Enrique de la Madrid habla en entrevista para MILENIO con Elisa Alanís sobre sus planes a futuro tras su renuncia al PRI.
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00:00Enrique de la Madrid, muy buenas noches, gracias por estar con nosotros.
00:04Gracias por la invitación, como siempre, muy buenas noches.
00:07Oye, y mientras todo esto ocurre en el país, estamos hablando de la situación que se vive
00:14en relación a la violencia, en donde están involucradas autoridades,
00:19también estamos informando en estos momentos la aprobación y la discusión de leyes secundarias
00:25de la reforma al poder judicial, porque precisamente se está buscando
00:29que haya una buena impartición de justicia, por lo menos ese es el discurso oficial
00:34y la relación de Claudia Sheinbaum y Donald Trump.
00:38Es decir, todo esto en estos momentos que llevamos al aire, Enrique,
00:43y bueno, ¿y tú has decidido qué?
00:47¿Alejarte de la política, cambiar de partido?
00:51Informabas con Joaquín López-Dóriga que dejas el PRI.
00:55Sí, yo creo que eso, eso nada más.
00:57O sea, lo que yo quise es anunciar, digamos, mi salida de la militancia del PRI.
01:02Primero digo con un reconocimiento y un agradecimiento,
01:05porque yo pues llevo ahí quizá ahora en militancia como de 43 años.
01:0843 años.
01:1043. Bueno, esas son las cuentas que sacaron, lo cual ya habla de mi edad.
01:14Yo agradecido con las oportunidades que tuve,
01:19pero también creo que a veces hay que saber cerrar ciclos para poder abrir otros.
01:23Sí.
01:24Y en ese sentido creo que es eso nada más.
01:26Es decir, a ver, termino, mi agradecimiento a la militancia,
01:29pero mi motivo de seguir buscando, de seguir construyendo el mejor México posible,
01:35para mí esa es mi misión.
01:37Pero, ¿no lo encuentras ahora desde el PRI?
01:40¿Crees que tiene que ser desde otra trinchera?
01:43Sí, yo creo que lo que yo he determinado es que tenemos que escuchar a más personas.
01:50Hay un mensaje que ya llegó a un grupo importante de mexicanos.
01:53Hay que resaltar que el 47% de los mexicanos votamos por una opción distinta, Morena.
01:59Es casi la mitad.
02:00¿Pero qué nos hace falta? Pues llegar a más que esa mitad.
02:04Y para eso se necesita escuchar, para eso se necesita también ser escuchado,
02:09y muchas veces necesitas hacerlo como desde otro lugar.
02:12Yo venía pensando y dije, a veces que hablas y no te oyen, no te tienes que mover.
02:16A veces que no oyes, tú te tienes que mover.
02:20Y esa es un poco mi sensación, que tiene uno que cambiar de lugar,
02:23que cambiar de circunstancia para poder seguir haciendo lo mismo,
02:27que es buscar este mucho mejor México posible.
02:30Yo veo un México, y el mundo, pero México polarizado.
02:34Así no la vamos a hacer.
02:35Así no se resuelven los problemas ni de hambre, ni de pobreza, ni de inseguridad.
02:39Necesitamos dialogar.
02:41Y a veces sí, tienes que cambiar de lugar para poder provocar ese diálogo.
02:45¿Qué te dijo Alejandro Moreno cuando informaste de esta salida del PRI?
02:50Bueno, a ver, para ser honestos, yo tenía una conversación con él.
02:54Lo busqué un par de veces ese mismo día, no antes, ese mismo día.
02:59No tuve suerte de localizarlo.
03:01Entonces yo dejé un oficio en el PRI, le dejé una llamada en su celular,
03:07porque lo tenemos, obviamente tenemos una conversación,
03:10y también vi que una persona cercana le dijera, oye, por ahí tienen un recado.
03:15Ahí te dejaron una carta y un mensaje.
03:18Pero bueno, yo creo que eso es lo que yo, así es como lo planeé,
03:21dije, yo el día que lo anuncio, el día que también aviso.
03:24¿Y te respondió?
03:25No, no me ha respondido, pero bueno, se da por recibido.
03:30A ver, yo sé, porque sé, que todos tenemos que seguir un diálogo.
