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Scirocco, puntata del 22 novembre

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Trascrizione
00:00:00Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org
00:00:30Buonasera, anche questa puntata di Scirocco prosegue nello stile itinerante, quindi siamo a Bisconte, alle mie spalle la chiesa di San Giuseppe, siamo in piazza dei Padri Passionisti, un quartiere abbastanza degradato, adesso lo vedrete dove dovrebbero sorgere gli altri palazzi, su questo c'è tutta una polemica.
00:00:58Noi per capire la realtà di Bisconte iniziamo la trasmissione con padre Antonio Cucinotta, che è il viceparroco di questa bella e ridente chiesa.
00:01:09Sì, è di Catarratti, è un'unica parrocchia, Bisconte, Catarratti.
00:01:14Guarda un po'. Poi abbiamo il presidente uscente di Arisme che è Vincenzo Lacava, buonasera.
00:01:21Buonasera, buonasera a tutti.
00:01:23Contento di essere uscente, di essere uscito dai guai?
00:01:25Uscente bisogna vedere poi dove si entra, quando si esce poi si rientra.
00:01:30Le porte girevoli?
00:01:32No, no.
00:01:33Va bene, va bene.
00:01:34E poi abbiamo il presidente della terza municipalità, Alessandro Cacciotto, l'abbiamo definita non a caso il presidente della città delle baracche, perché lei di baracche ne ha un'infinità.
00:01:49Buonasera a tutti, anche se come dicevamo anche nella scorsa puntata c'è un lavoro che sta portando comunque i suoi frutti.
00:01:57Ovviamente ancora il lavoro è tanto, però speriamo che in maniera sinergica si possa ridimensionare sempre di più quello che è il fenomeno delle baracche.
00:02:04Allora, per parlare di Bisconte, per parlare di baracche, noi ci avviciniamo all'area dove dovrebbero sorgere queste famose palazzine.
00:02:14E' vero, padre Cucinotta, come le vedete voi queste palazzine?
00:02:18Lei è anche ingegnere?
00:02:19Sì, vedere non le vediamo.
00:02:21Ingegnere, si è laurato dopo o prima era ingegnere e poi è diventato?
00:02:24No, prima ingegnere.
00:02:25Poi la vocazione?
00:02:28No, la disponibilità, su eccellenza Cannavo che mi ha voluto prete perché sono di origine greca, per la comunità greco-cattolica.
00:02:35Poi successivamente per il bisogno della Chiesa Latina ho avuto il birritualismo e quindi sono parroco della comunità greca e viceparroco della comunità latina.
00:02:46Ah, perfetto. Come è messa qui la situazione Bisconte? Un quartiere povero, un quartiere degradato, un quartiere dimenticato?
00:02:53Un signor quartiere come Catarratti fatto da persone oneste, corrette che lavoravano, prima quasi tutte queste case furono costruite in periodo fascista per i dipendenti della direzione artiglieria.
00:03:07Quindi non c'è stata mai, lei può guardare da giornalista le cronache prima del 2000, Bisconte e Catarratti sono sconosciute.
00:03:16Persone, lei dice, onestissime?
00:03:18Perfettamente, hanno tutti figli laureati, sono persone che vivono in case piccole.
00:03:22E poi che è successo?
00:03:24Poi lo vediamo, basta girare, vedete quelle palazzine, sono arrivate da varie zone con il risanamento delle famiglie che hanno creato grossi problemi.
00:03:37Però noi siamo per l'integrazione totale.
00:03:39Non si tratta di integrazione.
00:03:41Si tratta che sommata povertà crea...
00:03:44Non c'era povertà, c'era degrado abitativo da risanare.
00:03:49Invece è stato considerato uno sbaraccamento per trasferire da altre zone persone che avevano altri problemi.
00:03:57E quindi ora i carabinieri entrano ogni giorno.
00:04:01E lei dice che sommare la povertà alla povertà non è una cosa intelligente.
00:04:07No, assolutamente, la povertà ha la sua dignità, è uno stato di necessità.
00:04:11In che cosa hanno sbagliato?
00:04:13A creare dei fabbricati dove non sono andati a abitare le persone che abitavano nelle casette come queste che ancora permangono.
00:04:23E sono state trasferite, cioè hanno sbaraccato per trasferire queste famiglie lì.
00:04:28Ma hanno portato famiglie di altre zone, come è stato fatto al CEP, come è stato fatto a Santa Lucia, a Giostra, le case volanti, come a Scampia, in tutte le parti.
00:04:38Lei dice che si rischia di creare dei ghetti.
00:04:40Non si rischia, si ha la certezza.
00:04:42Perché il problema del risanamento è un problema di carattere sociale.
00:04:47Risanare vuol dire sanare qualcuno che prima stava bene e ora no.
00:04:53Perché non parliamo di sanificazione, ma di risanamento.
00:04:57Se però vengono portate famiglie che hanno altri problemi, di altre zone, e vengono deportate in una zona dove non ci sono...
00:05:04Deportate, ha detto?
00:05:06Certamente, perché abitavano persone perbene, probabilmente che abitavano a Maregrosso, portate qui dove non c'è assolutamente nessuna struttura.
00:05:16Perché anche il piano regolatore qui, essendo un P1 come zona, non prevede la possibilità di avere attività commerciali, supermercati, centri.
00:05:25Qui, se lei chiede a tutti i presenti quando sono stati l'ultima volta, per esempio, sopra a Catarratti, lei vedrà che non c'è nessuno che ci va.
00:05:38Ora glielo chiediamo.
00:05:39Mi fa presentare...
00:05:40Venga, venga, venga, padre.
00:05:41Allora, innanzitutto qua, casualmente...
00:05:43No, casualmente...
00:05:45Abbiamo il vice sindaco, assessore a risanamento Salva Mondello.
00:05:49Buonasera e grazie di aver accettato il nostro invito.
00:05:52La trasmissione itinerante le piace in piedi, non seduti.
00:05:54Assolutamente sì.
00:05:56Abbiamo i posti.
00:05:57Siamo sui luoghi, così possiamo parlare con cognizione di causa.
00:06:00Poi abbiamo la Valeria Squini, che è presidente uscente della Social City.
00:06:06Buonasera.
00:06:07Buonasera, buonasera.
00:06:09Carciotto l'abbiamo già presentato.
00:06:11Poi abbiamo...
00:06:12Oh, Libero Gioveni, consigliere comunale, capogruppo di Fratelli Italia.
00:06:16Buonasera.
00:06:17Buonasera, grazie per l'invito.
00:06:18Abbiamo invece l'amministratore del condominio che tra poco andremo a visitare.
00:06:23Si chiama?
00:06:24Enrico Papa.
00:06:25Enrico Papa.
00:06:26Qua abbiamo un prete, abbiamo pure un papa.
00:06:28Buonasera e grazie per l'invito.
00:06:30E poi abbiamo un ingegnere e un architetto.
00:06:33Un architetto mandato dall'ordine degli architetti per capire come vedono questo sviluppo futuro.
00:06:40Massimo De Francesco, dall'ordine degli architetti.
00:06:44Buonasera.
00:06:45E invece Franco Cavallaro è mandato dall'ordine degli ingegneri.
00:06:47Buonasera.
00:06:48Buonasera.
00:06:49E allora, mi diceva il... ho presentato tutti?
00:06:53Lei chi è?
00:06:54Sono l'aiutante di padre Alessandro.
00:06:56Sono venuto qua in chiesa a fare...
00:06:58E com'è difficile?
00:06:59No.
00:07:00Le comunioni?
00:07:01Il chirichetto?
00:07:02Com'è l'ambiente?
00:07:03È difficile perché è un ambiente un po' che lascia molto desiderato, però facciamo del nostro meglio.
00:07:07Insieme a padre Alessandro stiamo facendo tante cose per i ragazzi, per tutti.
00:07:12Però...
00:07:13È difficile?
00:07:14È difficilissimo.
00:07:15Mamma mia, tutto in salita.
00:07:16Va bene.
00:07:17Ho presentato tutti, ho presentato tutti.
00:07:19E allora io direi subito, questa è l'area dove dovrebbero, da un lato e dall'altro,
00:07:23dove dovrebbero sorgere le palazzine.
00:07:25Cosa deve sorgere?
00:07:26Camminiamo a Sessone Mondello.
00:07:27Venite e decidete.
00:07:28L'originario prevedeva un mix di abitazioni e di opere d'urbanizzazione.
00:07:34Devo dire che poi è l'elemento determinante.
00:07:38Prevedeva la collocazione di circa 150 alloggi nuovi,
00:07:44più una serie di campi per l'attività sportiva,
00:07:48uno asilo nido per ogni palazzina e dei centri diurni per la socializzazione.
00:07:56Quindi elementi di urbanizzazione, nonché poi ovviamente le aree per parcheggi.
00:08:02Quindi tutte quelle che poi sono le opere principali
00:08:05che devono far diventare un lotto assolutamente funzionale.
00:08:10Da un lato e dall'altro?
00:08:11Solo da questo lato.
00:08:12Ah, solo da questo lato.
00:08:13Sì, solo da questo lato.
00:08:14Siamo ormai in dirittura d'arrivo, è stata completata la parte eseguita.
00:08:20Perché lei dice il progetto originario? Perché adesso il progetto è stato cambiato.
00:08:23No, diciamo che bisogna contestualizzare le varie situazioni e la tempistica.
00:08:30Nel tempo, pian piano, il progetto Pinqua, il progetto qualità dell'abitare,
00:08:35che come sapete ha avuto un finanziamento di circa 150 milioni per 4 macro aree,
00:08:42prima in Italia, fu configurato per risolvere l'annosa questione del risanamento
00:08:47in maniera impattante.
00:08:49In quel momento storico l'unica soluzione possibile era questa.
00:08:52Non c'era la possibilità, in termini temporali,
00:08:55di poter ragionare in maniera diversa da come si è ragionato in quel momento.
00:09:00Perché sfido qualunque amministrazione a perdere l'occasione
00:09:04di poter attingere a una somma così importante per risolvere un problema così importante.
00:09:09E invece ora quante palazzini?
00:09:11Invece ora, pian piano, che stiamo avendo l'opportunità di poter rimodulare il progetto,
00:09:17pian piano si stanno rivedendo un po' le strategie generali.
00:09:21Quindi qua verranno quante palazzini invece di 7?
00:09:23Invece di 6 ne verranno sicuramente 3, ma considerate che tutto il progetto complessivo
00:09:29sta pian piano vedendo una rimodulazione interessante, cosa che poco si è discussa in città.
00:09:37Per esempio l'operazione di Caserma Sabbato.
00:09:40Via Taormina?
00:09:42Io non direi per via Taormina perché poi si crea, secondo me,
00:09:47l'errore in cui si pensa che lo sbaraccamento che avviene in un posto,
00:09:52poi le persone che vanno ad abitare in quel posto sono le stesse che provengono dalla stessa zona.
00:09:57Non è così perché ogni macro-progetto vinqua, come le dicevo,
00:10:01ha avuto un componente importante per l'acquisto degli alloggi.
00:10:05Quindi la filosofia qual è?
00:10:07Quella di non creare blocchi unitari di gente che fuoriesce da una zona
00:10:11e rimane nella stessa zona.
00:10:13Questo è possibile tramite l'acquisto di alloggi sul mercato.
