Hoy el gobierno tomo una determinación que no aumenten en los próximos meses ni la luz ni el gas. Esto tiene que ver con el impacto que está teniendo en los trabajadores los incrementos de los servicios.
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00:00:00Baja la inflación, pero el salario no alcanza.
00:00:04Miley dijo, estamos haciendo el mejor gobierno de la historia.
00:00:13¿Ya empezó tu fin de mes?
00:00:18Estamos a 20 de noviembre para algunos y esto es fuera de broma.
00:00:29Correcto, feliz día de la soberanía.
00:00:31Pero decía, fuera de broma para muchos, esta fecha ya es fin de mes,
00:00:36porque hay algunos que a pesar de tener uno, dos y hasta tres trabajos
00:00:40en la familia, no llegan y lo vemos a diario y lo contamos a diario
00:00:47y preguntamos a la gente, muchos están de acuerdo con este gobierno,
00:00:51muchísimos no, acá no hay actores de por medio ni nada, por las dudas lo digo.
00:00:57Pero es la realidad, la realidad que se vive en la calle,
00:01:01en la Argentina real, como decimos a diario.
00:01:03Hay algunas cifras, Nati y Ernesto, ustedes que son los que manejan
00:01:07economía y política, el Presidente dice que la economía está dando sus frutos,
00:01:16que está repuntando, pero es lo que venimos hablando todos los días.
00:01:21¿Se siente en el bolsillo del que va a comprar a un supermercado?
00:01:26Depende quién lo siente, por ejemplo los que hoy están bajo un convenio
00:01:31paritario, ponerle puede llegar a registrar en su bolsillo una mejora
00:01:36a través de la paritaria, porque está trabajando,
00:01:39en modo informal no lo ve, no lo recibe, o sea, no le impacta esto de la baja
00:01:44en la inflación que se está viendo en algunos sectores como los alimentos.
00:01:48Hoy el gobierno tomó una determinación, por ejemplo, a través de un decreto
00:01:52que es prorrogar la emergencia energética, esto que significa que no van a aumentar
00:01:58en los próximos meses ni la luz ni el gas, obviamente tiene que ver
00:02:03con el impacto que está llegando en los trabajadores en sus facturas,
00:02:08lo hemos visto, ya que son uno de los puntos que más se disparó
00:02:12en los índices de inflación.
00:02:14Es innegable que la economía está rebotando, yo sé que causa...
00:02:19No, no, causa quién, no para, ojalá.
00:02:22Porque a veces todavía pensamos que a la Argentina queremos que le vaya mal.
00:02:26Ojalá que nos vaya bien a todos y que la Argentina repunte.
00:02:31Pero, pará, causa estupor en muchos economistas que auguraban
00:02:36ciertos comportamientos económicos de la Argentina, de los agentes
00:02:39económicos y cuando a cualquier persona le decís, mirá, los datos están diciendo
00:02:44otra cosa, bueno, empiezan a negarlos por diferentes caminos.
00:02:48Hay una caída general del consumo, comparado con qué.
00:02:52Con el año pasado.
00:02:53Ah, mirá, claro, estás comparando con un año en donde tuviste
00:02:56un particular aumento del consumo porque tenías lo que se llama
00:03:00consumo de revancha, como la gente no podía guardar la plata
00:03:03porque estaba en una situación de imposibilidad de ahorro,
00:03:06porque tenías una situación de inflación superando el 200%,
00:03:09salían todos a comer afuera.
00:03:11Eso es lo que se está viendo ahora, se está viendo los índices
00:03:17que dan determinados sectores, que por ejemplo la gastronomía,
00:03:22hubo una baja de un 20% en el consumo, obviamente en septiembre
00:03:26con respecto a septiembre del año pasado.
00:03:29Tenés que tener una referencia claramente.
00:03:31Voy a aprovechar que lo tenemos a Daniel Arroyo acá en el piso
00:03:35para preguntarle sobre esto, si en realidad este índice
00:03:39de inflación que está bajando, se está viendo, como dice Ernesto,
00:03:44se está viendo innegablemente en la población este rebote
00:03:47y lo vamos a ver en algún momento.
