Su ex pareja le hizo una falsa denuncia: las pericias dieron negativas pero igual lo detuvieron

Cronica

Hay mucha gente pidiendo justicia, con gomas quemadas cortando el tránsito.  La denuncia que sufrió el hombre es por presunto abuso sexual, pero nunca hubo pruebas e incluso las pericias dieron negativas.  A pesar de todo esto sigue preso, por eso su familia pide que lo liberen. Esto ocurrió en Marcos Paz.

Transcript

00:00:00Hola, Ezequiel Gordoflag, su ex pareja le hizo una falsa denuncia, no, no mejor.

00:00:10Las pericias de abuso dieron negativas, pero igual lo detuvieron.

00:00:19Familiares y amigos protestan para que lo liberen.

00:00:27Cristian Eze está en el lugar, dale Cristian, ahí lo veo caminando.

00:00:32Cris, ¿me escuchás?

00:00:33Así es, Diego, estamos acá en Marcos Paz, avenida Marcos Paz y de Yrigoyen,

00:00:38Bernardo de Yrigoyen, hay mucha gente pidiendo justicia, está la avenida

00:00:42cortada con gomas que se están quemando, hay mucha gente pidiendo justicia

00:00:46por William, a William el día martes lo detuvieron por una denuncia

00:00:51que ocurrió hace dos años.

00:00:53Una denuncia de qué tipo, de abuso sexual.

00:00:57Presunto abuso sexual, es así, pero no hubo pruebas.

00:01:05Exactamente, estamos con Angélica, con la mamá y con toda la familia

00:01:09porque William quería ser policía, estaba con vos en la verdulería

00:01:14y de golpe irrumpieron y se lo llevaron.

00:01:16Así llevaron, él estaba trabajando en la verdulería, hasta que iba

00:01:19a buscar verdura, me lo llevaron, no había ni notificación ni nada

00:01:23y así cuando me llama mi hijo cuando estaba y me estaban llevando

00:01:27a la policía, me dijo, le hicieron cerrar así dejaron a mi hijo,

00:01:32yo quiero justicia por mi hijo.

00:01:34Porque no puede ser que...

00:01:36A ver, señora, Javi, querido, gracias por todo tu mensaje, Javi.

00:01:41Y ahora que me paga con esto, cuando pasó esas cosas estábamos...

00:01:46Ay, Angélica, te saluda.

00:01:48Angélica, ¿cómo te va, mi amor?

00:01:50A ver, para, para.

00:01:52¿A quién supuestamente abusó tu hijo?

00:01:57Obviamente esto, entendiendo que ustedes están diciendo

00:01:59que es una farsa de denuncia, ¿quién sería la supuesta víctima?

00:02:04Esa es mi ahijada, la chica, yo la dejé con mi nene durmiendo

00:02:09y ahí cuando fuimos a la fiesta volvimos, de ahí cuando los tres

00:02:14íbamos, mi marido y yo, él y yo llegamos de la fiesta,

00:02:17él se fue a su cuarto a dormir, yo estaba, porque yo tengo negocio

00:02:20y yo abrí, agarré pan todo y yo no dormí.

00:02:24Y ahora le dice que me acusó, acusa de eso porque es mi ahijada.

00:02:28Claro, y ella le dio todo, Angélica, le dio todo a su ahijada,

00:02:33lo que llama la atención...

00:02:35Pero para la ahijada denuncia, ¿cuántos años tenía la ahijada?

00:02:38En ese momento tenían 18.

00:02:39A 18.

00:02:40Sí, sí, era mayor.

00:02:41Bien, ¿y ellos estaban durmiendo en la misma cama?

00:02:44Ella tenía 17 ya, mi hijo tenía 18, ella tenía 17, la chica.

00:02:49Pero no estaban durmiendo en la misma cama.

00:02:51Estaban durmiendo o no estaban durmiendo en la misma cama.

00:02:55A mi ahijada dejé yo con mi nene menor en mi cuarto,

00:03:01mi hijo tiene aparte el cuarto, cuando llego, baja del auto,

00:03:05se va a su cuarto y yo me quedo afuera, porque yo no estaba mamada

00:03:10ni nada, mi marido tampoco me estaba tomando.

00:03:12Angélica, ¿cuál es la relación que tenían?

00:03:16¿Se llevaban bien?

00:03:17¿Tenían alguna disputa previa por algún motivo?

00:03:19¿Cómo era la relación entre tu ahijada y tu hijo?

00:03:23¿Cómo se llevaban ellos?

00:03:25¿Era una relación buena, de familia buena?

00:03:27Sí, ellos sí, siempre desde bebés y criaron como hermanos,

00:03:33ellos se criaron, por eso me entregó su mamá a su papá

00:03:36para que sea su madrina, ellos como primos se criaron.

00:03:40Entonces, ¿por qué crees vos que hizo esto?

00:03:42Una falsa denuncia para meterlo preso y arruinarle la vida.

00:03:48Supuestamente ella estaba enamorada de mi hijo,

00:03:53mi hijo siempre respetó como prima y de eso dijo que como venganza

00:03:57me lo hizo a mi hijo.

00:03:58Porque no podía estar con él.

00:03:59Claro, como un amor prohibido, quiso vengarse porque tu hijo...

00:04:03Y también dice que estaba...

00:04:05Bueno, pará, pará, pará.

00:04:07Pero le hicieron una prensa psicológica a ella.

00:04:09¿Vos estás hablando de un supuesto despecho?

00:04:11¿Se puede utilizar esa palabra o está como fuera de lugar?

00:04:14No la utilizaría.

00:04:16¿Un despecho? ¿Una venganza?

00:04:18Bueno, pero el despecho es sinónimo de venganza.

00:04:20Sí, pero ellos nunca habían mantenido una relación,

00:04:22ellos eran primos, ninguna relación amorosa.

00:04:25Claro, primos como hermanos se criaron desde bebés,

00:04:27desde chiquitos.

00:04:29Y hay un dato también no menor,

00:04:31la misma persona que denuncia a William,

00:04:33habría acusado a dos personas más.

00:04:36Bueno, pará, pará, pará.

00:04:37Hay uno también que está en la misma causa con un chico

00:04:40que le dio trabajo a la chica y ahí ahora le dijeron

00:04:45que también abusó ahí en la cafetería.

00:04:48Ahora, ¿le deberían hacer pericia?

00:04:49A ver, yo no puedo decir desde acá de este lugar vagamente

00:04:54que la chica es una mentirosa, ¿verdad?

00:04:56No lo voy a hacer.

00:04:57Yo estoy escuchando el testimonio de la familia

00:04:59que dicen que es una falsa denuncia.

00:05:00Ahora, ¿acá se puede comprobar si la chica miente

00:05:05a través de algún tipo de...

00:05:07Sí, Fede, por favor.

00:05:08Acá hay algo que es muy importante que tiene que ver

00:05:11con la pericia, que tiene que ver con...

00:05:14Claro, mi abogado me dice que no, no hay pruebas.

00:05:18El único, la palabra de ella, de ella nada más,

00:05:22no hay pruebas.

00:05:23Claro, es palabra, no desconfíe de ella.

00:05:24Pero lo que te ayuda en la parte médica que es una pericia

00:05:28por parte de un médico legislado es negativo.

00:05:31Claro, no tiene sentido que siga preso.

00:05:34Exactamente, justamente se habrán llevado

00:05:36a la pericia complementaria para ver si existió algún tipo

00:05:40de abuso sexual por parte de esta persona.

00:05:42Al dar negativo creo que tendría que tomar otro tipo

00:05:44de parámetros como, por ejemplo, una pericia psicológica

00:05:46para con ella, a ver qué está pasando ahí,

00:05:48buscar un trasfondo de esta relación.

00:05:50No puede ser que por una cuestión de amor

00:05:51haga una falsa denuncia y quede una persona detenida

00:05:53ya hace dos años.

00:05:55Eso es una locura, no nos puede pasar en la Argentina.

00:05:57Claro, pero a ver, incluso lo que...

00:05:59Claro, encima de dos años y sin esto,

00:06:01nada, me lo detienen a mí.

00:06:03¿En martes ocurrió esto?

00:06:04Bueno, a ver, a ver, a ver, pero perdón, Pablito,

00:06:09ahí te dejo, pero la denuncia es de hace dos años

00:06:12o es de ahora?

00:06:14Sí, hace dos años la denuncia.

00:06:18La justicia se expidió y pide la detención, Pablito.

00:06:21Sí, pero si la...

00:06:22La detención entiendo que va a ser mínima

00:06:24y va a ser para establecer...

00:06:26Claro, ahora me lo detienen recién de dos años.

00:06:29Y lo que hay que ver es el abuso,

00:06:31no es un abuso sexual simple, si hubo estocamientos,

00:06:35o un abuso sexual con acceso carnal.

00:06:37¿Por qué te digo esto?

00:06:38Porque lo que dice Frick es verdad,

00:06:40si es el examen médico, dio negativo,

00:06:43evidentemente por ahí no hubo acceso carnal.

00:06:45Ahora, la pericia que está faltando es la psicológica,

00:06:49que va a determinar si es fabuladora,

00:06:52si ella al expresarse en este caso en las entrevistas

00:06:56es encantadora, fabuladora, y ahí se determina...

00:06:59Hay otras dos personas, supuestamente,

00:07:02que también la habrían o están denunciadas por esta chica

00:07:05de haber sido, por llamarla, acosada.

00:07:08Bien, esto puede tener un patrón,

00:07:11o sea, existe la figura de la denunciadora serial.

00:07:15Esto es importante, vos podés denunciar,

00:07:16espera, Pablo, vos podés denunciar,

00:07:18pero nadie va a preso, nadie debería ir preso

00:07:21sin pruebas suficientes.

00:07:23Lo vimos, por ejemplo, con el caso de Loan,

00:07:24mucha gente que quedó excluida

00:07:26porque no había pruebas suficientes

00:07:27para demostrar que estaban metidos en ese tema,

00:07:30en ese delito.

00:07:31En este caso, si las pericias dan negativo,

00:07:33¿por qué sigue preso tu hijo?

00:07:35¿Qué es lo que te explican a vos?

00:07:37¿Qué pruebas hay para mantenerlo tras las rejas, Angélica?

00:07:43A mí me dijo mi abogado cuando fui,

00:07:45el otro día también fuimos al Mercedes,

00:07:47quería hablar con el juez y no me deja.

00:07:49La secretaria me dice, no, está, no sé,

00:07:51algo me dijo, pero no entendía.

00:07:54Los normas son, ¿no?

00:07:55Ahora, pero...

00:07:56Él es y me dice que, supuestamente,

00:08:00ese camaraje, no sé, eso, dice que el único

00:08:05que detiene a mi hijo es el único.

00:08:07No, no, Camara Gessler, no creo Camara Gessler

00:08:09porque es una chica grande.

00:08:11Hasta qué edad es la Camara Gessler?

00:08:1318, hasta los 18.

00:08:14Ah, bueno, no, puede tener.

00:08:15Sí, claro.

00:08:16La figura de abuso fue hace dos años.

00:08:18Ya es mayor de edad, se le toma lo que es una declaración.

00:08:21O sea, hasta 17 es Camara Gessler.

00:08:23Exactamente.

00:08:24Ahora, yo le preguntaba a la chica,

00:08:26chicas, ¿existe la figura de una denunciadora serial?

00:08:30Sí, dentro del modo soperandi, yo diría.

00:08:33El modo soperandi es la acción repetitiva,

00:08:37la acción repetitiva de denunciar falsamente,

00:08:41así sea por despojo, por desamor,

00:08:45así sea por una presión de desencanto,

00:08:48termina denunciando y como modo soperandi

00:08:51es denunciar ante la justicia

00:08:53para poner en ejecución, a logro de la jurisdiccional,

00:08:55a beneficio de ella.

00:08:58Sí, es un modo soperandi, es un delito.

00:09:01Lo que no debería ser un modo soperandi

00:09:03es que la justicia sin pruebas te meta tras las rejas

00:09:06cuando probablemente seas inocente,

00:09:09teniendo en cuenta todo lo que describís de esta persona.

00:09:12Eso pasa por el castigo del miedo social,

00:09:13entonces lo pongo preso por la duda,

00:09:15después si me da algo negativo o si no es culpable lo libero.

00:09:18No debe ser así la justicia argentina.

00:09:20Pero lamentablemente hay un montón de personas

00:09:22que están presas sin ser condenadas

00:09:24por una cuestión de una presión social.

00:09:25Esto pasa exactamente lo mismo.

00:09:27Ahora mi pregunta es, ¿esta chica de casualidad

00:09:29le ha pedido plata a cambio o algo?

00:09:32Es buena, ella podría decirse busca algo.

00:09:35Bueno, ella quería su amor.

00:09:37Angélica, vos nos explicaste...

00:09:38Pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará.

00:09:40Porque si están...

00:09:43Ella estaba enamorada de su primo.

00:09:45¿Pero eso quién lo dice?

00:09:47Todo esto lo sé porque lo hablé con familiares.

00:09:48Ah, bueno, ella estaba enamorada.

00:09:51Quería mantener un vínculo amoroso

00:09:52y él solamente un vínculo de primos.

00:09:55Pero vos eso se lo transmitiste al fiscal, este punto,

00:09:59¿pero alguien es capaz de denunciar a otra persona?

00:10:04Más si estás enamorado, ¿no?

00:10:06Es raro que eso suceda.

00:10:07A mí lo que me sorprende es lo que dice Rochi,

00:10:09darle lugar a un falso...

00:10:11No, no es expareja.

00:10:14A ver qué dice la mamá, a ver cómo es esto.

00:10:16Estamos entendiendo que no es la expareja.

00:10:18¿Cómo es esto, mami?

00:10:19No es la expareja, sino que era una persona que,

00:10:21digamos, eran primos.

00:10:23Primos, familiares.

