Misiones se encuentra entre las tres provincias argentinas con mayores tasas de femicidio, según las estadísticas reveladas por un censo realizado recientemente. La psicóloga Lic. Natalia Hougan analizó la situación en diálogo con Gen Z, advirtiendo sobre la problemática de la violencia de género en la región.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Y misiones es la tercera pregunta. Está Chaco, Santiago del Estero y después misiones en Femicidio.
00:06¿Por qué decís que misiones está en ese podio?
00:10Porque no todas las provincias de Argentina tienen estadísticas, esto lo tenemos que saber.
00:16Nosotros tenemos un censo a través de la contadora, la VAT.
00:21Tenemos toda la información de todo lo que pasa, pero todas las provincias no tienen.
00:26Entonces lo que se hace es un registro nacional y en ese registro nacional estamos en tercer lugar,
00:31que es un lugar de calor para nosotros. Es una problemática bastante importante acá en misiones.
00:40Te pregunto, yo tengo lo que siempre me pregunta y me desespera,
00:45¿qué pasa con la víctima que se encuentra siempre atrapada en ese lugar?
00:52Bueno, vamos a discriminarlo, que es un femicidio de situación.
00:56O sea, como el que vos contaste, que salen a tomar algo y la mata.
01:00O la nenita que murió hace poquito, el 25 de mayo.
01:04¿Eso también sería un femicidio?
01:05Eso también es un femicidio.
01:06Porque pensé que era cuando estaba relacionado con un vínculo amoroso.
01:09No, femicidio es todo ataque de un hombre a una mujer y termina en muerte.
01:16¿Violencia de género?
01:17Violencia de género es la violencia que ejerce un grupo de poder,
01:21que sería el patriarcado de los hombres, donde hay una desigualdad de poder, hacia una mujer.
01:25Por ejemplo, si una mujer le pega a un hombre, y esto siempre lo aclaro en todas las charlas
01:29y todo el mundo me queda mirando así, no, no es violencia de género.
01:32Si es dentro de la familia es violencia familiar y si no es violencia común.
01:36Pero violencia de género es siempre de un grupo de poder a un grupo de menos poder.
01:42Por ejemplo, si un hombre le pega a una chica trans, es violencia de género.
01:47Porque es de un grupo de poder a un grupo de menos poder.
01:50En las estadísticas acá que tengo decía que este año se produjeron 212 femicidios,
01:58de los cuales 158 fueron directos, 8 fueron transvesticidios, 3 lesbicidios y 526 intentos de femicidio.
02:08¿Lesbicidios?
02:12De una pareja de mujer a mujer.
02:15Pero no entra en violencia de género, porque ahí están en igualdad de condiciones.
02:20Para que sea violencia de género, busqué en mis apuntes de psicología jurídica,
02:25para que sea violencia de género tiene que haber intencionalidad,
02:28o sea, yo tengo que tener la intención de querer hacer daño al otro,
02:31ya sea cualquier daño, porque después tenemos otro tipo de violencia,
02:34tiene que haber un impacto, tiene que afectar física, psicológica, emocionalmente a la persona
02:39y tiene que haber una desigualdad de poder, ya sea por fuerza, por economía, por autoridad,
02:47digamos de un jefe a una empleada, también es violencia de género.
02:51Sí, pero ahí sería violencia de género laboral, es otro tipo de violencia de género,
02:55pero dentro del rango de violencia de género.
02:59Te iba a consultar más con esto, yo la verdad no estoy casi nada interiorizado,
03:04mi área es más o menos la economía, pero te hago una consulta.
03:08Estos patrones de violencia de género, ¿vienen aprendidos de una familia o cómo se pueden producir?
03:16Vienen aprendidos de la sociedad.
03:19Si vamos al pasado, la mujer, o sea, nosotras tuvimos que pelear por cada cosa que tenemos,
03:24ya sea el voto, que fue el primer sufragio femenino, fue la primera guerra,
03:28y esto viene desde la primera oleada del feminismo que tiene que ver allá en la época,
03:36cuando se liberan los negros.
03:38Ahí las mujeres que participaron en Estados Unidos, en la guerra,
03:43se dieron cuenta de que ellas están tan oprimidas como los negros que ellas trabajaban para liberar.
03:50Y ahí empieza, bueno, en realidad empezó anteriormente,
03:53pero esa fue la primera ola de feminismo que marca un hito.
