Iniciativa de Morena es una venganza al Poder Judicial, dice el senador.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludo con gusto a Ricardo
00:05Anaya, senador del Partido
00:06Acción Nacional, gracias por
00:09estar aquí, bienvenido. Al
00:12contrario, Guillermo, muchas
00:13gracias a ti por la
00:14oportunidad, y un saludo a todo
00:16el auditorio. Te pregunto,
00:19ahora que ha llegado la minuta
00:22de la reforma judicial desde la
00:24Cámara de Diputados al Senado,
00:26¿cuál ha sido, cuál será la
00:29solución de la reforma al Poder
00:31Judicial, Ricardo Anaya?
00:34Dices muy bien, Guillermo, que
00:35estamos viviendo tiempos
00:36complejos en México, que es
00:39verdad, para que una democracia
00:41pueda funcionar, pues una regla
00:43indispensable es que existan
00:45contrapesos, y el problema es
00:47que hoy ya prácticamente no
00:48existen los contrapesos, quizá
00:50el único que nos queda todavía
00:53es el Senado de la República,
00:55que es el único lugar en donde
00:56Morena aún no tiene la mayoría
00:58calificada, y efectivamente ya
01:00se votó en la Cámara de
01:01Diputados, ya llegó la minuta,
01:04es decir, el proyecto de reforma
01:06en materia judicial, y lo
01:09primero que yo te quisiera
01:10decir, compartirle al auditorio,
01:12es que nosotros estamos de
01:13acuerdo en que hace falta una
01:15reforma en materia de justicia.
01:18Son tremendas las injusticias
01:20que se cometen en nuestro país.
01:22El problema es que esta reforma
01:24en particular, Guillermo, no
01:26está diseñada para resolver los
01:28problemas de justicia, yo lo
01:30explico un poco como el mago
01:33que mueve la mano derecha para
01:35captar la atención, cuando en
01:37realidad el truco lo está
01:38haciendo con la izquierda.
01:40El truco, la trampa de esta
01:42reforma, no es el voto popular,
01:45esa es la mano derecha en la que
01:47todo mundo se ha distraído.
01:49Si tú revisas con cuidado la
01:51minuta, el dictamen, el proyecto
01:53que ya tenemos los senadores,
01:55¿por qué no se da cuenta de
01:57manera clarísima para qué se
01:59diseñó la reforma?
02:00¿Por qué digo que está
02:01diseñada para tomar el control
02:03del poder judicial?
02:04Pues en primer lugar, porque
02:06resulta que Morena tendrá el
02:08control total de la
02:10preselección de los que van a
02:12aparecer en la boleta.
02:14Entonces, ¿de qué le sirve a la
02:16gente poder ir a votar en junio
02:18del año que entra si de
02:20antemano Morena tuvo el control
02:22para determinar quiénes iban a
02:24votar?
02:25El segundo lugar, el segundo
02:27lugar en donde está la trampa,
02:29el embuste, el cochupo, es en
02:31que va a haber una confusión de
02:33tal magnitud el día de la
02:35votación que eso no va a ser una
02:37elección democrática, va a ser
02:39algo así más bien como una
02:41especie de tómbola popular.
02:43Y me explico, un ciudadano que
02:45viva aquí en la Ciudad de
02:47México va a recibir un total de
02:4925 boletas.
02:51Y la gente dirá, ¿pero por qué
02:53una boleta es para ministros de
02:55la Corte, otra para la Sala
02:57Superior del Tribunal Electoral,
02:59otra para el nuevo Tribunal de
03:01Disciplina, luego vienen los
03:03juzgados de distrito en materia
03:05penal, civil, laboral, los
03:07colegiados de circuito?
03:09Es decir, en un total de 25
03:11boletas distintas
03:13van a aparecer
03:15aproximadamente
03:17cuatro mil candidatas
03:19y candidatos. O sea, nada más
03:21de la locura de que un ciudadano reciba
03:2325 boletas con
03:25cuatro mil candidatos, de los cuales
03:27tiene que elegir
03:29a 600. O sea, esto
03:31nada más de entrada es un completo
03:33disparate. Ninguna ciudadana,
03:35ningún ciudadano va a poder ubicar por
03:37nombre a esas cuatro mil personas
03:39para poder hacer una selección
03:41racional de
03:43600 personas para ocupar
03:45los cargos. Y el tercer
03:47gran problema, y quizá el peor de todos,
03:49es que crean
03:51un nuevo tribunal, se llama Tribunal de
03:53Disciplina, que le va a quedar
03:55chiquito al Tribunal de la
03:57Santa Inquisición, porque resulta
03:59que este nuevo tribunal
04:01está diseñado para que si
04:03por alguna razón se les
04:05coló por ahí algún juez
04:07que no quiere
04:09alinearse con el gobierno,
04:11que está dispuesto a ponerse del lado
04:13de un ciudadano que está peleando
04:15jurídicamente contra el gobierno,
04:17fíjate todo lo que puede hacer ese tribunal.