00:10:24Ella está enamorada de él, pero él no,

00:10:27y genera esta especie como de celos, ¿no?

00:10:29Sí, eso nada más, después nada que ver, no.

00:10:33¿Tenía una relación, tenía pareja?

00:10:34Él tiene cuatro años, están con la novia.

00:10:37Sí, tiene novia.

00:10:38Ah, William tiene su pareja.

00:10:40La pareja de ella desde 13 años salieron con ellos,

00:10:44así que cuatro años están de novio a novio.

00:10:46Después de la denuncia,

00:10:47¿cómo cambió esa relación entre vos, William,

00:10:50con esta chica, con tu hija?

00:10:52Porque me puso pelimetral y yo me alejé, nunca más.

00:10:56Ahora, perdón.

00:10:58A mí me pusieron pelimetral y ellos pasaban como sin nada

00:11:02por mi calle, todos los días pasaban.

00:11:04Ahora también, desde que detenieron...

00:11:06Sí, mi amor, ¿desde cuándo está enamorada,

00:11:11supuestamente, esta chica de tu hijo?

00:11:14Desde los 15.

00:11:15Desde los 15, a ver, decime.

00:11:20Eso hablan las amigas de las chicas, ¿viste?

00:11:22Pero yo digo que es por la venganza.

00:11:24Si estaba así, bueno, estaba, porque no...

00:11:26Pero, ¿cuál es la venganza?

00:11:27Ella lo veía a él como un amor platónico, Angélica.

00:11:30Pero por eso lo va a denunciar de abuso.

00:11:32No, cuando quiso encararlo y pasó algo, entiendo,

00:11:35en esa habitación, ella buscó su amor,

00:11:37quiso que él le respondiese de determinada manera.

00:11:40Como él se puso firme y le negó su amor,

00:11:44porque solamente quería mantener un vínculo familiar,

00:11:47un vínculo de primos, ella se enojó y toma la decisión

00:11:50de hacerle una denuncia como venganza,

00:11:52como decíamos al comienzo del programa,

00:11:54para vengarse de él y hacerle un daño,

00:11:57cometerle un daño, un mal.

00:11:59En este caso se le fue de las manos,

00:12:00porque lleva mucho tiempo detenido.

00:12:03¿Digo bien, Angélica?

00:12:04Claro, yo quiero por eso justicia a mi hijo,

00:12:06porque siempre lo respetó.

00:12:08Tengo muchos de sus padrinos, de mi hijo también,

00:12:11tiene esa edad también, siempre se respetaron a él,

00:12:13pero siempre respetan a las chicas que son sus primas.

00:12:16Y la novia declaró, la novia de él pudo declarar.

00:12:22La novia no, no, no.

00:12:23Y debería haber sido llamada a declarar.

00:12:25Yo le dije al abogado a ver si puede ir a declarar.

00:12:27Él conoció a mi hijo desde 13 años,

00:12:30cuando tenía 13 años la chica conoció a mi hijo.

00:12:33Y están 4 años ya de novios.

00:12:35Y encima estaban en la habitación.

00:12:36Angélica, ¿cuál es la relación entre vos y los padres

00:12:40de tu ahijada?

00:12:42Ahora no, desde el día que me denunció a mi hijo, no.

00:12:47Ahora, ¿en qué contexto lo denuncia?

00:12:50¿En qué contexto lo denuncia?

00:12:52¿Vos le preguntaste a tu hijo si ese día en la cama pasó algo?

00:12:59Sí, pero yo estaba ahí, por eso, no pasa mi hijo.

00:13:01Estaba ahí conmigo, no estaba solo.

00:13:04Ah, no es que estuviera...

00:13:05Lo único, la chica le dice que abusó a él, nada más.

00:13:09Yo también apreté a mi abogado.

00:13:11Entonces decime si hay pruebas, le dije.

00:13:13El abogado me dice que no, es la palabra de la chica.

00:13:16Y esa es la que...

00:13:18Bueno, con la condición que 2 años después,

00:13:21venga y lo detengan.

00:13:22Por eso, que vienen, pasan 2 años y no hacen nada

00:13:25y ahora vienen a detener directos sin avisarme.

00:13:28Mirá, son muchos los casos en los cuales se alea

00:13:32una falsa denuncia, por eso incluso la semana pasada

00:13:35el actual Ministro de Justicia, Cunio Olivarona,

00:13:37estuvo en el Senado de la Nación presentando un proyecto

00:13:41que yo entiendo que lo impulsan incluso desde el propio Ministerio,

00:13:44donde lo que quieren es crear una ley contra las falsas denuncias,

00:13:48aumentar la pena de la falsa denuncia.

00:13:50Palabras textuales de Cunio Olivarona, dice,

00:13:52se creó una concepción hipócrita de que la mujer no miente.

00:13:56Es un poco la concepción que siguen desde...

00:13:58No, no, no, pará, pará, pará.

00:13:59Voy a plantar, porque esto...

00:14:01Es polémico.

00:14:02La mujer miente como mentimos los hombres.

00:14:04Es un ser humano.

00:14:05Es un ser humano.

00:14:06No tiene que ser una cuestión de género.

00:14:07Eso de siempre hay que creerle a la mujer, no lo comparto.

00:14:10Es lo que dice Cunio Olivarona y por eso presentan un proyecto de ley

00:14:13en el cual quieren aumentar el tema de la falsa denuncia.

00:14:16Un sector de la política durante muchísimos años planteó que,

00:14:20hermana te creo y toda una lógica...

00:14:22No, no, está bien, como un abuso de eso.

00:14:24Creo que...

00:14:26Una cosa es la política y otra cosa es la justicia.

00:14:28Hay hombres que mienten, sí, obviamente,

00:14:30que está comprobado que el hombre ejerce violencia ejenlo.

00:14:33Hay un montón de... Las cifras son tremendas.

00:14:36Ahora, de ahí a decir que una mujer no miente...

00:14:40Pero aparte, no está detenido...

00:14:42Laurel Conrochi, cuatro años, sí.

00:14:44No está detenido hace 24 horas, está detenido hace dos años.

00:14:48¿Cómo hace dos años está detenido?

00:14:50¿Cuándo lo detuvieron?

00:14:52Lo detuvieron ahora.

00:14:53¿A ver, cuándo detuvieron a tu hijo?

00:14:56¿Y por qué lo detienen, entonces?

00:14:58El martes en la tarde y va a ser una semana con mañana.

00:15:00Ah, una semana.

00:15:02¿Entonces por qué lo detuvieron?

00:15:04Está en la comisaría de Giles.

00:15:06Tienen que haber aparecido.

00:15:08Que se haga algo, me dijo mi hijo.

00:15:10Dijiste que medio que lo estaban maltratando.

00:15:12Acá en comisaría Marcos Paz me lo maltrataron,

00:15:16me lo mandaron sin ropa, me lo sacaron todo, sin nada.

00:15:19Él quiere ser policía, ¿no?

00:15:21Sí, él quería penitenciario, quería estudiar.

00:15:23Un año más me voy a estudiar.

00:15:24Bueno, hay más policía, ¿eh?

00:15:25Hay más policía, atención que hay más policía.

00:15:28Llegó la policía, sí.

00:15:30Me lo arruinó la vida a mi hijo.

00:15:32Sí, sí, digo, estamos rodeados de policías,

00:15:35está cortada la vida Marcos Paz a la altura de Grigoya,

00:15:38a la altura de 140, vemos mucha policía.

00:15:42Yo tengo miedo que pase algo ahí adentro.

00:15:46¿Qué tenés miedo, que lo maten?

00:15:48¿Tenés miedo que lo maten?

00:15:49No quiere vivir, él me dijo.

00:15:51Ah, él no quiere vivir.

00:15:54Yo tengo miedo de ese que pase ahí adentro.

00:15:55No entendí, perdóname.

00:15:57Mi amor, perdón que estoy mal dormido.

00:15:58Él no quiere vivir.

00:16:00Ahora, cuando sale tengo que llevar al psicólogo,

00:16:02todo si es mi hijo, si le da a mi libre.

00:16:05No es solamente eso, sino que denuncia maltratos.

00:16:09¿A dónde está detenido tu hijo, querida?

00:16:14Ahora está en San Andrés de Giro.

00:16:17Bueno, está claro que este chico...

00:16:19A ver, vamos a suponer que es inocente.

00:16:23¿Cuáles son las motivaciones para hacer una falsa denuncia?

00:16:26Más allá de las motivaciones, acá lo fundamental

00:16:29son las pruebas.

00:16:31¿Pruebas no hay?

00:16:32Bueno, pero sí, algo tiene que haber sucedido.

00:16:34La semana pasada para que después de dos años

00:16:37la justicia actúe de manera activa.

00:16:40A ver, Judá, lo que hay que ver es qué es lo que hay

00:16:42en el expediente.

00:16:43Habitualmente lo que sucede siempre hay lo que se llama

00:16:45impedimento de contacto, algunas medidas precautorias

00:16:48que se hayan violado y en virtud de eso morré peligro

00:16:53y ahí empieza la detención.

00:16:54La perimetral, por ejemplo.

00:16:55Ejemplo de la perimetral, medidas precautorias.

00:16:57Entonces, eso es lo que no sabemos.

00:16:58Nos está faltando por ahí que si hubo medidas precautorias

00:17:01y él ha violado esas medidas precautorias...

00:17:04¿Puede ser una perimetral?

00:17:07El impedimento de contacto no tiene que ver solamente

00:17:12con no acercarte físicamente, tiene que ver, por ejemplo,

00:17:14no contactar a la persona por teléfono, por mensajes.

00:17:17Si vos le mandás mensajes a la persona, por más que no te acerques,

00:17:20estás violando la perimetral y eso causa detención.

00:17:23Igual si la detención es por la acusación de abuso,

00:17:26puede llegar a ocurrir que la justicia sostiene

00:17:29que obtuvo pruebas distintas.

00:17:30Por ejemplo, una pericia psicológica con la que dice

00:17:33que tiene algún elemento.

00:17:35Me gustaría hablar con algún testigo más.

00:17:37La mamá, no sé si hay amigos, amigas.

00:17:41O la novia de él.

00:17:43Ah, tiene novia, ¿eh?

00:17:44Sí, tiene novia.

00:17:45Que lo conocen a William de chicos, desde que nació.

00:17:50Por ejemplo, a ver la chica, Vinny.

00:17:53Viniste acá a apoyar con tu familia también.

00:17:54Sí, sí, estamos todos.

00:17:55Mi papá, somos vecinos de él, lo conocemos desde chiquito.

00:17:58Pero es la novia.

00:17:59Es un chico tranquilo, bueno, nunca tuvo contacto con nadie.

00:18:02Trabaja, ayuda a los padres en la verdura.

00:18:04No es la novia, no es la novia.

00:18:06No, soy una vecina.

00:18:07Pará, pará, pará, ¿tiene novia este pibe?

00:18:09Lo conozco de chiquito, tengo 30 años.

00:18:11¿Tiene novia? Pero la novia no está, ¿no?

00:18:13No, la novia no está.

00:18:14Estaría bueno a ver qué dice la novia, si le cree.

00:18:18No, sí, claro que le cree.

00:18:19Lo conoce desde los 13 años y quería acercarse a él.

00:18:23Pero no le permitieron.

00:18:25Estamos con Mari.

00:18:26Dar su testimonio.

00:18:27¿Qué dice Mari?

00:18:28Lo conozco como buena persona, los padres,

00:18:31tanto ella como con el chico y la madre también.

00:18:34O sea, nadie le cree a la piba.

00:18:35¿Cómo ves toda esta situación tan fea?

00:18:37Lo veo mal porque ahí lo que tenía que presentarse

00:18:39sería en el fiscal al que hizo detener al pibe.

00:18:43Detener, hacerlo al fiscal y adelante un juez.

00:18:46La está pasando mal adentro este chico, me dicen.

00:18:48Y a los padres para que explique cómo es.

00:18:50Yo no cómo sabemos.

00:18:51Ahora perdóname, pero el abogado de ellos, entonces,

00:18:54es bastante flojo.

00:18:56¿El abogado?

00:18:57El abogado de parte de ellos...

00:18:58Buscalo un buen abogado, Sasha, por favor.

00:19:01Por obligación tiene que ponerse, o donde sea,

00:19:04en un juzgado, porque el juez es lo principal, ¿o no?

00:19:08¿El fiscal qué hace?

00:19:10Si no manda un juez a detenerlo, ¿qué no?

00:19:12No va.

00:19:13Tengo una información grave.

00:19:14Atención, atención.

00:19:15Pará, pará, pará, pará, que Rochi tiene información grave.

00:19:19En palabras de Rochi, grave puede ser

00:19:21que se compre un vestido de otro color.

00:19:24Rosario.

00:19:25¿Por qué me faltás el respeto?

00:19:26No, no.

00:19:27Esto es importante.

00:19:28Dale, dale.

00:19:29Esto es verdaderamente importante.

00:19:31¿Estás de acuerdo?

00:19:32¿En consultorio a qué hora abre?

00:19:33Depiladora.

00:19:34¿Por qué?

00:19:35Parece que estás en la Centro de Estética.

00:19:37Me hacen desconcentrar, pero esta información

00:19:41es muy importante, porque lo que le habría dicho

00:19:44el acusado a la presunta víctima después del supuesto abuso,

00:19:50lo digo así porque todavía no está comprobado,

00:19:52es, no me acuerdo si lo hice, te pido perdón.

00:19:55¿Escuchaste?

00:19:57Ah, bueno, bueno, bueno.

00:19:59Hay testigos que refieren que él, en una discusión,

00:20:03en una especie de careo, él dice, no me acuerdo,

00:20:08si lo hice, te pido perdón.

00:20:10Hubo consumo de alcohol esa noche por casualidad,

00:20:13porque me llama la atención la expresión no me acuerdo.

00:20:15¿Para quién te dijo eso?