00:10:17Mondello però in molti, lo stesso padre Antonio,
00:10:24dicono che c'è il rischio di creare degli scampia, dei ghetti come quelli di Napoli o di Bari.
00:10:33Abbiamo già da noi in parrocchia, qui accanto, oltre questa lamiera.
00:10:37Lui dall'alto è ingegnere ed è assolutamente contraria a questa.
00:10:40No, assolutamente.
00:10:41Contrario o no?
00:10:42No, io dico che al centro della progettazione ci deve essere l'uomo, non il progetto da piazzare.
00:10:48Quindi cosa dovrebbero fare?
00:10:49Bisognerebbe vedere qual è la situazione, qual è la necessità del quartiere
00:10:53perché se noi dobbiamo risanare Bisconte e Cataratti,
00:10:55dobbiamo mettere al centro le necessità di Bisconte e Cataratti.
00:10:59Quindi le palazzine non vanno bene?
00:11:01No, vanno bene, però non va bene se poi vengono occupate da altre persone e le baracche permangono.
00:11:08Qui bisognerebbe mettere quelli di Cataratti?
00:11:11No, se noi dobbiamo risanare quell'ambiente, tutta la strada che abbiamo fatto fin sotto via Caltanissetta,
00:11:16basta guardarli, pensiamo, costruiamo le palazzine, spostiamo le famiglie qua
00:11:24e demoliamo e ricostruiamo là, ma non possiamo portare altra gente qui
00:11:29perché la zona è circa 3.000 abitanti e 150 appartamenti sono circa 750 persone.
00:11:37Quindi lei dice non da altre zone?
00:11:39E lasciare la gente nelle baracche, è stato chiarissimo?
00:11:44Proprio questa è la filosofia, io l'ho detto, la legge 10 che ha avuto dei torti importanti
00:11:55per i palazzoni di Bisconte dove ora andremo è stato così.
00:11:58Ma nessuno lo mette in dubbio, l'ho detto più volte, scritto in tutte le relazioni portate alla conoscenza della cittadinanza.
00:12:05Il fallimento della legge 10 nasce nella misura in cui si è pensato a costruire case
00:12:10e non tutto quello che era attorno alle case, quindi significa le opere di urbanizzazione, le strutture.
00:12:15Volevo sottolineare che per quanto la legge sia stata un leggero fallimento,
00:12:21in quest'area c'era un piano particolarizzato che le prevedeva queste cose.
00:12:25Poi gli attori che avevano la facoltà di poter fare queste attività nel tempo non sono stati capaci.
00:12:31Voglio ricordare la legge 10, finanziata per il risanamento, 500 miliardi delle vecchie lire,
00:12:36di cui nemmeno un quarto sono state spese.
00:12:39Allora è il Presidente della Regione Nicolosi.
00:12:41Nicolosi, assolutamente.
00:12:42E qui in queste palazzine verranno gli abitanti di questa zona o ne verranno anche altri?
00:12:48Questo non è un modo che può funzionare.
00:12:51L'attività di distribuzione nel territorio generale di tutti gli abitanti...
00:12:56Voglio dire, noi abbiamo già sbaraccato per intero a fondo fucile.
00:12:59Le persone sono andate da qualche parte, abbiamo acquisito immobili in tutto il territorio comunale
00:13:05facendo un'attività dando la possibilità a chi doveva andare ad abitare nelle nuove case di scelta.
00:13:11Quindi non è che abbiamo messo di forza le persone in un luogo piuttosto che un altro.
00:13:16Questo è l'ideale.
00:13:17E questo è giusto.
00:13:18Perché cambiare?
00:13:19Integrarle in altre zone della città?
00:13:21È una tecnica che facciamo, guardi, è una tecnica che noi portiamo avanti ormai dal 2019.
00:13:27È una tecnica consolidata.
00:13:28Diamo la possibilità...
00:13:29No, non la cambiamo.
00:13:30Nessuno vuole cambiare questo.
00:13:32Guardi, io l'ho ripetuto più volte.
00:13:34Credo qua c'è un esponente del Consiglio Comunale che mi ha fatto una domanda specifica.
00:13:38Ho detto addirittura, daremo anche la possibilità, per esempio, alle giovani coppie
00:13:42di potersi venire a insediare in un contesto diverso da quello che è la loro origine.
00:13:47Perché no?
00:13:48La possibilità di scelta deve stare nel liber arbitro di ognuno di noi.
00:13:52Chi l'ha detto che io che abito a Bisconte voglio rimanere ad abitare a Bisconte
00:13:55e non voglio andare ad abitare in un'altra parte?
00:13:57Quindi dare la possibilità...
00:13:58A maggior ragione spesso noi assegniamo le dialoghi utilizzando criteri prioritari
00:14:07che devono valutare anche altre esigenze.
00:14:09Per esempio, se c'è il tizio che sta a Bisconte però è un malato oncologico
00:14:14preferisce avere l'immobile, per esempio, stare nella palazzina più vicino all'ospedale.
00:14:19Quindi non sempre le persone che stanno all'interno dello stesso alloggio
00:14:24perché ci sono anche altre esigenze che devono essere valutate.
00:14:27Abbiamo libero Giovanni.
00:14:29Andiamo avanti, andiamo verso...
00:14:31Venga, venga, assessore.
00:14:32Giovanni, voi di Fradelli d'Italia non siete molto convinti di questa operazione.
00:14:38Poi c'è chi addirittura ha parlato di rischio idraulico,
00:14:41non so se il termine è giusto,
00:14:45di un sistema che non reggerebbe facendo altri edifici.
00:14:49Lei perché è contrario?
00:14:51No, intanto voglio precisare che la mia contrarietà nasce anche rispetto alle zone
00:14:57dove vengono allocati gli appartamenti.
00:15:00Per esempio l'assessore sindaco Mondello sa bene che durante il dibattito
00:15:04sulla relazione del secondo anno di attività del sindaco
00:15:07ho ribadito la mia contrarietà per esempio per i 39 alloggi all'Annunziata,
00:15:13ma più che altro perché quel fazzoletto di territorio
00:15:15è troppo piccolo rispetto a ciò che potrebbe eventualmente contenere,
00:15:20soprattutto se si pensa che proprio quella zona dell'Annunziata
00:15:23diciamo che non gode, e lo sappiamo tutti, di spazi verdi,
00:15:27di spazi ludici, di villette.
00:15:30Qui verrebbero edifici, vero?
00:15:32Sì.
00:15:35Quindi diciamo che dal punto di vista della zona, quindi la logistica,
00:15:40per quanto riguarda il progetto che riguarda l'Annunziata,
00:15:44per esempio sono assolutamente contrario,
00:15:46e il vice sindaco lo sa, glielo ho detto in più occasioni.
00:15:48E qui no?
00:15:49Ma guardi, qui su Bisconte bisogna capire come eventualmente
00:15:53potrebbero essere anche assegnati gli alloggi.
00:15:55Intanto ciò che mi preme dire,
00:15:57credo che l'abbia detto, l'abbia chiesto anche il collega
00:16:02del presidente della terza circolazione Cacciotto,
00:16:05non c'è stata una vera e propria condivisione col territorio.
00:16:08Quindi io credo che sia opportuno chiedere anche l'opinione dei residenti,
00:16:13perché questo tipo di progettazione non è stata condivisa nemmeno
00:16:17col Consiglio Comunale, seppur presentata poi per carità
00:16:20nella relazione del sindaco Basile, come è previsto dalla legge.
00:16:25Quindi già il fatto di chiedere comunque una sorta di partecipazione
00:16:30quindi una sorta di progettazione partecipata anche con i residenti,
00:16:34credo che poteva essere sicuramente un passaggio opportuno da fare.
00:16:38Poi per carità sono sempre anche i tecnici, in base anche alle risorse
00:16:43da non perdere, su questo sono d'accordo anche col sindaco Basile
00:16:46quando dice che noi siamo anche disposti,
00:16:48almeno questo è quello che è emerso anche in base ad un suo servizio,
00:16:53questo mi fa piacere che ci possa essere anche una sorta di ripensamento
00:16:56Ma lì c'è una discarica, Montello, cosa c'è lì?
00:16:59Non vedo che ci sia una spazzatura.
00:17:01Questo credo che sia...
00:17:03Pensavo che hanno autorizzato una discarica.
00:17:06Ritengo che sia attività spontanea, insomma, di qualche benpensante
00:17:10che ritiene che... anzi molto spesso, anche se il tema è un altro...
00:17:15Pensavo che ci fosse una cosa della Messina...
00:17:17No, non c'entra niente, è una cosa un po' estemporanea.
00:17:20Sì, però vorrei riprendere un attimo il discorso Pinqua,
00:17:23perché sennò poi rischiamo...
00:17:24No, però io... aspetta, gliela ritrovo la parola subito.
00:17:27Noi abbiamo due tecnici, perché lui ha chiamato in caso i tecnici,
00:17:30che parlino i tecnici.
00:17:31Abbiamo un rappresentante dell'Ordine degli Architetti
00:17:36e un rappresentante dell'Ordine degli Ingegneri.
00:17:38Cosa pensate voi di questo modo di procedere per il risanamento?
00:17:44Parla prima l'ingegnere Cavallaro.
00:17:46Ma diciamo, è incommiabile che qualcosa si sia rimesso in modo,
00:17:50perché indubbiamente si è rimesso in modo qualcosa,
00:17:52almeno dal punto di vista della centralità del ragionamento.
00:17:55Era stato accantonato perché l'idea, diciamo,
00:17:59che la città è in declino, che non bisogna cementificare,
00:18:02che non bisogna costruire più nulla, era diventato un pensiero unico.
00:18:06E quindi riaffrontare il tema va benissimo.
00:18:09La delusione è che siamo ripartiti dalla concezione del G10
00:18:14con qualche elemento aggiuntivo, ma non siamo andati...
00:18:18Siamo indietro a che anno?
00:18:20Cercare, diciamo, le aree libere, mettere le case...
00:18:23Anni Sessanta? Quando si faceva?
00:18:25Dico, l'Italia ha avuto delle esperienze incommiabili.
00:18:30Voi siete un assessore anni Sessanta?
00:18:32Probabilmente sì, ma orgoglioso di essere anni Sessanta?
00:18:36Sa perché? Per un semplice motivo.
00:18:38Se continuavamo a ragionare, era quello che stavo cercando di dire,
00:18:41vediamo come risolvere il problema,
00:18:43vediamo come ci dobbiamo fasciare la testa,
00:18:45vediamo di parlare con tutti, il pinqua sarebbe passato, inosservato.
00:18:49C'erano dei tempi da rispettare.
00:18:51Non c'erano dei tempi da rispettare,
00:18:53ma c'erano tutta una serie di modalità operative
00:18:56che prevedevano delle premialità.
00:18:58Allora il dibattito che io farei,
00:19:00cosa che probabilmente sfugge di più,
00:19:02chi propone le norme,
00:19:04che cosa ha in mente per lo sviluppo del territorio,
00:19:07probabilmente non conosce le realtà
00:19:09e mette dei paletti talmente stringenti
00:19:11che spesso obbliga a fare delle scelte
00:19:13che probabilmente non sono quelle giuste e corrette,
00:19:16tant'è vero, nella testimonianza,
00:19:18che è quello che dicevo prima,
00:19:20che accortisi che qualcosa non ha funzionato,
00:19:23ci stanno dando la possibilità di rimodulare alcune cose.