04:19En primer lugar, ese
04:21tribunal puede destituir al juez.
04:23De entrada, lo corren.
04:25Segundo, ese mismo tribunal
04:27le da vista al Ministerio Público
04:29y pueden meter a ese juez a la cárcel.
04:31Y tercero,
04:33ese mismo tribunal le da vista
04:35a la Cámara de Diputados para que se
04:37haga juicio político, resuelve el
04:39Senado con la mayoría que tiene Morena,
04:41y no nada más lo corren,
04:43lo meten a la cárcel, sino que además
04:45lo pueden inhabilitar
04:47para no volver a ser servidor público
04:49en 20 años.
04:51Otra vez, claro, Guillermo,
04:53que tenemos un problema gravísimo
04:55de justicia en el país,
04:57pero esta reforma no está
04:59diseñada para resolver ese
05:01problema. Esta medicina no cura
05:03esta enfermedad. Cualquiera
05:05que lea con cuidado la iniciativa
05:07se va a dar cuenta que esto en realidad
05:09es una venganza contra
05:11el Poder Judicial y es una
05:13manera de tomar por asalto
05:15el Poder Judicial en cualquier
05:17país del mundo. El valor
05:19fundamental de un Poder Judicial
05:21es la independencia.
05:23Si esto pasa, se acabó
05:25la independencia del Poder Judicial
05:27y tristemente
05:29Morena se está dando un balazo en el pie
05:31porque las consecuencias
05:33a mediano y largo plazo van a ser
05:35terribles por partida doble.
05:37Por un lado, no va a mejorar la justicia,
05:39lo cual es gravísimo,
05:41por otro lado, todos
05:43sabemos que cuando hay incertidumbre
05:45se para la inversión
05:47y si no hay inversión,
05:49no se generan empleos.
05:51Si no se generan empleos y no crece
05:53la economía, no hay recaudación
05:55y si no hay recaudación,
05:57pues entonces no va a haber manera
05:59de fondear el gasto del gobierno
06:01incluyendo los programas sociales. Ahora,
06:03no está todo perdido
06:05porque Morena no tiene los votos
06:07en el Senado de la República.
06:09Nosotros vamos a dar el debate
06:11a partir de este domingo en comisiones,
06:13no con descalificaciones,
06:15con argumentos y con propuestas
06:17porque sí queremos
06:19que haya una reforma
06:21que mejore la justicia en el país
06:23y confiamos
06:25en que si nos mantenemos unidos
06:27las y los
06:2943 senadores que no somos
06:31parte del oficialismo,
06:33pues la reforma no pasará.
06:35Yo espero que no haya un Judas
06:37por unas monedas,
06:3943% de la población no votó
06:41por Morena, 43%
06:43de la población también es pueblo
06:45y 43% de la población
06:47nos dio un mandato
06:49de plantear una alternativa distinta
06:51que verdaderamente le sirva a la gente.
06:53Por todo lo que
06:55mencionas,
06:57senador Ricardo Anaya,
06:59de ser aprobada
07:01esta reforma en donde nos colocará
07:03como país,
07:05es una reforma que ha sido criticada
07:07no solo en México,
07:09sino también por
07:11organizaciones y agrupaciones
07:13internacionales.
07:15Sí, esa pregunta me parece
07:17fundamental. Yo creo que
07:19lo primero que hay que hacer, Guillermo,
07:21es observar el único
07:23país del mundo en el que se ha
07:25hecho algo similar, que es
07:27Bolivia. El resultado
07:29fue que inclusive
07:31los ciudadanos, los académicos
07:33que apoyaron la reforma,
07:35hoy están profundamente
07:37decepcionados. Primero,
07:39porque se dieron cuenta que no resolvió los problemas
07:41de justicia. Y segundo,
07:43porque constataron que
07:45lo único que sucedió es que el
07:47Poder Judicial pierde independencia
07:49y se vuelve
07:51prácticamente otra dependencia
07:53del Poder Ejecutivo.