00:20:16Una persona que estaba al momento de un careo

00:20:19que se genera entre ambos antes de que él fuese preso.

00:20:22¿Pero estuvieron solos los dos?

00:20:23La mamá dijo que nunca estuvieron solos.

00:20:25En la habitación de Cis, pero estaban en la misma casa igual.

00:20:28¿Es muy fácil ingresar a otro?

00:20:31Porque si el pibe reconoce, no me acuerdo si lo hice,

00:20:33siempre hay la duda.

00:20:35Mami, acá Roche tiene algo para decirte.

00:20:39¿Que lo decís vos?

00:20:40No, no, decíslo vos, decíslo vos porque es grave.

00:20:42Ángel.

00:20:43Dale, dale, hablá vos con la mamá.

00:20:44Mirá, hace un ratito hablé con una persona que estuvo

00:20:47en una pelea o discusión verbal que tuvieron estas dos personas,

00:20:51es decir, tu ahijada y tu hijo, y él le habría dicho,

00:20:55según este testigo, no me acuerdo si lo hice,

00:20:58te pido perdón.

00:21:00¿Él en algún momento le pide disculpas a tu ahijada?

00:21:06No, desde ese día que pasó nunca más se encontraron

00:21:11y tampoco nosotros.

00:21:14No, no, esa es mentira.

00:21:15Bueno, voy a tratar de que esa persona salga al aire.

00:21:17Atención porque hay una persona que se acaba de comunicar

00:21:20con nosotros y dice que hay una conversación

00:21:24entre tu hijo y la denunciante donde le dice que tu hijo

00:21:28supuestamente le responde, no me acuerdo si lo hice.

00:21:33No, esa es mentira.

00:21:37Es mentira, es mentira.

00:21:39Te puede estar operando.

00:21:42Nosotros estábamos ahí.

00:21:44Llegó otro testimonio, Angélica.

00:21:47Nosotros estuvimos ahí en casa.

00:21:48¿Vos conocés a una tal Edith?

00:21:50¿Conocés a Edith?

00:21:52Edith.

00:21:55Edith, Edith, como Edith Hermida, Edith.

00:21:57No, no la conozco.

00:22:01Mirá lo que dice Edith.

00:22:03Buenas tardes, les aviso que eso es mentira,

00:22:05nunca fue su expareja, que se haga cargo,

00:22:07porque cuando le preguntamos lo único que dijo fue,

00:22:10no me acuerdo si lo hice, te pido perdón,

00:22:13ahora respondeme esto, a vos te parece justo.

00:22:15A ver, estaría interesante que hables un poco más,

00:22:19porque la verdad que no tenemos el contexto.

00:22:23Acá la mamá dice que esto no sucedió,

00:22:26que esta chica lo denunció falsamente.

00:22:29Nosotros acá no estamos para jugar a ser jueces,

00:22:32más en una situación como esta.

00:22:36Yo escucho, hay una mamá desesperada,

00:22:40hay un chico que para la familia es inocente,

00:22:43del otro lado aparecen voces de parte de la supuesta víctima.

00:22:47Yo, en este caso, quiero escuchar un poco más,

00:22:51pero sí creo que hay mujeres que mienten.

00:22:55Yo no me como eso, a la mujer siempre hay que creerle.

00:22:57¿Por qué hay que creerle siempre?

00:22:58No sé quién dijo eso, ¿quién dijo que hay que creerle siempre?

00:23:01A ver, se generó...

00:23:03Es una cuestión, viene un poco ligado con el mal pensado

00:23:08movimiento feminista, porque el movimiento feminista,

00:23:10si uno lo mira...

00:23:12¿Qué tiene que ver con el movimiento feminista?

00:23:13Por eso, el movimiento feminista surge a nivel mundial

00:23:15en cuestión de tratar de igualar en cuestiones de derecho

00:23:18a la mujer con los hombres.

00:23:20Hay gente que abusa de ese tipo de movimientos

00:23:23y genera este tipo de daño también.

00:23:26A ver, a raíz de todos los femicidios que hubieron

00:23:28en la República Argentina y que hay en el mundo,

00:23:30se trata de priorizar a la mujer cuando denuncia

00:23:35algún tipo de violencia o abuso por parte de...

00:23:38¿Por qué se le sacó esa responsabilidad a la justicia?

00:23:40Yo creo que igual la interpretación está mal.

00:23:43No es siempre hay que creerle a la víctima,

00:23:46hay que escucharla y muchas veces, claro, investigar.

00:23:50A ver, fíjate si lleva mensajes...

00:23:53La pregunta mía es, ¿por qué la justicia está con otro rol

00:24:00en este caso?

00:24:01Una denuncia de dos años después ejerce, justamente,

00:24:05alguna parte del Código Penal sobre este pibe.

00:24:08¿Cuál es la prueba?

00:24:10Habría que tener el fundamento, justamente,

00:24:12haberle explicado a la madre, mira, tu hijo fue detenido

00:24:14por esto y esto y esto.

00:24:15Si como abogado no lo hiciste, es un fracaso como abogado.

00:24:17¿Por qué fue detenido tu hijo, mamá?

00:24:19Porque, claro, cambiar abogado primero.

00:24:22Te recomiendo que cambies de abogado.

00:24:24Por lo menos, me dice mi amigo el gordo Flana

00:24:25que tiene que cambiar de abogado, ¿no?

00:24:26Sí, por supuesto, si no le da la justificación

00:24:29de por qué está preso su propio hijo,

00:24:30talón o pobre señora.

00:24:32Le quiero explicar por ahí a Federico y al resto,

00:24:35¿por qué actuó la justicia de esta manera?

00:24:39Porque en este delito, en un delito de contexto

00:24:42de violencia de género, se llama amplitud probatoria.

00:24:46No en otros delitos, pero en este delito contra la mujer,

00:24:49Argentina firmó un convenio que se llama Belendo Para

00:24:53y a través de la ley 26.485, habla de la amplitud probatoria.

00:24:58¿Por qué? Porque estos delitos suceden

00:25:00en un ámbito privado donde no hay testigos.

00:25:03Entonces, los testigos son, ¿cómo te puedo decir?

00:25:07Los testigos irreferenciales, el de oído, el psicólogo,

00:25:11esos son elementos probatorios.

00:25:13Por eso es la diferencia con otros delitos.

00:25:15Bien, ¿de qué se lo acusa tu hijo particularmente?

00:25:19¿De abuso sexual? ¿De abuso simple? ¿De acoso?

00:25:23¿Por qué está preso tu hijo?

00:25:28Porque la chica dijo que le violó, por eso nomás.

00:25:31Ah, bueno, de violación.

00:25:32No hay testigos ni nada.

00:25:35Tengo más información.

00:25:37Bueno, bueno, pará, pará, pará porque del otro lado

00:25:41empiezan a surgir voces también.

00:25:43Esto puede pasar.

00:25:45Te digo, mami, esto puede pasar.

00:25:46Además, en general no hay testigos, como dice Pablo.

00:25:49Y es un acto entre dos.

00:25:50Pero había bastantes personas.

00:25:52No consensuado.

00:25:53Está bien, pero el argumento de no hay testigos

00:25:55no te va a alcanzar nunca para defenderte

00:25:57de este tipo de delitos, son otras herramientas.

00:26:00Dale, Roche, te escucho.

00:26:02Decimos que no había testigos.

00:26:03Un alisado de pelo creo.

00:26:05¿Para qué? ¿Para mí?

00:26:06No, no, para mí, para mí, dale.

00:26:08Decimos que no había testigos, pero en la casa

00:26:09sí había bastantes personas esa noche, ¿sí?

00:26:12Eso es importante.

00:26:13Pudieron haber escuchado alguna conversación

00:26:16o visto alguna situación sospechosa.

00:26:18A mí lo que me dice esta persona, Edith,

00:26:21no es solamente que sus palabras fueron esas

00:26:24como reconociendo el hecho de abuso,

00:26:26sino que además estaban alcoholizados.

00:26:28Que por eso dijo, no me acuerdo.

00:26:31¿Puede ser que tu hijo esa noche haya bebido mucho alcohol?

00:26:35¿Qué te acordás vos, mami?

00:26:36No, nosotros salimos, mi hijo, yo y mi marido,

00:26:41él trajo manejando el auto de la fiesta que fuimos,

00:26:45él trajo el auto hasta la casa, el auto, no estaba tomado.

00:26:49Todos los que están acá alguna vez manejaron borracho.

00:26:50Sí, trasnochados, sí, estábamos con sueño.

00:26:52Los padres estaban borrachos, me dice.

00:26:55Mirá, escúchame.

00:26:56Los padres estaban borrachos.

00:26:57Mentira eso.

00:26:58¿Pero quién es la persona?

00:27:00Si es un borracho, cómo va a traer el auto si...

00:27:02Que vaya que lo denuncie si es tan bueno para poder hablar.

00:27:06Es que, ¿sabes qué pasa?

00:27:07Tengo miedo de decirte quién me está diciendo esto

00:27:10y que me deje de pasar información,

00:27:12lo dejo a tu criterio.

00:27:13Bueno, no, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará.

00:27:16Su oriente es de ella o sus hermanos,

00:27:18no te das cuenta, pero no.

00:27:19Esperen, esperen, esperen.

00:27:22Nos están pasando información,

00:27:24nos están dando otra versión completamente distinta

00:27:27de los hechos.

00:27:28¿Esto me querés decir, Rochi?

00:27:30Exactamente, hay una persona que se comunica con nosotros,

00:27:32nosotros siempre tenemos el teléfono abierto

00:27:35para que todas las partes puedan expresarse y opinar,

00:27:37para nosotros llegar a la verdad es lo más importante.

00:27:39En este caso no sabemos cuál es la verdad

00:27:41porque hay una mamá desesperada diciendo que a su hijo

00:27:44le hicieron una falsa denuncia,

00:27:45pero por el otro lado nos están relatando una circunstancia

00:27:48por lo menos sospechosa,

00:27:50porque me hablan de un chico que estaba alcoholizado

00:27:53y que llegó a decir, no me acuerdo de lo que pasó,

00:27:55no tengo recuerdos de lo que pasó.

00:27:57¿Vos bebiste alcohol? Vamos al grano.

00:28:01¿Vos bebiste alcohol esa noche?

00:28:02Si pasó, te pido perdón.

00:28:03¿Vos bebiste alcohol esa noche?

00:28:08A vos, mami, te pregunto.

00:28:10¿Vos bebiste alcohol?

00:28:14Sí, tomamos un poco, pero no estamos por eso borrachos.

00:28:16Borrachos no.

00:28:18Bueno, por eso.

00:28:19Sí, tomamos, así compartimos con los amigos.

00:28:21Está perfecto, tomaste una copa de cerveza,

00:28:23dos copas de vino, un vaso de whisky

00:28:25y no estás alcoholizado.

00:28:27Según esta persona...

00:28:28Él no estaba alcoholizado, por eso...

00:28:30Bueno, vos confirmás que no.

00:28:32...para que maneje el auto.

00:28:33Vos confirmás que tu hijo no estaba alcoholizado, perfecto.

00:28:35No estaba, no estaba alcoholizado.

00:28:39Angélica, respetamos tu palabra.

00:28:40Por eso yo llevé a él para que maneje el auto,

00:28:43para que traiga de allá, por ahí tu papá se va a tomar

00:28:45y va a ser peligrosa la ruta para traer,

00:28:47diciendo, llevé a él para que traiga el auto de la fiesta.

00:28:51Está bien, a mí lo único que se me ocurre...

00:28:53Sí, tenía sueño, sí.

00:28:54Lo único que se me ocurre es que tal vez vos no lo hayas visto,

00:28:57tal vez consumir alcohol en el momento que te alejaste

00:28:59de la habitación, o que te fuiste de la casa.

00:29:03No, yo abrí, porque tenía negocio, yo abrí,

00:29:06agarré el pan todo, del panadero que me trajo todo,

00:29:08agarré, estaba despierta, no estaba durmiendo.

00:29:11Porque ya era hora.

00:29:12Yo lo que siento de este relato es que no hay ningún elemento

00:29:15contundente, más allá del ámbito privado.

00:29:18No hay nada que...

00:29:19Y toda la zaraza de Pablo, del tema de la ley,

00:29:21y qué sé yo, y qué sé cuánto...

00:29:22No hay nada que incriminar al pibe.

00:29:23No hay nada que incriminar al pibe.

00:29:25La vecina está indignada también.

00:29:26Claro.

00:29:27Está indignada.

00:29:28A ver, a ver qué pasa con la vecina indignada, qué pasa.

00:29:30Soledad, estás indignada, contanos.

00:29:34No lo escuché.

00:29:35Estás indignada por la situación.

00:29:36Sí, sí, obvio, porque...

00:29:37Yo no estoy hablando.

00:29:38Aparte, la causa de ella, ella está...

00:29:43¿Cuándo fuimos? ¿Ayer fuimos a Mercedes?

00:29:45Ayer fuimos a Mercedes.

00:29:47No, al viernes fuimos.

00:29:49Al viernes fuimos a Mercedes y hablamos con el juez.

00:29:53Un juez nos atendió y nos dijo que la causa es solo

00:29:57la palabra de ella, porque no hay prueba de nada.

00:30:00Bueno, pero pará, pará, pará.

00:30:01No hay prueba...

00:30:02Y aparte, yo digo algo, yo digo algo.

00:30:03Si ella dice que estaba alcohólico...

00:30:07Alcoholizado, mi amor, sí.

00:30:09¿No se pudo defender ella?

00:30:12A ver.

00:30:14No gritó nada.

00:30:16La madre y el padre estaban esperándolo abajo.

00:30:19No debería defenderse porque en realidad,

00:30:22si hay un intento del pibe y la chica dice que no,

00:30:26es no y punto.

00:30:27Y aparte, te podés quedar completamente inmóvil.

00:30:30Te podés bloquear.

00:30:31A ver, lo cierto que para nosotros es muy...