03:34Los que estamos, digamos, en partidos distintos al gobierno,
03:39yo en el gobierno mismo, porque esa también es una convicción personal como ciudadano y mexicano,
03:44yo estoy dispuesto a apoyar todas aquellas cosas que el gobierno haga bien,
03:49porque no se trata de tener simplemente una oposición a ultranza,
03:52pero también pretendo seguir siendo firme con respecto a todas aquellas cosas que se hagan mal
03:58y que me parezca que le pueden hacer daño a los mexicanos y en especial a los que menos tengan.
04:03¿Pero desde la oposición?
04:05A ver, yo también quiero estar cerca de lo que se vaya construyendo.
04:08No sé qué va a resultar, Elisa.
04:10¿Pero desde la oposición?
04:12A ver, sí, desde la oposición, eso para que no haya duda, porque luego me llegan ahí algunos.
04:17Oye, ¿no sabe usted a Morena?
04:18Pues salvo que cambiara a Morena mucho, ¿verdad?
04:21Tendría que cambiar mucho para que seguramente yo cupiera.
04:25Entonces, ahorita no quepo ahí.
04:27Y más bien, yo creo que una oposición es necesaria para el país dos cosas.
04:31Una, los mexicanos merecemos más alternativas.
04:34Siempre es importante en la vida tener opciones.
04:37Y hay que construir una alternativa atractiva que sea capaz.
04:40¿Política?
04:41Sí, porque al final del día los partidos políticos son la única vía para acceder al poder.
04:46Pero también creo que el gobierno necesita contrapesos.
04:50En la vida necesitas competencia.
04:53Si tú estás en un restaurante y nadie más compite en tu colonia, pues te vuelves malón y no le echas un esfuerzo.
05:01Entonces, también por el bien de México, el gobierno necesita competencia.
05:05A ver, entonces sales del PRI después de 43 años.
05:09Seguirás desde la oposición construyendo a favor de México y desde la oposición partidista.
05:18Sí, tratando porque el año que entra, recordarle a los mexicanos que por ley, a mi juicio está mal,
05:23pero por ley solamente el año que entra, un año después de las elecciones,
05:28es que puedes formar un partido político en México.
05:31Esas cosas habría que cambiarlas, porque eso ya de entrada es de alguna manera monopólico.
05:36O sea, imagínate que dicen, usted nada más puede cada seis años abrir un restaurante.
05:41Usted puede nada más cada seis años abrir una escuela.
05:44Es ridículo, eso ya te habla de las restricciones que hay.
05:48Del monopolio del poder.
05:50Pero bueno, como así es ahora, pues solamente el año que entra es cuando diferentes opciones van a tratar de ser partido político.
05:57A ver, pero entonces, bueno, ya nos estás dando algunas pistas, pero justo te iba a preguntar.
06:01Si vas desde la oposición, si sales del PRI, vas a seguir siendo oposición.
06:05Desde una oposición partidista, pues veo como tres opciones, tal vez.
06:12Una, a ver, puede ser lo que conformará Xochitl Gálvez, que nos lo anunció también aquí.
06:23Van a conformar un partido político.
06:27Dos, movimiento ciudadano.
06:30¿O tres, tu propio partido político?
06:33No, yo me veo sumándome al esfuerzo y tratando de ayudar a que no haya una dispersión excesiva.
06:40Porque de por sí no somos mayoría, y si te divides, pues con menos posibilidades.
06:46Yo creo que cada quien tiene diferentes fortalezas.
06:49Yo conozco a algunas personas que son muy buenos para temas de estructura.
06:52Pues deberían de estar en la estructura.
06:54Sé que hay gente muy buena, yo me veo más ahí también en los temas, digamos, del mensaje, de las ideas, de las propuestas.
07:02Pues también tendría que estar ahí.
07:04Yo creo que yo lo que tengo interés es que podamos construir una muy buena opción para México.
07:09Una opción que compita.
07:11Y también el tono me importa.
07:13Porque yo a veces todavía algunos los veo como muy confrontacionales y muy de denuncia.
07:20Yo digo, pues ¿qué no vieron que ese modito no nos funcionó?
07:24¿Qué no vieron que tendríamos que buscar algo que realmente responda a los problemas de la gente?
07:29Yo he aprendido, Elisa, que tú no haces un programa de gobierno a partir de las encuestas.