07:55Hay que recordar que en Bolivia
07:57gobernaba Evo Morales
07:59cuando se hizo la reforma,
08:01tuvo el control total del
08:03Poder Judicial, al grado de que inclusive, contrario
08:05a la Constitución, le permitieron
08:07reelegirse. Después
08:09vienen los problemas, tiene que dejar
08:11el país, lo sustituye
08:13una presidenta interina,
08:15e inmediatamente se voltea el Poder Judicial,
08:17porque están con el que
08:19tiene el poder en el momento.
08:21Y entonces empezaron a perseguir
08:23a los opositores
08:25de la presidenta, que eran justamente
08:27los partidarios de Evo Morales.
08:29Después, cuando
08:31cayó la presidenta, pues a
08:33esa misma, a la que antes apoyaban,
08:35la metió a la cárcel,
08:37este mismo Poder Judicial. Es decir,
08:39lo que sucede
08:41es que se pierde la independencia
08:43y toma el control total
08:45del gobierno, pero el gobierno
08:47en turno. Y segundo,
08:49por supuesto que la consecuencia
08:51va a ser grave en dos sentidos.
08:53Por un lado, en materia de justicia,
08:55y aquí déjame decir algo,
08:57yo no soy de los que dice que tenemos
08:59el mejor Poder Judicial del mundo.
09:01Yo creo que tenemos un Poder Judicial
09:03con enormes problemas.
09:05Hombre, yo mismo he tenido
09:07circunstancias en donde
09:09sabía que si turnan el asunto
09:11a un juez de consigna
09:13que obedece ciegamente
09:15una instrucción, pues
09:17con la mano en la cintura,
09:19te meten a la cárcel y te dejan ahí durante
09:21el juicio. Yo sé que mucha gente
09:23que ahorita nos ve y nos escucha, no está
09:25contenta con el actuar del
09:27Poder Judicial. Por eso digo
09:29que sí hace falta una reforma.
09:31El problema es que esta reforma
09:33no se diseñó para resolver el problema.
09:35Y como te decía, la segunda consecuencia
09:37va a ser en materia económica,
09:39porque ya lo anunciaron
09:41nuestros principales socios comerciales
09:43a nivel internacional.
09:45Se han cansado de decirlo las barras de abogados.
09:47Hombre, ya hasta los estudiantes de derecho
09:49de la UNAM y de distintas
09:51universidades públicas y privadas
09:53han salido a marchar en contra de la reforma
09:55porque cualquiera que lea
09:57ese dictamen con cuidado
09:59con atención, se da cuenta
10:01de que este espejismo
10:03de vamos a dejar que el
10:05pueblo vote, en realidad
10:07fue un distractor.
10:09Ahí no está el problema. El problema
10:11no es involucrar a la ciudadanía.
10:13Muchos países, Estados Unidos,
10:15España, Corea
10:17del Sur, tienen la figura
10:19de los jurados ciudadanos, jurados
10:21populares. Hay maneras inteligentes
10:23de darle el poder al pueblo, de
10:25permitir que la gente se involucre,
10:27pero esta reforma no es eso. Esta
10:29reforma está diseñada para
10:31que el gobierno tenga el poder total
10:33por una razón muy sencilla, porque
10:35no quieren jamás
10:37que un ciudadano que está peleando
10:39por ejemplo contra el SAT, pensemos
10:41el SAT te determina un crédito fiscal,
10:43dice que debes impuestos.
10:45No va a haber juez que se atreva
10:47a darte la razón. Si el gobierno
10:49quiere hacer una obra pública y
10:51pasa por encima de las tierras de un ejido
10:53y deciden demandar al gobierno,
10:55no va a haber juez que
10:57se ponga del lado de los ejidatarios
10:59y contra el gobierno. Y lo mismo en materia
11:01penal. Cuando la fiscalía diga
11:03acuso a esta persona,
11:05no va a haber juez que se atreva
11:07a no vincular a proceso
11:09y a dictar inclusive una prisión preventiva
11:11aún sin elementos.
11:13Es gravísimo lo que está pasando
11:15y creo que las consecuencias
11:17en materia de justicia por un lado,
11:19pero también en materia
11:21económica van a ser muy graves.
