"Mi ciclo en el PRI ha terminado (...) creo que en el fondo, los mexicanos no estamos tan polarizados", expresó Enrique de la Madrid, analista y consultor.
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NoticiasTranscripción
00:00Le doy la bienvenida a Enrique de la Madrid, analista, consultor, articulista, columnista,
00:09en fin. ¿Cómo estás, Enrique? Bienvenido. Gracias, Guillermo. Gracias por la oportunidad.
00:13Muy buenas noches. Debo confesar que generó sorpresa entre mucha gente la semana anterior,
00:20hace pocos días, esta comunicación que hiciste a través de redes sociales, particularmente
00:26en tu cuenta de X, está ahí fijado como un tuit o como una publicación permanente.
00:35Esta explicación que das respecto a aquello que te llevó a tomar la decisión de abandonar
00:41una larga militancia en el Partido Revolucionario Institucional y buscar otras rutas, seguir
00:47otras rutas. No te sientes, me permito decirlo porque eso percibo en el mensaje, no te sientes
00:53cómodo en este PRI y probablemente no te sientes cómodo con lo que tú deseas hacer
01:01por México ante los momentos que está enfrentando el país. Sobre todo eso segundo, que es que
01:07yo lo que veo es, por un lado, después de una reflexión, porque tiendo a ser una persona
01:12y sobre todo ciertas decisiones como esas, las pienso, busco el momento. No siempre es
01:18un momento ideal, pero de repente dices, bueno, a ver, si ya estoy convencido, pues ya quiero
01:22hacerlo y quiero dar otro paso. Es sobre todo, creo yo, una especie de final de ciclo para
01:28poder abrir otros. Siento yo que en México necesitamos, yo necesito, poderme vincular
01:35con otros grupos, tratar de hablar con más mexicanos, salirnos de este ambiente de la
01:41polarización donde unos contra otros. Yo no creo en eso y además creo que en el fondo
01:46los mexicanos no estamos tan polarizados. Hay quien quisiera polarizarnos, pero la
01:50única manera de no polarizarnos es escuchar más, escuchar más, para después también
01:56ser escuchado. Y creo que sí importa desde dónde estás ubicado para ver si eres o no
02:01escuchado. Sí importa la posición. Un poco viniendo pensando para acá, pues hay veces
02:06que no oyes bien, te tienes que mover, te tienes que acercar. Hay veces que no te escuchas,
02:12tienes que hablar más fuerte, en fin, te tienes que mover. Y yo esa fue la sensación
02:16que tengo y que tuve de que yo me tenía que mover para poder, primero, antes que nada,
02:21escuchar más. Escuchar más a mexicanos con los que quizá no convivo todos los días,
02:26pero que estoy seguro que nos une ese deseo de un mucho mejor México, de un México de
02:30oportunidades. Y cada vez estamos en el jueguito de los estereotipos y quizá por formar parte
02:35de algo no te escuchan. Entonces, yo creo que hay que abrirse espacios. Es muy importante
02:41y, sobre todo, yo en mi caso seguir insistiendo que un mucho mejor México sí es posible.
02:45Bueno, cada vez estoy más convencido de ello. Un México de más oportunidades, un México
02:50seguro, próspero, sustentable, justo y en paz. Pues ese es el que nos merecemos y yo
02:56quiero seguir trabajando para eso, probablemente desde otras trincheras. Y creo que por eso
03:00para mí era muy importante decir, este ciclo ya terminó.
03:03¿Cómo esperas hacerlo? Todo esto que refieres, ¿cómo esperas hacerlo?
