
35:59y en la Constitución entonces
36:01se confirma la continuación de la esclavitud.
36:04Cercena los derechos populares a la política
36:08porque le establece toda una cantidad de condicionantes,
36:10artículos 14, 15 y 16,
36:12que para ejercer los derechos políticos
36:15tenía que ser ciudadano
36:17y para ser ciudadano tenía que tener riqueza,
36:19rentar capital, saber leer y escribir
36:22y una cantidad de condicionantes
36:24que solamente los reunía la clase blanca pudiente
36:26que había tenido la posibilidad de la cultura,
36:28la alfabetización, etc.
36:30Entonces ese problema pasa al tiempo posindependencia.
36:36Es decir, la sangre, las muertes,
36:40el sacrificio, el drama, la tragedia.
36:42¿Fue en vano, profesor?
36:44No, no fue en vano porque a la República
36:46se le dio la independencia.
36:48Esto no se lo puede quitar la oligarquía.
36:50Lo ocultaron y trataron de manipular eso
36:53pero esa causa social
36:58pasa como una factura a la que hay que darle solución
37:02pero no se la da la constitución del año 30.
37:05Es todo lo contrario.
37:06Se reafirma allí la toma de posesión de la oligarquía
37:12en la que participa también la iglesia
37:14y participan plumarios y participan comerciantes, etc.
37:18De tal modo que entonces esa deuda se va acumulando.
37:22Hay un autor venezolano, Antonio Reis,
37:24que dice que entre 1830 y el estallido de la Guerra Federal
37:27no menos de 160, 170 levantamientos pequeños y grandes
37:32porque es que la historia suele recoger
37:35las batallas grandes o las campañas grandes
37:38pero donde se alzan 15 o 20 contra un amo de esclavos
37:43o contra los dueños de una hacienda o de un hato
37:46eso pasa virtualmente desapercibido.
37:48Además que para el caso de Venezuela
37:51muchos de esos documentos de esa prensa
37:53quedó hecha cenizas en los mismos arreboles de la revolución.
37:58De tal manera que entonces ¿qué es lo que sucede?
38:02Que inevitablemente viene el reclamo por la vida y la fuerza
38:05porque el pobre no tenía derecho a la justicia.
38:08No era oído nunca.
38:09De tal modo que entonces hay una razón de fuerza
38:12y esa razón de fuerza se va a concretar poco a poco
38:16primero en esas situaciones de levantamientos
38:21pero después hay una cohesión que se la va a dar Zamora
38:24y se la va a dar en un primer paso
38:26el indio Francisco González Rangel en los años cuarenta y pico
38:30cuando estalla la revolución campesina y anticlavista
38:35que va a durar poco tiempo
38:37pero que va a mostrar que hay una deuda social
38:40y que va a mostrar que sí puede el pueblo levantarse y reclamar
38:44y la oligarquía se pone en pie de lucha, en pie de advertencia.
38:48De tal modo que cuando toda una serie de circunstancias
38:51que no es digamos por el tiempo para nombrarlas
38:56entre liberales y conservadores, entre cosecheros y comerciantes
39:01entre propietarios y deudores
39:03entre la ley de libertad de contratos y la ley de espera y quita
39:07entonces llega a acumularse una situación sumamente difícil
39:12que además tiene el componente del reclamo social permanente, continuo
39:18porque la lucha principal es por la tierra
39:21porque la tierra es donde hace el ser humano la vida
39:24el hombre, la mujer, la niña, el niño, el hijo, el perro, el chivo, la cabra, el ganado, etc.
