"Yo esto no lo vi nunca", señaló la diputada Mónica Fein sobre el presupuesto.
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00:00Mónica, ¿cómo te va? Muy buenas noches.
00:01Buenas noches, Pablo.
00:02¿Algo que tengas para decir sobre esto?
00:04¿Lo tenés a Pablo Ibáñez ahí para corregirlo?
00:07¿O algo que quieras sumar para agregarle valor?
00:10No, creo que esta semana ha sido una semana compleja para el
00:13Congreso, donde el presidente de la Comisión de Presupuestos ha
00:18cerrado el debate de la comisión.
00:20Ha dicho, no discutimos más si no adhieren a lo que mandó el
00:24gobierno.
00:25Cerrar la discusión de la Comisión de Presupuestos creo
00:28que es una señal pésima, primero para la institucionalidad,
00:31para el Congreso y después para el debate.
00:33La verdad que teníamos a las 3 de la tarde presupuesto y a las
00:372 hizo una conferencia de prensa donde anunció que se cerraba la
00:41discusión.
00:42Y que habría extraordinarias si estábamos dispuestos a adherir
00:45a lo que mandó el gobierno.
00:46¿Eso es normal?
00:48Yo no lo vi nunca.
00:50Nosotros decíamos que antes el Congreso era la escribanía del
00:54gobierno de turno, de Cristina Fernández, por ejemplo.
00:57Bueno, cerró la escribanía, no está dispuesto ni que lo firmen.
01:02Salvo una directamente, una entrega,
01:06porque claramente todos los diputados y diputadas sabíamos
01:09que había una discusión de los gobernadores, es pública,
01:12que planteaban, bueno, si los ATN no lo van a distribuir,
01:16coparticípenlo.
01:18Si los impuestos a los combustibles líquidos los están
01:21recaudando y no van a arreglar rutas ni tener transporte,
01:23coparticípenlo.
01:25Había cuestiones de sentido común que estaban discutiéndolo.
01:28Algunos de nosotros decíamos, no van a decir nada de las
01:31universidades, de los jubilados, no van a decir nada de estas
01:36cuestiones.
01:36Bueno, queríamos, bueno, en todo caso habría un dictamen,
01:41dos dictámenes, van al recinto.
01:43Porque recordemos que el presupuesto no lo decía el
01:45Poder Ejecutivo, lo decía el Congreso.
01:47Claramente el Congreso.
01:48Y sería un hecho realmente excepcional que por segundo año
01:52consecutivo.
01:52Nunca ocurrió.
01:53Nunca ocurrió.
01:54Salvo en épocas de gobiernos no democráticos.
01:58Se recondujera el presupuesto 2023.
02:01Ya el 2024, bueno, todos sabemos que lo que significó no tener
02:06un presupuesto 2024, eso fue un acuerdo entre la Libertad
02:09Avanza y Masa en su momento que decidieron esperar.
02:13Esa espera significó, creo yo, una grave crisis institucional.
02:17Y ahora el gobierno de mi ley quiere profundizarla.
02:20En esta semana quisieron impulsar ficha limpia.
02:25Bajé a la sesión.
02:26Lamentablemente aquellos republicanos que hoy quieren
02:29ficha limpia, la semana pasada cambiaron su visión republicana
02:33y decidieron que DNU, que durante años hemos impulsado
02:38cambiar la ley de DNU.
02:40Y más allá del presidente o presidenta de turno,
02:43por lo menos yo lo he impulsado.
02:45Desde el año, desde la verdad que desde la reforma
02:48constitucional estuvimos en desacuerdo.
02:50Pero particularmente con Patricia Burris fui parte
02:53del grupo A que sacó en el 2010 un dictamen contra el DNU.
02:58Y era Cristina Fernández de Kirchner la presidenta.
03:00Bueno, la verdad que es una barbaridad que esos
03:03republicanos que quieren ficha limpia en nombre de la
03:06república no estén dispuestos a modificar la ley de DNU,
03:09que han durante años dicho que es absolutamente correcta.
03:13Si vos tuvieras que decir, Mónica,
03:14todo esto gira alrededor del tema presupuesto.
03:16Es decir, se va especulando con distintos proyectos.
03:19Todos son importantes, todos son trascendentes,
03:21pero en el centro de todo está la discusión presupuestaria.
03:24Bueno, el presupuesto es la ley de leyes.
03:26¿Qué vamos a mirar de estos números de distribución en las
03:32provincias, de educación, de la universidad?
03:34¿Qué vamos a ver?
03:36¿Qué obra pública va a existir?