03:58Claro, o sea, Dios mío, ser mujer y negra en esa época.
04:02Tenías doble discriminación.
04:04¡Claro! ¡No, por Dios!
04:06Discriminación por parte de los negros, hombre, y por parte de la sociedad.
04:09De mujeres blancas y hombres negros.
04:11Inclusive las mujeres negras no podían ocupar el mismo baño que las mujeres blancas.
04:14Eso era con los negros de color. Ningún negro podía ocupar un baño de los blancos, digamos.
04:20Bueno, en India también pasaba lo mismo, pero es algo que es global, o sea,
04:24es instituido por el patriarcado, digamos, el patriarcado marca que el hombre es el que salía,
04:31el reproductor era el que salía de la casa, y la mujer era la que hacía la reproducción.
04:36Es decir, como tenía hijos, tenía que cuidar los hijos, quedarse en la casa y cuidar los viejos.
04:40Entonces esto hacía que el hombre tuviera más poder que la mujer,
04:44porque el hombre se ocupaba de las leyes, de los votos, de gobernar, de todo.
04:49Entonces hizo que la balanza se inclinara.
04:52Y bueno, las mujeres tuvimos que pelear por cada uno de nuestros derechos.
04:57¿Y vos decís que sigue siendo así un poco?
04:59Sí, sigue siendo así. Sobre todo dentro de las casas.
05:02Y ni les digo, chicos, si se van al interior, lo que pasa.
05:06En el interior, la mujer colona que va a las ferias, trae y le da la plata al marido.
05:13Eso pasa también hoy.
05:15¿Y cómo vos decís que podemos llegar a erradicar o poder eliminar un poco,
05:18o disminuir por lo menos un poco más la cultura patriarcal?
05:23Y se está disminuyendo de a poco, pero ahora, por ejemplo, dimos unos cuantos pasitos para atrás.
05:28En este momento, al sacar todo lo que es el Inadi,
05:32todo lo que es violencia de género, como que se dejó medio de lado en este gobierno.
05:37Y esto es como que nos hizo un poquito retroceder.
05:40Pero el cambio se va dando cuando las mentes van cambiando,
05:44cuando la estructura de la sociedad va cambiando,
05:46cuando vemos la igualdad de todos.
05:48En realidad todos somos iguales, tenemos las mismas capacidades.
05:51Estar luchando en el siglo XXI por igualdad se me hace bastante electrogrado, pero es necesario.
05:57Esa es la realidad.
05:58Y si volvemos a la primera pregunta que hizo Abby,
06:00¿qué factores lleva a que una mujer no pueda salir de esa...?
06:04Bueno, primero vamos a hablar de la violencia estructural,
06:08que es la violencia que está impuesta en una familia, en una casa.
06:13Vos vas a salir con alguien y no es que te va a dar una cachetada a la primera.
06:17Ahí no saldrías.
06:19Empieza, no me gusta tu pollera porque es muy corta, yo te cuido.
06:23Entonces vos decís, bueno, no quiero pelear, no me quiero pelear con mi novio, qué sé yo.
06:27Te vas, te cambias la pollera.
06:29Después te dice, no te juntes con fulanita porque no me gusta,
06:32porque anda en cosas raras, mira lo que dicen de ella.
06:36Entonces como vos no querés pelear con tu novio, te vas alejando de fulanita.
06:40Después te dice, tu mamá no me quiere, tu papá no me quiere, tu tía no me quiere.
06:45Y entonces el golpeador, que tiene una patología que se llama proyección,
06:50no es que va a actuar de una, sino que le va acercando y le va sacando a la persona
06:55lo que nosotros decimos que son soportes internos.
06:58¿Qué son los soportes internos? Los amigos, el estudio, el trabajo.
07:01Todo lo que te mantiene en contacto con el otro.
07:04Entonces va sacando esto y, ¿qué pasa?
07:08Él queda como su único soporte.
07:10Entonces, si yo te digo, no salgas, y yo soy tu único soporte,
07:15y vos decís, bueno, pero estoy loca si no salgo.
07:17No está mal que salga, pero él me dice que sí.
07:20Y entonces tu mente se empieza a confundir.
07:23Ese es el primer tipo de maltrato que hay, el psicológico.
07:26Para ese tiempo, la persona ya está en el círculo de la violencia,
07:30pero no lo sabe, porque todavía no hubo golpes.