39:30esa es una lucha fundamental, era y sigue siendo
39:33y es aquí y en cualquier parte, en cualquier país
39:36en una sociedad donde el latifundista reafirma su poder vinculado en la constitución
39:43entonces, ¿cuál salida le queda? sino la guerra
39:46Zamora conduce esa revolución junto con otros grandes militares
39:52y la batalla que hoy conmemoramos por derecho propio
39:59no es una efeméride cualquiera
40:02porque representa así como Ayacucho
40:06como Ayacucho fueron mexicanos, panameños, venezolanos, neogranadinos
40:10quiteños, guayaquileños, peruanos, chilenos y porteños
40:13así aquí fueron los campesinos de oriente, del centro, del llano
40:20de distintas partes bajo o siguiendo de carácter nacional
40:27una revolución de carácter nacional
40:29siguiendo un mismo objetivo que era la lucha por la justicia
40:32pero no era una justicia que la pedían regalada
40:35era que el pueblo se la ganó en el campo de batalla
40:38como son las cosas aquí en Venezuela
40:39como han sido las cosas aquí en Venezuela
40:41y lo estamos mostrando, lo que nos están haciendo desde hace 20 años
40:45también nos está dando desde hace 25 años
40:48nos está mostrando que tenemos un pellejo de acero
40:51que tenemos un norte claro
40:53y que tenemos una dirigencia diáfana
40:55tenemos un objetivo hacia donde vamos
40:57no es gratuito, no es una cosa graciosa
41:00lo que a nosotros nos ha hecho el imperio
41:02y esa clase desnacionalizada
41:06es la misma oligarquía prácticamente
41:08sí, entonces en esa batalla que hablaba William hace un rato
41:14se dan unas novedades sumamente importantes
41:17sobre todo eso de las trincheras
41:18que fue idea de un ingeniero curasoleño
41:22José Ignacio Charquet le sugirió a Zamora
41:27hacer eso que era novedoso
41:30eso no se utilizó en el tiempo
41:32después en la Primera Guerra Mundial fue que se puso
41:34en la Primera Guerra Mundial se utilizó en Europa en todas partes
41:37por cierto esa batalla estaba en la Pensa
41:40si quieren el Pensum
41:42de estudios de la afamada Academia Militar de West Point
41:47la más antigua de Estados Unidos
41:48creo que se quedó en 1802, 1804
41:51y se estudiaba la batalla de Carabobo
41:54la campaña de Carabobo
41:56en el imperio mismo
41:57en el imperio mismo
41:59se estudiaba la batalla de Maipó
42:01se estudiaba o se estudia
42:03yo no he vuelto a revisar eso
42:05se estudia la batalla de Ayacucho
42:07y la batalla de Santa Inés
42:09por ser novedosas
42:11porque en la batalla de Santa Inés
42:13se desarrolló una táctica
42:16que es la de engañar al enemigo
42:19haciéndole creer que lo espero y me voy
42:21para llevarlo al terreno
42:23así como Sucre subió a la Pampa de la Quínoa
42:27con la recomendación de Bolívar
42:29que fue no se deje marcar la agenda del terreno
42:32elija usted el terreno
42:34y no de la batalla si no está seguro de que la va a ganar
42:36entonces Zamora
42:38desarrolló una táctica que en el campo militar
42:41le llaman de acción retrógrada
42:42o retardatriz
42:44que es esperar al enemigo
42:45y cuando se acerque huir
42:47y huir, y huir
42:49¿hasta cuándo?
42:50hasta cuando el enemigo vaya seguro
42:52vaya aparentemente seguro
42:54de que ya va a alcanzar
42:56lo que anda buscando que son las tropas samoristas
42:58las tropas federales
43:00y entonces
43:01esto lo lleva al campo de Santa Inés
43:03que es una especie de embudo
43:05partido por la mitad
43:07Zamora había estado en una ocasión ahí
43:09y se dio cuenta que este era un espacio
43:11propicio para una especie de gran emboscada
43:14entonces ya William habló algo sobre eso
43:17entonces se dio a esa batalla
43:19con una táctica novedosa
43:21y allí bueno las primeras
43:23fue una encerrona
43:26donde quedó totalmente muerto
43:29el enemigo
43:31y fue sujeto de una matachina
43:34bueno en una batalla pues no se va a rezar
43:36un padre nuestro
43:37pero Zamora desarrolló otra acción
43:41que es fundamental en la guerra
43:43que fue la persecución del enemigo
43:46se fueron a Varinas y los encerró en Varinas
43:48apenas les quedó un escape
43:50hacia Mérida
43:52pero allí quedó liquidado
43:54lo que llamaban el ejército
43:56constitucionalista
43:57el ejército del gobierno
43:59de tal modo que entonces la oligarquía quedó allí
44:01completamente desarticulada y destrozada
44:05¿y por qué la guerra continúa durante tanto tiempo?