07:34Te das cuenta que te quedas lejos de lo que la gente quería y pedía.
07:38Sí, la popularidad no siempre es sinónimo de buen gobierno.
07:43Es más, muchas veces no lo es.
07:45Lo hemos visto en muchos gobiernos extranjeros, por poner un ejemplo.
07:52Y muchos gobiernos autócratas, por cierto, o de dictaduras, tienen una gran popularidad y un gran arrastre.
08:02Sin embargo, también hay que reconocer que puedes no ser un buen gobierno y tener mucha popularidad y ganar elecciones.
08:10A ver, muchas personas del Partido Revolucionario Institucional salieron.
08:17Aquí dimos seguimiento desde hace ya varios años la confrontación que tenían con la dirigencia actual.
08:24Después la reelección de la dirigencia y cómo estaban a disgusto de que eso sucediera.
08:29Después la fuga de varios y varias.
08:33Y tu padre fue expresidente de México por el PRI.
08:40El padre de Claudio Ruiz Macíe, por ejemplo, fue presidente de México por el PRI.
08:48¿Te sumarás a esa visión naranja que ya está ahora en Movimiento Ciudadano?
08:54Yo no me veo ahí. Salgo del PRI, entre otras cosas, para tener otra posición a partir de la cual escuchar y poder seguir siendo escuchado.
09:05¿No has decidido en dónde?
09:07No he decidido en dónde, pero me interesa ver a estos que están creando nuevas alternativas.
09:12Al final del día, todos los que estén en la oposición tendrán que coincidir.
09:17Aunque sean partidos políticos diferentes.
09:19Yo por eso, entre otras cosas, no salgo en pleito, porque nos vamos a encontrar.
09:24Seguimos estando en este mismo mundo en donde algunas cosas coincidiremos y en otras no.
09:30Me interesa lo que están haciendo, lo que vaya a ocurrir en términos de un ejercicio de algo nuevo que tampoco sabe si va a salir.
09:37Ya vimos que, por ejemplo, ha habido esfuerzos valiosos que al fin y al cabo no fructificaron.
09:43Por eso me preocupa que se pulvericen, que se dividan.
09:48Pero lo que quiero dejar muy claro de mi lado, yo creo que es mi primer mensaje.
09:52Donde yo estoy, seguiré trabajando por ese mejor México posible.
09:56Por ese México de oportunidades.
09:59Por ese México donde pasemos de la polarización al diálogo e, idealmente, al acuerdo.
10:05Donde focalicemos nuestra inteligencia en propuestas y soluciones.
10:09Y un México de oportunidades.
10:11Vuelvo a insistir, se nos está yendo la relocalización y no crecemos.
10:16Se nos están yendo las oportunidades.
10:18Y la vida, las oportunidades no siempre están, no vuelven.
10:23Y como país, se nos está yendo la oportunidad de ser ese país desarrollado.
10:27De cual yo escribí hace ya prácticamente unos 10, 15 años.
10:31Y veo con cierta tristeza que se nos da esa oportunidad para la mayoría de los mexicanos.
10:38También me habías dicho ya hace tiempo que el PRI tenía que hacer una autocrítica muy importante.
10:47¿No la hizo en este proceso electoral?
10:50Pues mira, yo como ya soy de...
10:53Yo en mi caso, borrón y cuenta nueva.
10:56Yo ya para atrás no voy a reflexionar.
10:59Cuando hice mi pronunciamiento quizás sí quise dejar una reflexión.
11:03Yo sí me identifico con ese PRI de las grandes causas.
11:06Con ese que logró la transición del régimen de los revolucionarios a la transición pacífica del poder.
11:13Del PRI de la modernización y la industrialización.
11:16Del PRI de la globalización y la apertura comercial.
11:19Y también del que supo dejar el poder de manera pacífica.
11:22Para mí esa historia está concluida.
11:25Ese fue y ya después no.
11:27Ahora, dices no voy a ver al pasado, el presente.
11:32Me gustaría que reflexionaras en relación a lo que está sucediendo hoy en día.
11:36Habrá cosas que te parezcan bien y otras no.
11:40De el arranque de la administración de la presidenta Claudia Sheinbaum.
11:44Que por cierto, arrastró todas las iniciativas propuestas por el presidente Hernán López Obrador.