03:08Ya son muchas cosas. Primero, la más básica. Yo, como muchos mexicanos o como la mayoría
03:12de los mexicanos, tengo que trabajar para vivir, para vivir como quiero vivir, para
03:16poder prosperar, para salir adelante yo y mi familia. Entonces, primero, trabajar. Tengo
03:21que trabajar. Lo segundo, quiero también, desde la opinión pública, coincidir con
03:28aquellas cosas que el gobierno me parece que hace bien. No solamente decirlo, sino
03:34en algunos casos hasta apoyarlas, porque no creo que el ser de oposición implica que
03:40siempre estés nada más critican. Pero también lo demás, con firmeza, las cosas que me parezcan
03:45sobre todo las más peligrosas, las más dañinas, señalarlas y sobre todo también proponer
03:51algo. Y la tercera, a mí me gustaría estar cerca del ejercicio de la creación de algún
03:55nuevo partido político. Yo veo que hay muchas otras alternativas. A mí me gustaría que
04:01se trataran de consolidar. Porque hay que recordarle a los mexicanos, Guillermo, que
04:06por ley, a mi juicio inadecuado, pero por ley solamente se puede armar un nuevo partido
04:12político en el año siguiente a la elección presidencial. Y digo que está mal, porque
04:16eso de entrada es como un monopolio. Es como si en algún otro lugar o mismo en México
04:21te dijeran, hoy no puedes abrir empresas más que cada seis años, no puedes abrir una escuela
04:25más que cada seis años. En fin, así está la ley hoy. Pero me parece que un ejercicio,
04:29la oposición en México es importante porque los mexicanos merecemos tener más alternativas
04:34y que esas alternativas sean competitivas. Y un gobierno, para hacer un mejor papel,
04:39también necesita una buena oposición.
04:42Hablas de buscar otros espacios. Cuando alguien como tú, con tu trayectoria política, toma
04:48una decisión de este tipo, empieza la especulación de si te vas a ir acá o si te vas a ir allá
04:54o si vas a dar un salto de chapulín de un partido a otro de los que ya están conformados.
05:00Entiendo, por lo que me estás explicando, que esos nuevos espacios no serán en los
05:06partidos existentes, sino que te acercarás hacia opciones como, no sé, especulo, como
05:13el Frente Cívico Nacional o algunos otros que están haciendo esfuerzos para crear partidos
05:18desde la ciudadanía.
05:20Así es, yo me veo más ahí. Uno, porque salgo de un partido que justamente es de los
05:25establecidos. Y la otra, bueno, yo creo que también la gente está esperando algo nuevo.
05:31Tampoco creo en estos temas de caras nuevas, ¿no? ¿Qué hacemos, nos las cambiamos o qué?
05:36A veces hay lo que hay, pero también hay que ir a buscar cómo incorporar a gente joven,
05:42cómo involucrar a ciudadanos que también vean que tienen que participar políticamente.
05:47Tú puedes ser ciudadano y al mismo tiempo participar en la política, pero sí, efectivamente,
05:52yo me gustaría impulsar, sumarme, sumarme a algo nuevo, pero sobre todo aprendiendo
05:58de estos últimos meses y años que demos soluciones, que demos respuestas a la gente.
06:06Lo que la gente realmente le preocupa, no lo que pensamos que le preocupa.
06:10Que el discurso sea de lo que es íntimo, no lo que asumimos es importante.
06:16Yo he aprendido, Guillermo, que a veces hablamos en diferentes tiempos.
06:20Los que hablamos en futuro no conectamos con la gente que hoy tiene que decidir si en la noche
06:26tiene o no para comer, si mañana tiene o no para vivir. A veces no estamos de acuerdo
06:31ni siquiera en los tiempos. Creo que hay que ubicarnos más en la realidad mexicana.
06:35Sí, por eso dices que hay que escuchar.
06:38Y por eso hay que escuchar, antes que nada.
06:40Algo no escuchamos en el pasado proceso electoral.
06:43Claramente muchas cosas.
06:44Muchos de nosotros, debo decirlo.
06:46Yo también me incluyo. Muchas cosas seguimos sin entender.
06:49Yo por eso he hecho un esfuerzo para entender incluso la elección misma.
06:53Yo creo que hay muchas explicaciones.
06:56No es el fraude que mucha gente quisiera entender.
06:59Ah, es que es un fraude y nos robaron la elección. Esa es la salida fácil.
07:02Lo que hay que tratar de entender es por qué nos falta llegar a más gente.
07:06Por cierto, tampoco somos pocos.
07:0847% de los mexicanos votamos por una opción distinta al gobierno en el Congreso.
07:13Yo digo que más o menos estamos a mitades.
07:16Pero con la mitad no es suficiente.