00:03:49Yo creo que efectivamente está bajando la inflación,
00:03:52viene del 25% al 2% y pico, creo que hay cierto rebote económico
00:03:58en algunas áreas, en algunas actividades, pero para mí
00:04:01el dato más fuerte es que la plata no alcanza,
00:04:03es que la gente se endeuda, crece el endeudamiento familiar.
00:04:06El problema central de la Argentina es que hay mucha gente
00:04:09que gasta más de lo que le entra y entonces se endeuda
00:04:12y se endeuda hoy al 500% de interés anual.
00:04:15Y para mí hay un dato que es clave, que es el consumo de leche.
00:04:18Uno puede decir el plan platita, había mucha gente que consumía
00:04:22de más, pero nadie consume leche de más, ninguna familia compra
00:04:25más leche para darle a sus hijos, cayó 20% el consumo de leche,
00:04:29eso es lo que marca, yo siempre creo que una familia dejó
00:04:31de comprar leche porque antes dejó de comprar otros alimentos,
00:04:34dejó de comprar ropa, dejó de comprar otras cosas.
00:04:36Para mí estamos ante una Argentina dual, un tercio
00:04:39de la población integrada, más articulada, con trabajo,
00:04:43y dos tercios afuera, la baja del consumo de leche
00:04:46marca a esos dos tercios.
00:04:48Tomo esto para devolverte un poco lo que dice Daniel Arroyo,
00:04:51Ernesto, vos ayer hablabas también de los cambios
00:04:54en el consumo, los sectores medios que fueron mutando
00:04:58a otro tipo de consumo y justo hablaste de la leche ayer,
00:05:01¿te acordás que hablábamos de las segundas marcas?
00:05:03Lo que se observa y lo observás en todas las consultoras
00:05:07económicas, es que hay algo que el gobierno no está viendo,
00:05:10que es, yo sigo consumiendo leche, pero pasé de una leche
00:05:14primera marca a segunda y tercera marca.
00:05:16Lo mismo ocurrió entre el gobierno de Mauricio Macri,
00:05:18uno les decía, mirá que la gente eso claramente lo toma
00:05:21como una pérdida de estatus social, a vos te lesiona mucho,
00:05:24porque no es nada más que cambiaste de marca,
00:05:26cambiaste tu configuración de consumo.
00:05:28Y es más grave aún, porque una cosa es tomar leche
00:05:31y otra cosa es tomar un alimento en base a leche,
00:05:34claramente baja y que en esencia no tiene la misma calidad
00:05:36que el chico que lo va a consumir.
00:05:38Vos que conocés bien de eso, Daniel.
00:05:39La gente no observa tanto como bien vos,
00:05:41durante muchísimo tiempo fuiste un hincha, por decirlo así,
00:05:45de mejorar la calidad alimenticia de los sectores populares.
00:05:49¿Estamos de acuerdo?
00:05:49Lo que digo es que si vos pasaste de consumir
00:05:53una leche chocolatada de primera marca para tu hijo,
00:05:56a comprar la leche pirulo, tu hijo toma la chocolatada pirulo,
00:06:00pero vos lo sentís como una cuestión de estatus social
00:06:03que te han lastimado.
00:06:04Eso es algo importante que tiene que ver el gobierno
00:06:06porque en los números, claro, en los números que aparecen,
00:06:08bajó la leche, sí, paró de subir,
00:06:11pero vos te degradaste en términos de consumidor.
00:06:13Y diría un segundo dato simplemente.
00:06:15Hace poquito hicimos una encuesta que decía que el 85% de la gente
00:06:18no sabe cuánta plata debe, porque uno toma un crédito,
00:06:21toma otro para tapar otro, pagó la mínima tarjeta,
00:06:23sabe lo que paga de cuota, pero se perdió en cuánta plata debe.
00:06:27El endeudamiento de las familias, para mí,
00:06:29es la base del conflicto social y yo creo que ahí
00:06:32el gobierno debería...
00:06:33Y eso no pasaba el año pasado.
00:06:34Viene hace tiempo el endeudamiento,
00:06:36pero hoy se generó un circuito que además complica.
00:06:39Yo hice un proyecto de ley solamente para decir
00:06:41que el que debe hasta 200.000 pesos,
00:06:42no devuelva más el doble.
00:06:43Ponerle un tope al mes.
00:06:44Vos debés 200.000 pesos.
00:06:45O sea, sacaste plata para comer, para el alquiler
00:06:48o para el guardapolos de tus hijos,
00:06:49ponerle un tope a la tasa de interés de devolución.