00:30:33No es el análisis que plantea la señora.

00:30:35Sí, para nosotros es muy difícil poder esclarecer

00:30:38lo que realmente pasó porque no tenemos acceso

00:30:40al expediente, repito, cuando uno tiene acceso

00:30:43al expediente puede ver realmente qué es lo que está probado

00:30:46de ambas partes, porque uno puede decir una versión,

00:30:48puede denunciar algo, pero vos eso después tenés

00:30:51que probarlo.

00:30:52Lo único que destruye el estado de inocencia

00:30:55en la República Argentina de un ciudadano argentino

00:30:58son las pruebas.

00:30:59Si vos no podés probar el delito nadie te puede detener

00:31:02ni privarte de la libertad.

00:31:03La justicia es un asco, lamentablemente.

00:31:05Sí, señora, tiene razón.

00:31:07Y más cuidados los abogados que tenés.

00:31:09Acá lo llevaron al pibe sin orden de allanamiento,

00:31:12sin orden de nada, se lo llevaron.

00:31:14El pibe, ¿dónde estuvo?

00:31:16Ahora no me aparece un dato de menor color.

00:31:19Esta chica ya hizo otras dos denuncias previas

00:31:22a otras personas, parece que hay algo que analizar ahí.

00:31:25Eso lo tenemos chequeado.

00:31:26Pregúntale a la mamá si es verdad que esta chica

00:31:30denunció a otros dos tipos, ¿no?

00:31:35Sí, mira, justo llega un mensaje en relación a eso.

00:31:38Sí, denunció a otros muchachos.

00:31:40¿Quieres que te lo lea?

00:31:41Mirá, le agradecemos.

00:31:42Acá hay algo que me hace ruido.

00:31:45¿Qué?

00:31:46Aparte, ¿judas?

00:31:47El modus operandi.

00:31:48Repetición.

00:31:50No termino de entender si acá estamos ante una mentirosa

00:31:53serial o si algo pasó y está la duda de que había dos personas.

00:32:01Lo que está claro es que por lo menos hay un signo de pregunta

00:32:04en cuanto al accionar de la justicia.

00:32:05Sí, eso siempre.

00:32:06Porque no fue clara la justicia, la fiscal, la jueza,

00:32:09con la mamá para explicarle por qué su hijo estaba detenido.

00:32:11Mirá este mensaje, 1139104100, son siempre muy valiosos

00:32:15todos sus comentarios.

00:32:16Hay un pariente de ella que no quiere hablar,

00:32:18pero ella iba a la casa del otro pibe que denunció

00:32:21y ella lo buscaba, se le metía a la casa mientras la esposa

00:32:24del pibe se había ido de viaje.

00:32:25De eso no se habla.

00:32:27No lo defiendo al pibe, pero la conozco a ella

00:32:29y Santa no es.

00:32:31Hay una captura donde ella dice que le iba a arruinar

00:32:33la vida a William.

00:32:34Hay pruebas donde ella amenaza con arruinarlo.

00:32:37Igual quiero decir algo.

00:32:40Por más que creo que con ella Santa no es,

00:32:44por más que una chica vos la consideres no santa,

00:32:47no sé en qué escala, siempre una relación sexual

00:32:51tiene que ser consentida.

00:32:53Totalmente.

00:32:54Por eso ese tipo de apreciaciones, me parece que acá

00:32:57las voy a dejar de lado, ¿no chicos?

00:32:59Mirá, puede ser asesina serial, puede ser narcotraficante,

00:33:03pero puede haber sido violada la persona.

00:33:05Veniste, pensé que te habías tomado vacaciones.

00:33:07No, estoy esperándote a vos que me dejes hablar.

00:33:09De hecho, Diego, te agrego un dato, para la ley

00:33:15la violación se puede dar hasta dentro del matrimonio,

00:33:17dentro del avión policial.

00:33:19Por más que estés casado, conviviente se puede dar

00:33:22una violación que entra como una figura delictiva.

00:33:24Si yo quiero tener relaciones sexuales y mi esposa

00:33:26no quiere, ¿la obligo o la estoy violando?

00:33:27No, pará.

00:33:28El débito conyugal se llama, el débito conyugal

00:33:31es consentido.

00:33:32Uy, Diego.

00:33:33¿Qué es débito conyugal?

00:33:35Cuando vos haces el amor con tu señora.

00:33:38No digas débito conyugal, queda feo.

00:33:39Bueno, se llama así jurídicamente.

00:33:41La veo a Rochi disfrazada de esteticista

00:33:46y él diciendo débito...

00:33:48Tengo algo tremendo.

00:33:49Conyugal, débito conyugal, ese es el término.

00:33:51A ver Rochi, Rochi tiene algo tremendo.

00:33:53Sí, tengo una carta.

00:33:55A ver.

00:33:56Tengo la carta que escribió ella.

00:33:58Pará, pará, pará.

00:33:59Ah, bueno, pará, pará.

00:34:01Ella escribió una carta, mamá.

00:34:04Pero está comprobado que es esa.

00:34:05Me dice que puede ser que ella haya escrito una carta.

00:34:07No sé si es una pericia o no.

00:34:08¿Ella escribió una carta denunciando a tu hijo?

00:34:11Sí, sí, ella escribió una carta.

00:34:13No.

00:34:14Ella escribió una carta.

00:34:15Pero pará, ¿es una carta confesando o qué?

00:34:17La tengo en mis manos.

00:34:18Tenemos la carta de la denunciante de tu hijo.

00:34:20No.

00:34:21Tenemos la carta...

00:34:23La chica hizo una carta.

00:34:25Claro, explicando la situación.

00:34:27Sí.

00:34:28Nos acaba de llegar.

00:34:30No sé nada.

00:34:31Eso es una prueba.

00:34:33Acaba de llegar a las 19.40 en toda la República Argentina,

00:34:38en China y en Canchaca, no sé qué hora es.

00:34:42¿Ramonada está en China ya?

00:34:44Sí, está en China, a 11 horas de diferencia.

00:34:46Allá está amaneciendo.

00:34:47Atención, Rochi.

00:34:50Sí.

00:34:51¿Qué te llevó?

00:34:52La carta.

00:34:53Decime vos cómo querés que hagamos.

00:34:55Puedo leerte de apartes.

00:34:56Vamos a empezar a leer para la familia que está en el lugar.

00:35:00Atención, porque hay una carta.

00:35:06Seguramente se acusa a William.

00:35:10William que está preso desde el martes.

00:35:13La madre es esperada.

00:35:15Sí, decime.

00:35:16Diego, vamos a hablar con la mamá de la chica.

00:35:25¿Cómo?

00:35:27De la denunciaste.

00:35:29Tiene problemas, tiene problemas.

00:35:30¿Tiene problemas?

00:35:32¿Está la mamá?

00:35:33A ver, ¿qué pasó?

00:35:35Hay una carta acá que queremos mostrar ahora.

00:35:37¿Querés escuchar? No sé.

00:35:39¿Quién llegó?

00:35:40No entendí nada, ¿llegó la mamá de la piba?

00:35:42La mamá de la denunciante, la supuesta abusada.

00:35:44¿Sapó la mamá?

00:35:45A ver, ¿dónde está?

00:35:46Gírame la cámara, ¿quién está de cámara?

00:35:48Que me gire la cámara.

00:35:49Cuidado, el padre del acusado.

00:35:51¿Vos sos el papá de quién?

00:35:53De Edith.

00:35:54¿Vos sos el papá de Edith?

00:35:55De...

00:35:56Ah, ok.

00:35:57Ok, la otra parte.

00:35:58Y ella la mamá, ahí está la cámara, mirá papá.

00:36:00Pará, pará, ¿llegó la familia de la acusada?

00:36:03Perdón, ¿llegó la familia de la víctima, la supuesta víctima?

00:36:07Ahí está.

00:36:08Ah, bueno, bueno, no, no, pará, pará, pará.

00:36:10Ah, no, no, no, esto, bancame, bancame, bancame, bancame.

00:36:14Dale, dale, dale.

00:36:15Tremendo, vamos a seguir con este caso en instantes nada más,

00:36:18pero tengo un pequeño consejito para todos ustedes.

00:36:19Se acerca fin de año y Tomaso logró la receta perfecta.

00:36:22Tu empanada favorita a un precio exquisito.

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00:36:34pesan tus joyas adelante tuyo y si algo no llegas a ser oro,

00:36:36lo prueban con vos para compararlo con otra pieza

00:36:39y así tener una cotización real y transparente.

00:36:41Joyería Malena los podés visitar en Ciudad de la Plata

00:36:43en diagonal 742047.

00:36:46Mirá.

00:36:47¿Quieres vender tus alhajas de oro?

00:36:49Vení a Joyería Malena, que una persona calificada

00:36:53te lo va a pesar y te lo va a probar delante tuyo.

00:36:56Así vos vas a tener una cotización real y transparente.

00:37:02Bien.

00:37:03Atención porque éramos pocos

00:37:08y llegó la familia de la supuesta víctima.

00:37:12Versiones cruzadas.

00:37:13A ver, ¿quién es este hombre?

00:37:14Eche, querido, ¿cómo andás, Eche?

00:37:16Bien, Eche, dale, dale.

00:37:17Ever, mi hijo.

00:37:18Flores Rodríguez, mi nombre.

00:37:19¿Qué hacés? ¿Vos sos el padre de la piba?

00:37:21Él es el papá, entonces, de la hijada de Angélica.

00:37:23¿Ese sería el papá?

00:37:25Sí, yo soy el padre.

00:37:26¿Vos sos de la chica que acusa a William de haberla violado?

00:37:34Sí, sí, sí.

00:37:35La señora esta es mi comadre, es la hijada de mi...

00:37:41Es la madrina de mi hija, ¿viste?

00:37:43Está bien, está bien.

00:37:44Este fue así, el caso fue así, le explico, le explico.

00:37:46Contame, por favor, loco.

00:37:47Esto fue un...

00:37:50Un día...

00:37:51Un día, ella...

00:37:54Sí.

00:37:55¿Qué pasa?

00:37:57¿Qué pasa, qué pasa?

00:37:58Bueno, no, no, hay bronca, claramente.

00:38:02Hay bronca.

00:38:03Esto fue así, esto fue así.

00:38:05A ver, ¿cómo fue, cómo fue?

00:38:06Hola, ¿me escuchas?

00:38:07Sí, te escucho.

00:38:08Fijate, está parte de un lado, está la familia de William,

00:38:11del acusado.

00:38:12Eche, manejalo vos si los querés separar un poquito.

00:38:15¿Puedo hablar o no?

00:38:16Sí, alejate un poquito, alejate un poquito.

00:38:18Vamos a tomar el teléfono al hombre y después lo vamos a llamar,

00:38:23no voy a hablar con la familia, sino...

00:38:25A ver, dale, pará, pará.

00:38:27Va a ser difícil hablar por teléfono con el hombre,

00:38:29si no te vas un par de cuadras lo hacemos en otro momento,

00:38:31no hay problema, Cris.

00:38:32A ver, pará, este es el papá de la chica que supuestamente

00:38:38ha sido abusada.

00:38:40Yo le voy a decir algo, acá hay algo raro.

00:38:43Acá hay algo raro.

00:38:44Igual ahora están haciendo silencio, puede hablar el hombre,

00:38:46me parece.

00:38:47Igual estaría bueno que cuente, que deje espacio y que pueda hablar.

00:38:51Sí.

00:38:53El relato es brutal, Diego Abeche.

00:38:56Pará, pará, pará, que no se vaya, que no se vaya.

00:38:59Cris.

00:39:00Bueno, claramente, Diego, hay mucha bronca con esta familia

00:39:04porque es la gente...

00:39:06A ver, pará, ahí se queda, mirá, mirá, mirá, mirá.

00:39:07Algo está pasando, ¿eh?

00:39:09¿Qué está pasando, Diego?

00:39:11Sí, sí, sí.

00:39:12Hay algo raro, hay algo raro acá, che.

00:39:16A ver, ¿qué pasa?

00:39:17Se va el hombre, ahora el hombre apareció de la nada.

00:39:21Ahí está, entonces.

00:39:22El hombre apareció de la nada.

00:39:26De un lado tenés a la familia...

00:39:27Aparecieron de la nada los padres de la mujer.

00:39:29Sí, de la piba, de la hijada.

00:39:32Quería hablar, pero bueno, eche, calculá.

00:39:34Yo confío en el criterio de Cristian.

00:39:37Cristian entiende que entrevistarlo ahí al hombre

00:39:39no es seguro.

00:39:40Entiendo esto, Cris, lo que me estás diciendo, ¿no?

00:39:43Bien, bien, bien.

00:39:44No, no, no.

00:39:45Está claro, está claro, está claro.

00:39:46Se ve, se ve, se ve que...

00:39:48Por eso ahí pasamos el teléfono.

00:39:50Pero claramente, ¿cuál es la sensación tuya, Angélica,

00:39:52de que este hombre venga hasta acá?

00:39:53¿Cuál es la sensación tuya de que venga?

00:39:55A ver, chiquito.

00:39:56No sé por qué vino, por eso, desde que detenieron a mi hijo

00:39:59pasa todos los días en mi calle.

00:40:01Él ya me puso penetratl.

00:40:03¿Y por qué me tiene que acercar?

00:40:04Yo le respeté la penetratl.

00:40:05Él viene ahora, no sé.

00:40:07¿Él le puso penetratl?

00:40:08Sí, yo tengo...

00:40:10Por eso.

00:40:11Él te puso penetratl, pero vino hasta acá.

00:40:12Y la otra que era la mujer, son los padres.

00:40:13Sí, son los padres.

00:40:14El acoso y la...

00:40:16¿Cuándo fue la última vez que hablaste con ellos?

00:40:18El día que pasó ese día, nunca más yo hablé con ellos, nada.

00:40:22¿Ellos le creen a la hija?