03:38¿Qué van a hacer con el ANSES?
03:40Siguen tomando decisiones por decreto.
03:42También quiero decir que me parece muy importante que
03:45discutamos el decreto que le permite al Ejecutivo redefinir
03:49deuda externa cambiando las condiciones.
03:52Y si la semana que viene llaman a sesión,
03:54deberíamos intentar incluir ese tema.
03:58No puede ser que.
03:59Está convocada para las 3 de la tarde la sesión de DNU.
04:02Habrá que ver porque hay algo.
04:04¿Qué pasa con la negociación del presupuesto?
04:05Bueno, parece una convocatoria para abrir,
04:09para reabrir la negociación por el presupuesto.
04:12¿Por qué?
04:13Porque el artículo 54 del presupuesto dice exactamente lo
04:17mismo que el DNU.
04:18Entonces, lo que plantean algunos actores de la oposición,
04:20hay que voltear el presupuesto de renegociación de deuda,
04:23superpoderes para Acapulco, para que en esas condiciones,
04:27el gobierno que el año que viene tiene que hacer pagos por 30,000
04:29millones de dólares y quiere renegociar parte de esa deuda,
04:33tenga que sí o sí ponerse a discutir el presupuesto.
04:36Pero, a ver, los gobernadores que son colaboracionistas,
04:43este sector colaboracionista, que le aprueban todo.
04:47Y yo creo que tenían la idea de que con el nuevo presupuesto
04:51iban a recuperar algo de lo que, bueno,
04:53este año fue excepcional, nos cortaron todo esto y que esto
04:55volvía a la normalidad.
04:57Ahora, con los números que estábamos hablando hoy,
04:59de una caída del 3,8% del PBI, los números que tienen,
05:03y con estos números del dólar y toda esta historieta que no
05:05arreglaron con el fondo, me parece que ellos tienen,
05:08lo único que les interesa es poder,
05:10cada vez que no le dé el número, dar un hachazo nuevo y cortar
05:14y seguir de esta manera hasta infinito.
05:17Entonces, digo, ¿qué va a pasar con esos gobernadores o esos
05:20sectores que realmente estaban?
05:22Porque los números no dan, no es lo que quiera el gobierno.
05:25El gobierno sabe que los números no dan y no le va a permitir.
05:28Entonces, ¿qué va cuando se empiece a tensar eso?
05:30Porque acá estamos hablando de la deuda,
05:32pero hay una cuestión increíble, realmente.
05:34Yo, como diputada, le pregunto, ¿usted se imagina si en algún
05:40gobierno peronista se hubieran llevado miles de millones de
05:43dólares afuera de oro y no dijeran dónde está?
05:47No están diciendo dónde está.
05:48Es una cosa delirante.
05:51Sí, claramente, comparto, hemos pedido,
05:55hemos hecho pedido de informe.
05:56Nos parece que las herramientas que tenemos son insignificantes
06:00al lado de esa magnitud.
06:02Yo creo que tenemos un gobierno que genera miedo.
06:05Y lo voy a decir porque se emparenta con la denuncia que
06:08hemos hecho con Esteban Paulón.
06:10El miedo es una construcción social,
06:13es un cambio cultural muy importante.
06:15Los que vivimos en la dictadura lo recordamos.
06:17Yo era muy joven, pero nunca me voy a olvidar de lo que
06:20significaba el miedo de salir a la calle, el miedo de hablar,
06:23el miedo de reunirnos.
06:24Bueno, los gobernadores yo creo que tienen miedo de quedarse
06:28sin presupuesto, miedo de gobernar con un gobierno
06:31nacional que no va a hacer ninguna obra pública y que no
06:34está dispuesto a ceder en nada para darle gobernabilidad a las
06:38provincias.
06:38Creo que los periodistas, no ustedes, pero en general,
06:42se va instalando la idea del miedo.
06:44Todos los que hablan o son ensobrados.
06:47Bueno, hoy hay nuevos activos.
06:49Pero, perdón, ¿a qué le plantea el miedo un gobernador?
06:51Digamos, si alguien, ¿cuál es el miedo?
06:54Porque es un tema que a mí objetivamente me plantea,
06:58¿qué tiene miedo?
06:59¿Que tuitee el gordo Dan?
07:01Bueno, primero que no, el tuiteo del gordo Dan es hoy con el
07:06brazo armado tiene otra magnitud.
07:08Pero aquí hay un presidente que define poner a los enemigos en
07:12frente, quiénes son los buenos y los malos,
07:14y que ataca en forma directa a aquellos que los cuestionan.