07:19Nos hace falta llegar a más mexicanos.
07:21Y para eso hay que escuchar. Y para eso hay que hablar más.
07:24¿Ya renunciaste a tu militancia periodista?
07:27Sí, lo hice con una carta dirigida al presidente.
07:31Una cosa muy escueta.
07:33Simplemente informándole de mi decisión y para los efectos que correspondiera.
07:38Y también quise que se supiera.
07:42Quise que se supiera.
07:44Porque al final del día, si voy a dar otros pasos,
07:47lo que ya no quiero es la clásica.
07:49Sí, pero estás en el PRI.
07:51No, no estoy en el PRI.
07:53Y entonces creo que los mexicanos, repito, a veces traemos ciertos estigmas
07:58que hacen que no nos oigamos, que no nos hablemos.
08:01Esos estigmas están haciendo que este país no prospere.
08:04Esos estigmas están haciendo que no dialoguemos para construir consensos.
08:08Y lo que al final le importa es que prosperemos
08:10y sobre todo que prosperen más los que menos tienen.
08:14Entonces yo estoy absolutamente en contra de la estigmatización,
08:18de la polarización y estoy a favor de construir diálogos positivos
08:22por un México mejor.
08:24Entiendo que no te sales del partido o no dejas la militancia periodista
08:28para quedarte quieto.
08:30Es decir, renuncio, me quedo quieto y luego les digo
08:33no, me imagino que lo haces porque estás en marcha.
08:37Hablas tú en tu amplio mensaje de la búsqueda de más formas
08:42de seguir aportando lo que me permite ver que estás actuante
08:46y que dejas esa parte para dedicarte a esta otra de manera íntegra.
08:52Es muy importante y gracias por la manera como lo pones.
08:55A ver, yo tengo una convicción, tengo yo una responsabilidad
08:58de servir a mi país porque soy una persona que ha tenido
09:02la oportunidad de salir adelante que me ha dado este país.
09:06Y mi única manera de retribuir es trabajar por un México más parejo,
09:10por un México de más oportunidades, por un México donde cada quien
09:15pueda tener oportunidades para ser quien quiera ser.
09:18Esa es mi manera de retribuir.
09:20Y sí, tienes razón, creo que lo tengo que hacer desde otros espacios.
09:24Nos va quedando menos tiempo, a algunos nos va quedando menos tiempo
09:27y al país también le va quedando menos tiempo si quiere trascender.
09:31Vivimos en un escenario global, geopolítico,
09:34que a mi juicio no estamos aprovechando.
09:37Decimos que es que llega mucha inversión,
09:39nada con lo que podría estar llegando.
09:41Decimos que se generaron empleos,
09:43nada con lo que se podría estar generando.
09:46Y a este país se nos están yendo las oportunidades.
09:48Entonces nos podemos quedar en la mediocridad.
09:51En lugar de ser un país desarrollado que podríamos y debiéramos de ser,
09:55nos podemos quedar, a veces algunos me dicen,
09:57no exageres, Enrique, no exageres que puede ser Venezuela.
10:01Yo digo, no, te la dejo, entre Ecuador y Argentina, tú escoge.
10:05Argentina hay que recordar que hace 100 años
10:07estaba entre las cinco economías más importantes del mundo.
10:11Y yo no sé, espero que el presidente tenga mucho éxito,
10:14mi ley donde está ahorita,
10:15veo muy difícil que eso lo pueda volver a retomar.
10:17Los mexicanos estamos ahí,
10:19se nos están yendo las oportunidades todos los días y no lo vemos.
10:22O muchas personas yo creo que no se acaban de dar cuenta
10:25que las oportunidades son para aprovecharse,
10:27en el buen sentido de la palabra.
10:29Y a México se nos están yendo.
10:31Déjame aprovechar que hablas de estos temas
10:33y tu presencia en el programa
10:35para preguntarte sobre la nota con la que abrimos hoy el noticiero
10:39que es esta nueva amenaza de Donald Trump,
10:42quien va a tomar posesión de la Casa Blanca
10:45el 20 de enero del próximo año.
10:48Pocos días, más de un mes ya.