00:40:23Sí.

00:40:24Eche, ¿le puede preguntarse sobre la penetratl?

00:40:27A ver, espere, espere.

00:40:28Llegó la notificación de que me puso penetratl,

00:40:32pero yo nunca más me vi en el video tampoco.

00:40:35Eche, amigo, hay algo que no me cierra de la historia.

00:40:37Necesito que me cuentes vos tu sensación.

00:40:40Hay algo que no me está quedando claro, es confusión.

00:40:44¿Por qué hay una penetratl entre padres?

00:40:46La penetratl, ¿quién la tiene?

00:40:48¿A quién se la pusieron? ¿Quién se la puso a quién?

00:40:50La penetratl, la penetratl te la pusieron ellos a vos.

00:40:54Sí, ellos la pusieron.

00:40:56Pero toda la familia.

00:40:57¿Y por qué ellos?

00:40:58Ellos se acercaban hacia vos.

00:40:59¿Y por qué se acercó?

00:41:00Y por la casa, como haciendo burla, pasan todo.

00:41:05¿Para qué? ¿Para hablar? ¿Qué quería? ¿Crear subversión?

00:41:07¿Qué es lo que quería?

00:41:08No sé qué quería, ¿por qué vino ahí?

00:41:09Es raro.

00:41:10Y él me puso penetratl para no acercarme.

00:41:12Es raro, están cegando...

00:41:14Igual, te digo algo, por lo general cuando uno pone

00:41:17un perimetral funciona para ambas partes,

00:41:19no es que uno se pueda acercar y el otro no.

00:41:21Ok, Lu.

00:41:22Quiero decirte algo, que el relato de la denuncia

00:41:27es bastante verosímil, yo estaba repasando la carta

00:41:31que me gustaría en algún momento compartir con ustedes,

00:41:33ella describe minuto a minuto y a la perfección

00:41:37todo lo que vivió esa noche en la casa.

00:41:40Y me parece importante escuchar su versión

00:41:42porque es una carta extensa en la que detalla justamente

00:41:45el calvario que habría vivido, lo vamos a decir así

00:41:48porque todavía entiendo...

00:41:49Bien, que habría vivido la chica.

00:41:51Es tremendo, es tremendo realmente.

00:41:54El nivel de acusación es muy fuerte.

00:41:56Pará porque nos llegan una versión diferente

00:41:59a la que nos está contando la mamá.

00:42:01Completamente diferente.

00:42:02No pudimos hablar con el padre.

00:42:03Y si me hablan de mucho alcohol.

00:42:04Sale, digo, no lo llame por teléfono al hombre

00:42:06porque no vamos a entender nada porque se notaba

00:42:08lento para hablar, pero para tal papá, por teléfono.

00:42:15Hola, soy el padre.

00:42:16¿Cómo te llamás, viejo?

00:42:18Hernán Flores, Rodríguez.

00:42:20Escuchame, dame un segundo, Eber, que tengo un consejo

00:42:23y vamos a hablar con vos.

00:42:25Dame un segundo, un segundo.

00:42:27El papá, atención, de la chica que acusa a William D'Abuso.

00:42:32Un caso que tiene muchas aristas.

00:42:35Y también tengo los chats.

00:42:36Bueno, dale, dale, Rochiral.

00:42:37Enseguida vamos a ir con toda esta información,

00:42:39este caso que realmente nos tiene muy angustiados esta tarde,

00:42:42pero antes un consejo para todos ustedes

00:42:43porque si te quedaste sin batería y no sabías qué hacer,

00:42:45llama a nuestros amigos de Batería Skillplug

00:42:47y van a estar adonde vos estés.

00:42:48Cuentan con local, al público, en Quilmes

00:42:50y además con servicio de domicilio sin cargo.

00:42:52Escuchaste bien, van adonde vos estés

00:42:54y te cambian la batería en el acto.

00:42:55Nombrando a Crónica Central,

00:42:56te van a hacer un 10% de descuento.

00:42:58Es una gran oportunidad, no te lo podés perder.

00:43:05Y además te pregunto,

00:43:06¿te querés subir a tu cero kilómetro en cuotas y en pesos?

00:43:09Chevrolet Bansai hace tu sueño en realidad

00:43:11con cuotas reducidas y entregas pactadas.

00:43:13Si tomamos tu usado,

00:43:14retirás ya tu cero kilómetro con una bonificación de 500.000 pesos.

00:43:17Mirá.

00:43:18Si soñaste con llegar a tu cero kilómetro

00:43:20o tenés ganas de renovar el vehículo que tenés,

00:43:22hoy Chevrolet te da la oportunidad de financiar,

00:43:25sin intereses, la unidad que más te guste de la línea.

00:43:27Es una convocatoria que no tiene intermediarios,

00:43:30no hay bancos, no hay financieras.

00:43:31Es por eso que el vehículo que más te guste

00:43:33lo vas a poder financiar a tasa cero y sin intereses,

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00:43:55para que puedas llegar a tu cero kilómetro

00:43:57sin sorteo y sin licitación.

00:43:59Pedí información al número en pantalla.

00:44:02Bien, a ver, está Ever, el papá de la chica.

00:44:06Ever, ¿cómo estás, querido?

00:44:07Sí.

00:44:08Bien, ¿me escuchás vos?

00:44:10Sí, te escucho bien, sí.

00:44:11Bueno, te notás alterado, está bien que hablemos por teléfono.

00:44:15Sí.

00:44:17A tu hija la violó este chico, William,

00:44:18porque la familia dice todo lo contrario.

00:44:20Escúcheme, le voy a contar cómo fue el tema.

00:44:23Dale.

00:44:24Lo que pasa, el hombre este y la señora Maldina, digamos,

00:44:30de mi hija, ¿no?

00:44:31Sí, sí, sí, claramente.

00:44:32Bueno, entonces una noche le hice que si se podía quedar

00:44:36en la casa de ellos con el hijo menor que tiene,

00:44:41un chiquito de, no sé, ocho años, ponele.

00:44:43Bien, a cuidarlo.

00:44:45Sí, estaba cuidando.

00:44:47Bueno, ellos se fueron de fiesta, digamos.

00:44:50Ellos se fueron de fiesta, está bien, hasta ahí nada malo.

00:44:52Se fueron de fiesta hasta el otro día, ¿no?

00:44:56Hasta la mañana, ponele.

00:44:57Esto fue un sábado, ellos volvieron de la fiesta

00:45:00un domingo de la mañana, póngale.

00:45:02Bien, bien, bien, sí.

00:45:04Bueno, y llegó la madre del chico este que llevó a mi hija,

00:45:12llegó borracho de la fiesta que llegó directo a dormir.

00:45:17Sí.

00:45:18Los dos, la pareja.

00:45:19Sí.

00:45:20Bueno, este chico venía manejando el vehículo, digamos.

00:45:23Sí.

00:45:25No estaba, digamos, o sea, alcoholizado,

00:45:27alcoholizado tanto no estaba, digamos.

00:45:28No estaba tan alcoholizado como la pareja.

00:45:31No, no tanto, porque los dos se durmieron, digamos.

00:45:34Bien.

00:45:35El hijo no estaba alcoholizado, por eso manejaba el vehículo

00:45:37que venía, no sé de dónde, pero venía de otro lugar.

00:45:42Sí.

00:45:43Bueno, llegó este chico, subió arriba a la primera planta

00:45:48que estaba mi hija con el chiquito que lo estaba cuidando.

00:45:51A las 8 de la mañana.

00:45:528 de la mañana.

00:45:54Bueno, ahí lo violó el chico, ahí lo violó,

00:45:59hasta que el padre y la madre estaban durmiendo

00:46:01en la planta baja.

00:46:02¿Vos confirmás que tu hija fue abusada por William?

00:46:07Por William, sí, exacto.

00:46:09Sí, sí, sí.

00:46:10Bueno, gravísimo.

00:46:12En la carta que yo tenía, papá...

00:46:13Escúcheme, escúcheme que no termine todavía.

00:46:15Por favor, no.

00:46:16Mi hija no me avisa, me ponga a ver dos meses, ¿no?

00:46:19Ah, tu hija no te dice nada.

00:46:21Porque la mamá se hace diálisis.

00:46:23Y tenía miedo de la padre.

00:46:26Entonces, un día eso, bueno, nos comentó que había pasado eso.

00:46:30Fuimos a la casa de ellos a aclarar la situación,

00:46:34cómo era, si es verdad o cómo puede ser eso.

00:46:36Somos comares, somos como la Jaro, tal William ese.

00:46:42Entonces, el chico este dice, el padre y la madre lo preguntan

00:46:48al otro día, ya estaban bien, ya no estaban alcoholizados.

00:46:51Le preguntan, le dicen si es verdad William,

00:46:57porque el chico no quería evitarlo.

00:46:59Los padres le preguntan, adelante tuyo, a William.

00:47:02Adelante mío, y mi esposa también.

00:47:04Y eso está contestado en la fiscalía.

00:47:06¿Y qué contesta William?

00:47:08Y William dijo, discúlpeme, lo hice.

00:47:11Eso fue lo que dijo.

00:47:13Como salió a la tele, lo mismo lo que está diciendo la señora.

00:47:15Discúlpeme si lo hice o si lo hice.

00:47:18Lo hizo, lo hice, hijo.

00:47:20Afirma que lo hizo.

00:47:21Sí, sí, sí, afirmó.

00:47:23Y su padre y su madre lo saben.

00:47:25Bueno, entonces en ese momento no dicen.

00:47:28Ahora, si usted quiere, nos denuncia, dice el padre.

00:47:32Más que todo la madre.

00:47:34Entonces, desde ese momento ya no tuvimos ningún contacto

00:47:38con él ya.

00:47:40Bueno, estás contando una historia totalmente distinta.

00:47:43Estás contando, Eber, una historia diametralmente opuesta

00:47:48a la que me cuenta la mamá de William.

00:47:51Sí, es completamente diferente.

00:47:53Le quería hacer una pregunta, porque él dice que afirmó

00:47:56que sí la violó, pero sin embargo la evidencia científica

00:47:59dice otra cosa.

00:48:01¿Por qué cree que pasó esto, entonces, de lo pericial,

00:48:02donde indica que no hubo abuso sexual?

00:48:07Eso, sí hubo abuso sexual ahí.

00:48:12Pero la pericia me grita eso.

00:48:14¿Qué pericia sale eso?

00:48:15Eber, ¿cuándo fue a hacer la denuncia?

00:48:17¿Nosotros tenemos acceso a la pericia?

00:48:19No, no.

00:48:20La denuncia fue la del año pasado ya.

00:48:23¿Y qué tiempo?

00:48:24Dos años, dos años ya.

00:48:26La hizo unos días después del abuso sexual.

00:48:31Dos meses después.

00:48:32¿Cómo?

00:48:33¿Quién habla tras tuyo?

00:48:35Ella es mi esposa.

00:48:37Pásame con ella, pásame con ella.

00:48:39Quiero aclarar algo importante.

00:48:40Es la pericia psicológica, en realidad.

00:48:42Espere, que quiero hablar con la mujer.

00:48:43Hola, buenas tardes.

00:48:44¿Qué haces, querida? ¿Cómo te va?

00:48:46Disculpame, estamos con este caso, entiendo que tu hija

00:48:48acusa a este chico William, la familia desmiente

00:48:53categóricamente el hecho.

00:48:55Me gustaría escuchar tu opinión, mami.

00:48:57Sí, lo que pasa es que cuando ella fue a su casa

00:49:05ella le había llamado, le había hablado que si podía ir...

00:49:08A cuidar a su hijo menor, al chiquito.

00:49:11Sí, exactamente.

00:49:12Bueno, ella tiene otra hija, pero siempre la buscaba mi hija,

00:49:16siempre la buscaba ella.

00:49:18Y bueno, como la otra es cariada, humilde...

00:49:21¿Cómo es tu nombre, mami? ¿Cómo es tu nombre?

00:49:23De mí es Carmen.

00:49:25Carmen, Carmen.

00:49:26Bien, entonces tu hija va a la casa de ellos,

00:49:30ellos se van a una fiesta los tres,

00:49:32y tu hija se queda con el chiquito más chico, ¿no?

00:49:34Cuidándolo.

00:49:35Sí, sí. Y mire, yo le voy a decir así.

00:49:39Llegaron, dice, llegaron borrachos, los tres.

00:49:44¿Los tres?

00:49:45Sí, mamá, papá y...

00:49:47Casi se habían chocado por allá, dice.

00:49:50Y aún así llegaron acá, los tres estaban borrachos.

00:49:55Un lío bárbaro es esto.

00:49:56Sí.

00:49:57Ahora, ahora escúcheme, entonces.

00:50:00Cuando la madrina, el padrino,

00:50:04cuando ellos sabían salir a algún lado,

00:50:07a veces estaban con ella...

00:50:09Pará, mamá, pará que tengo un consejo.

00:50:11Pará, pará que me contás, la verdad que es muy confuso todo.

00:50:17Estamos hablando con Carmen, la otra mamá,

00:50:19la mamá de la supuesta víctima.

00:50:21Del otro lado está Cristian Leche, con la otra mamá,

00:50:23la mamá del supuesto acusado, o en realidad del acusado.

00:50:27El detenido, claro, el detenido.

00:50:29Pero antes está la licenciada en estética.

00:50:32No, licenciada en comunicación periodística,

00:50:34que te pregunta, ¿qué harías vos con 10 millones de pesos?

00:50:37¿Con Alcance Planes alcanza tu casa, tu auto, tu moto,

00:50:39o lo que vos quieras? Mirá.

00:50:42Con Alcance Planes vos podés ser uno de los miles alcanzadores

00:50:46de deseos.

00:50:48Alcanzá tu casa, auto, moto, o lo que quieras.

00:50:51Con una cuota mensual mínima.

00:50:53Y cuando salís adjudicado, no pagás más.