44:07¿y qué significación tiene esa guerra en nuestra historia?
44:10porque la guerra continúa
44:11porque el problema no se resolvió
44:13se alcanzaron la constitución de 64
44:15se alcanzaron algunos avances
44:17se eliminó la condición de saber leer y escribir
44:19para la vida política
44:21pero por otro lado se frenó esto
44:23se eliminó la pena de muerte
44:25cualquiera que quiera ver en la prensa
44:27del siglo XIX
44:29y sobre todo en las gacetas oficiales
44:31está la decisión de algún tribunal
44:34para fusilar a alguna persona públicamente
44:36eso era una cuestión
44:39pero el problema fundamental
44:41por el que se luchaba
44:43que era la tierra
44:45esa continuó
44:47es más, en algunas partes
44:49el latifundio creció
44:51y los grandes latifundistas
44:53entonces llegaron a tener muchas más posesiones de tierra
44:56ese problema todavía existe
44:58y fue uno de los problemas con los que se enfrentó
45:02el presidente Chávez
45:04hablando del presidente Chávez
45:06lo veo ahí con el libro azul
45:08lo leo siempre porque el libro azul
45:10es un abecedario
45:12para quienes estamos comprometidos
45:14en el proceso revolucionario en Venezuela
45:17¿cómo se ve esa mora?
45:19¿y cómo está expresado Santinés ahí?
45:21está expresado en el sistema EBR
45:24E es Ezequiel, la E
45:26la B es Bolívar
45:28y la R es Robinson o Rodríguez
45:30que es Simón Rodríguez
45:32entonces hay una amalgama de tres grandes problemas
45:34el de la educación y de la formación
45:36el desarrollo del intelecto
45:38el otro, que es Simón Rodríguez
45:40el otro es el del libertador
45:42con la conducción, el liderazgo
45:44y el apuntamiento de cuál es
45:46el punto estratégico
45:48y el otro es el problema
45:50de la tierra
45:52y el problema del reclamo social
45:54entonces son tres problemas
45:56ahí no se equivocó el comandante Chávez
45:58fue realmente certero
46:00y se planteó entonces
46:02la continuación de la lucha
46:04que es la que estamos dando
46:06esa es una lucha que tiene varios segmentos
46:08pero que aquí
46:10aquí llevamos ya 25 años
46:12que nos dan y nosotros avanzamos
46:14entonces nosotros vamos avanzando
46:16con un claro objetivo que es
46:18el alcance definitivo de la independencia
46:20y la concreción de la soberanía
46:22muchas gracias profesor
46:24cerramos con las ideas de esa mora
46:26en la actualidad
46:28en este libro azul, en nuestra constitución
46:30en la revolución bolivariana
46:32liderada por el comandante Chávez
46:34y por el presidente Nicolás Maduro
46:36muchas gracias a todas y todos, agradecido por la sintonía
46:38del día de hoy, estamos conmemorando
46:40los 165 años
46:42de la victoria popular y campesina
46:44en la batalla de Santa Inés
46:46este ha sido el tema de hoy en este programa especial
46:48de bastante historia de aquí
46:50esperamos pronto estar de regreso
46:52acá en las pantallas venezolanas de televisión
46:54gracias a todas y todos, muy buenas noches