00:06:51Ya vamos a pasar por la calle para hablar con la gente.
00:06:55Fiora, ¿está bien así?
00:06:57Sí.
00:06:58Pero antes queremos saludar a Amiel Leque,
00:07:00que es comunero de la Libertad Avanza.
00:07:04Es libertario.
00:07:05No, liberal, no libertario.
00:07:08Nadie se hace cargo del libertario,
00:07:10todos son liberales.
00:07:12Está perfecto.
00:07:13Libertario es un término periodístico.
00:07:16No, no, no, es libertario.
00:07:18No, no, no, es mucho libertario.
00:07:19Él no es de Rothbard, digamos, es de Friedman nada más.
00:07:21Hay una diferencia conceptual importante
00:07:23porque el libertario no cree en el Estado.
00:07:25Yo sí creo en el Estado, pero en un Estado chico.
00:07:27Bueno, la pregunta es esta, ¿no?
00:07:30El Presidente dice que la economía va repuntando,
00:07:35pero cuando uno sale a la calle a preguntar
00:07:38a cualquier entrevistado,
00:07:40te dicen que le cuesta llegar a fin de mes.
00:07:42¿Cómo lo ves vos?
00:07:44Sí, a ver, yo creo que a los argentinos
00:07:45les cuesta llegar a fin de mes del anterior gobierno,
00:07:47no es algo que haya comenzado el 10 de diciembre del 2023.
00:07:51Yo creo que lo más meritorio de este gobierno
00:07:52es que ha desactivado una bomba hiperinflacionaria
00:07:55que ha sido la peor de la historia
00:07:56que pudo haber recibido un gobierno,
00:07:57dicho por propios y ajenos.
00:07:59Me parece que eso es muy meritorio.
00:08:01Haber bajado la inflación del 25 al 2,7
00:08:03me parece muy meritorio.
00:08:05La baja del riesgo país me parece meritorio.
00:08:07Llevar 5 ó 6 meses consecutivos de un repunte del salario
00:08:11de los empleos formales e informales
00:08:13me parece meritorio.
00:08:14Y evidentemente hay una recuperación de la economía
00:08:16que es lenta, que quizás, digamos,
00:08:18la gente no lo siente al 100% todavía,
00:08:21pero bueno, yo creo que con el tiempo
00:08:22se va a sentir cada vez más.
00:08:24Y lo fundamental de todo esto es entender
00:08:26que este es el camino, ¿no?
00:08:28Y que hay señales de que te indican eso,
00:08:31de que la Argentina está en el rumbo correcto
00:08:33para recuperar a nuestra patria.
00:08:35Perdón, Néstor Kirchner, una cosa muy simple,
00:08:38cuáles son los éxitos del gobierno que se están notando.
00:08:40Néstor Kirchner, Néstor Kirchner, ¿eh?
00:08:42Néstor Kirchner que ahora intentan borrar
00:08:43y subir sus estatuas a diferentes lugares,
00:08:46pintan murales, etc.
00:08:47Néstor Kirchner decía que vos para mantener
00:08:49la paz social necesitás dos cosas.
00:08:50Mantener calmada la calle y tranquilo al dólar.
00:08:53Yo pregunto, ¿este gobierno tiene calmada la calle
00:08:56y tranquilo al dólar?
00:08:58Es un éxito total del gobierno.
00:09:00Después podemos discutir a largo plazo.
00:09:02¿Tiene calmada la calle, la clase obrera?
00:09:03¿La tiene calmada?
00:09:04¿A vos te parece que no?
00:09:06La CGT se acaba de bajar de un nuevo paro.
00:09:09La CGT dijo que no va a haber paro en diciembre.
00:09:12Podemos discutir por qué la CGT toma ciertas decisiones
00:09:16en contra de la clase obrera.
00:09:18Pero eso es la interpretación, ¿el hecho cuál es?
00:09:19El hecho es que hoy la Argentina tiene una brecha cambiaria
00:09:22en lo mínimo de más de 3 años y tenés una situación
00:09:27donde vos no tenés piquete en todas las esquinas.
00:09:29En términos de Néstor Kirchner, tenés una pacificación social
00:09:33muy marcada.