10:51Y que hoy decía Justin Trudeau que hay que tomarlo muy en serio,
10:57que viene un Trump supercargado respecto al Trump del primer ciclo,
11:03porque además ya no va a buscar nada adicional
11:06y entonces se siente con las manos desatadas
11:09y en plena libertad para hacer lo que quiera.
11:12¿Cómo ves tú el tema México-Estados Unidos en este tiempo por venir?
11:17Primero coincido con lo que dice el primer ministro canadiense,
11:21que por cierto también me sorprende un poquito
11:23la actitud que ellos han tomado con respecto a nosotros,
11:26pero también esa actitud hay que tomarla en serio.
11:28Yo estuve en Canadá hace como 15 días,
11:31me invitó la Concamina a participar en unos paneles
11:33con la industria manufacturera americana, cadiense y mexicana
11:37y yo lo hice con mucho interés porque me quería actualizar.
11:40Primero, el tema, por ejemplo, del conflicto Estados Unidos-China
11:44es de verdad.
11:46Y quiero un poco dejarlo así,
11:48la migración les importa muchísimo,
11:50el tema del fentanilo les importa muchísimo,
11:52pero les importa más el conflicto con China,
11:54porque estamos viviendo ahora una lucha entre potencias
11:58y entonces en una de estas reuniones la palabra que escuché es
12:01si ustedes no son parte de la solución, serán el problema.
12:04O sea, México tiene que mostrar también empatía
12:07con respecto al tema de China para Estados Unidos y para Canadá.
12:11Entonces ese es un tema importante.
12:12Que implica un cambio de rumbo a lo que ha pasado en los últimos tiempos.
12:15Sí, que implica un cambio de rumbo.
12:17Y creo, a mí me gustaría intentar, pero no sé si sea fácil,
12:21me gustaría intentar que con los americanos pudiéramos decirles
12:24a ver, ¿qué no quieres que haga con China?
12:27¿Qué te parece verdaderamente que no es negociable?
12:30Te van a decir temas como las telecomunicaciones, los coches, en fin.
12:35Para ver si nosotros entonces pudiéramos decir
12:37ok, entonces fuera de eso, ¿lo demás puedo hacer cosas?
12:40Pero igual no estamos ni en ese escenario.
12:42Pero por lo menos habría que intentarlo.
12:44Va a ser una relación difícil y efectivamente el presidente Trump,
12:47que tiene una visión del mundo muy particular y muy volátil,
12:51pues no se va a preocupar por una reelección.
12:54Ya no puede.
12:55Y como dicen, ya aprendió cómo ejercer el poder.
12:57A mi juicio no necesariamente para bien.
12:59Va a ser para hacer lo que quiera.
13:01Bueno, en ese sentido, pues México tiene que estar más unido,
13:05más unido, y unido por las causas de un mejor México.
13:09Porque yo como pensaría es hagamos lo que tengamos que hacer
13:12para quedarnos en el TLC, o incluso si no nos quedáramos en el TLC,
13:17o el NAFTA, o lo que ahora es el T-MEC.
13:20Sí, que ahora frente a esta amenaza de una imposición del 25% de Arancel,
13:25que no es otra cosa que un impuesto a las exportaciones mexicanas,
13:29esto de la revisión del T-MEC en el 26 como que suena muy lejano, ¿no?
13:35Lejano.
13:36Hablábamos no hace mucho de que a lo mejor no era una revisión,
13:40producto de lo que ha dicho Trump,
13:42pero el escenario que nos plantean las declaraciones del presidente electo Trump
13:46es ya un escenario muy diferente al que se tenía antes.
13:50Entonces hay que imaginar, si no quiero ser catastrofista,
13:53sino simplemente ser sensibles,
13:55imagínate las nuevas inversiones que van a entrar,
13:58o quisiera entrar a México dirían, bueno, pues de entrada me espero al 26,
14:03pues para ver si esto, ¿no?
14:05Nosotros nos va a generar muchos daños toda esta incertidumbre
14:10de si estamos o no en el T-MEC de aquí al 26.
14:13Y cuando más necesitamos las inversiones, cuando más necesitamos las definiciones.