00:19:26L'assessore non deve prenderla come una critica,
00:19:32io ho fatto una premessa,
00:19:34ma proprio perché il mio è un atteggiamento propositivo.
00:19:36Non è neanche un complimento.
00:19:38No, guardi, perché le dico una cosa,
00:19:41è stato apprezzato secondo me l'approccio
00:19:43di comprare subito in maniera emergenziale
00:19:45gli immobili che c'erano.
00:19:47Questo è apprezzabile,
00:19:49perché prima di discutere intanto risolviamo le agende.
00:19:52L'elemento cardine del progetto VINCO,
00:19:54è l'elemento essenziale.
00:19:56Però la rigenerazione urbana,
00:19:58che è quello che il collega vice parroco
00:20:00illustra, anche senza utilizzare il termine,
00:20:03perché parla di incrocio tra sociale,
00:20:05terzo settore, impresa privata,
00:20:07istituzioni che devono lavorare insieme,
00:20:09quello non si può fare con un appalto integrato.
00:20:11Quello purtroppo è una cosa faticosa,
00:20:13una cosa lunga, e allora la proposta qual è?
00:20:15Servono altri 200 milioni per completare il processo?
00:20:18Su quello che è avvenuto per urgenza o meno
00:20:20cerchiamo di avere un atteggiamento conciliante,
00:20:22ma in prossimi 200 milioni non aspettiamo
00:20:24la scadenza del bando per correre
00:20:26a fare un progetto in fretta da presentare
00:20:28e poi dire non abbiamo avuto tempo per discutere.
00:20:30La fretta ci fa fare cose non bellissime.
00:20:32Quali che Fiorentino, che è stato il progettista
00:20:34del serpentone del Corviale,
00:20:36o anche Di Salvo che ha fatto le vele,
00:20:39sono fior di architetti che però negli anni 60-70
00:20:42non l'hanno concepita, hanno pensato che fare.
00:20:44Anche il progettista di questa porcheria
00:20:48doveva essere sicuro.
00:20:50Alla fine poi l'idea è il restart Scampia,
00:20:52sai che cos'è?
00:20:53Chi l'ha fatto questo?
00:20:54Non lo so, sicuramente qualcuno
00:20:56che poteva imparare sia da Fiorentino
00:20:58che da Di Salvo avrebbe voluto imparare.
00:21:00Ingegnere, però io non ho capito,
00:21:02questa cosa, le piace queste tre palazzine
00:21:04che devono sorgere qua?
00:21:06A me non serve dire se le piace o no.
00:21:08A me serve dire se questo è un monito
00:21:10per immediatamente non aspettare il prossimo mandato
00:21:12ma partire subito con un approccio.
00:21:14Ho capito che non le piace.
00:21:16Dovremmo porre l'attenzione, secondo me,
00:21:18nel problema reale.
00:21:19Io penso che ogni tanto perdiamo di vista
00:21:21gli obiettivi.
00:21:22Perdendo di vista gli obiettivi
00:21:24ci andiamo a trincerare dietro a meccanismi
00:21:26che non portano da nessuna parte.
00:21:28L'obiettivo è molto semplice.
00:21:30Io mi ritrovo all'anno zero,
00:21:32l'ho detto lui, non l'ho detto io,
00:21:34mi ritrovo all'anno zero con un'emergenza abitativa,
00:21:36perché non è solo risanamento
00:21:38ma è anche emergenza abitativa,
00:21:40in cui devo allocare circa 12.000 famiglie.
00:21:42Ok? Benissimo.
00:21:44Allora, l'atteggiamento qual è?
00:21:46Quello di continuare a pensare,
00:21:48cioè la classica tecnica del dottore che sta studiando
00:21:50nel frattempo è malato e è morto.
00:21:52Allora, vorrei ricordare che abbiamo tolto
00:21:54da sotto l'amianto e con tutta una serie di problematiche serie,
00:21:56perché è un'attività
00:21:58della quale non amo parlare
00:22:00ma devo dire meritoria
00:22:02del commissario e del presidente
00:22:04di Arismè,
00:22:06quella di togliere tutti i soggetti vulnerabili
00:22:08Quante persone avete tolto?
00:22:10Circa 300 già.
00:22:12300 famiglie?
00:22:14Equivocano a 600 o 800 persone?
00:22:16Allora, se non andiamo a
00:22:18contestualizzare la problematica,
00:22:20è chiaro, poi
00:22:22è migliorabile il progetto, non c'è dubbio,
00:22:24possiamo fare di più, non c'è dubbio,
00:22:26mi pare che ho appena detto
00:22:28che nel momento in cui si è aperta la finestra
00:22:30nel momento in cui
00:22:32si è aperta una finestra
00:22:34ora vi faccio parlare tutti
00:22:36nel momento in cui si è aperta una finestra per poter
00:22:38rimodulare il progetto, lo abbiamo fatto subito
00:22:40ripeto, ho portato l'esempio di caserma sabato
00:22:42che non era prevista nel PINQO
00:22:44vi faccio parlare tutti
00:22:46c'è ancora qualcuno che deve parlare, architetto venga
00:22:48e a lei come architetto piace questa
00:22:50situazione, questa soluzione?
00:22:52Se estrapoliamo l'idea
00:22:54dal contesto
00:22:56e dalle scadenze
00:22:58si poteva fare di meglio
00:23:00e non l'appalto integrato
00:23:02ha appena
00:23:04messo il punto sulle scadenze
00:23:06quindi il punto è
00:23:08perdiamo tutto
00:23:10prepariamo un appalto integrato
00:23:12l'appalto integrato
00:23:14è la procedura
00:23:16dove l'impresa partecipa insieme al progettista
00:23:18non è l'ideale
00:23:20noi come ordine preferiamo sempre
00:23:22che si dissociino le cose
00:23:24l'impresa esecutrice ha un progetto
00:23:26quindi si lavora sul progetto e si esegue
00:23:28architetto
00:23:30architetto, c'è chi dice
00:23:32che queste pinque vadano messe da parte
00:23:34che vadano pagate le penali
00:23:36si devono pagare, che vadano fatte
00:23:38delle varianti, c'è anche questa corrente di pensiero
00:23:40adesso sentiremo anche Cacciotto
00:23:42lei pensa che
00:23:44sia possibile farlo, che sia giusto farlo?
00:23:46mi sembra un atteggiamento
00:23:48prendiamo quello che è fatto, buttiamo i soldi
00:23:50e facciamo
00:23:52abbiamo pure
00:23:54la colonna sonora
00:23:56cioè significherebbe
00:23:58buttare tutto quello che si è fatto
00:24:00una procedura per poi ripartire da qua e non fare nulla
00:24:02a lei non piace ma comunque
00:24:04meglio che niente lei dice
00:24:06detta così è brutto
00:24:08io dico sempre cose brutte
00:24:10è un progetto che sicuramente ha senso di esistere
00:24:12dare la possibilità
00:24:14di un alloggio degno
00:24:16ma non è soltanto un alloggio in seglia
00:24:18guardando il progetto potete vedere che
00:24:20insieme al progetto stesso ci sono anche
00:24:22delle attività
00:24:24legate allo sport e quant'altro
00:24:26ho letto spesso scampia
00:24:28e altri atteggiamenti, altri riferimenti
00:24:30dico erano gli anni 80 e gli anni 70
00:24:32oggi è un po' diverso
00:24:34ritengo e spero
00:24:36e poi sta tutta la politica, compresa la maggioranza
00:24:38e la minoranza, a vigilare e a stare attenti
00:24:40che ciò non avviene
00:24:42Cacciotto a lei non piace
00:24:44questa soluzione, soprattutto lei parla sempre di
00:24:46soluzioni calate dall'alto
00:24:48perché non l'avrebbero interpellata, perché non le piace
00:24:50e se è vero che non l'hanno interpellata
00:24:52no no Nicol, intanto volevo dire
00:24:54questo, che comunque
00:24:56prima di andare alla nota, diciamo così, se si può chiamare
00:24:58negativa, che poi non è una nota
00:25:00negativa, ma è critica
00:25:02intanto spezzare una lancia
00:25:04a favore, in questo caso
00:25:06del qui presente Assessore Vice Sindaco
00:25:08Mondello
00:25:10per un semplice motivo, poi andiamo alla cosa
00:25:12diciamo, tra virgolette negativa
00:25:14o critica, spezzare una lancia
00:25:16significa comunque, quantomeno, prendere
00:25:18una decisione e fare qualche cosa, perché rispetto
00:25:20all'immobilismo, è già un punto di partenza
00:25:22e
00:25:24detto questo però, qual è la cosa
00:25:26converrete con me un pochino
00:25:28curiosa e singolare
00:25:30che comunque né il Consiglio Comunale
00:25:32né la circoscrizione che ovviamente
00:25:34qui è alla sede, proprio anche a Camaro
00:25:36né tantomeno i cittadini
00:25:38di Bisconte conoscono il progetto
00:25:40quindi questo io lo trovo veramente
00:25:42singolare, non è possibile perché al di là
00:25:44delle chiacchiere e ovviamente degli aspetti
00:25:46tecnici, poi nessuno di noi, penso di qui
00:25:48presenti, vivrà in queste
00:25:50case, vivrà qua a Bisconte, quindi io credo
00:25:52che il minimo sarebbe
00:25:54stato, e spero che ci sia il tempo
00:25:56anche in base alle parole dette dal
00:25:58Vice Sindaco, di condividere anche il
00:26:00progetto, pure
00:26:02al di là delle istituzioni, anche con
00:26:04i cittadini, perché
00:26:06non c'è qua da dire
00:26:08sì o no in una cosa, ma c'è
00:26:10da condividerla, cosa che in questo momento
00:26:12e per questo progetto non è stata
00:26:14fatta. Io prima di andare al
00:26:16palazzone
00:26:19ma visto a che servono
00:26:21queste tracce, Scirocco serve a questo?
00:26:23Ma lei sa che peccato originale qual è?