00:09:34Vamos a decir la realidad, los datos como a ustedes
00:09:36les gusta a los periodistas, que me asumo un poquito.
00:09:40Los piquetes los tenés, lo que pasa es que están menos
00:09:43televisados que el año pasado.
00:09:46¿En serio me hiciste amarra?
00:09:48En Capital Humano, hoy cuando preguntabas,
00:09:51me comentaban, las organizaciones sociales
00:09:53me decían que se vieron un fin de año complicado
00:09:56para lo que son los sectores populares,
00:09:58lo están sintiendo, la falta de entrega de alimentos,
00:10:01yo la vuelvo a decir, acá si estuviese Frasca
00:10:03me diría que Capital Humano está entregando alimentos.
00:10:05¿Amarra, venís en auto?
00:10:06Pregunté a las organizaciones sociales,
00:10:07los alimentos no se entregaron.
00:10:10¿Venís en auto al canal?
00:10:12Claro que sí.
00:10:13Bueno, yo vengo en auto todos los días al canal.
00:10:14Desde que el gobierno Javier Milley puso en funcionamiento
00:10:17el protocolo antipiquete, no hay más ningún piquete
00:10:20en la Ciudad de Buenos Aires.
00:10:21Esto es innegable.
00:10:23Pero hace poquito tuvimos el piquetazo nacional,
00:10:26nos decían en distintos puntos,
00:10:28lo que cambió es la modalidad de reclamo.
00:10:30La modalidad de reclamo, el reclamo sigue latente.
00:10:33Vamos de vuelta, yo no estoy negando
00:10:34la problemática social, lo que te digo es que es evidente,
00:10:37o sea, negar los fenómenos no hace que no pasen,
00:10:40como cambiarle el nombre a las cosas no las cambia.
00:10:43El fenómeno real cuál es, el gobierno Javier Milley
00:10:46tiene tres éxitos muy ostensibles,
00:10:48tiene tranquilo el tipo de cambio,
00:10:50sacó a la gente de la calle y tiene una caída de la inflación.
00:10:53Pongo a medias que la clase obrera está contenta
00:10:57con un 2% de paritaria pisada.
00:10:59No podemos tener eso, porque los trabajadores
00:11:01en ningún momento pueden aceptar una paritaria con un 2%.
00:11:05Está claro que no es la 9 de julio,
00:11:06que había otro momento, está claro que hay una brecha
00:11:10del 6% y que bajó la inflación.
00:11:12Lo que yo creo que está pasando en los barrios
00:11:14es que hay un fenómeno de implosión social
00:11:17que de verdad me parece que el gobierno no lo ve.
00:11:19No hay grandes protesta, mucha gente que no le alcanza,
00:11:21que termina eso en violencia cotidiana.
00:11:25Pero Daniel, pará, vos sos un político de larga edad
00:11:27que conocés mucho el territorio,
00:11:29hiciste una devaluación del 118%,
00:11:31hiciste el ajuste más grande en 60 años
00:11:33y no tenés ninguna problemática real en ningún lugar.
00:11:36Eso está claro, como para mí también está claro
00:11:39que está pasando algo complicado en los barrios,
00:11:43que no alcanza, que no llega, de violencia cotidiana,
00:11:45de tensión, de mucha dificultad, que debería verlo.
00:11:48Y en mi opinión el gobierno debería acompañarlo,
00:11:51porque la verdad que es muy complicada la situación.
00:11:53No hay explosión, pero si hay implosión muy fuerte
00:11:56en los barrios, yo a eso le prestaría atención.
00:11:59Ahí vamos, Fiora, 11.30, 19.59, 20 es el teléfono
00:12:04en el que está Velu.
00:12:07Ahí ya nos pueden empezar a mandar mensajes,
00:12:09pero antes hacemos una pasadita por la calle.
00:12:12Está Rodo Morel trabajando de muy temprano.
00:12:14Rodo, ¿cómo te va? Buenas tardes.
00:12:18¿Qué haces, Pampa, querido? ¿Cómo andamos?
00:12:19Estamos acá en Villa Urquiza, Olazabal y Triunvirato.
00:12:24¿Cómo hace una pizza en frente, en la esquina?
00:12:27Perfecto.
00:12:29Villa Urca, se dice.
00:12:31Yo conozco mucho Villa Urquiza, y la verdad que...
00:12:33Villa Urca.