00:50:56Con Alcance Planes es más fácil.

00:50:58Dale, sumate vos también.

00:51:00Alcanceplanes.com.ar

00:51:03Así que ya sabés, cada vez son más los argentinos

00:51:05que alcanzan lo que quieren con Alcance Planes de ahorro a tu medida.

00:51:08Podés conocer más en alcanceplanes.com.ar.

00:51:11Y además, ¿tengo algo más?

00:51:12Y con esta temperatura, casi llegando el verano,

00:51:15la buena noticia la trae Manaos.

00:51:16La gasosa argentina, porque Manaos es la mejor elección

00:51:19para refrescarte con el mejor sabor.

00:51:21Tomá lo mejor de nuestro país en un montón de sabores.

00:51:23Cola, pomelo, naranja, manzana, uva, lima y limón,

00:51:26y muchos más.

00:51:27Además, podés disfrutar de Manaos sin azúcar.

00:51:29Qué bien, de la sin azúcar, la más rica.

00:51:31Vamos, Manaos, mirá.

00:51:35Nueva Manaos sin azúcar.

00:51:36¿Vos la esperabas?

00:51:38Nuestra competencia no.

00:51:39De la sin azúcar es la más rica.

00:51:41Está buenísima y es bien nuestra.

00:51:43Te vas a sorprender.

00:51:45Vamos, Manaos.

00:51:46¡Vamos, Manaos!

00:51:48Bien, atención que Rosario...

00:51:49Mientras sigue la familia, ya empezó a prender fuego.

00:51:55Ahí está Cristianeta, que está haciendo un gran trabajo.

00:51:57Está Carmen, la mamá de la víctima,

00:52:00de la supuesta víctima.

00:52:01Le dicen Luna, ¿no?

00:52:02Luna, ¿le dicen a tu hija, Carmen?

00:52:04Luni.

00:52:06Luni.

00:52:07Luni.

00:52:08Luniara, pero le decimos Luni.

00:52:11Roche tiene un detalle de lo que podría haber pasado.

00:52:14Sí.

00:52:16Bueno, como le decía, ellos llegaron borrachos

00:52:22y lo que nunca, ellos se quedan en la planta baja a dormir.

00:52:30Pero vos decís que lo hicieron a propósito.

00:52:33Que se la entregaron.

00:52:35No, que yo pienso, porque al hacer toda esa alarma,

00:52:39ahora se quedó ahí.

00:52:42El muchacho subió arriba y dice que le dijo,

00:52:47yo me voy porque ya llegó mi Madrina, ya están acá,

00:52:51entonces yo me voy con tu hermanito durmiendo.

00:52:54Claro.

00:52:55Entonces dice que el otro había echado ya,

00:52:56mientras que ella iba a sacar su teléfono que estaba cargando.

00:53:00Cerró la puerta con llave del cuarto, decís.

00:53:03Le echó llave de la puerta y la agarró de las dos manos

00:53:06y se la llevó, dice, a su cama.

00:53:09Me agarra de la cintura, mirá, tengo el textual de tu hijo.

00:53:12Le oye a su Madrina y no la escuchaba, dice.

00:53:16Me agarra de la cintura fuerte forzándome a besarlo.

00:53:19Yo no me dejaba.

00:53:20Mientras que me agarra de la cintura,

00:53:22por atrás mío me fue jalando hacia su habitación.

00:53:25Lo que yo intentaba era no entrar.

00:53:27¿Qué hace él?

00:53:29Me agarra fuerte y me tira hacia su cama,

00:53:31donde me hace golpear la espalda

00:53:33y me deja todo el brazo derecho lastimado.

00:53:36Me tira encima, lo trato de sacar de encima mío.

00:53:39Me baja la calza que tenía puesta.

00:53:42Acá, si esto sucedió...

00:53:43Y me abuso.

00:53:45Es bastante gravísimo.

00:53:46Es grave, merece donde está.

00:53:49Si esto sucedió...

00:53:51La familia que está con H dice que nada que ver,

00:53:53que no pasó nada.

00:53:55Pasa que con un gabinete de profesionales,

00:53:57los psicólogos están preparados para determinar

00:53:59si la persona está mintiendo o no.

00:54:01¿Tienen formas de preguntar?

00:54:02No, vos para decir que es una falsa denuncia.

00:54:06Pero pasa que la pericia médica es una pavada prenderte en eso,

00:54:09porque si la denuncia fue dos meses después...

00:54:11Pero si fue dos meses después, ¿cómo podés probar el abuso?

00:54:14Pero no son unas pavadas.

00:54:15No, en este caso la pericia médica no sirve.

00:54:19Porque fue dos meses después.

00:54:21A ver, H, ¿qué pasó con el móvil?

00:54:24Y hubo golpes.

00:54:25Ah, bueno, bueno.

00:54:27Pará, pará, pará.

00:54:29Algo está pasando en el móvil con la familia de William.

00:54:36Apareció la familia de la víctima.

00:54:38Cristian, ¿qué pasó?

00:54:40Cristian, ¿qué pasó?

00:54:41¿Qué pasó, amigo?

00:54:42Bien, Deguito, no, no, estamos trabajando.

00:54:45Claramente se reforzó el operativo de la policía

00:54:48y estamos trabajando acá con la familia de William,

00:54:51que está escuchando muy atentamente

00:54:53lo que estaban contando los padres de...

00:54:57Las denuncias contra William son tremendas, ¿eh?

00:55:00Las denuncias contra William,

00:55:02te digo a vos, mamá, de William,

00:55:04la acusación contra tu hijo es tremenda.

00:55:06Sí, las acusaciones son graves, Diego.

00:55:08Decirle que el detalle de la violación es muy grande,

00:55:11es muy preciso en realidad, es muy preciso.

00:55:14Si ella lo escuchó...

00:55:16Usted está al tanto de esta reunión que dice

00:55:18que Ever tuvo con usted, con su pareja,

00:55:21con su marido y con su hijo,

00:55:22donde su hijo reconoce la violación.

00:55:24¿Eso pasó o no pasó, según usted?

00:55:27No, me lo diré en preso.

00:55:29Ah, directo.

00:55:30¿Por tu compañero?

00:55:32A ver, H, dale.

00:55:34Fíjate si le puedo poner...

00:55:35¿Qué está pasando, Cris?

00:55:37A ver, para, para.

00:55:39Tengo mientras tanto, si querés.

00:55:40¿Qué tenés ahí?

00:55:41Acá tengo lo que dijo la última persona

00:55:43que habló con el detenido.

00:55:45Entonces son palabras del detenido preso.

00:55:47Cuando estaba preso pudo conversar con esta amiga suya

00:55:50y le dijo lo siguiente.

00:55:52Mirá, la piba debe estar loca por él,

00:55:54por eso está haciendo eso.

00:55:56Vos tranquila, él está bien.

00:55:57Me sorprende que tan rápido se lo llevaron para Luján,

00:56:00le dice la amiga a su otra amiga.

00:56:02Para, para, dame contexto porque me pierdo.

00:56:04Hay muchas aristas, dame contexto.

00:56:06Esta es una amiga de Williams que tuvo contacto con Williams

00:56:09una vez que Williams cae detenido

00:56:11y le está explicando a otra amiga del grupo

00:56:13qué fue lo que pasó.

00:56:14Entonces dice, la piba debe estar loca por él,

00:56:17por eso está haciendo todo esto.

00:56:18Vos tranquila, él está bien.

00:56:20Como que está tranquilo en la cárcel.

00:56:22Me sorprende que tan rápido se lo llevaron para Luján.

00:56:25Él me dijo que una piba quería estar con él,

00:56:27pero como a él no le gustaba y encima ella le dijo

00:56:29que se va a vengar y llegó, parece.

00:56:32Ahí le está contando la versión de Williams.

00:56:34Acá tenemos la versión de Williams.

00:56:35Vos fíjate, esta es la versión que nos aporta la familia.

00:56:38Cuando él iba a la cancha, ella lo vivía buscando a él,

00:56:42como que lo volvía loco, lo perseguía, lo acosaba.

00:56:45Entiendo la cancha de algún equipo de fútbol, no sé.

00:56:47Ok, ok, dale, dale.

00:56:49No, ese es uno de los chats que puedo aportarte.

00:56:51Y después tengo más de la carta,

00:56:54que la verdad tal vez es innecesario repetirla

00:56:57porque Carmen lo hizo claro con lujo de detalles.

00:57:01Carmen, Ever, ¿están ahí?

00:57:03En una parte lo que le hace Williams es agarrar,

00:57:08por eso no solamente son las pericias médicas

00:57:10en cuanto al abuso y a la penetración,

00:57:13porque hubo exceso carnal por lo que denuncia ella,

00:57:15sino los golpes, casi que le fractura la espalda,

00:57:18relata en su carta, que se lastima toda la espalda,

00:57:21que tenía el brazo lleno de moretones.

00:57:23Esas pericias médicas no pueden haber dado negativas.

00:57:26La cosa es muy fácil, les hablo, Roche.

00:57:28O sea, vos cuando tenés que hacer este tipo de denuncia,

00:57:29por lo menos que sea 24 horas después,

00:57:31se llama reconocimiento médico legal.

00:57:33Vos vas a la comisaría, te mandan justamente

00:57:35al área científica donde hacen este reconocimiento

00:57:37médico legal, ahí te marcas de alguna índole

00:57:39si tenés algún moretón, hematoma, producto de qué,

00:57:41fisuro, lo que sea, justamente ese reconocimiento.

00:57:44Eso va parte de la causa.

00:57:46Ahora, si también eso dio negativo,

00:57:47no tenemos más nada para hablar.

00:57:49No me responden.

00:57:50Bien, Gordi, a ver, ¿el gordo flan sosos?

00:57:54No, no, no.

00:57:55Pero el gordo flan...

00:57:56El gordo flan, pero porque le dicen el gordo flan

00:58:01en el streaming.

00:58:02Te respeto porque no quiero llegar a la mayore con vos.

00:58:04¿Qué te querés por ganar una oficina?

00:58:07¿Sabes cómo te quiero?

00:58:10Un gran amigo.

00:58:11¿Es el programa este que entregamos? ¿Sabrás?

00:58:12Sí, hay que quererse más.

00:58:14Está de fin de año.

00:58:15Mirá, tengo para Eche, no sé si se le puede hacer.

00:58:19Eche, ¿vos me escuchás?

00:58:21El verdulero tiene la clave.

00:58:23Pará, pará, ¿para qué tiene que ver el verdulero?

00:58:27Mirá.

00:58:28Yo sé que acá hay varios que mandan frutas y verduras,

00:58:30como en la juga, pero...

00:58:32Mirá, a dos cuadras de ahí está el chico denunciado

00:58:35del corte que están haciendo que hable.

00:58:37El verdulero de la esquina está atrás de ustedes también,

00:58:40es un testigo.

00:58:41La hermana mayor, Maru, trabaja desde los 17 años

00:58:44en su verdu de Beto, Mamani, se metió con él,

00:58:46después los padres lo amenazan con denunciarlo

00:58:48si no se hacía cargo, lo iban a acusar de violador.

00:58:50Bueno, hubo un escándalo con el verdulero también, parece.

00:58:54Bueno, acá dice que la carta no la escribió ella,

00:58:56sino el asistente social.

00:58:57Sí, también me aporta esa información.

00:58:58No lo sé, la carta es publicada en sus propias redes sociales.

00:59:03Entonces, entiendo que ya se hace cargo de todas las palabras.

00:59:06Ella dice que habla muy mal, no sé a qué se refiere.

00:59:08Que tal vez no tiene el léxico, la carta está muy bien redactada.

00:59:11Tiene una muy buena gramática y un muy buen léxico.

00:59:14¿Pudo haber sido su abogado?

00:59:15Pero de todas maneras, eso no quita que sea cierto

00:59:18lo que está relatando, porque, insisto,

00:59:20los detalles son muy precisos, vas a ser mía.

00:59:23Por eso, insisto, en una pericia psicológica,

00:59:26los profesionales saben cómo preguntar, de qué forma,

00:59:29y ahí se van a dar cuenta si el relato está armado

00:59:33o si hay algo que está inventado en ese relato.

00:59:37En cualquier país normal, si están detenidos por algo,

00:59:40en la Argentina, yo puedo dudar, ¿no?

00:59:43Nos ponemos en duda a veces, ¿viste?

00:59:44Y bueno, ha pasado, otra vez ha pasado.

00:59:47Yo no puedo decir si está detenido por algo,

00:59:49porque por ahí el pibio no hizo nada.

00:59:51Ahora, hay dos versiones del mismo caso...

00:59:55Muy dispares.

00:59:57O sea, quiero decirlo, que son un oximorón, son lo opuesto.

01:00:03Oxímono.

01:00:04Bueno, a ver, Diego, ¿ustedes se acuerdan del caso de D'Artés?

01:00:08Sí.

01:00:09Que eran dos versiones muy distintas,

01:00:11uno negaba rotundamente, la otra parte afirmaba rotundamente,

01:00:15fue la justicia y terminó comprobando el abuso.

01:00:17Por eso.

01:00:18Que fue abusada.

01:00:19A ver.

01:00:20Y fue hace 10 años, la denuncia fue 10 años después.

01:00:21¿Qué dice la mamá?

01:00:23Están hablando Carmen y Ever.

01:00:26Mirá, lo que me dicen es que esas familias son vividores

01:00:28de justo a lo ajeno de la chica.

01:00:30Hay testigos, pero no quieren hablar

01:00:32porque son familia de la piba.

01:00:33Pero es siempre la misma fuente, Rachi.

01:00:34Pero yo no me callo más.

01:00:35Es siempre la misma fuente.

01:00:36No, no, pero ojo, hablé con varias amigas de esta chica

01:00:42o personas que la conocen que me dicen,

01:00:44no es que no le crea, pero ella no es ninguna santa.

01:00:47No me gusta repetir eso, pero es lo que me están aportando.