11:49Y estamos viendo que continúa ahorita en el Congreso la aprobación de las reformas constitucionales.
11:55¿Pero qué es lo que sí te gusta? ¿Qué es lo que no te gusta?
11:59¿Y qué es lo que más te preocupa?
12:01Yo creo que una, las propuestas las hizo suyas.
12:04Perfectos prácticos son de ella.
12:06Me parece que la más preocupante, la famosa reforma al Poder Judicial.
12:11Que desde mi punto de vista no resuelve nada de lo que estaba mal.
12:14Y pues más bien se incorpora un tema de falta de independencia del Poder Judicial.
12:18Eso es muy cuestionable.
12:20Porque otra vez, ¿Quién invierte en un país que al final del día no te da certeza jurídica?
12:26Algunos te dirán, no mira, sí hay quien invierte.
12:28No, sí también invierten en Afganistán.
12:30Invierten en Nigeria.
12:32Invierten en muchos países de alto riesgo.
12:34Pero no lo que necesitamos para crecer.
12:37Esa es una.
12:38Me parece, por otro lado, oigo cosas positivas.
12:41Oigo gente con la que diálogo, que me dicen que este gobierno está más abierto.
12:45Que escuchan más.
12:47Que los funcionarios están más atentos.
12:49Bueno, pues eso yo creo que es una buena señal.
12:51Y por otro lado, tenemos retos enormes.
12:54Trump todos los días, yo sé que después de una llamada se bajó un poco la atención.
12:59Pero sabemos que con él así va a ser de complicado durante toda su administración.
13:04El tema de la migración, el tema de las drogas.
13:07A mí me preocupa que México vaya perdiendo también atractivo desde el punto de vista de competitividad para las empresas americanas.
13:14Esa fue la razón de ser del TLC.
13:16O sea, las empresas americanas dijeron, sí nos conviene lo de México porque así somos competitivos.
13:21Yo veo que perdemos competitividad.
13:23Con un mal sistema eléctrico.
13:25Con una infraestructura que está cada vez peor.
13:27Con mexicanos que no tienen el talento necesario para las habilidades de hoy.
13:32No que no seamos talentosos.
13:34Para los requerimientos de hoy.
13:36Entonces los retos son enormes.
13:38Y por eso repito, en las cosas que hagan sentido me sigo sumando.
13:42Pero las que no, me seguiré pronunciando.
13:44Pero siempre con un ánimo.
13:46Con un ánimo de mejorar, de aportar.
13:50¿Cuándo vas a decidir en dónde te vas a integrar?
13:54Pues mira, yo todos los días voy dando pasos.
13:57Y más bien, la vida siempre me ha ido ubicando.
14:01Yo marco un camino, de repente te mueves para otro lado.
14:04Entonces yo, si me das oportunidad, los iré platicando.
14:07Pero lo haré como creo que he aprendido a hacerlo.
14:10De manera abierta, transparencia, transparente.
14:14Así, abierto al público.
14:16Eso me ha funcionado mucho últimamente.
14:18Lo que nos comenta seguramente será el próximo año.
14:21A principios del próximo año.
14:22Sí señor, que ya se acercan también las fiestas.
14:24Hay que disfrutar la familia.
14:26Hay que cerrar este año.
14:28Que ya se acabe, por favor.
14:30Y hay que entrar el año que entra con mucho ánimo.
14:32Y con muchas ganas de escuchar, ser escuchado.
14:35Y buscar un México de conciliación.
14:37Pues seguiremos muy pendientes.
14:38Y esperando que nos indiques, Enrique.
14:41Y veamos qué sigue para México.
14:45Creo que será un año importante.
14:48Después de que ha llegado un nuevo gobierno.
14:51Después de que en Estados Unidos asumirá Donald Trump.
14:54Y que se crearán nuevos partidos.
14:57O se buscarán crear nuevos partidos políticos aquí en nuestro país.
15:00Son años muy importantes para el futuro nuestro.
15:04Pero también de la siguiente generación.
15:06Son años que determinan el futuro de generaciones.
15:09Yo creo que hay que estar muy alertas.
15:11Pero también muy participativos.
15:13Muchísimas gracias, Enrique.
15:15Como siempre.
15:16Y felices fiestas.
15:18Gracias, igualmente.