00:12:35Sí, conozco, pero es una esquina bastante linda.
00:12:37Vos hablabas del tema del...
00:12:39Estamos en pleno centro de Villa Urquiza,
00:12:42Olazabal y Triunvirato, lleno de locales,
00:12:44pero poca gente, poca gente caminando,
00:12:46y también poca gente dentro de los comercios.
00:12:49Estamos en una esquina frente a esa pizzería
00:12:51que vos me estás invitando y un día me vas a llevar, Pampa,
00:12:54en una ladería, con un día de calor.
00:12:56Tampoco hay...
00:12:58Sí que date cuenta que nosotros estamos en un lugar
00:13:00netamente comercial, y poca gente caminando y consumiendo.
00:13:04Bueno, es un poco el termómetro de lo que te quiero mostrar acá,
00:13:07en Villa Urquiza.
00:13:08Pero bueno, vamos a preguntarle a la gente esto,
00:13:10si llega a fin de mes.
00:13:11A ver.
00:13:13Señora, buen día, disculpe, pregunta.
00:13:15¿Llega a fin de mes?
00:13:16Sí, llego bien.
00:13:17Llega bien a fin de mes.
00:13:18Primero, 1 a 0, vamos por acá.
00:13:20Señora, buen día, disculpe, ¿llega a fin de mes bien?
00:13:22Está todo cortado.
00:13:23No, es de Capital y me habló en otro idioma
00:13:25y yo no entendía, muy bien.
00:13:26Vamos por acá, a ver, acá está, sí.
00:13:29Está mirando para adentro.
00:13:31Disculpe, buen día, ¿cómo anda?
00:13:33De Crónica, ¿todo bien?
00:13:34Todo bien, todo bien.
00:13:36La gente, ¿está llegando a fin de mes?
00:13:38¿Se llega a fin de mes?
00:13:39No, yo cobro la mínima.
00:13:41¿Jubilada?
00:13:42Jubilada.
00:13:44Estaba mirando algo para adentro,
00:13:45se quería dar un gustito y...
00:13:47No, no, estaba mirando los valores.
00:13:49¿Y? ¿Son alcanzables o se pueden?
00:13:52Sí, muy...
00:13:53Por ejemplo, ¿qué gustito se quería dar en este local?
00:13:57Mirando una cartera que me gustó, pero para mirar nada más.
00:14:01¿Cuánto es esa cartera que le gusta?
00:14:0381.000 pesos.
00:14:05¿Y 82.000 pesos para usted qué significa?
00:14:07No, no, es la mitad de la acumulación.
00:14:10Para gastar eso, no me interesa.
00:14:13¿Tiene tarjeta, rodo?
00:14:14Hay otras cosas.
00:14:16¿Tiene tarjeta de crédito?
00:14:17¿Sabés qué?
00:14:18Nada y aporté 30 años, porque trabajé.
00:14:23Pero hubo algunas cuotas que no pagué, poquitas,
00:14:28y me dijeron, entrás en una moratoria chiquita,
00:14:32y estoy viendo las noticias que el año que viene
00:14:35van a premiar a los que aportaron 30 años,
00:14:38y yo no voy a entrar.
00:14:39Por esas cuotitas que vos decís...
00:14:40Por esas pequeñas cuotitas que me hicieron
00:14:43después de 30 años de trabajar y aportar.
00:14:45¿Estás con ese rumrum de la noticia?
00:14:48Estoy haciendo el rumrum de la noticia.
00:14:51Me da bronca, porque yo aporté los 30 años y trabajé.
00:14:55Entonces tengo que ir a algún abogado y ver qué...
00:14:58Pero todas esas cosas...
00:15:00¿Te mortifican?
00:15:02Sí, no estoy en contra de lo que van a hacer,
00:15:06de premiar a las jubilaciones, pero bueno.
00:15:09¿De qué trabajaste todos estos 30 años de laboratorio?
00:15:11Trabajé como despachante de aduana,
00:15:17después fui apoderada, pero seguí trabajando
00:15:19en relación de dependencia,
00:15:21y después, por lo que exigía la aduana,
00:15:25el apoderado tenía que ser autónomo,
00:15:29entonces me hice autónoma, y después monotributista.