00:26:25No, questo è una dimostrazione
00:26:27che Fratelli Italia valuta sempre
00:26:29gli atti e i fatti anche in maniera oggettiva
00:26:31una cosa a cui va dato
00:26:33atto ovviamente
00:26:35è strano che non l'abbia detto lui, che comunque
00:26:37i fondi PINQUA sono stati anche rimodulati
00:26:39l'amministrazione con due delibere
00:26:41di giunta ha fatto, ha rimodulato
00:26:43per l'emergenza abitativa
00:26:45e quindi facendo in modo di
00:26:47fare acquistare
00:26:49gli alloggi sul mercato. L'altra delibere
00:26:51è quella di disporre che
00:26:53la Patrimonio SPA e Arisme
00:26:55venissero istituite
00:26:57come soggetti di secondo livello
00:26:59questo per dire che comunque non sono
00:27:01i fondi PINQUA utilizzati soltanto per la
00:27:03progettazione ma anche per l'acquisto sul libero mercato
00:27:05volevo parlare
00:27:07un attimo con Valerio Asquini, poi un'ultima battuta
00:27:09e poi entriamo nel palazzone
00:27:11e questa la soluzione
00:27:13a lei piace come presidente
00:27:15della social city, lei ha a che fare
00:27:17tocca con mano la disperazione
00:27:19della gente, la povertà, anche quella che c'è
00:27:21dentro questo palazzo dove stiamo
00:27:23bellissima questa colonna sonora
00:27:27ah ce la sta dedicando
00:27:29mi piace
00:27:31un'amministrazione
00:27:33che affronta una problematica
00:27:35multidimensionale con un approccio multidimensionale
00:27:37questo è stato quello che
00:27:39multidimensionale? Si, non si
00:27:41può affrontare in maniera semplicistica
00:27:43tante sfaccettature
00:27:45è molti problematico
00:27:47quindi bisogna affrontarla
00:27:49da tutti i punti di vista
00:27:51il vice parroco ha detto
00:27:53noi dovremmo tentare anche di mettere
00:27:55la gente nel posto
00:27:57di evitare che vengano
00:27:59povertà da altri
00:28:01quartieri
00:28:03sin dall'inizio l'approccio è stato questo
00:28:05è stato quello di creare
00:28:07inclusione, affrontare questa
00:28:09problematica del risanamento
00:28:11è una problematica enorme
00:28:13permettetemi di dire che io non la conoscevo
00:28:15quando sono arrivata
00:28:17ho sentito che era
00:28:19qualcosa di profondo da affrontare
00:28:21in questa città e da subito l'approccio
00:28:23dell'amministrazione è stato quello di
00:28:25affrontarla non solo da un punto di vista
00:28:27abitativo
00:28:29infatti accanto alla questione
00:28:31abitativa è stato immediatamente proposto
00:28:33un progetto che è nuovi percorsi dell'abitare
00:28:35che ha portato avanti
00:28:37oltre 600 tirocini di inclusione sociale
00:28:39per tantissime persone
00:28:41che hanno scelto di prendere parte di un progetto
00:28:43che hanno scelto di cogliere
00:28:45quest'opportunità e di fare
00:28:47un passo avanti
00:28:49acquisire competenze, prendere
00:28:51patenti, fare corsi di formazione
00:28:53fare un tirocino di inclusione
00:28:55sperimentare un approccio
00:28:57lavorativo all'interno di contesti di protezione
00:28:59come le aziende partecipate
00:29:01che hanno aderito al progetto che sono
00:29:03l'ATM, la Messina Servizi
00:29:05la Patrimonio, la Rismè
00:29:07in questo momento abbiamo
00:29:09la Brasciola, un altro ente privato
00:29:11La Brasciola, si mangia?
00:29:13Si, si mangia, si cucina
00:29:15quindi in base alle competenze
00:29:17ognuno ha avuto la possibilità anche di restare
00:29:19di fare un'esperienza lavorativa
00:29:21in questi contesti
00:29:23Poi tra l'altro
00:29:25io spesso abbiamo
00:29:27lottato anche in Consiglio Comunale
00:29:29per questa emergenza abitativa
00:29:31cioè, gli alloggi
00:29:33non è che servono soltanto per coloro
00:29:35che vivono nelle baracche
00:29:37noi abbiamo centinaia e centinaia di domande
00:29:39di emergenza abitativa, di famiglie
00:29:41che necessitano una collocazione
00:29:43tra l'altro
00:29:45perché io ribadisco?
00:29:47attenzione, poi posso parlare pure dopo
00:29:49no, parla adesso
00:29:51no, dico io
00:29:53tra l'altro
00:29:55il mercato
00:29:57della città
00:29:59è anche saturo
00:30:01spesso si parla di
00:30:03più appartamenti da comprare
00:30:05non ce ne sono
00:30:07in quantità
00:30:09dei requisiti tecnici
00:30:11che devono corrispondere a quelle che sono le previsioni normative
00:30:13perché chiaramente non possiamo
00:30:15acquistare gli alloggi che ci vengono proposti
00:30:17di 150 metri quadri
00:30:19per mettere una famiglia
00:30:21composta da una soltanto unità
00:30:23ma perché testiate?
00:30:25magari per le troppe restrizioni
00:30:27si dice testiare
00:30:29la legge prevede espressamente
00:30:31l'assegnazione dell'alloggio
00:30:33sono propri paletti
00:30:35ci sono anche le deroghe da parte del commissario
00:30:37però il problema è anche il mercato
00:30:39molto spesso le famiglie
00:30:41vengono inserite
00:30:43in alloggi, comunque
00:30:45in palazzine per gli ente normali
00:30:47e non c'è nessun problema
00:30:49perfetto, perfetto, perfetto, cacciotto
00:30:51velocemente
00:30:53diciamo un altro aspetto
00:30:55legato anche alla vicenda che stiamo esaminando
00:30:57è molto pratico
00:30:59diversi residenti
00:31:01per esempio colgo l'occasione
00:31:03per la presenza del vice sindaco
00:31:05hanno chiesto
00:31:07ma noi ad esempio che abbiamo
00:31:09una casetta
00:31:11il nostro destino qual è?
00:31:13perché molti non sanno del loro destino
00:31:15il problema è pure questo
00:31:17molti si chiedono
00:31:19io che cosa farò?
00:31:21e poi dico non me ne voglia
00:31:23però anche il sistema di acquisto
00:31:25Sochi Arisme lo ha rimodulato
00:31:27per l'acquisto
00:31:29poco fa è stato detto da tutti
00:31:31anche dai tecnici
00:31:33diciamo che
00:31:35anche la struttura commissariale
00:31:37proprio numeri alla mano
00:31:39la consegna degli alloggi è stata anche abbastanza cospicua
00:31:41quindi speriamo che ci sia anche sotto questo
00:31:43punto di vista la stessa cosa
00:31:45con questa rimodulazione da parte di Arisme
00:31:47a lei si sente il presidente di quartiere
00:31:49di un quartiere tipo Scampia?
00:31:51No, io mi sento il presidente di un quartiere
00:31:53molto dignitoso e come diceva anche
00:31:55molto abbandonato
00:31:57e molto vivo
00:31:59noi come circoscrizione cerchiamo di fare
00:32:01il possibile, anzi ecogliamo la presenza
00:32:03dell'amministrazione con la quale c'è sempre un dialogo
00:32:05costante, è stato nominato
00:32:07anche un nuovo assessore
00:32:09che ha il compito di dare attuazione al decentramento
00:32:11noi ci siamo, speriamo che ci sia
00:32:13dall'altra parte qualcuno che ci ascolti
00:32:15una cosa da presidente di quartiere glielo devo dire
00:32:17abbiamo visto quella montagna di spazzatura lì
00:32:19che certo non è un bel vedere, qui abbiamo visto questo torrente
00:32:21che non è certo manutenuto
00:32:23nel migliore dei modi, Mondello
00:32:25che dice? Glielo diciamo all'ufficio tecnico?
00:32:27Sì, questo noi lo possiamo segnalare
00:32:29fermo restando che la vegetazione
00:32:31non credo che abbia
00:32:33fenomeni insomma esagerati
00:32:35quindi tra l'altro un'opera abbastanza nuova
00:32:37quindi relativamente nuova
00:32:39può rimanere così? No, non deve rimanere così
00:32:41però voglio dire, non siamo
00:32:43agli eccessi come in altre
00:32:45città. Non siamo agli eccessi, io le volevo
00:32:47chiedere, prima di andare dentro il
00:32:49palazzone in cui coinvolgeremo
00:32:51l'amministratore
00:32:53poi non so se i tecnici vogliono aggiungere qualcosa
00:32:55ma ci sarà sicuramente modo
00:32:57qualcuno, addirittura
00:32:59il presidente della commissione periferie
00:33:01diceva meglio acquistare
00:33:03sul mercato che fare
00:33:05dei ghetti, che fare
00:33:07degli agglomerati tipo questo
00:33:09che è alle mie spalle per intenderci
00:33:11lo sostiene anche Manilde Siracusano
00:33:13la sottosegretaria, ho visto che hanno
00:33:15fatto pace con De Luca. Meno male
00:33:17si sono abbracciati finalmente
00:33:19e lo dice
00:33:21anche Scurrio, lo dice Manilde Siracusano
00:33:23lo dicono anche i bambini
00:33:25i bambini di Fondofucile hanno fatto
00:33:27una specie di sondaggio con
00:33:29la scuola, l'Albino
00:33:31Luciani, vogliono spazi
00:33:33per giocare. Sai che mi ha fermato
00:33:35un dodicenne, ieri,
00:33:37davanti al RTP e mi ha detto
00:33:39noi non possiamo perché siamo persone
00:33:41normali, ma abbiamo visto che lei
00:33:43si sta occupando di Fondofucile, abbiamo visto
00:33:45che lei parla con gente importante
00:33:47come il sindaco e il vicesindaco
00:33:49Mondello, può dire
00:33:51di lasciare un ampio spazio
00:33:53a Fondofucile per le biciclette
00:33:55per dare dei calci al palone?
00:33:5712 anni aveva questo bambino
00:33:59che gli diciamo, che gli rispondiamo?
00:34:01Partiamo intanto dall'origine della domanda
00:34:03sono talmente d'accordo nel modello
00:34:05il modello Messina è un modello che è stato esportato
00:34:07probabilmente
00:34:09i più non ricordano che questo modello
00:34:11lo inventammo io e Scurrio insieme
00:34:13probabilmente io sono uno molto schivo
00:34:15e quindi evidentemente
00:34:17magari non passo
00:34:19alla cronaca perché non mi piace
00:34:21pubblicizzare quello che si fa, è un modello
00:34:23che quando all'inizio
00:34:25abbiamo cominciato
00:34:27questa attività, non è che avevamo le idee chiare
00:34:29su quello che dovevamo fare, perché era un tema del tutto
00:34:31nuovo, voglio ricordare che attraverso
00:34:33l'allora sindaco De Luca
00:34:35attraverso i fondi PON, siamo riusciti
00:34:37ad acquisire 110 alloggi
00:34:39un finanziamento ad hoc che potevamo
00:34:41utilizzare per fare altro e che
00:34:43invece abbiamo preferito utilizzare
00:34:45per la questione
00:34:47diciamo abitativa, per cui è un modello
00:34:49che io condivido pienamente, ma ripeto
00:34:51sul mercato oggi andare
00:34:53a reperire 12 mila
00:34:55immobili, non dico che è impossibile
00:34:57ma quasi, perché
00:34:59i paletti sono tanti
00:35:01i requisiti necessari per
00:35:03legge sono tanti e spesso e volentieri
00:35:05quello che arriva sul mercato
00:35:07non è che sia il massimo, per cui
00:35:09come ha detto il Presidente di Arismè
00:35:11ma rimodulare ancora
00:35:13ulteriormente questi progetti?
00:35:15C'è la possibilità? Assolutamente sì, ci sto lavorando
00:35:17lei lo sa, lei è sempre avanti rispetto a me
00:35:19anzi mi detta l'agenda politica
00:35:21e io seguo i suoi consigli perché
00:35:23lei mi sottolinea quello che devo fare
00:35:25e io il giorno dopo leggo il giornale
00:35:27non è vero, comunque il giornale qualcuno mi dice
00:35:29perché qualcuno mi avvisa, dice sei Pintaldo
00:35:31ha detto questa cosa, allora la faccio mia
00:35:33e io la seguo, siamo a parte lo scherzo
00:35:35stiamo lavorando a
00:35:37rimodulare il tutto, stiamo lavorando
00:35:39per trovare quante più
00:35:41soluzioni per reperire sul mercato
00:35:43da un lato l'acquisizione
00:35:45d'alloggi, dall'altro riqualificazione
00:35:47Per esempio il Marconi?