11:23Vamos a dar la batalla, vamos a explicar
11:25todo esto en la comisión el domingo.
11:27Yo espero que haya apertura
11:29y sobre todo lo fundamental.
11:31Si nadie se dobla, si nadie
11:33se vende, si todo mundo se mantiene
11:35firme, pues la reforma no pasará
11:37en estos términos y habrá oportunidad
11:39de discutir una reforma
11:41mejor, una reforma que
11:43verdaderamente le permita a la gente
11:45tener acceso a la justicia.
11:47Ahora
11:49que hablabas de nuestros socios
11:51comerciales, senador
11:53Ricardo Anaya, en tres ocasiones
11:55en muy pocos días,
11:57el embajador de los Estados Unidos en México
11:59ha expresado la
12:01preocupación de su gobierno
12:03por la reforma judicial
12:05al grado de advertir
12:07que afectará la relación
12:09entre los dos países.
12:11¿Qué riesgos estamos corriendo
12:13con el T-MEC
12:15y otros acuerdos internacionales?
12:19Este es un punto fundamental.
12:21Quizá algunas personas
12:23que nos están escuchando
12:25pudieran decir, bueno, ¿qué tan importante
12:27puede ser la opinión
12:29de Estados Unidos? Pues no recordemos,
12:31no olvidemos, perdón,
12:33que Estados Unidos es
12:35el país del mundo al que
12:37le vendemos, al que exportamos
12:39el 80%
12:41de todo
12:43lo que se produce en México
12:45y se vende en el exterior. Es decir,
12:47es como si alguien tuviera
12:49una pequeña tienda y hay
12:51un cliente al que tú le vendes
12:53el 80%
12:55de todo lo que produces.
12:57¿80% de tus ventas
12:59son a ese cliente? Bueno, pues
13:01el sentido común te indicaría
13:03que es un cliente
13:05con el que quieres tener una buena relación.
13:07Esto no quiere decir
13:09subordinación, pero si el cliente
13:11está inquieto,
13:13considera que esto va a afectar
13:15la certeza jurídica,
13:17pues si ese cliente te compra el 80%,
13:19pues valdría la pena que lo revises.
13:21Esto puede tener consecuencias
13:23económicas devastadoras.
13:25Por eso yo sostengo
13:27que el gobierno se está dando un balazo
13:29en el pie, porque
13:31las fichas de dominó van a ir cayendo
13:33una después de la otra.
13:35Primero va a haber falta de
13:37confianza, se cae la inversión,
13:39deja de haber crecimiento,
13:41se estanca la recaudación y el gobierno
13:43no va a tener dinero para
13:45fondear la política social.
13:47Estamos a tiempo. Yo lo
13:49único que espero es que
13:51en estas sesiones, que serán
13:53el domingo en comisiones y la semana
13:55que entra en pleno, que serán
13:57además transmitidas en vivo,
13:59tengamos un debate de altura,
14:01que no nos descalifiquemos
14:03en lo personal, que revisemos
14:05con objetividad lo que está
14:07ahí plasmado en el dictamen.
14:09Nosotros vamos a expresar lo que
14:11ahora tú me das oportunidad de compartir
14:13contigo y con tu auditorio
14:15y lo que esperamos es que haya
14:17un debate serio y que
14:19si nos mantenemos en nuestra posición
14:21tendremos la seguridad
14:23de que esta reforma no va a pasar.
14:25Quisiera aquí subrayar algo, Guillermo.
14:27No es solamente
14:29que una senadora o un senador
14:31de la oposición se venda
14:33y se pase a Morena.
14:35Hay que recordar que con una senadora
14:37o un senador
14:39que no asista a la sesión
14:41y los políticos son
14:43buenos para los pretextos
14:45es que se enfermó, es que lo dejó
14:47el avión, hay que poner
14:49la lupa en
14:51los senadores y las senadoras
14:53que no son parte del oficialismo
14:55porque con una o con uno
14:57que falte, eso es suficiente
14:59para que Morena tenga
15:01la mayoría calificada y tome
15:03el control total del poder
15:05judicial. No perdamos de vista
15:07algo. En México se cometen muchos
15:09delitos al año, entre
15:1127 y 30 millones dependiendo
15:13del año, es decir
15:15la persona a la que le robaron
15:17en su casa, que le robaron
15:19en el transporte público, que la robaron
15:21en la calle, que la lesionaron
15:23que le robaron una
15:25parte de su vehículo
15:2730 millones de delitos
15:29al año. 90%
15:31de esos delitos, 90
15:33ni siquiera se denuncian
15:35y de los que
15:37sí se denuncian, que es solamente
15:39el 10%, ¿cuántos
15:41llegan al escritorio de un juez?