07:18Y gobernar, lo digo porque he sido intendenta,
07:20significa tener recursos para resolver problemas.
07:23La educación está en sus manos.
07:25La salud cada vez más en sus manos.
07:26Ya no hay recursos que vengan de programas de los estados
07:30nacionales.
07:30Si vos en Rosario tenías una crisis educacional o una crisis
07:33en salud, rosarinos y rosarinas te iban a mirar a vos,
07:36te iban a cuestionar a vos, no a ver si la provincia no te
07:39bajaba los recursos o nació un otro gobierno.
07:41La obra pública en el barrio, lo hemos vivido.
07:43No siempre los gobiernos nacionales han distribuido
07:46equitativamente los recursos.
07:48Lo han distribuido de acuerdo a su mirada política.
07:51Hemos sido muy discriminados por los gobiernos tineristas.
07:53O sea, los gobernadores tienen miedo de no revalidar su
07:55mandato.
07:57De tener que gobernar.
07:58Pero es que no le están dando nada.
07:59Bueno, pero creo que hay una expectativa que en el fondo
08:02algunos tendrán, supongo, que no se va a cumplir.
08:05Y creo yo que no se va a cumplir.
08:07Es como decían, ya te engañaron una vez,
08:09te van a engañar otra vez y posiblemente te van a engañar.
08:10No estoy hablando de una actitud de miedo.
08:12Creo que este gobierno quiere generarnos.
08:15Y por eso nosotros también denunciamos a este discurso del
08:19brazo armado, que plantea palabras que hemos escuchado.
08:23Exterminar.
08:25Que, bueno, los progresistas son excremento humano.
08:29Digo, todas esas cuestiones que vienen a incitar al odio,
08:33incitar a la violencia colectiva,
08:35creemos que deben ser analizados.
08:37¿Cuál es la formalidad de la denuncia, Mónica?
08:39Recordemos que es una denuncia contra la agrupación La Fuerza
08:43del Cielo, presentada en la sociedad italiana en San
08:45Miguel hace pocos días.
08:48Y teníamos a Parissini, Daniel Parissini,
08:52diciendo que era el brazo armado del grupo pretoriano,
08:54la guardia pretoriana de Javier Milay.
08:56Esteban Pablón, colega diputado de Mónica Fein, decía,
09:01ni baiteo, ni broma, ni incitación a la violencia.
09:04Baiteo es como una carnada, como entrar en la trampa.
09:07Denunciamos penalmente a La Fuerza del Cielo por incitación
09:09al odio, intimidación pública e incitación a la violencia
09:12colectiva.
09:13No hay lugar en nuestra democracia para la violencia
09:15política ni la prepotencia del poder.
09:19¿Mónica?
09:20Bueno, los que hemos votado en contra de la ley bases,
09:23lo que nos hemos opuesto a muchas cuestiones de mi ley,
09:26vivimos soportando una acción colectiva,
09:30organizada por este grupo, unido cuando cuestionamos que
09:35Santiago Caputo es un funcionario fantasma porque no
09:37presenta declaración jurada, porque no sabemos si tiene
09:42firma, pero es capaz de poner un juez de la corte.
09:45Bueno, los que cuestionamos, venimos soportando una serie
09:49de cosas.
09:49Yo, personalmente, he aparecido referida como consultora de
09:54un mecanismo de ahorro piramidal,
10:00todos esos mecanismos en internet.
10:03He presentado una denuncia a la Justicia Federal.
10:05¿Cómo fue eso? ¿Cómo apareciste ahí?
10:06¿Qué sospechas?
10:07En las redes.
10:08Sí, es un sitio cuyo sede es Islandia, anónimo,
10:14donde aparezco como consultora.
10:16Hay una nota de Luis Novaresio Amaratea,
10:19que es el que actúa decarnada en esa nota.
10:21Luis Novaresio también se sumó a la denuncia porque no es una
10:24nota real.
10:25Una vez que uno entra a esa nota y va al sitio web,
10:28le incitan a apostar y aparezco como consultora en ese sitio
10:33web.
10:34Nada.
10:34¿Y a qué lo atribuís?
10:36Por supuesto que lo atribuyo.
10:37¿A tú Amaratea? ¿Santi Amaratea?
10:38Sí.
10:39¿Y él sí aparece real y personal?
10:41Él aparece en una entrevista con Luis Novaresio, previa.
10:46Luis Novaresio se ha sumado a la denuncia porque esa entrevista
10:49no es real.