00:35:49Il Marconi è una suggestione che lei ha lanciata
00:35:51e che ho fatto mia, siccome lei so che
00:35:53è uno molto attento, lei
00:35:55l'ha lanciata come suggestione e l'ho fatta mia
00:35:57subito, quindi
00:35:59c'è la possibilità? Al bambino di Fondo Fucile
00:36:01devo dire che quella progettualità
00:36:03al netto di com'è
00:36:05prevede già soltanto come
00:36:07parco suburbano, 3.500
00:36:09metri quadrati di parco, solo parco
00:36:11dove poter andare a giocare
00:36:13dove potersi divertire, dell'area limitrofa
00:36:15alla scuola, proprio perché deve essere
00:36:17un'area che può essere utilizzata
00:36:19in maniera dual use, cioè
00:36:21scuola, bambini. Allo stesso tempo
00:36:23all'interno dello stesso intervento
00:36:25ci saranno i campetti da tennis, ci sarà
00:36:27il campo di calcetto, per cui tutte
00:36:29aree destinate proprio alla profizione
00:36:31Ha benedetto, lo abbiamo tranquillizzato
00:36:33e poi c'è la possibilità che gli edifici diventino
00:36:35meno di sette. Ma guardi,
00:36:37io non mi appassiona molto
00:36:39due, tre, cinque, sette. Quello che
00:36:41mi appassiona di più è capire
00:36:43quello che mi appassiona di più
00:36:45è capire come risolvere
00:36:47in maniera definitiva il problema
00:36:49Allora, io devo partire sempre dal
00:36:51presupposto. L'obiettivo finale
00:36:53qual è? Quella di dare un alloggio
00:36:55dignitoso a 12.000 famiglie
00:36:57che saranno di più, già gliel'anticipo, perché
00:36:59perché, come sa, siamo passati
00:37:01da una perimetrazione che
00:37:03prevedeva solo sette
00:37:05aree baraccate in città
00:37:07oggi siamo a 80 nuclei
00:37:09baraccati. Quindi significa
00:37:11che il fenomeno si è allargato a dismisura
00:37:13e che quindi necessita un'attività
00:37:15Vice sindaco, è plausibile
00:37:17un incontro
00:37:19a nome al ministero, anche con
00:37:21la sottosegretaria, per capire
00:37:23come fare per rimodulare e se c'è la
00:37:25possibilità di rimodulare a breve?
00:37:27Ma lo avete sentito direttamente dalla
00:37:29viva voce della sottosegretaria
00:37:31ma peraltro devo dire che la prima
00:37:33rimodulazione lo abbiamo fatto così
00:37:35cioè era presente anche lei
00:37:37per cui l'attività di comunicazione
00:37:39è in corso
00:37:41L'annunziata in quel fazzoletto di terra
00:37:43sai che mi hanno detto? Cioè avete
00:37:45restituito l'aria e ce la state
00:37:47togliendo di nuovo. Gli abitanti, tutti
00:37:49tutti ad unisono
00:37:51Allora, io sono sempre dell'idea che le cose
00:37:53vanno valutate a 360 gradi
00:37:55intanto bisogna conoscere i progetti per poter
00:37:57discutere. Io ho la sensazione che
00:37:59questa è la colpa vostra
00:38:01Quasi sempre
00:38:03Perché se pubblichiamo un render e pensiamo
00:38:05di voler capire l'essenza di un progetto
00:38:07attraverso il render. Abbiamo dei meriti ma anche dei
00:38:09demeriti. Scherzo a parte
00:38:11All'annunziata si può tornare indietro?
00:38:13Ma si può tornare indietro ovunque
00:38:15non c'è nessun tipo di preclusione
00:38:17a rimodulare la progettualità
00:38:19complessiva. Chiaramente
00:38:21è evidente che vanno valutati
00:38:23tutti gli aspetti tecnici, tutti gli aspetti
00:38:25amministrativi e non deve essere persa
00:38:27di vista
00:38:29quello che è l'obiettivo finale
00:38:31Trovare il più case possibili
00:38:33E allora noi mandiamo i primi stacchi pubblicitari
00:38:35noi chiamiamo Spassi di Libertà e ce ne andiamo
00:38:37nel palazzone con l'amministratore
00:38:39abbiamo sempre la musica
00:38:41che ci accompagna
00:38:43una colonna sonora, ma fanno sempre così
00:38:45Vabbè c'è un po' d'allegria
00:38:47No vabbè sono contenti di vederci
00:38:49Allora noi ora andiamo nel palazzone
00:38:51Spassi di Libertà
00:38:53E adesso siamo dentro
00:38:55in quell'area
00:38:57delle tre palazzine di bisconte
00:38:59qualcuno li chiama i palazzacci
00:39:01qualcuno gli scampia di Messina
00:39:03le vele
00:39:05le hanno definito in tanti modi
00:39:07qua è venuta Rai 3
00:39:09mi manda Rai 3, sono state tantissime
00:39:11televisioni
00:39:13sono un po' i palazzi
00:39:15quelli degli abusivi, delle occupazioni
00:39:17ci sono stati tanti fatti
00:39:19che hanno attirato
00:39:21i colonisti
00:39:23di Mezzitalia
00:39:25e abbiamo Enrico Papa
00:39:27che è amministratore di questo condominio
00:39:29e poi abbiamo
00:39:31il presidente di Arismè
00:39:33quante volte siamo venuti
00:39:35per i tentativi
00:39:37di mandare via gli abusivi
00:39:39chi ci racconta che cos'è
00:39:41questo condominio
00:39:43quante persone ci abitano, quanti appartamenti
00:39:45Allora qua abbiamo la presenza di
00:39:47189 alloggi
00:39:49la maggior parte ormai
00:39:51tutti sono occupati
00:39:53abbiamo insieme all'agenzia
00:39:55effettuato un lavoro in modo tale da poter
00:39:57andare a selezionare
00:39:59le singole problematiche di ogni singola palazzina
00:40:01partendo dall'elemento più semplice
00:40:03ovvero la suddivisione in vari
00:40:05in singoli condomini
00:40:07in modo tale che si può andare a analizzare
00:40:09singolarmente ogni problema
00:40:11di ogni palazzina, quindi la distinzione
00:40:13tra palazzina A, B e C fino ad arrivare
00:40:15alla palazzina M
00:40:17e anche andare comunque a
00:40:19dare supporto
00:40:21anche dal punto di vista umano
00:40:23perché abbiamo qua delle
00:40:25famiglie che
00:40:27si hanno bisogno di una guida dal punto
00:40:29di vista professionale ma anche una guida
00:40:31perché si approcciano al mondo. Quali sono i problemi
00:40:33principali qui?
00:40:35Problemi principali sono i problemi che si affrontano
00:40:37in ogni
00:40:39condominio
00:40:41dalla gestione della luce
00:40:43dalla pulizia a scale
00:40:45i pagamenti ci sono
00:40:47e non ci sono come in ogni condominio
00:40:49non esiste penso in città
00:40:51almeno con le mie esperienze un condominio
00:40:53dove vanno a pagare
00:40:55c'è sempre qualcuno
00:40:57anche per dimenticanza che non paga
00:41:01abbiamo fatto molti
00:41:03interventi
00:41:05anche una fortissima crisi bisogna dirlo
00:41:07assolutamente
00:41:09Presidente, adesso torno
00:41:11da lei, Presidente
00:41:13qua c'è addirittura un appartamento
00:41:15murato, è vero?
00:41:17Sì, è l'appartamento che si trova lì
00:41:19che tutt'oggi è murato
00:41:21ed è l'appartamento come voi ricorderete
00:41:23che è stato all'occhio del ciclone
00:41:25per addirittura dieci anni
00:41:27non si aveva notizie
00:41:29di questo appartamento, noi abbiamo messo
00:41:31mani alle carte
00:41:33e chiaramente abbiamo provveduto a denunziare
00:41:35chi lo occupava abusivamente
00:41:37con l'ausilio di un esercito
00:41:39se lei ricorda all'epoca
00:41:41quelle mattine in cui siamo venuti
00:41:43attraverso un provvedimento giurisdizionale
00:41:45siamo riusciti a ottenere il rilascio
00:41:47Ma è vero che qui c'è chi ha paura
00:41:49di uscire, che magari insomma
00:41:51quando ritorna
00:41:53pensa che possa trovare la casa
00:41:55occupata? Sì, diciamo che
00:41:57questo è un malcostume
00:41:59che ahimè
00:42:01c'è come in tutte
00:42:03le case popolari, ma non soltanto qui
00:42:05addirittura anche le baracche
00:42:07io prima sentivo parlare
00:42:09dai suoi ospiti, sentivo parlare
00:42:11di alloggi
00:42:13da acquistare, però molto spesso
00:42:15accade che
00:42:17addirittura le baracche
00:42:19che vengono liberate, poi provvediamo
00:42:21ad assegnare nuove alloggi
00:42:23e scopriamo che la stessa baracca
00:42:25è stata occupata per niente da altri
00:42:27quindi questo è un fenomeno che noi abbiamo
00:42:29diciamo lottato per molto tempo
00:42:31Quanti abusivi ci sono qui?
00:42:33Quante case occupate abusivamente?
00:42:35Qui abbiamo riscontrato
00:42:37circa 17-18
00:42:39alloggi occupati
00:42:41abusivamente, abbiamo provveduto a mandare
00:42:43la polizia
00:42:45abitativa, li abbiamo denunziati
00:42:47presente tutto e ci sono in corso
00:42:49delle controversie
00:42:5117 abusivi?
00:42:5317-18 abusivi
00:42:55ci sono dei giudizi
00:42:57presente in corso, volti a ottenere
00:42:59il rilascio coattivo dell'immobile
00:43:01al fine di poterlo assegnare
00:43:03a chi chiaramente ne ha diritto
00:43:05I problemi più grossi di questo condomino quali sono?
00:43:11I problemi più grossi
00:43:13già li abbiamo iniziati ad affrontare
00:43:15insieme alla collaborazione
00:43:17da parte dell'agenzia
00:43:19abbiamo già effettuato la prima
00:43:21messa in sicurezza dei lucernai
00:43:23le varie messe in sicurezza
00:43:25noi abbiamo trovato
00:43:27interrompo un attimo
00:43:29fate strada
00:43:31noi come si potrà vedere
00:43:33ora anche a terra
00:43:35noi abbiamo trovato all'insediamento
00:43:37una marea
00:43:39una marea di spazzatura
00:43:41e quant'altro
00:43:43qui non si poteva addirittura
00:43:45accedere all'interno delle scale
00:43:47come vede ora
00:43:49grazie anche al lavoro
00:43:51che è stato fatto di recente
00:43:53regna la polizia
00:43:55tranne quel minimo
00:43:57degrado che
00:43:59come esempio questo ciclomotore
00:44:01che si trova qui
00:44:03le scale sono assolutamente
00:44:05fruibili e pulite
00:44:07le ha fatte pulire stamattina?
00:44:09no no no
00:44:11tutte si trovano presente
00:44:13in questo stato abbiamo provveduto
00:44:15a mettere in sicurezza
00:44:17alcuni presenti lucernai
00:44:19e stiamo provvedendo anche con le risorse
00:44:21perché purtroppo
00:44:23come diceva il dottor Papa
00:44:25molto spesso accade
00:44:27che i condomini
00:44:29rispondendo alle somme presente dovute
00:44:31rallentano anche l'esecuzione
00:44:33di determinati lavori ma se lei si ricorderà qui
00:44:35era impossibile
00:44:37entrarvi l'ultima volta
00:44:39ma io sto vedendo una cosa che mi sembra
00:44:41questo è un lucernaio
00:44:43con i vetri rotti
00:44:45ma non vi sembra pericoloso?