00:15:32Pregunto esto porque tenés un buen trabajo,
00:15:33tenías un buen trabajo, y así todo,
00:15:35uno después llega a los 65, también los hombres,
00:15:38y 60 la mujer, y termina cobrando la mía.
00:15:41Entonces todo eso me indigna, pero bueno,
00:15:44ya voy a averiguar a ver de qué manera puedo...
00:15:47Igualmente, yo estuve en relación de dependencia
00:15:505 años, entonces no hay una reparación histórica,
00:15:53no hay nada.
00:15:55Bueno, habrá que seguir caminando.
00:15:58Buenos días.
00:15:59La tiene clarísima igual, la señora.
00:16:01¿Cómo es el sistema previsional?
00:16:0381.000 pesos una cartera.
00:16:05¿Sabés por qué le preguntaba lo de la tarjeta de crédito?
00:16:08Porque se le suma a los jubilados que no está mucho,
00:16:12muchos no tienen tarjetas de crédito,
00:16:14o por ejemplo, te cuento el caso de mi abuela en particular,
00:16:16la tiene guardada, la tiene guardada por alguna eventualidad,
00:16:19pero no quieren gastar.
00:16:20Entonces los jubilados tienen esa tradición
00:16:23de no meterse en gastos.
00:16:25Si no hay plata no se gasta.
00:16:27Bueno, si vos tenés la jubilación mínima con el bono,
00:16:30son 310.000 pesos, y si una cartera sale 81.000.
00:16:33El problema es que el plan de estabilización económica
00:16:36del gobierno es un superpeso.
00:16:38Vos hoy en la Argentina estás teniendo un superpeso.
00:16:41Y eso que no lo querían.
00:16:43Pero bueno, en la realidad, aunque no lo diga el gobierno,
00:16:46el plan de estabilización que está teniendo es un superpeso.
00:16:48Entonces con el superpeso te termina pasando esto,
00:16:50estas asimetrías, ¿cuáles son?
00:16:52Esa señora se quiere comprar una cartera que vale 81 dólares,
00:16:5680 dólares, con esa misma plata se compra una de Michael Kors,
00:17:00por ejemplo, las carteras que le gustan a Natalia,
00:17:03o a Natalia las carteras que le gustan a la doctora Tamanaki,
00:17:07que es el hipismo conoce, que son todas carteras de 100 dólares.
00:17:11Pero lo que digo es, esas carteras, esas señoras se compran
00:17:14en un lugar argentino que está habiendo medio pelo, digamos,
00:17:18una cartera de 80 dólares, cuando esa misma cartera
00:17:20de Estados Unidos, comprada ahora por Amazon,
00:17:22que ahora te permiten que te la dejen en la puerta de tu casa,
00:17:24te compras una de...
00:17:26Bueno, imitación, Ernesto.
00:17:27Sí, pero de una calidad que en la Argentina no compras.
00:17:30Pero argentino, Ernesto, ¿qué estás diciendo?
00:17:32Argentino versus imitación con marca.
00:17:35Lo que estoy diciendo es que la tragedia del plan
00:17:36de estabilización es este.
00:17:38Lo que no te dicen los economistas que aplauden
00:17:40al gobierno, yo trato de ser bastante objetivo,
00:17:42aplauden muchas cosas que también, pero no te lo digo,
00:17:45el plan de estabilización es esto, que a vos te cueste
00:17:47una cena en la Argentina el doble que en Madrid.
00:17:50Sí, eso sí.
00:17:51A ver, hace tres días que estás imperialista,
00:17:52querés mandarlos de vacaciones a Brasil, imperialista.
00:17:56No, es al revés.
00:17:57Vos sos un poco imperialista.
00:17:58¿Con imperialista por qué?
00:17:59No, porque la industria nacional siempre es la industria nacional.
00:18:01Yo soy cipallo, no imperialista.
00:18:03Me pareció un poco fuerte.
00:18:05Lo que venimos del peronismo es que usemos esas palabras,
00:18:06entiendo que a ustedes muchos no las usen,
00:18:07en todo caso estoy cipallo, no imperialista, en todo caso.
00:18:11Una Daniel que se nos tiene que ir.
00:18:13Claro, porque en sintonía con lo que decía Daniel,
00:18:15vos sabés que ayer en la cancha de boca me encontré
00:18:18con una persona muy cercana al gobierno y me decían
00:18:20que ellos creen que el esfuerzo que está haciendo la gente
00:18:25vale la pena, que la gente está haciendo un esfuerzo
00:18:27que vale la pena.