07:33El golpe es medio el final lo que aparece, es lo que nosotros vemos.
07:37Pero antes hay un proceso que yo digo de lavado de cerebro.
07:40Entonces, empieza así, no me gusta esto.
07:44Bueno, a la vez, le vas contando todos tus problemas,
07:48que tuviste problemas con fulanito, que no te gusta tu cuerpo, que ta, ta, ta.
07:51Y la persona está va usando toda la data para después usarla en tu contra
07:57cuando hace el maltrato psicológico.
07:59¿Quién te va a querer si vos sos fea?
08:00¿Quién te va a querer si vos no sabes hacer esto?
08:02¿Quién te va a querer si...?
08:03Entonces, todo eso hace que la persona se vaya destruyendo interiormente.
08:09Cuando llega el golpe, ya estamos en otro periodo.
08:13O sea, se dice fase 3.
08:15Llega el golpe, tuvo un mal día en el trabajo, el jefe le retó,
08:21puede haber pasado muchas cosas.
08:23Carga atención, descarga la atención, golpea a la mujer en este caso.
08:27Ella no se va, no hace la denuncia, nada, porque al rato dice,
08:31bueno, puede ser que sea mi culpa.
08:33Claro.
08:34Y es porque viene de un proceso de lavado de cerebro.
08:37Es muy difícil a veces, cuando llegan a ese punto, sacar a la mujer de esa situación.
08:44Otra cosa, no creen que le van a matar.
08:46Claro.
08:47Yo siempre digo, donde hay violencia, agarrar un cuchillo o un ahorcamiento es un paso.
08:53O esto de pegar, está como re de moda, o no sé si es re de moda,
08:58pero lo escuchás de que le agarra bronca y pega a la pared o revolea cosas.
09:03Y eso es el paso antes de la violencia.
09:05Claro.
09:06Pega al perro, si tenés perro, pega al gato, si tenés gato, y después a la persona.
09:10Eso es el plurulo de la violencia.
09:12Todo es violencia.
09:13Cuando pega a la pared, al perro, rompe un plato, es violencia ambiental.
09:18Y quizás te aísla también de tu círculo como para que ellos no te hagan reaccionar
09:21de que estás metida en algo tóxico o en algo malo.
09:24Claro.
09:25Te sacan los soportes.
09:26Porque como para esa altura la persona normalmente,
09:30bueno, no todos podemos caer en víctimas de violencia y todos podemos ser víctimas de violencia.
09:35Hay personas más influenciables que otras,
09:37pero te puede pasar que te influencien al punto de que vos no sepas qué está bien y qué está mal.
09:42Y como no tenés ni a tu amiga, ni a tu mamá, ni a nadie para que te diga,
09:47che, esto está bien, esto está mal, entonces es como que caes en ese círculo.
09:51Y se llama círculo de la violencia porque empieza carga de tensión, descarga, que es el golpe,
09:56después viene un pedido de enamoramiento donde se arrepiente, trae flores, compra cosas, qué sé yo.
10:02Nada más bueno que el novio arrepentido.
10:05O recién perdonado.
10:06Sí, pero eso dura poco. Es un efímero.
10:10Y ese círculo cada vez se va cortando y los episodios de violencia suelen ser cada vez más fuertes,
10:15más fuertes, más fuertes, hasta que terminan en el feminicidio.
10:18Te consulto. Recién habías dicho, habías mencionado que se había retrocedido un poco
10:23en los pasos de la lucha feminista y todo eso. ¿Por qué?
10:28Porque cerraron el Ministerio de la Mujer diciendo que no servía, un montón de cosas.
10:33Yo no estoy de acuerdo porque sí trabajé con las chicas de Buenos Aires.
10:37En dos oportunidades vinieron a Misiones a hacer relevamiento y a ver cómo…
10:42El tema de acá mucho es las zonas marginales de posadas y el interior
10:47donde la violencia de género está instaurada como algo normal, está normatizada.
10:52Y bueno, en muchos lugares, en Chaco, en Formosa, pasa exactamente lo mismo.
10:57Bueno, y estuvimos trabajando un tiempo.
11:00Yo el año pasado estaba como directora de Género en Cultura y estuvimos trabajando un tiempo.
11:05Pero bueno, eso es un retroceso para nosotros.
11:08¿Pero no es lo mismo, por ejemplo, que se quejen en la seguridad y todo eso?