01:00:50Que ella ya tenía denuncias previas similares

01:00:52de hacerle lo mismo a otros chicos.

01:00:54Sería bárbaro hablar con otra víctima.

01:00:56Bueno.

01:00:57Con otro chico.

01:00:57A ver, si hay otras personas que fueron envueltas.

01:01:03El verdulero, ¿no es el hijo del verdulero?

01:01:04¿Quién es el que podría haber caído también en esta denuncia?

01:01:07Me hablan del verdulero.

01:01:08¿Qué dice la mamá de William?

01:01:10Eche, ¿cómo digo?

01:01:14¿Qué dice la mamá de William sobre lo que contaron

01:01:16Eber y Carmen?

01:01:20No, eso es mentira lo que están diciendo.

01:01:22Yo no estaba tomado, mi hijo no estaba tomado.

01:01:25Yo tengo laburo y a las 8 llegamos y de ahí yo me lavé

01:01:28la boca y me alisté para trabajar.

01:01:31Me cambié la ropa de la fiesta y me puse para trabajar.

01:01:34Y yo no dormí más.

01:01:36Es mentira lo que está acusando mi hijo.

01:01:38Pero no sé de qué tiene bronca, porque cuando yo me fui

01:01:42de Bolivia, volví y cuando volví tenía que hacer sus 18,

01:01:46de mi hijo, ese año cumplió 18, quería hacer sus 18.

01:01:50Y todos los días la piba venía con su novio comprando

01:01:53tapitas, chichitos.

01:01:55Madrina, ¿vas a hacer sus 18?

01:01:57Madrina, ¿vas a hacer sus 18?

01:01:59No sé, porque William eligió vacaciones, así que llevé,

01:02:02así que con eso va a pasar, le dije.

01:02:05Pero no sé por qué, no sé que quería plata.

01:02:08No sé, pero venía todos los días a la casa con su novio

01:02:11a comprar, un flaquito era, no sé, yo, pero venía con su novio.

01:02:16O sea, vos desmentís por completo la versión de la piba,

01:02:22que ustedes no estaban durmiendo, que tu hijo...

01:02:25Hay una descripción de la violación muy contundente.

01:02:28Y hay algo más que no sabíamos hasta ahora.

01:02:31Angélica, que yo no sé si vos lo sabías.

01:02:33Luna, en ese momento que sucede o habría sucedido todo esto,

01:02:37estaba de novia.

01:02:39Se cortó.

01:02:41Qué lástima, qué lástima ese retorno.

01:02:42Quiero decirte que hace tiempo que no nos llevo un caso

01:02:46tan rebuscado, ¿no?

01:02:49Es más rebuscado que el saco del hombre este.

01:02:53La usaste una vez el saco, así que te gusta.

01:02:56Pero en esto tenemos que prestar atención a la experiencia

01:02:59psicológica, la psicológica tiende a dar dos cuestiones.

01:03:03Si verdaderamente se contradice en base a sus dichos

01:03:07o su declaración, y también hay que ver si tiene algún síntoma

01:03:12postraumático.

01:03:14¿A qué te referís?

01:03:15Y después del hecho, una persona que es violada tiene efectos

01:03:18postraumáticos respecto a la forma de hablar.

01:03:21Bueno, ella incluso habló con la primera persona que le cuenta

01:03:24lo que pasó, fue a la preceptora.

01:03:27Entonces entiendo que la declaración de la preceptora

01:03:29del colegio también es importante.

01:03:31¿Fue a la preceptora la que escribe?

01:03:32Eso me dicen, fue antes a la preceptora que a su familia,

01:03:36porque la mamá está con diálisis.

01:03:37Y ella tenía miedo de generarle un trastorno.

01:03:40Eso es una testigo hábil, una testigo de oído, pero hábil,

01:03:43con esto que digo que la amplitud puratoria, seguro que es llamada

01:03:46como testigo, y lo que escribe es una prueba más.

01:03:51A ver, esto sucede en ámbitos privados, entiendes que la ley

01:03:54no es para este caso nada más, es para todos los casos donde

01:03:57se violentan a la mujer, se la violentan de tal manera

01:04:00que no podemos buscar un testigo, que si no hay testigo,

01:04:03no lo se puede inculpar.

01:04:05Acá sí se inculpó.

01:04:06Ahora me parece que hay otro dato, porque en la carta dice que ellos,

01:04:09los padres de Julián, estaban durmiendo cuando pasó todo esto.

01:04:12Pero la madre, sin embargo, dice que jamás se acostó a dormir,

01:04:16sino que fue a trabajar.

01:04:18Esto es fácil de comprobar, a través de pericia de teléfono celular

01:04:20se puede comprobar si estaba en ese momento en el lugar o no.

01:04:22Perfecto.

01:04:23¿Dejáme hablar con Carmen Ever, me escuchan ustedes?

01:04:27Sí, lo estoy escuchando.

01:04:29Porque acá la mamá de William dice que ustedes mienten.

01:04:33No, no, no, la que miente es ella.

01:04:37Ahora, yo le hago una pregunta, si ella dice que estaba despierta,

01:04:44que no estaba borracha, ¿por qué no la escuchó a su ahijada

01:04:47que le gritaba?

01:04:48¿Por qué no escuchaste a tu ahijada que te gritaba, mamá de William,

01:04:52pidiendo ayuda?

01:04:55Que niega que eso haya sucedido.

01:05:03No lo está escuchando, Diego.

01:05:05No está escuchando.

01:05:06Sí, sí, tiene delay, chicos.

01:05:07Sí, sí, está escuchando.

01:05:09Dale, que me responda, pasame la nafta a la mamá,

01:05:11porque la verdad le están acusando, o sea, la verdad que el caso está...

01:05:15No, yo lo que haría es, mamá Angélica, ¿nos podés guiar hacia el verdulero?

01:05:19Porque a mí me están asegurando que al verdulero le hicieron

01:05:22una denuncia y que está libre porque comprobaron que era

01:05:25una falsa denuncia.

01:05:26Ah, ok, ok.

01:05:28¿Esto es cierto?

01:05:29Preguntale a Carmen.

01:05:30No, sí, más que a Carmen, en realidad a Angélica.

01:05:34¿Hay un verdulero?

01:05:35Sí, porque yo no dormí, es mentira lo que está diciendo,

01:05:40grité, cómo voy a planta baja, no puedo escuchar...

01:05:43Pero vos no escuchaste los gritos de tu ahijada.

01:05:47No, yo estaba afuera en el patio.

01:05:51Ok.

01:05:52Mentira es eso, le gritó.

01:05:55Mentira, lo gritó.

01:05:56¿Cómo no voy a escuchar gritando si estoy ahí abajo?

01:06:00Igual estaban cuidando a la menor, la menor tampoco escuchó nada,

01:06:03se la llamó a una testimonial, algo.

01:06:05Un nene, un chiquito.

01:06:10Y mi hijo también, esa hora el nene chiquito estaba despierto,

01:06:13no estaba durmiendo.

01:06:15Ah, bueno, pero pará, pero según Carmen, según Ever

01:06:21y según las otras testigos, el nene o por lo menos...

01:06:24No, según la carta él lo que hace es forzarla a ingresar

01:06:27a la habitación de al lado que era su habitación, es decir...

01:06:30El nene estaba en la otra habitación, lo dejan en la otra habitación.

01:06:32Ella estaba con el nenito en una habitación,

01:06:34entra el pibe supuestamente borracho, ella se da vuelta

01:06:38para agarrar su teléfono porque lo estaba cargando

01:06:40e irse a su casa porque había terminado su trabajo

01:06:43y es cuando la agarra por la cintura, la lleva forzadamente

01:06:48a la habitación de él y la tira en la cama.

01:06:50Entonces el niño no fue testigo ocular del crimen

01:06:54en el caso de que haya ocurrido.

01:06:56Está bien, pero está diciendo que estuvo gritando

01:06:57y por qué no la escuchó la mujer.

01:06:59Entonces, ¿cómo no la va a escuchar la criatura?

01:07:00¿Me lo explico? Si gritó en ese momento...

01:07:02La criatura tal vez...

01:07:04Siete años tenía.

01:07:05Ah, siete años tiene el nene.

01:07:06El cuarto era arriba, pero mío, mi cuarto a este lado

01:07:08y mi hijo al frente.

01:07:10¿Tenía siete años?

01:07:12¿Cómo no va a escuchar el nene de mí?

01:07:14Mi hijo, el nene chiquito estaba despierto.

01:07:16Ahí está hablando Carmen.

01:07:18Cortame la mamá de...

01:07:19¿Qué decís, Carmen?

01:07:21¿Qué decís?

01:07:24¿Perdón?

01:07:26Sí, vamos, te pregunto.

01:07:28Porque mi hija dijo que el que se levantó cuando yo estaba

01:07:33fue su hermanito, pero él ya había hecho sus cosas

01:07:38y rapidito se puso la ropa.

01:07:40Yo también me asusté y me puse y me salí llorando.

01:07:44Como nosotros teníamos una verdulería por ahí a una esquina,

01:07:48ella se había ido allá.

01:07:50Sinceramente, yo estoy enferma.

01:07:52Yo dializo y ella para no sentir que yo no me sienta mal.

01:07:57A mí no me decía nada ni a su papá.

01:07:59Entonces, había contado allá en la escuela.

01:08:01De la escuela nos llamaron a nosotros.

01:08:03Yo no fui y lo mandé a mi esposo.

01:08:05Entonces, mi esposo llegó y me dijo acá.

01:08:08Yo no me atuve, me fui y le dije a la comadre

01:08:13por qué el hijo había hecho eso.

01:08:16Cuando llegamos, ¿a quién mandó?

01:08:18A su hijo, a abrir el portón.

01:08:20El otro, no como siempre, él nos encontraba sonriente,

01:08:26saludando.

01:08:27O sea, había cambiado.

01:08:29Esta pregunta es importante.

01:08:30Carmencita, ¿vos lo conocés?

01:08:33Y se volvió a su cuarto y se encerró.

01:08:36Cuando le dije yo eso a su madre,

01:08:38ella lo llamó en tres ocasiones y no quería venir.

01:08:42Y a ella le dijo, vení, porque a ver si te voy a sacar.

01:08:45Entonces, él vino, yo siempre con la cabeza agachada.

01:08:49Si uno no hace nada, ¿con qué necesidad puede agachar

01:08:53la cabeza?

01:08:54Claro, vos sentís que él estaba como arrepentido

01:08:57o por lo menos estaba dándoles a entender a ustedes

01:09:00que era culpable.

01:09:01Pero escúchame esto, ¿vos lo conocés?

01:09:03Por la postura corporal.

01:09:05Claro, por la postura y por esta frase que habría dicho,

01:09:07porque incluso ellos afirman que él confiesa el abuso.

01:09:11¿Vos lo conocés a Carachupa, Carmencita?

01:09:15Ninguno se llama normal, ¿no?

01:09:16Carachupa, este sí.

01:09:18Y aparte, ellos no son primos, no tienen nada de parentesco,

01:09:25solamente ella es su hija de él.

01:09:27No importa, igual es grave.

01:09:28Siempre que ellos dicen ahí que ella estaba enamorada de él,

01:09:31es muy falso porque ella ya no quería ir allá

01:09:35porque dijo que él siempre la andaba acosando.

01:09:38Y aparte...

01:09:40Yo le decía a ella, él es hijo de tu marina,

01:09:46nunca tienes que enviarse en él.

01:09:47No, me decía él y solamente una vez...

01:09:50Espérame, Carmencita, tranquila, porque está muy nerviosa.

01:09:53Para que quiero hacer una aclaración.

01:09:56Dale.

01:09:57Con respecto, fíjate vos, hay hasta una confrontación

01:10:03entre la versión que ella estaba enamorada, según un sector,

01:10:08y la mamá te está diciendo que no quería ir a verlo

01:10:10porque él la acosaba todo el tiempo.

01:10:11Por eso me parece importante este dato.

01:10:13Acabo de hablar con el papá del novio de ese entonces de Luna.

01:10:17Luna estaba de novia con otro chico.

01:10:19Ah, bueno, pará.

01:10:20Entonces me llama la atención que estuviese diciendo

01:10:23el amor no correspondido de su supuesto primo,

01:10:26pero ahora me dicen que no son primos.

01:10:27Puede haber una chica que esté enamorada de otro

01:10:29y pasa con un chico.

01:10:32Es la juventud.

01:10:33Tengo el audio, si querés, que me mandó el suegro de Luna

01:10:36diciéndome que llegó a casa.

01:10:37¿Estaba confundido o no?

01:10:38No, no, no.

01:10:39Escuchá.

01:10:40El suegro de Luna en ese momento se entera de todo lo que pasó

01:10:43porque me dice que llegó a casa con todos los brazos lastimados.

01:10:46Él es testigo de los golpes en el cuerpo.

01:10:50Ahora entiendo por qué está detenido William.

01:10:54Más allá después si esto es falso o no.

01:10:57A ver, parecería haber algún material probatorio.

01:11:02¿Es verosímil la denuncia?

01:11:04¿Es verosímil la denuncia?

01:11:05Chicos, si llega con molotones a la casa lastimada,

01:11:07se le saca una fotografía, se presentan las pruebas

01:11:10y eso no está en el cuerpo judicial.

01:11:11Pero vos sos un experto forense.

01:11:13Carmen y Eber no.

01:11:15Carmen y Eber son dos laburantes de nacionalidad boliviana

01:11:18que se rompen el lomo para que sus hijos te vean.

01:11:20No lo discuto.

01:11:21No tienen el acceso a la ciencia forense como vos.

01:11:24Y aparte no tienen el conocimiento de saber que hay que sacar

01:11:27una foto en ese momento para que te sirva de material probatorio.

01:11:30Hacen lo que pueden.

01:11:31No, hay que ponerse en el lugar del otro.

01:11:33Hay que ponerse en el lugar del otro.