14:17Y parece que es lo que les gusta, ¿no?
14:19Generar presión, generar incertidumbre para en ese momento negociar.
14:22Ahora, habiendo dicho eso,
14:24los americanos tampoco están en un escenario sencillo.
14:26Ahora que estuve en Canadá, pongo ejemplos.
14:29El 50% de los coches de Tesla se hacen en China.
14:33Más o menos el 40% de las exportaciones de General Motors vienen de China.
14:38El 95% de los celulares y de los iPads de Apple vienen de China.
14:45Entonces los americanos también ya están tan integrados
14:49que lo ideal es que logramos una negociación con los americanos
14:53para ir generando sustitución de importaciones, pero acordada.
14:57Porque si no, entramos en una crisis.
15:00Ellos entran y nosotros también.
15:02Entonces los americanos estarían empezando a pagar precios por los productos
15:06que hoy han pagado precios muy bajos, entre otras cosas, por China y por México.
15:11¿Qué opinas de la gestión que ha hecho frente a esta situación el gobierno mexicano?
15:15A ver, yo creo que en un principio con habilidad,
15:19porque uno es el discurso para México, ¿verdad?
15:21La carta, un poco con el estilo que traen.
15:25Pero qué bueno que después la llamada de la presidenta,
15:27porque yo creo que aquí hay que estar hablando, hay que estar constantemente ahí.
15:31Y seguramente estar buscando interlocutores que los conozcan
15:36y constantemente estar en diálogo, constantemente estar en diálogo.
15:39Y ojalá también que tomen ventaja, que se asesoren también de gente que los han tratado.
15:45Hay mexicanos que ya pasaron por esa, que ya los han tratado
15:49y que hagamos un poco como el equipo México,
15:52porque cuando se trata de defender los intereses del país,
15:56creo que ahí tenemos que jalar juntos.
15:58Sí, hoy parece acertado ya no debatir en medios con Donald Trump,
16:03la decisión que anunció la presidenta en la mañana.
16:06Ya no voy a gestionar ni a discutir con el presidente Trump en medios
16:10lo que él diga o lo que yo diga.
16:12Es una buena idea no seguir esta cuestión mediática.
16:16Y por el otro lado, este guiño que le hace al nombramiento de Cristopher Landau,
16:20que ella conoció, que fue embajador de los Estados Unidos en México
16:24y que ahora va en una posición al Departamento de Estado.
16:27A ver, muy importante, todas las relaciones, todos los nexos,
16:31todos los contactos que podamos establecer con el gobierno americano,
16:35con las empresas que puedan influir, todos son relevantes.
16:38Y porque sí estoy convencido de que esta relación,
16:41sobre todo México-Estados Unidos, es muy provechosa para los dos países.
16:46Para México no tengo la menor duda,
16:49pero para Estados Unidos también es muy importante en este mundo
16:52donde vamos a competir entre regiones
16:55o por lo menos hay que hacer ver que la competencia entre regiones
16:59sigue siendo válida y que México es parte de Norteamérica también.
17:03Vienen años bien complicados y por eso México tiene que hacer,
17:07los mexicanos tenemos que hacer lo que tenemos que hacer.
17:09Vi también una nota al principio del noticiero,
17:12pues el tema del, otra vez, el tema del sistema energético en México.
17:16Bueno, si no hay energía suficiente, limpia y barata,
17:20pues tampoco llegan las energías y no llegan las inversiones.
17:24Entonces hay que hacer lo que tengamos que hacer con o sin tratado.
17:27Pues sí, lo dices muy bien.
17:29Enrique de la Madrid, mucho éxito en lo que venga para ti.
17:32Gracias, Guillermo.
17:33No dejes de contribuir con tu experiencia y con tu conocimiento
17:37a las tareas del país porque hace falta
17:40y estaremos dándole seguimiento a lo que vendrá para ti en el camino.
17:44Te agradezco como siempre la oportunidad y aquí seguimos,
17:47que es lo que nos toca luchar por un mucho mejor país para todos.
17:50Gracias por venir a conversar con nosotros.
17:52Gracias, Guillermo.
17:53Hasta pronto.