11:14O sea, ¿por qué tendría que haber un ministerio específico para la mujer
11:18si en general el Ministerio de Seguridad tendría que encargarse de todo eso?
11:22No se encarga. Si bien la policía está trabajando en que sus efectivos tengan
11:28una perspectiva de género, he escuchado millones de casos que van y le dicen
11:33¿y qué le hiciste cuando le van a denunciar?
11:36No, no lo denuncie porque te vas a quedar sin la comida.
11:39Otra cosa son los programas que cayeron.
11:42Nosotros teníamos el programa Acompañar, que era un programa que para la mujer
11:47que sufría violencia de género se le daba por seis meses una ayuda para emprender
11:52un emprendimiento y no en el caso de que el hombre sea el sostén del hogar.
11:57Por ejemplo, una chica que sufrió violencia, que yo seguí el caso muy de cerca,
12:02ella con este plan primero comenzó vendiendo pan a los vecinos,
12:07después era pan y pancuca, después era pan y facture, y hoy tiene una mini panadería.
12:15¿Y ella vivía en un ambiente hostil?
12:17Claro, ella tenía la denuncia, fue presa, le intentó acuchillar en un momento dado,
12:24fue una noticia que no salió tanto en los medios porque no hubo un accidente,
12:30no hubo un femicidio, pero fue intento de femicidio.
12:33Y de estos casos tenemos, bueno, ya leíste las estadísticas.
12:37Sí, son bastantes.
12:39Y son los que denuncian, después tenemos un montón que están en la parte negra
12:43que no se denuncian.
12:44O los que se hacen mediáticos, porque por ahí hay un montón que no llegan a las redes.
12:49Un consulto, casos tipo muy importantes, así como el de Fabiola Yan,
12:53y todo eso que había ocurrido, que ella mismo había mencionado en testimonios
12:58que se había quejado en el Ministerio de la Mujer y todo eso,
13:01y la verdad que no tuvo respuesta.
13:03No sé qué pensás al respecto.
13:06Y no sé cómo habrá sido, porque acá hay algunos que te dicen que no tienen respuesta
13:11de la línea 137, cuando yo llamé a la línea 137 y pedí ayuda para distintos tipos de mujeres,
13:18porque en un momento trabajaba muchísimo con violencia de género,
13:21siempre me respondieron, siempre estuvieron.
13:24O sea que es, habría que hacer una estadística de por qué no se sintió contenida
13:29o respaldada, digamos.
13:31Porque acá, por ejemplo, en Misiones, las líneas nuestras sí funcionan.
13:36Puedo dar fe porque trabajé en casos puntuales, derivé casos,
13:41busqué psicólogos a través del 137, siempre tuve muy buenas respuestas.
13:47¿Puedo hablar de Misiones, de Buenos Aires?
13:49La verdad que no puedo hablar.
13:51Claro, como dijiste, no hay provincias que tienen esas estadísticas,
13:54incluso como nosotros, que la FMC y todo eso, ¿no?
13:58No, nuestra provincia está muy avanzada en todo lo que es género
14:02y prevención de la violencia de género, y así estamos terceros.
14:06Yo no sé si es, esta es mi teoría personal, es porque estamos en una zona frontera,
14:10tenemos mucha influencia de Paraguay y de Brasil,
14:13y si recordamos la Guerra del Chaco, donde se perdieron todos los hombres,
14:17en Paraguay hacen culto al hombre.
14:19Entonces, si el hombre se le ocurre golpear o algo, allá no hay denuncia.
14:23Es que es una cultura muy machista, es reconocida de esa manera.
14:26Bueno, porque hacen culto al hombre, porque se murieron todos en la Guerra del Chaco.
14:30Yo creo que nosotros tenemos mucha de esa influencia, y sobre todo en la zona del norte,
14:35donde es increíble, si ustedes van allá y hablan con las mujeres,
14:40lo que piensan, lo que dicen respecto a lo que es el hombre
14:45y las condiciones que tienen de vida.
14:48Claro, es como que esa cultura está muy instaurada incluso acá,
14:51porque hay mucha gente del Paraguay que viene a vivir acá.
14:55¿Y eso no sería más un problema para reformar de parte inmigraciones y todo eso?
15:01Y sería problema, en realidad lo que tenemos que reformar es nuestra mente
15:04y nuestro tacto cotidiano, y el manejo de la ira y el encauzamiento de las emociones.