00:44:47cioè un lucernaio
00:44:49con i vetri rotti che potrebbero pure
00:44:51cadere sotto
00:44:53questo mi sembra davvero incredibile
00:44:55questo mi diceva
00:44:57l'amministratore
00:44:59qui era tutto messo
00:45:01presente in sicurezza sino a quando?
00:45:03sino a ieri
00:45:05amministratore ma non è pericoloso se un vetro
00:45:07finisce? infatti abbiamo effettuato
00:45:09la messa in sicurezza
00:45:11padre Antonio non è pericoloso il lucernaio così?
00:45:13che dice padre Antonio?
00:45:15però bisognerebbe chiedersi
00:45:17chi ci sta sotto?
00:45:19noi abbiamo effettuato
00:45:21la messa in sicurezza
00:45:23però sono inaccessibili i condomini
00:45:25sono inaccessibili i condomini?
00:45:27assolutamente
00:45:29sono inaccessibili perché?
00:45:31non si sa bene
00:45:33qua la gente pare che sotto
00:45:35non voglia mai entrare
00:45:37non è una questione che non voglia mai entrare
00:45:39è pericoloso
00:45:41ci sono delle parti che sono messe in sicurezza
00:45:43come era stata effettuata questa messa in sicurezza
00:45:45ma sembra che ci sia attività comunque sotto
00:45:47attività? bisogna vedere che intendere per attività
00:45:49la messa in sicurezza
00:45:51è un'amministrazione che è stata effettuata
00:45:53sia qua in questa parte
00:45:55sia anche sotto
00:45:57ingegnere cavallaro
00:45:59l'architetto dov'è?
00:46:01architetto non fate una trasmissione
00:46:03a parte
00:46:05secondo lei
00:46:07quelle palazzine che adesso il comune
00:46:09meritoriamente
00:46:11vuole fare con i fondi PIN
00:46:13rischiano di ridursi?
00:46:15abbiamo un lucernaio distrutto
00:46:17gli edifici non è che siano messi
00:46:19morti
00:46:21rischiano di diventare questo?
00:46:23ma non è che se li facciamo in un altro modo
00:46:25o li facciamo fare a un grande architetto
00:46:27cambierà qualcosa purtroppo
00:46:29il tema non è la qualità dell'edificio
00:46:31dell'architettura
00:46:33e chi ci metti dentro?
00:46:35e come ci metti dentro
00:46:37e come articoli l'organizzazione
00:46:39diciamo della città
00:46:41questa è una cosa complicata
00:46:43io capisco che non è un tema che può affrontare il vice sindaco
00:46:45il vice sindaco ha una missione chiara
00:46:47devo portare un po' di soldi per cercare
00:46:49per abbassare il livello di complicazione
00:46:51da 12.000 a 11.000 a 110.000
00:46:53questo è un tema che va affrontato
00:46:55ma va affrontato
00:46:57e do atto al sindaco
00:46:59De Luca
00:47:01riportandolo centralmente
00:47:03ma discutendone con tutti
00:47:05perché guardi
00:47:07se Messina è il centotresimo centoquattresimo posto
00:47:09è un problema non dell'amministrazione comunale
00:47:11dell'associazione industriale
00:47:13dell'università di Messina
00:47:15del sistema privato
00:47:17in realtà significa che tutto il valore nostro
00:47:19ovviamente del patrimonio fisico
00:47:21e immateriale
00:47:23si deprezza
00:47:25quindi questo è un tema che va affrontato
00:47:27ricordiamo anche
00:47:29per non addossare assolutamente le colpe
00:47:31solo all'amministrazione
00:47:33che questi sono palazzoni
00:47:35se non sbaglio del 2005
00:47:37ereditati dall'ex IACP
00:47:39costruiti a ballo la tesi
00:47:41del vice sindaco
00:47:43con i fondi della legge 10
00:47:45c'è la differenza che ci sarà un piano in più
00:47:47rispetto ai palazzoni questi
00:47:49quanti piani sono?
00:47:517 piani
00:47:53e i vostri quanti sarebbero?
00:47:55sono 8
00:47:57però poi di fatto fuori terra saranno 6
00:47:59perché 2 sono quelli là
00:48:01al ritorso del terrapiano
00:48:03però questo poco importa
00:48:05non è la parte tecnica
00:48:07ora per una volta condivido
00:48:09quello che diceva l'ingegnere poco fa
00:48:11il progetto è complesso
00:48:13significa non avere capito la portata
00:48:15del problema stesso
00:48:17è evidente che da qualche parte
00:48:19bisogna iniziare
00:48:21da un lato ci sono quelle che sono le cosiddette
00:48:23progettualità e pianificazione
00:48:25e lì ci siamo
00:48:27siamo riusciti a reperire risorse
00:48:29denari, ci sono progettualità e quant'altro
00:48:31dall'altro la gestione
00:48:33la politica gestionale
00:48:35quindi significa
00:48:37come andare a utilizzare poi questi immobili
00:48:39sta nella capacità
00:48:41di poter affiancare questo tipo di progettualità
00:48:43come bene diceva
00:48:45la Presidente Asquini con tutta una serie
00:48:47di attività che possono dare dignità
00:48:49malavvisti quei lucernai come sono pericolosi
00:48:51sono pericolosi
00:48:53quella va fatta un'attività manuventiva
00:48:55importante però vorrei dire
00:48:57questo sempre a beneficio di chi
00:48:59poi si occupa quasi giornalmente di questo tipo
00:49:01di attività che gli interventi vengono
00:49:03fatti sistematicamente e sistematicamente
00:49:05ci ritroviamo alla stessa situazione
00:49:07Presidente di quartiere
00:49:09no dico alcuni per carità
00:49:11se non sbaglio c'è pure l'amministratore
00:49:13alcuni interventi purtroppo non è che vengono
00:49:15fatti c'era poco fa anche un cittadino
00:49:17che ne parlava
00:49:19in ogni caso anche la situazione
00:49:21che regna oggi qui in questi alloggi
00:49:23non è che può come dire essere
00:49:25non essere più
00:49:27reversibile ciò significa che comunque bisogna
00:49:29anche dare una mano
00:49:31sicuramente ci sono delle condizioni
00:49:33molto fatiscenti dove chi
00:49:35è competente deve comunque risollevare
00:49:37le sorti di persone che meritano
00:49:39sicuramente anche
00:49:41però il tema è uno
00:49:43quando in delle palazzine
00:49:45si mettono
00:49:47assieme poveri su poveri
00:49:49provenienti da ogni
00:49:51quartiere quando si somma
00:49:53disperazione facciamo prima un giro qua
00:49:55si somma disperazione a disperazione
00:49:57c'è il rischio che poi si creino
00:49:59situazioni del genere il cantinato
00:50:01irraggiungibile come dice il
00:50:03vice parroco questi sucernai
00:50:05non si sono sicuramente rotti
00:50:07il petardo
00:50:09che ci saluta
00:50:11che ci saluta
00:50:13dobbiamo andare via?
00:50:15andiamo via
00:50:17questo è un segnale
00:50:19il piano è
00:50:21culturale non necessariamente
00:50:23materiale
00:50:25se l'intervento dell'arisme
00:50:27quasi sistematico nel ricostruire
00:50:29gli ascensori
00:50:31le dico
00:50:33non sono pienamente d'accordo
00:50:35con quello che ha detto il presidente Caciotto
00:50:37la recinzione
00:50:39mi diceva l'amministratore che è
00:50:41passato proprio stamattina a verificare
00:50:43la recinzione del lucernaio era funzionante
00:50:45e quando si è saputo che noi
00:50:47saremmo intervenuti oggi pomeriggio
00:50:49hanno bloccato due ascensori
00:50:51proviamo questo qui, quando noi siamo arrivati
00:50:53non c'era un ascensore funzionante
00:50:55dico
00:50:57su 8 o 9 ascensori oggi
00:50:59gli ascensori sono tutti
00:51:01funzionanti, molti hanno
00:51:03iniziato a pagare
00:51:05quello che dovevano pagare
00:51:07era un pedardo
00:51:09in onore del santo della chiesa
00:51:11del Natale che si sta avvicinando
00:51:13era un avviso, no non credo
00:51:15dei ragazzini
00:51:17comunque secondo noi
00:51:19la trasmissione non la possiamo fare con i pedardi
00:51:21noi andiamo fuori
00:51:23il regista
00:51:25si avvicina il Natale
00:51:27era sicuramente
00:51:29uno scherzo di ragazzini
00:51:33che Arismè lascia?
00:51:35lei sta lasciando
00:51:37per questo cambio
00:51:39programmato, dove è l'amministratore?
00:51:41amministratore ci indica il percorso che dobbiamo fare
00:51:43possibilmente senza pedardi
00:51:45torniamo indietro
00:51:47che Arismè sta lasciando?
00:51:49io spero di
00:51:51lasciare un'agenzia
00:51:53buonasera
00:51:55un'agenzia diciamo assolutamente
00:51:57risollevata
00:51:59comunque un'agenzia che ha
00:52:01dobbiamo passare da qui
00:52:03un'agenzia che ha
00:52:05diciamo lavorato
00:52:07molto in questi due anni
00:52:09non perché ci sono stato io ma tutto lo staff
00:52:11comunque
00:52:13le problematiche erano tantissime
00:52:15sono state per niente
00:52:17moltissime, sono state risolte
00:52:19e diciamo che
00:52:21lasciamo un'agenzia assolutamente
00:52:23funzionante sotto il profilo
00:52:25amministrativo
00:52:27non posso ovviamente
00:52:29diciamo
00:52:31augurarmi che tutto questo
00:52:33prosegua con l'assessore
00:52:35c'è qualche abitante che vuole parlare?
00:52:37vogliono dire qualcosa?
00:52:39amministratore c'è qualche abitante che vuole parlare?
00:52:43lei vuole parlare?
00:52:45questo cittadino ci fa notare, io già sapevo la situazione
00:52:47guardate lì
00:52:49via Noto, avete mai visto
00:52:51una via all'interno di un condominio?
00:52:53questo è una via comunale
00:52:55all'interno di un condominio
00:52:57all'interno di un condominio
00:52:59hanno costruito il condominio e c'era la via
00:53:01e lei era il prigioniero del condominio
00:53:03l'assessore è il prigioniero del condominio
00:53:05lo liberiamo
00:53:07me lo raccontavo quando siamo entrati
00:53:09è un paradosso
00:53:11una storia vecchia, fermo restando
00:53:13che oggi essendo il condominio entrato
00:53:15nel patrimonio del comune di Messina
00:53:17in teoria la questione
00:53:19è risolvibile
00:53:21cosa è il problema che affronta lei ogni giorno?
00:53:23visto che è la sua abitazione
00:53:25che di sera è pericoloso
00:53:27al buio totale
00:53:29perché c'è il buio?
00:53:31non funziona l'impianto dell'illuminazione
00:53:33come mai?
00:53:35come mai amministratore non funziona?