10:50En el sitio web de esa entrevista,
10:53que habla de algo de las apuestas,
10:55pero en el sitio web plantea cómo obtener con 800 pesos 2
10:59millones una cantidad importante de personas,
11:03dicen lo que han invertido.
11:05Y aparezco como presidenta del Partido Socialista,
11:08yo consultora con otro agravante,
11:10que es que Patricio Echegaray del Partido Comunista,
11:14que murió hace algunos años.
11:16Somos los dos que aparecemos como consultores.
11:18Cualquier cosa, claro, nadie.
11:19Bueno, uno podría decir que es un hecho bastante ridículo.
11:24Sin embargo, creo que nada es casual que haya una acción de
11:30este gobierno donde.
11:32A Pablón lo persiguen.
11:33¿Vos viste, escuché en un programa de radio?
11:34Lo vuelven loco con el tema de su campaña con LGTB.
11:38Bueno, él es un militante de la diversidad.
11:39Todos los conocemos de la federación.
11:41Fue un militante por el matrimonio igualitario,
11:43por la identidad de género.
11:45Bueno, unen su orientación sexual a la pedofilia,
11:49al delito.
11:50Todo el tiempo estos actores unidos a Santiago Caputo y a las
11:55redes sociales plantean, por eso digo la acción,
12:00vamos a ir a revisar tu computadora.
12:02Bueno, la verdad que son acciones que generan
12:06amedrentamiento, que generan violencia y generan odio.
12:09Yo creo que no hay que naturalizarlas.
12:11Por eso hacemos una denuncia y por eso creo que tenemos que
12:16fortalecer las instituciones que se quieren llevar puesta,
12:19no discutiendo el presupuesto, que se quieren llevar puesta
12:22diciendo que ahora mi ley tiene que tener todos los
12:24superpoderes.
12:26Y me parece que parte de nuestra función como diputados es no
12:29tenerle miedo, discutir el presupuesto y obviamente
12:32denunciar acciones que amedrenten a cualquier ciudadano.
12:35¿En qué medida ves este miedo al que te referís extendido en
12:39la Cámara de Diputados?
12:40Hemos visto cómo se han entregado algunos sectores a los
12:46deseos del gobierno.
12:47Pero esto que ocurre sobre todo con la violencia digital y con
12:52esto que, bueno, que algunos llaman las milicias digitales
12:54porque además está muy organizado y el Bordo Adán es un
12:57exponente de esto, a punto tal que se ha ganado un premio por
13:01esta cuestión y por proferir mensajes violentos.
13:06¿En qué medida eso, esto que está pasando,
13:09ves que afecta a diputados y diputadas de otras fuerzas
13:12políticas?
13:13Bueno, yo creo que la cultura del miedo es algo que se instala
13:17en una sociedad y que genera un condicionamiento.
13:21Ustedes son periodistas, no es que alguien necesita decir,
13:24no digan esto.
13:25Pero obvio, cuando hay un amedrentamiento,
13:28cuando hay un condicionamiento a, vamos a dar un ejemplo.
13:32La semana pasada teníamos los 130 votos más 134 votos para
13:36discutir la modificación de DNU y el DNU 826 de deuda externa.
13:42No pudimos encontrar esos votos.
13:45¿Qué pasó en el medio?
13:47Un compromiso del presidente respecto a las provincias,
13:52una acción de unido al presupuesto.
13:55Pero eso no ocurrió siempre.
13:57Sí, claro que.
13:58Mónica.
13:59Que hubo siempre condicionamientos.
14:01Pablo, no voy a decir que no.
14:04Pero los condicionamientos tenían un objetivo de la negociación.
14:08Yo creo que aquí hay un objetivo,
14:11porque el presupuesto no se está negociando o por lo menos hasta
14:14ahora no se está negociando.
14:16Hay un objetivo de eliminar al Congreso,
14:19de hacer callar al Congreso, de evitar que el Congreso es más.
14:22Hay una sensación de los diputados que nos vamos el 30 de
14:26noviembre y hasta el primero de marzo no vamos a tener funciones.
14:30No quiere decir que no vamos a trabajar y no vamos a impulsar,
14:33pero es muy difícil si no se llama extraordinaria,
14:36si no se plantea un temario, por más que coincidamos o no.
14:40Yo quiero discutir los temas que el Ejecutivo proponga.
14:44Es mejor, lo hicimos desde diciembre,
14:46que estamos discutiendo desde la primera ley base,
14:49discutir con un Congreso abierto y no un presidente que pueda llegar
14:52a poner un miembro de la Corte por decreto.
14:55Esas son las cuestiones que este gobierno está anunciando.
15:00Gracias, Mónica, por haber venido.