15:10Y de a poco ir corriendo lo que nosotros tenemos que es el programa patriarcal
15:16que está vigente hace mucho tiempo.
15:19Eso es una realidad acá.
15:21En el mundo, no estoy hablando solo de Argentina,
15:23en el mundo donde los hombres tenían todo el poder.
15:26Y si nosotros vamos a las instituciones privadas, hoy la mujer gana menos que el hombre.
15:33Un gerente mujer gana menos que un gerente hombre.
15:37En la provincia, no.
15:39Pero estoy hablando de la parte privada, sí.
15:42Porque la mujer tiene hijos, porque la mujer se toma licencias,
15:45esas son las excusas que ponen.
15:48Bueno, yo tengo varias denuncias también de ese tipo.
15:52¿Eso se puede denunciar? Si yo veo que, por ejemplo...
15:55Que prospere o no es relativo porque cada empresa es un mundo.
15:58Eso te iba a decir, quizás depende de la empresa también.
16:01Sí, sí.
16:02Poder se puede, porque es maltrato financiero, laboral.
16:06Pero depende de la empresa, porque hay empresas que tienen su reglamento interno
16:11y en el reglamento interno está eso. Cuando vos firmás, firmás eso.
16:15Vos decís... Seguimos con el Ministerio de la Mujer, no, pero se me acaba de ocurrir.
16:19La vida mágica.
16:21Ojalá viviera una utopía como esta, ¿no?
16:23Pero pongámosle que si queremos trabajar con la prevención
16:27para poder erradicar toda esta violencia de género,
16:29no se podría trabajar a partir del Ministerio de Educación,
16:32del Ministerio de Seguridad, que son las obras existentes, ¿no? Creo.
16:36A partir de, tipo, combinarlos para poder trabajar desde esta parte
16:41y que no haya un Ministerio de la Mujer que conlleve,
16:44con todos los gastos que conllevaba el Ministerio de la Mujer
16:46y saliera un montón de información respecto a eso.
16:49Se está trabajando, pero se necesita un lugar específico.
16:52Al menos en mi visión se necesita un lugar específico de formación.
16:56Por ejemplo, acá el Centro de Cómputos está saliendo a la calle
17:00en todo lo que es formación de género,
17:02Ministerio de Trabajo también, Educación también.
17:05O sea, se está trabajando, pero para mí sí se necesita un organismo puntual.
17:09Quizás no sea un organismo puntual, pero puede ser dentro,
17:12ponerle del Ministerio de Seguridad, podría funcionar un eje, ponerle de...
17:17Claro, que sea de ayuda a la mujer.
17:19Claro, exactamente.
17:21Y, bueno, si vemos el 137, que es Relaciones Públicas e Institucionales,
17:25está medio vinculado con eso.
17:27Pero eso es acá en Misiones, no en el país.
17:30Claro.
17:31Y yo te quería preguntar, suponte que una persona sufre violencia de género
17:36y está en alguno de los estadios que vos dijiste.
17:39¿Qué papel juega la terapia o que asista a un psicólogo antes, durante
17:43e inclusive después de sufrir violencia de género?
17:46Mirá, es muy importante que vayan a hacer terapia,
17:49porque lo que tenemos nosotros enfrente cuando tenemos una persona
17:52que sufrió o sufre violencia de género
17:54es una persona ver como un rompecabezas destruido que tenemos que armar.
17:59La autoestima está totalmente por el piso,
18:02normalmente pierde la conciencia de lo que es bien y mal,
18:05de lo que puede hacer y no puede hacer,
18:07y normalmente como lo único que conoce es esa situación del abuso,
18:12vuelve una y otra vez a esa situación.
18:15Entonces es importante acompañar y estar siempre presente.
18:19Si yo tengo una amiga, un familiar, un hijo, una soñera
18:22que está sufriendo violencia de género,
18:24no es decir, ah, le gusta, vuelve porque le gusta y le voy a dejar.
18:27No, es estar y acompañar y decirle cuando estés lista estoy para escucharte,
18:31cuando estés lista estoy para escucharte,
18:33estoy para acompañarte, recordalo.
18:36Siempre es estar.
18:38Porque lo que normalmente pasa de la víctima queda sola con el victimario
18:41porque la gente que está alrededor de tantas veces que vuelve se cansa.
18:45Y es una realidad también que pasa.