00:53:37non ho mai risolto
00:53:39la luce esterna?
00:53:41non è comunale
00:53:43mi hanno detto che è un'area condominiale
00:53:45e non può diventare
00:53:47amministratore perché non funziona la luce esterna?
00:53:49la luce esterna c'è una parte che è comunale
00:53:51una parte che è condominiale
00:53:53dove ci stiamo adoperando e stiamo facendo
00:53:55tutti gli interventi
00:53:57deve contare che la mia amministrazione è recente
00:53:59io sono qui da poco
00:54:01e ho trovato una situazione abbastanza problematica
00:54:03tant'è che abbiamo dovuto
00:54:05ricostruire molte cose dal capo
00:54:07partendo anche come dicevo prima
00:54:09dal dottore partendo anche
00:54:11dalle singole luci scale
00:54:13dalla singola realtà ascensore
00:54:15dalla singola problematica anche del singolo appartamento
00:54:17quindi è un lavoro
00:54:19che naturalmente stiamo facendo
00:54:21la mia amministrazione lo sta facendo
00:54:23con la massima collaborazione da parte
00:54:25dell'agenzia per andare a risolvere
00:54:27ogni singolo problema
00:54:29naturalmente Roma non è stata costituita in un giorno
00:54:31ma neanche insomma
00:54:33quant'è che è al buio?
00:54:35allora dall'inizio
00:54:37non in un giorno ma
00:54:393-4 anni
00:54:413-4 anni al buio?
00:54:43è stato illuminato abusivamente
00:54:45come abusivamente che significa?
00:54:47qualcuno avrà lasciato
00:54:49per sbaglio
00:54:51poi sono intervenuto
00:54:53all'energia distribuzione
00:54:55e ha staccato
00:54:57ma lei quindi per entrare
00:54:59nella sua abitazione entra nel condominio
00:55:01al buio
00:55:03e c'è la sua villetta qui
00:55:05c'è il garage tutto in regola
00:55:07tutta cadastrata
00:55:09possiamo illuminare questa?
00:55:11grazie
00:55:13grazie
00:55:15possiamo illuminare la parte comunale?
00:55:17la parte comunale
00:55:19non ci sono problemi
00:55:21insomma come sapete
00:55:23il nostro Assessore Caminiti
00:55:25è maestra in questo
00:55:27appello all'Assessore Caminiti
00:55:29accenda
00:55:31le luci della parte comunale
00:55:33Assessore Caminiti
00:55:35Assessore Asquini
00:55:37può darsi che in questo giro
00:55:39di Valzer la fanno Assessore
00:55:41insomma qui c'è un po'
00:55:43di degrado
00:55:45si tocca con mano
00:55:47l'attenzione alla povertà
00:55:49voi qui cosa fate?
00:55:51avete anche degli alloggi di transito se non sbaglio
00:55:53noi qui abbiamo gli alloggi di transito
00:55:55che sono costituiti da 12 mini appartamenti
00:55:57che ci vedono la presenza
00:55:59giornaliera
00:56:01di un'equipe multiprofessionale
00:56:03due educatori, una psicologa
00:56:05un'animatrice
00:56:07un'assistente sociale
00:56:09eccetera
00:56:11che lavorano con delle persone che hanno i requisiti
00:56:13per essere
00:56:15quali sono i problemi più grossi
00:56:17che si riscontrano in un condominio del genere?
00:56:19ce ne sono tanti
00:56:21noi cerchiamo di essere
00:56:23anche noi quando lottiamo
00:56:25voglio dire parliamo della luce che viene messa
00:56:27e poi viene tolta
00:56:29parliamo di telecamere che vengono sistemate e poi vengono tolte
00:56:31parliamo del supporto
00:56:33delle forze dell'ordine che è costante
00:56:35perché io non mi sono mai ritrovata da sola
00:56:37la dispersione scolastica qui ce n'è?
00:56:39assolutamente ma nei nostri termini
00:56:41lavoriamo sempre
00:56:43la dispersione scolastica segue una procedura tutta sua
00:56:45che ovviamente viene fortemente attenzionata dal dipartimento
00:56:47quello che mi ha colpito è il dossier
00:56:49che avete fatto, voglio che il parroco pure ascolti
00:56:51il dossier sull'istruzione
00:56:53bassissima da queste parti
00:56:55come nelle baraccopoli
00:56:57pochissimi laureati
00:56:59pochissimi diplomati
00:57:01tantissimi invece
00:57:03la maggior parte hanno
00:57:05una licenza elementare o una licenza media
00:57:07penso il 60%
00:57:09la povertà
00:57:11economica e la povertà educativa
00:57:13si alimentano a vicenda
00:57:15di generazione in generazione
00:57:17che cosa potete fare per elevare?
00:57:19perché attraverso la cultura è la migliore arma
00:57:21tanto facciamo e tanto ancora
00:57:23viene fatto
00:57:25bisogna ovviamente pensare a politiche
00:57:27che sono sempre trasversali
00:57:29che sono finalizzate al raggiungimento
00:57:31dello stesso obiettivo
00:57:33faccio un esempio, tutte le nostre progettualità
00:57:35si muovono in questo senso
00:57:37penso al WEI di cui abbiamo parlato stamattina
00:57:39che comunque dà l'opportunità anche di studiare
00:57:41attraverso lo sport, che significa fare in modo
00:57:43che i ragazzi attraverso lo facciano della propria passione
00:57:45Cacciotto, Gioveni
00:57:47si fa abbastanza per
00:57:49questi tre palazzi di
00:57:51Bisconte per elevare il livello
00:57:53sociale, per elevare il livello culturale
00:57:55per farli uscire
00:57:57da questo ghetto
00:57:59psicologico, morale
00:58:01di cui ci sono, è innegabile
00:58:03come dico sempre
00:58:05bisognerebbe fare sempre
00:58:07un lavoro di rete
00:58:09io ricordo che quando ero consigliere circoscrizionale
00:58:11si istituì, ma allora non so
00:58:13se il presidente Cacciotto
00:58:15magari la sta portando avanti di questa cosa
00:58:17non ne abbiamo parlato ultimamente
00:58:19una sorta di patto territoriale per le politiche
00:58:21sociali, si deve assolutamente fare un lavoro
00:58:23in sinergia con tutte le
00:58:25istituzioni, parrocchie, scuole
00:58:27io so che comunque loro stanno facendo un lavoro
00:58:29incomiabile con le scuole
00:58:31perché hanno una stretta collaborazione
00:58:33con i dirigenti scolastici, ma è giusto anche
00:58:35che lo dica lui
00:58:37di quella domanda rispondo
00:58:39mi sento di rispondere in questo
00:58:41modo, se usciamo da questo cancello
00:58:43in questo momento
00:58:47vorrei chiedere anche ai presenti
00:58:49cosa per esempio un giovane, un anziano
00:58:51dovrebbe fare
00:58:53non c'è nulla
00:58:55ci sono soltanto case
00:58:57ci sono soltanto case
00:58:59ci sono soltanto casette
00:59:01e quindi questo è
00:59:03lo stesso succederebbe con le case nuove
00:59:05assessore Mondello
00:59:07quando realizzerete queste tre
00:59:09è un'accusa grave che ha fatto
00:59:11una critica
00:59:13non ci sono centri per anziani
00:59:17non ci sono centri di aggregazione per i giovani
00:59:19in questo che andrete a fare
00:59:21credo sorgerà tra un anno, un anno e mezzo
00:59:23ci saranno invece questi centri
00:59:25esiste proprio un blocco
00:59:27specifico dove ci sarà l'asilo
00:59:29dove ci sarà il centro di urno per gli anziani
00:59:31dove ci saranno addirittura
00:59:33gli alloggi di transito
00:59:37ci saranno anche degli alloggi di transito
00:59:39che serviranno
00:59:41poi per le attività
00:59:43che loro fanno egregiamente
00:59:45ripeto l'attenzione
00:59:47verso tutto quello che è
00:59:49l'attività di opere
00:59:51secondarie e primarie
00:59:53è altissima
00:59:55quindi la qualità del progetto
00:59:57si misura anche attraverso la
00:59:59presenza di queste opere di urbanizzazione
01:00:01Don Antonio
01:00:03qua c'erano previste
01:00:05le opere sociali
01:00:07gli spazi di aggregazione
01:00:09per anziani
01:00:11però li vediamo
01:00:13ma per esempio su questo
01:00:15ci sono due strutture
01:00:17che poco fa ne parlavamo anche con padre Antonio
01:00:19c'è la struttura questa qui che una volta
01:00:21fungeva qui sempre a Visconti
01:00:23e Catarratti che fungeva una volta
01:00:25come sede
01:00:27per le associazioni di protezione civile
01:00:29più volte la circoscrizione ha chiesto
01:00:31una riqualificazione più volte
01:00:33ha chiesto una bonifica e ovviamente
01:00:35la situazione è rimasta in quel modo
01:00:37padre Antonio ci diceva poco fa
01:00:39anzi approfittiamo della presenza anche
01:00:41dell'amministrazione l'ex scuola di Catarratti
01:00:43quindi sono delle strutture esistenti
01:00:45l'ex scuola di Catarratti
01:00:47depotenziata se non erro dal punto di vista
01:00:49tecnico voleva essere
01:00:51utilizzata da parte della parrocchia di
01:00:53Catarratti, di Visconti
01:00:55dato che non hanno particolari spazi
01:00:57come una sede per svolgere alcune attività
01:00:59per alcune attività
01:01:01e nonostante tutto...
01:01:03perché non ci sono centri sociali qua?
01:01:05perché qui in questi palazzoni che avrebbero bisogno
01:01:07come il pane di un centro per anziani
01:01:09io mi immagino ci saranno sicuramente
01:01:11ma è questo ed è chiuso?
01:01:13lo vedo
01:01:15ma questo è un centro per anziani?
01:01:17no, voglio dire
01:01:19questo è un immobile
01:01:21che probabilmente aveva una destinazione
01:01:23che non è mai stata utilizzata
01:01:25quindi nell'immaginario doveva essere questo
01:01:27per quanto mi riguarda
01:01:29l'avevo guardato
01:01:31ma è chiuso?
01:01:33è chiuso, io ci sono entrato, ho fatto un sopralluogo
01:01:35abbiamo cercato di capire insieme
01:01:37stiamo cercando di capire se può passare alla Messina Social
01:01:39per essere un presidio
01:01:41perché non lo fate?
01:01:43ne abbiamo discusso di questa cosa
01:01:45ma è vuoto?
01:01:47sì, è vuoto
01:01:49perché non lo date alla chiesa?
01:01:51chiaramente
01:01:53voi siete disposti a fare un centro per anziani?
01:01:55noi abbiamo i corsi di formazione
01:01:57sia pastorale che abbiamo cercato
01:01:59di collaborare con la scuola media
01:02:01per aiutare la gente
01:02:03disponibili
01:02:05ma è ovvio
01:02:07ve l'avete chiesto?
01:02:09sì, certo
01:02:11ci hanno chiesto di sistemarlo
01:02:13la scuola media
01:02:15che è abbandonata
01:02:17nuova, mai entrata in funzione
01:02:19e chi ve l'ha chiesto?
01:02:21questa amministrazione?