15:43Sólo el 3%.
15:45Entonces venir a decir que
15:47porque van a correr a todos los jueces
15:49del país y Morena va a poner
15:51nuevos jueces, van a resolver
15:53el problema de justicia, es una mentira
15:55porque de entrada sólo el 3%
15:57de los asuntos llegan a los jueces
15:59si de veras queremos resolver el problema
16:01de justicia, tenemos que atender
16:03aquello en lo que la gente no
16:05confía y ahí están las encuestas de
16:07Inegi, la gente no denuncia porque no confía
16:09en la policía, porque no confía
16:11en las fiscalías, porque no confía
16:13en los ministerios públicos. Necesitamos
16:15sí una reforma, por supuesto
16:17que sí, pero una reforma integral
16:19policías,
16:21ministerios públicos, fiscalías,
16:23jueces, defensorías públicas
16:25de oficio, buenos
16:27abogados del pueblo, gratuitos,
16:29tan buenos como los despachos
16:31privados, que no se necesite
16:33ser una persona rica para
16:35tener un buen defensor y poder
16:37hacer frente a un juicio. Eso
16:39es una reforma integral de justicia
16:41y en eso por supuesto que estamos
16:43nosotros dispuestos a participar.
16:45Lo que me parece que sería
16:47un error enorme es
16:49simplemente correr jueces
16:51para que ahora Morena los sustituya
16:53con sus incondicionales. Eso no
16:55va a resolver ningún problema y
16:57sí va a generar, como ya lo hemos platicado,
16:59un problema grave en materia de
17:01justicia y un problema severo en materia
17:03económica.
17:05Senador Ricardo Anaya, has mencionado
17:07repetidamente a lo largo
17:09de la conversación el
17:11compromiso que deben tener
17:13los 43.
17:15Sí, los 43
17:17senadores de oposición
17:19que deben estar ahí, deben
17:21pasar lista, deben estar presentes
17:23y deben votar
17:25contra la reforma al Poder Judicial.
17:27Noronha parecía
17:29muy confiado en que la reforma
17:31será aprobada en el Senado.
17:33¿Qué supones que ocurrirá?
17:35En el
17:37PAN, Guillermo, te lo
17:39garantizo, estoy seguro.
17:41Somos 22, las senadoras
17:43y los senadores del PAN.
17:45Hemos tenido muchas reuniones en los
17:47últimos días. Hoy mismo
17:49estuvimos reunidos
17:51platicando sobre la reforma judicial.
17:53Todos ya lo hemos manifestado
17:55públicamente.
17:57Nosotros sí queremos una
17:59reforma judicial, pero no esta reforma.
18:01Esta reforma
18:03con la que Morena va a tomar
18:05por asalto al Poder Judicial, la vamos a
18:07votar en contra. Ahora, hay otros
18:09dos grupos parlamentarios
18:11y ellos se tendrán que hacer cargo de
18:13su voto. Yo espero
18:15que los ciudadanos, ese 43
18:17por ciento, se dice rápido,
18:19pero es mucha gente, millones
18:21y millones de mexicanas y mexicanos
18:23no votaron por el oficialismo,
18:25no votaron por Morena, y
18:27están esperando que nosotros
18:29nos mantengamos firmes
18:31con su mandato para no
18:33dejar pasar esta reforma y para
18:35inmediatamente ponernos a
18:37discutir y a trabajar en
18:39una verdadera reforma al sistema
18:41de justicia que le sirva a la
18:43gente, que cuando se cometa un delito
18:45la gente sepa que hay una autoridad
18:47a la que pueden acudir.
18:49Eso es lo que queremos y contestando
18:51tu pregunta, yo espero
18:53que todos estemos a la altura
18:55del momento histórico.
18:57Pues con esto nos quedamos.
18:59Senador Ricardo Anaya,
19:01muchas gracias por estar aquí.
19:03Muchas gracias,
19:05Guillermo. Un saludo a todo el auditorio.
19:07Muchas gracias.