18:48¿Hay algo en la vida de una persona que le lleva,
18:52o sea, analizando ya desde aspectos más psicológicos,
18:54pero mirando siguen para atrás de la vida de una víctima,
18:58¿hay algo en que juegan contra?
19:00No sé, para cuando yo tenga hija, correrle de ese lugar.
19:04Sirve hacer, bueno, yo aparte de ser psicóloga,
19:07también hago constelaciones familiares,
19:09y vienen al colegio de psicólogos una vez que les gusta mucho,
19:11pero yo trabajo con esto porque nosotros traemos patrones aprendidos
19:15de generaciones atrás.
19:17Y los repetimos una y otra vez sin darnos cuenta.
19:20Entonces, cuando nuestra abuela fue maltratada,
19:23la vieja abuela fue maltratada,
19:25la tátera abuela fue maltratada,
19:27ese patrón, queramos o no, está en nosotros.
19:30Entonces, para limpiarlo hay que trabajar.
19:32Pero el psicoanalista no habla de esto igual, no sé por qué es tan tanto.
19:34No, no es igual al psicoanalista.
19:36Yo no soy psicoanalista, soy gestáltica, no adhiero al psicoanálisis.
19:39Sí habla, pero es distinto.
19:41O sea, habla de la novela familiar del neurónico,
19:43habla de otro, pero es desde otro aspecto.
19:45Claro, esto como que lo lleva...
19:47Lo lleva al aspecto, a ver, más del inconsciente colectivo.
19:52Ajá.
19:53Del inconsciente colectivo de los ancestros.
19:56Tiene otra.
19:57Claro.
19:58Pero sí es cierto que, por ejemplo,
20:00cuando la madre fue violada, la abuela fue violada,
20:02la madre fue violada, la hija es violada.
20:04Es increíble los casos que yo trabajé
20:06y que cuando empezaba a indagar para atrás en la familia,
20:09encontraba el mismo patrón.
20:11Aparte, por ahí, conductas que nosotros volvemos a repetir,
20:14o tenemos conductas o comportamientos que decimos,
20:16pero no tiene nada que ver con mi forma de ser
20:18o con lo aprendido en mi infancia,
20:21que lo repito y suele estar relacionado
20:23con algo que hizo mi bisabuela, por ejemplo.
20:26Claro, porque genéticamente tenemos un cuerpo
20:28que está construido con células de otra persona.
20:32Y esas células transfieren información.
20:34Nuestro cerebro está hecho de células
20:36que tienen información guardada
20:38que conscientemente o inconscientemente la usamos.
20:41Se llama cerebro reptiliano o cerebro primario,
20:43sistema límbico.
20:45Ahí se guarda toda la información
20:47y eso está latente en nosotros.
20:49A veces tendemos a repetir sin darnos cuenta.
20:51Por eso es bueno trabajar
20:53qué patrones repetitivos tenemos
20:55para limpiarlos.
20:57Pero te consulto,
20:59entonces, según eso,
21:01la violencia de género son patrones aprendidos,
21:03entonces, ¿no?
21:05Sí.
21:06Ah, en su mayoría.
21:08Casi todos.
21:09La violencia de género nace cuando,
21:13ponerlo en la edad media, le decían
21:15bueno, vos sos un esclavo,
21:17pero en tu casa vos sos el rey
21:19y haces lo que querés.
21:21Entonces el hombre llegaba frustrado a su casa
21:23y era el rey.
21:25Y si la mujer y los hijos no hacían lo que quería,
21:27era bien visto imponer la violencia.
21:29Nadie se metía.
21:31Y puede surgir que
21:33haya una persona que vos le veas
21:35y no tenga pinta de que
21:37es una persona que maltrata.
21:39O sea, ¿puede existir ese tipo de gente?
21:41Totalmente.
21:43Que lo veas como una persona que...
21:45Normalmente los maltratadores al comienzo de la relación
21:47son las personas más encantadoras del mundo.
21:49Porque tienen ese
21:51comportamiento de decir
21:53yo te endulzo y después vas a hacer
21:55lo que yo quiero.
21:57Y de la afuera también,
21:59que lo pueda ver así.
22:01Normalmente las personas no se meten
22:03mucho en lo que es el interior
22:05de la familia a veces.