01:02:23tre anni fa
01:02:25io non conto le amministrazioni
01:02:27tre anni fa
01:02:29con l'assessore del patrimonio
01:02:31proprio di recente abbiamo fatto
01:02:33un censimento
01:02:35per utilizzare degli immobili
01:02:37delle botteghe
01:02:39all'interno dell'agenzia mancava un bando
01:02:41parlo proprio in genere
01:02:43anche degli alloggi
01:02:45quelli che sono scoperti
01:02:47e non sono occupati
01:02:49per la fruizione sociale
01:02:51quindi era necessario
01:02:53fare una serie di atti che sono stati fatti
01:02:55che non erano stati fatti prima
01:02:57al fine di renderli fruibili
01:02:59socialmente
01:03:01ma c'è la possibilità di fare un centro per anziani?
01:03:03lo promettiamo a questi abitanti?
01:03:05non è il problema
01:03:07gli anziani qui in questi villaggi
01:03:09sono completamente integrati
01:03:11non sono abbandonati, sono seguiti
01:03:13c'è gente di qua
01:03:15il presidente di quartiere dice
01:03:17non sanno che fare
01:03:19avrebbero bisogno di qualcuno
01:03:21che gli porta l'acqua al settimo piano
01:03:23quando non funziona l'ascensore
01:03:25avrebbe bisogno di qualcuno
01:03:27c'è nessuno?
01:03:29il problema è che
01:03:31si rivolgono alla croce rossa
01:03:33per esempio
01:03:35per quanto riguarda
01:03:37i servizi sanitari
01:03:39ma c'è bisogno dell'ambulanza
01:03:41solo per scendere fisicamente le scale
01:03:43solo per questo
01:03:45cosa servirebbe un centro?
01:03:47qui gioverebbe per i giovani
01:03:49per i giovani sì
01:03:51per dare alternative
01:03:53noi avevamo previsto nella nostra parrocchia
01:03:55di fare dei corsi
01:03:57per la patente dei droni
01:03:59per poter abituare
01:04:01i ragazzi a poter fare
01:04:03un'attività per un lavoro
01:04:05un domani da poter utilizzare come lavoro
01:04:07avevamo pensato di fare
01:04:09non avete spazi piccoli nella parrocchia?
01:04:11noi avevamo uno spazio delle case popolari
01:04:13che c'era stato dato
01:04:15lì dove ci hanno tolto
01:04:17perché devono fare questa attività
01:04:19ma non è per carità
01:04:21di cui probabilmente non è a conoscenza
01:04:23con padre Alessandro avevamo anche lavorato
01:04:25ad un'idea nella piazzetta
01:04:27con cui eravamo all'inizio
01:04:29con il quale c'è una sinergia importante
01:04:31avevamo visto i locali
01:04:33un centro di ristruttura
01:04:35un centro giovanile
01:04:37cosa che ci ha visto andare dal Vesco
01:04:39ovviamente questo non è stato possibile
01:04:41quindi ritorniamo probabilmente
01:04:43a quest'idea di cui discuteremo
01:04:45perché la differenza
01:04:47dopo l'intervento di riqualificazione
01:04:49è la presenza sul territorio
01:04:51bisognerebbe anche aumentare
01:04:53i centri socioeducativi
01:04:55perché la Messina Social City ne gestisce 8
01:04:57però ci sono alcune zone periferiche
01:04:59tipo questa di Bisconte
01:05:01ma anche qui
01:05:03c'è una domanda
01:05:05una considerazione banale
01:05:07oggi un bambino
01:05:09che vive a Bisconte
01:05:11dove deve andare a giocare?
01:05:15insomma glielo apriamo questo centro
01:05:17ai bambini?
01:05:19sicuramente ci lavoreremo in maniera ancora più
01:05:21perché questo rimarrà
01:05:23non vedo il problema
01:05:25le cose funzionano
01:05:27attraverso una progettorità
01:05:29sta facendo delle cose
01:05:31questo a quanto serve Scirocco?
01:05:33la Messina Social City si serve
01:05:35è una mia
01:05:37però gli raccontano tutto
01:05:39mi raccontano tutto
01:05:41ma è un mio vezzo non guardare la televisione
01:05:43ma non è vero
01:05:45poi uno sta male
01:05:47guardando la televisione
01:05:49è stato maltrattato
01:05:51il vice sindaco
01:05:53secondo me ha tratto
01:05:55tutta una serie di indicazioni
01:05:57nella sua testa sono sicuro che sta pensando
01:05:59all'idea che forse fare gli stati generali
01:06:01della rigenerazione
01:06:03barra risanamento è il momento
01:06:05qualcosa è stato fatto, molto si deve fare
01:06:07non lo può essere fatto più
01:06:09solo dall'amministrazione comunale
01:06:11ha messo in campo forze energie ma non bastano
01:06:13bisogna coinvolgere il sistema privato
01:06:15tutte le istituzioni
01:06:17il sistema del terzo settore
01:06:19e bisogna trovare formule anche negli stati generali
01:06:21per fare assegnazioni rapide
01:06:23tagliando la burocrazia
01:06:25che in maniera semplice acquisiscono titolarità
01:06:27per gestire gli spazi
01:06:29per evitare il degrado
01:06:31non ci vuole un grande architetto
01:06:33ci vuole la gestione quotidiana
01:06:35tutti i giorni con i soggetti che stanno sul territorio e sul campo
01:06:37e che vigilano
01:06:39e che con la loro presenza eliminano il degrado
01:06:41dire Cavallaro me lo dà un giudizio su questo palazzo
01:06:43anche da quello che abbiamo visto
01:06:45ma questa diciamo è
01:06:47una delle nostre colleghe degli anni 70
01:06:49che all'OACP avevano un progetto
01:06:51tipo standard, era sempre lo stesso
01:06:53e veniva fatto
01:06:55all'epoca c'erano le coppie cianocratiche
01:06:57si rigirava, si tagliava, si montava
01:06:59e si facevano le coppie
01:07:01un palazzo della cultura russo
01:07:03che poi lo hanno replicato nelle repubbliche dell'est
01:07:05venga pure lei
01:07:07su questo dico anche
01:07:09ricollegandomi a quello che diceva poco fa l'ingegnere
01:07:11per esempio Villa Dante
01:07:13al di là di quello che si dica
01:07:15però anche con la gestione che c'è stata da parte della social city
01:07:17sicuramente i risultati
01:07:19si sono anche visti
01:07:21e sicuramente accompagnare il pubblico con il privato
01:07:23e anche eliminando delle forme burocratiche
01:07:25a volte complesse
01:07:27perché ci sono cittadini che vorrebbero adottare uno spazio
01:07:29che vorrebbero fare altro
01:07:31e non riescono a farlo
01:07:33Grazie Cacciotto. Architetto, un giudizio su questa soluzione
01:07:35che era stata trovata negli anni 70
01:07:37si era stata data una risposta, il coppia incolla
01:07:39ha devastato il territorio italiano
01:07:41un bilancio di Arismè
01:07:43questa potrebbe essere
01:07:45la sua ultima apparizione da presidente
01:07:47non sono io a doverla
01:07:49fare
01:07:51un bilancio rispetto a quello che ha trovato
01:07:53lei sa meglio di me degli ultimi anni
01:07:55quanti sono i morosi di Arismè?
01:07:57mai i morosi
01:07:59quando siamo arrivati c'era circa il 70%
01:08:01siamo arrivati a diminuirlo
01:08:03più della metà
01:08:05quindi
01:08:07questo lo dicono ovviamente i bilanci
01:08:09lo dicono le carte, siamo riusciti a fare
01:08:11un'azione molto massiccia
01:08:13sono contento comunque del lavoro
01:08:15che fino ad oggi
01:08:17è stato fatto
01:08:19però come lei sa
01:08:21e mi ha
01:08:23spinto anche
01:08:25c'è una professione, faccio l'avvocato
01:08:27Cosa c'è nel futuro di Vincenzo Lacava?
01:08:29Nel futuro c'è
01:08:31c'è sempre stato e ci sarà
01:08:33la mia professione che
01:08:35negli ultimi due anni ho dovuto
01:08:37un pochettino trascurare
01:08:39nel futuro c'è la grande famiglia di
01:08:41Sud Chiamanord
01:08:43alla quale io appartengo e sono fiero
01:08:45diciamo di appartenere
01:08:47un grande
01:08:49e forte legame
01:08:51con il Sindaco
01:08:53per fino ad oggi l'opportunità che ha dato
01:08:55con il nostro leader Catero De Luca
01:08:57ai quali comunque va
01:08:59un grande ringraziamento
01:09:01devo farlo anche purtroppo anche al mio assessore
01:09:03riferimento che è qua quindi non mi posso
01:09:05ma perché purtroppo?
01:09:07Simer mi da fare
01:09:09i ringrazi
01:09:11i ringrazi
01:09:13i ringrazia
01:09:15i ringraziamenti
01:09:19devo fare
01:09:21anzi a maggior ragione
01:09:23anzi a maggior ragione
01:09:25dopo che io ho fatto i ringraziamenti
01:09:27al mio assessore
01:09:29i risultati li deve giudicare
01:09:31l'assessore giusto di riferimento
01:09:33quindi non su Risa
01:09:35al di là
01:09:37al di là
01:09:39apprezzato insomma da chi poi non è
01:09:41io sono soddisfatto
01:09:43di questa puntata perché abbiamo visto quello che va
01:09:45e quello che non va, abbiamo in questo
01:09:47palazzone che chiamano la scampia
01:09:49di Messina, abbiamo strappato
01:09:51una promessa all'amministrazione
01:09:53e al social city
01:09:55che faremo qua un centro
01:09:59un centro per
01:10:01i ragazzi di questa
01:10:03zona di Bisconta, abbiamo strappato poi
01:10:05un'altra promessa che saranno
01:10:07rivisti i progetti PIN
01:10:09e condivisi
01:10:11quando si vedrà con Cacciotto?
01:10:13la rivisitazione
01:10:15ripeto è in corso ma
01:10:17riguarderà solo ed esclusivamente quella parte
01:10:19che le dicevo, cioè quella di andare
01:10:21a cercare di reperire
01:10:23quanti più possibili immobili sul mercato
01:10:25per ridurre l'edificazione
01:10:27io ringrazio
01:10:29il rappresentante dell'ingegnere, dell'ordine degli architetti
01:10:31il libero Gioveni, il presidente Cacciotto
01:10:33detto ormai presidente delle baracche
01:10:35ma non è soltanto
01:10:37baracche il terzo quartiere?
01:10:39Don Antonio, una preghiera
01:10:41lei ce l'ha da fare a questa amministrazione, le faccio chiudere la trasmissione
01:10:43bisogna sempre pregare
01:10:45e riflettere
01:10:47perché la preghiera segue il pensiero
01:10:49e credere
01:10:51credere, ripeto
01:10:53per concludere
01:10:55il mio intervento
01:10:57non sono contrario al
01:10:59fabbricato, sono contrario
01:11:01al modo di occuparlo
01:11:03a evitare
01:11:05di fare l'arca di Noè
01:11:07ce n'è stata una bassa
01:11:09per esempio
01:11:11grazie al presidente
01:11:13di Arminia
01:11:15grazie per averci accompagnato
01:11:17in questa passeggiata
01:11:19anche all'amministratore di questo
01:11:21grandissimo condominio
01:11:23grazie a voi per averci seguito
01:11:25da Bisconte è tutto, noi ci rivediamo
01:11:27venerdì sera, buonanotte
01:11:33Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org
01:12:03Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org