01:11:35No es así, aparte seguramente cuando hizo la denuncia

01:11:37la comisaría hubiera actuado en base a esto.

01:11:39Entonces sí tienen que estar esas pruebas en la causa,

01:11:41no pueden faltarnos.

01:11:42Por algún motivo no me están dando bolilla con el dato

01:11:44de Carachupa, es gracioso el apodo,

01:11:46pero es una persona que existe y me dicen que tiene información

01:11:50para aportar.

01:11:51Le pregunto a la madre que me esté escuchando.

01:11:53Carmencita, ¿vos estás ahí?

01:11:54Ya no.

01:11:57¿Me escuchás, Carmen?

01:11:58¿No lo conocés a Carachupa?

01:12:00¿Quién es Carachupa?

01:12:05No sé, nombro a Carachupa y hay un silencio.

01:12:07¿Quién es Carachupa?

01:12:10La mamá de William está petrificada.

01:12:13Es un paisano de Bolivia, Carachupa.

01:12:19¿Quién es Carachupa?

01:12:21Pero decime quién es, porque me dicen que es un arauco.

01:12:25¿Quién es Carachupa?

01:12:27Necesito la respuesta de los testigos y de la familia.

01:12:30¿Quién es Carachupa, Carmen?

01:12:31Se llama José Carlos Núñez.

01:12:38¿Y cuál es el vínculo de Carachupa con Luna?

01:12:40Ninguno, solo que él también después de todo esto...

01:12:50A mí me dicen que Luna denunció también a Carachupa por lo mismo

01:12:55que denuncia a William.

01:12:57No, nada que ver, ellos vienen de otro lugar, nosotros somos del lado.

01:13:03Vamos a pedirle a Carachupa si fue notificado o no de una denuncia

01:13:08que nos contacte.

01:13:09Lo que me dicen es que Carachupa está ahí.

01:13:11No es normal ese apodo.

01:13:15Carachupa vive a dos cuadras de donde estaba Eche y a mí lo que me aportaron

01:13:21es que Luna, lo que quieran hacernos creer, Carmen, es que Luna,

01:13:26no sé si es verdad o no, pero que Luna hizo varias denuncias de este estilo

01:13:30por abuso sexual y que después se comprobó que era mentira.

01:13:33Díez dice que tiene que liberarlo que no tiene pruebas.

01:13:35¿Eso es cierto o es falso?

01:13:36¿Por qué no tiene pruebas?

01:13:38Es que no se entiende lo de Carachupa.

01:13:41Bueno, pero si no me dejan explicarlo, si no me prestan atención.

01:13:45Hace 20 minutos estamos hablando de Carachupa.

01:13:46Es importante porque a mí lo que me dicen es que Luna hizo varias denuncias

01:13:49por abuso sexual falsas.

01:13:51Carmen, tu hija.

01:13:54¿Hola?

01:13:55Sí, Eber, dale, decime.

01:14:02Eber.

01:14:03Habla Edgar.

01:14:05Edgar, decime.

01:14:06Sí.

01:14:10No entiendo de qué estamos hablando, estamos hablando de una cosa

01:14:13y otra cosa.

01:14:14Perdónala, perdónala Rochi, que me salen con Carachupa.

01:14:18Ahora te pregunto lo siguiente, tu hija, vamos al hueso, tu hija,

01:14:26¿denunció a otro muchacho o sólo a William?

01:14:30¿Cómo, cómo?

01:14:32Tu hija, antes que William.

01:14:35¿Alguna vez?

01:14:36¿Denunció a otro muchacho por abuso?

01:14:38Sí, sí, está en causa, está en proceso.

01:14:42Bueno.

01:14:43Ya lo van a meter preso igual.

01:14:44¿Otro chico más que también la quiso abusar?

01:14:47No la quiso abusar, la abusó.

01:14:50Ah, bueno, bueno, bueno.

01:14:54Puede pasar, puede pasar una chica que se abusaba por dos tipos.

01:14:57Obvio que sí.

01:14:58Es este Carachupa, ¿quién es el qué?

01:15:00¿Es Carachupa el que era el otro acusado?

01:15:02O es otro, un tercero.

01:15:04No creo que en el expediente haya Carachupa.

01:15:07Porque Carachupa está libre, reconocieron que Carachupa no.

01:15:10Pero dice que va a ir preso.

01:15:11Pero por eso desconfío que sea Carachupa.

01:15:14O sea, tu hija fue violada por dos hombres diferentes, según vos, Edgar.

01:15:19Por favor, hablemos de este caso.

01:15:21No, no, pero hay que entender todo el contexto,

01:15:23tenemos que hablar de la totalidad de los casos denunciados.

01:15:26No, está bien, pero él quiere hablar de este caso.

01:15:28Ezequiel, Ezequiel.

01:15:30Edgar.

01:15:32Sí, te escucho.

01:15:34Estoy hablando con la mamá de William.

01:15:38Niega absolutamente todo lo que ustedes dicen.

01:15:42Escúcheme, ¿qué mamá no va a defender al hijo?

01:15:48¿Usted me entiende?

01:15:49No, pero si mi hijo viole a una chica yo lo meto preso,

01:15:51después lo voy a ver, voy a tratar de que corrija,

01:15:53pero no lo voy a defender.

01:15:56Pero escúcheme, ahí en primer lugar dicen que son primos,

01:15:59no son ningún paresteco, no son primos nada.

01:16:02No, está bien, igualmente sean primos o no,

01:16:04es grave igual, el delito es el mismo, no importa que son, sí.

01:16:08Pero escúcheme, ella fue violada por algo,

01:16:11no fue preso, no, porque tiene pruebas, tiene todo ahí.

01:16:15¿Hay pruebas?

01:16:17¿Es verdad que las pericias médicas dijeron que no hubo abuso?

01:16:20Pregúntenle si eso es verdad,

01:16:24porque entonces, ¿por qué una persona va a estar preso

01:16:26si no hizo la cosa?

01:16:28Por eso, si está preso yo no creo que las pericias médicas

01:16:31le hayan dado negativo.

01:16:32Ah, bueno, bueno.

01:16:34No, no, pero pará, Diego, a ver.

01:16:35Si está preso...

01:16:37Una cosa puede ser la pericia psicológica

01:16:39puede que le haya dado positivo.

01:16:41La otra cosa es la pericia médica,

01:16:43porque si para que usted positiva una pericia ginecológica de abuso,

01:16:48tendrías que haberte hecho en un lapso de 24, 48, 72 horas,

01:16:52como mucho, entiendo que la denuncia se realizó

01:16:55dos meses después del hecho.

01:16:56Ahí es donde digo que la pericia médica,

01:16:58hablando de la pericia ginecológica,

01:17:00es donde daría negativa.

01:17:02Es que vos buscás por ahí el nexo causal,

01:17:05pero si en la pericia médica dio alguna lesión,

01:17:10le voy a poner así, vayas a ver alguna lesión,

01:17:12en su parte genitales, eso puede estar ligado al abuso.

01:17:16En esa lesión, una lesión queda con una cicatriz,

01:17:19¿se entiende lo que le digo?

01:17:22Entonces puede haber una lesión en la pericia médica.

01:17:25No te guíes por lo que uno pueda imaginar

01:17:28en esa pericia médica.

01:17:30Puede haber una lesión.

01:17:32¿Quiere carachupa?

01:17:33Perdón que insista con carachupa.

01:17:34Sí, iba a hablar de carachupa, porque me dicen,

01:17:36está dos cuadras de ahí, si revisan las denuncias

01:17:39y tienen acceso a las denuncias, son las mismas versiones

01:17:43con uno que con otro.

01:17:44Averigüen, hay una persona que está sufriendo.

01:17:48Claro, lo que me está diciendo esta persona,

01:17:50que es amiga de Carachupa,

01:17:53es que la denuncia que le hace a Williams

01:17:56es exactamente igual que la que le hizo a Carachupa.

01:17:59¿Podemos tomarlo por su nombre, la carachupa, chicos?

01:18:02¿Por qué le dicen carachupa?

01:18:05Es que dijeron, recién la señora dijo cómo es el nombre,

01:18:07¿podemos llamarlo por su nombre?

01:18:08Porque lo de carachupa es...

01:18:10Es un paisano, es un hombre que trabaja en la verdulería,

01:18:14viste que el dato de la verdulería no estaba tan ajeno

01:18:16a la historia.

01:18:18Sí, pongan música de tensión, lo agradezco.

01:18:21Estamos realmente en uno de los casos más intrínsecos

01:18:25de los últimos tiempos.

01:18:27Me cuesta, porque uno puede opinar,

01:18:30pero a mí me parece, al principio me parecía

01:18:34que el testimonio de la familia Williams tenía mucha fuerza.

01:18:38Ahora, escuchando a Edgar y a Carmen,

01:18:42me parece que el testimonio de ellos tiene fuerza.

01:18:45Estoy como en una inclusión, no sé.

01:18:48A ver, puede pasar a haber un caso en el cual

01:18:52esta chica haya podido denunciar falsamente a otras personas

01:18:55y puede que este hecho sea verdadero, es decir,

01:18:57no te exhibe.

01:18:59Pueden ser las dos cosas, puede que ambos hayan sido verdad

01:19:01o ambos hayan sido mentiras.

01:19:03A ver, te siento un precedente, sí, de que vos mientas

01:19:06en la justicia o denuncias falsamente,

01:19:08pero eso no es prueba suficiente para desestimar una denuncia

01:19:12que posiblemente pueda llegar a ser verdad.

01:19:15A la justicia le sirve como un elemento más,

01:19:16sí, le sirve como un elemento más.

01:19:18Pero eso no tiene que ser el único elemento para determinar

01:19:20que este tipo, que este delito haya sido mentira.

01:19:24Cristian, ¿querés agregar algo?

01:19:26Estamos intentando conseguir el teléfono de Carachupa.

01:19:30Apareció Carachupa.

01:19:32Atención, último momento, apareció Carachupa.

01:19:38Vamos, Eche, el único que me aboliza.

01:19:41¿Querés saber el nombre, por favor?

01:19:42No, hay que buscarlo allá.

01:19:45Hay que buscar a Carachupa.

01:19:46A ver, dale, dale.

01:19:48¿Cuál es? ¿Dónde queda?

01:19:49A dos cuadras estamos.

01:19:53¿Podés caminar, Eche?

01:19:55El teléfono de Carachupa, ¿alguien lo tiene?

01:19:57¿Podés caminar o qué?

01:19:58¿Alguien tiene el teléfono?

01:19:59Carachupa, si nos estás escuchando, si nos estás viendo.

01:20:02Carachupa, acércate, por favor.

01:20:04Comunícate con nosotros, sería muy importante tener tu versión,

01:20:08tu testimonio, entender si a vos te pasó lo mismo,

01:20:11si la conocés alguna, en qué contexto.

01:20:14Si te denunciaron y tenés una causa abierta,

01:20:17por sobre todas las cosas.

01:20:18Acércate, por favor.

01:20:20Ahí le pide a Carachupa, hablále a Carachupa.

01:20:23Estamos esperando.

01:20:24¿Quién pide por Carachupa?

01:20:26José.

01:20:27Ah, porque claro, según las amigas de Carachupa,

01:20:31la misma denuncia aplica...

01:20:33Claro, son iguales.

01:20:36¿José?

01:20:38Carachupa, que hable Carachupa.

01:20:39Sí, que venga a hablar aquí.

01:20:40Tiene que venir a hablar José, ¿no?

01:20:43Bien, bien, chicos.

01:20:44Sí, tiene que venir a hablar.

01:20:46Es otra persona también denunciada,

01:20:47¿vos lo conocés también a José Cura Carachupa?

01:20:49Un amigo, que lo conocí en la cancha.

01:20:51Sí, tenía que venir a aclarar las cosas,

01:20:52que venga a aclarar, porque está buenísimo que venga

01:20:54y que dé la cara, ¿no?

01:20:56También lo denunciaron.

01:20:57Sí, sí, supuestamente que sí.

01:20:59Carachupa supuestamente fue también denunciado

01:21:00por abuso sexual, por Luni, por Luna,

01:21:05con una misma denuncia, una denuncia muy similar,

01:21:08un relato muy similar al que hizo con el episodio de Williams.

01:21:12No lo sé, pero puede ser que dos violaciones sean similares.

01:21:15De Williams, perdón.

01:21:16Agárrate, fuerza.

01:21:17No quiere dar la cara.

01:21:19Claro, le arrojan sobre la cama.

01:21:20El abogado no lo deja hablar.

01:21:21A Carachupa el abogado no lo deja hablar.

01:21:23Ah, el abogado de Carachupa no lo deja hablar.

01:21:25¿Pero por qué?

01:21:26¿De qué te refieres?

01:21:28Pero si sos inocente, todo inocente tiene que gritar

01:21:32su inocencia, más en un medio de comunicación.

01:21:34Si Carachupa no tiene nada que ver con la denuncia de abuso,

01:21:39que aproveche y que explique que es inocente.

01:21:42Hay que hablarlo al abogado, que le permita hablar

01:21:44en televisión.

01:21:46Que salga el abogado, llamemos al abogado.

01:21:48Que salga el abogado.

01:21:50¿Qué querés sacar del abogado? No quiero más abogado,

01:21:51basta abogado.

01:21:53Que salga el abogado y defienda a Carachupa.

01:21:55Dale ese derecho a defenderse a Carachupa,

01:21:59a través de su abogado.

01:22:01Que venga el abogado de Carachupa y lo defienda.

01:22:03Si vos fueses inocente, ¿hablarías o no en televisión?

01:22:05Hay una acusación sobre Carachupa,

01:22:06que sería supuestamente un abusador.

01:22:09Está bien lo que plantea Lu, que el inocente a veces,

01:22:12cuando calla, genera dudas, sospechas.

01:22:17Si vos sos inocente, ¿querés gritar tu inocencia?

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