22:07Pero sí,
22:09como se mueve un golpeador, normalmente tiene
22:11una, igual que los que son
22:13abusadores, tienen unas características
22:15en sus movimientos,
22:17en su forma de hablar,
22:19que se nota, pero tenés que
22:21saber leer el lenguaje corporal
22:23para notarlo. Pero nadie puede
22:25traslucir, nadie puede ocultarlo
22:27cien por ciento. Siempre se deja ver
22:29algún brote de ir
22:31alguna cosa, siempre se deja ver.
22:33¿Y es corregible
22:35desde el
22:37victimario?
22:39Sí, es corregible.
22:41El violento. Es corregible.
22:43Porque lo que hay que aprender es
22:45causar las emociones.
22:47¿Qué hace el violento? Proyecta.
22:49Proyectar es cuando sacamos algo afuera
22:51que no nos gusta de nosotros mismos y lo ponemos en el otro.
22:53Por ejemplo,
22:55yo llego enojado
22:57con mi jefe y mi mujer
22:59me sirvió, esto me acuerdo
23:01de muchos años, fue en el 2005,
23:03creo 2006, en el hospital de acá
23:05de Posadas. Una
23:07mujer tenía cortado el cuero cabelludo
23:09y el cuero cabelludo cuando se corta
23:11se retracta, entonces quedó para atrás.
23:13Era una cosa... Y yo me acuerdo que me acerco
23:15a ella y le pregunto que le había pasado y le dije
23:17se ve un tereré caliente a mi marido.
23:19Y él la agarró y le pegó un machetazo
23:21acá. Era otra época,
23:23no se hablaba de violencia de género.
23:25Se hizo todas las...
23:27Después volvió con el marido, me acuerdo.
23:29Era una señora medio grande.
23:33Y bueno,
23:35entonces el hombre proyecta
23:37sus frustraciones en lo que sea un tereré
23:39frío, una camisa mal planchada, cualquier cosa.
23:41Sirve de detonante
23:43para sacarse esa bronca, esa frustración
23:45y proyectarla en el otro.
23:47Pero eso se corrige porque aprendes a entender
23:49qué te está pasando, qué realmente
23:51te está molestando,
23:53qué es lo que sentís y no lo proyectas
23:55en el otro. Pero es un proceso y tarda su tiempo.
23:57¿O por ejemplo en el caso que le
23:59dijo a Abby que el hermano de 16 años
24:01le ayudó a enterrar el cuerpo
24:03de la víctima, ahí
24:05ese niño de 16 años debería
24:07necesitar una asistencia
24:09psicológica para no repetir
24:11el patrón del hermano?
24:13Para hacer eso ya vienen de un patrón de violencia
24:15de hace mucho tiempo.
24:17Porque un
24:19niño que está en un ambiente
24:21dentro de lo normal,
24:23digamos, si mi hermano
24:25viene y me pide chente remunca,
24:27¿lo enterraría? A ver ustedes.
24:31Yo preguntaría por qué.
24:33Bueno, ya viene
24:35de un patrón de violencia y sí,
24:37obviamente tiene que hacer terapia.
24:39No lo pueden
24:41devolver así a la sociedad
24:43porque es un peligro.
24:45Claro. Okidokis.
24:47Bueno, pero entonces, a lo de la
24:49víctima, vos decís que
24:51hay factores que ya desde generación en generación
24:53se van convirtiendo para que
24:55esa muchacha sea tan
24:57sumisa, digamos. Susceptible.
24:59Claro, porque
25:01no todas las mujeres víctimas de violencia son
25:03sumisas. No, claro,
25:05ahí está el tema de la violencia.
25:07Y la liga por eso.
25:09En realidad
25:11es todo un patrón muy complejo,
25:13pero más o menos es así.
25:15Qué loco.
25:17La mente humana es increíblemente
25:19enredada, digo yo siempre.
25:21Sí, la verdad que sí.
25:23Acá está una remándole mientras estudias
25:25la mente humana. El peor es que no la voy a entender.
25:27Sí se entiende.
25:29Tenés que darle tiempo.
25:31Sobre todo en las neurociencias
25:33se explica muy bien cómo funciona nuestro
25:35cerebro, lo simpático
25:37que se siente el cerebro.
25:39Cada cerebro tiene una forma específica
25:41de funcionar, pero la mayoría tiene
25:43patrones comunes, como por ejemplo, culpar
25:45al otro.
25:47Cuando el cerebro culpa al otro, el cerebro está feliz.