00:18:28¿Vale la pena, Daniel?
00:18:29Yo creo que una parte importante de la gente lo cree,
00:18:31uno va a un barrio y una parte de la gente dice,
00:18:33mira, la estoy pasando mal, está complicado,
00:18:35pero ojalá que esto funcione, porque quiero que funcione,
00:18:37entre otras cosas, porque quiera que a su familia le vaya bien
00:18:40y otra parte no.
00:18:41Lo que creo que está cambiando en el humor de la sociedad
00:18:44es esta cosa de que todo el tiempo aumentan los servicios,
00:18:47la luz, el guas, por eso yo creo que acaban de hacer
00:18:50la emergencia.
00:18:51Porque hay una sociedad que entendía que había un momento
00:18:53que ya está, que hacíamos un ajuste, pero ya está,
00:18:55y ahora lo que siente es que el ajuste sigue, sigue,
00:18:57por eso yo creo que el gobierno está tomando nota
00:18:59y está haciendo la emergencia en el tema energético.
00:19:03Aparte, estamos en noviembre, empiezan a subir las temperaturas,
00:19:06si vos le diste un sacudón a la energía eléctrica, por ejemplo,
00:19:10y en diciembre se te corta, como a mí el año pasado,
00:19:148 días sin interrumpir la luz, querés patear todo.
00:19:19Más a fin de año todos gastamos más, por qué fin de año,
00:19:23por lo que fuera, con lo cual se va complicando siempre.
00:19:26Yo creo que el gobierno estuvo astuto en declarar
00:19:29lo que va contra lo que venía planteando,
00:19:31declarar la emergencia y dejar de aumentar las tarifas,
00:19:34porque lo que le está es acomodando la vida a la persona,
00:19:37son los costos fijos, se arranca pagando un montón de cosas
00:19:39y no le alcanza.
00:19:40El gobierno anterior tuvo un problema muy grave,
00:19:43a mi juicio, que es este, subestimó el efecto secundario
00:19:48que causa la inflación en los sectores populares.
00:19:50Eso estoy de acuerdo, totalmente de acuerdo.
00:19:52Lo subestimó por completo, porque la mitad de la población
00:19:56en la Argentina es informal, hay más de 6 millones
00:19:58de trabajadores que trabajan informalmente,
00:20:00que no tienen paritarias con su empleador para decirle,
00:20:02che, si subió 10% la inflación este mes,
00:20:06aunque sea, subime 5.
00:20:08No existe esa discusión en los sectores populares.
00:20:09Ellos son los que masivamente votaron a Javier Milet
00:20:11y en los que esta política de baja inflación...
00:20:13Antes había algo que se llamaba el Consejo del Salario,
00:20:16que hoy pasó a ser una figurita puesta, ¿no?
00:20:21Porque todo va por el DNU.
00:20:23Para la formalidad.
00:20:24Claro, en la Argentina hay 6 millones de trabajadores
00:20:27que por lo más que vos hagas el Consejo del Salario,
00:20:29acá en Viena o en Marte, no les llega nunca ese aumento.
00:20:34Pero igual te tira para arriba.
00:20:36El Consejo del Salario Mínimo, más allá de que es solo
00:20:40por una parte, es una referencia para el resto.
00:20:42Si vos achatás el Salario Mínimo, achatás todo.
00:20:44Yo creo que el gobierno debería subir el Salario Mínimo
00:20:47para referenciar una mejora, porque si no,
00:20:49no va a aumentar el consumo de leche ni la vida cotidiana.
00:20:52Rodrigo Morel, antes de que nos dejes,
00:20:55danos un par más de la gente.
00:20:58Dale, perfecto, cómo que no.
00:21:00Vamos a recibir a Libby con la gente.
00:21:03¿Qué tal? Buen día, ¿cómo andás? ¿Todo bien?
00:21:05¿Vos sos del barrio?
00:21:09¿Se llega a fin de mes? ¿Podés llegar a fin de mes?
00:21:12Sí, por supuesto, mejor que el año pasado.
00:21:14¿Cómo que?
00:21:15Mejor que el año pasado, con este gobierno ha sido excelente,
00:21:18la inflación ha bajado bárbaramente.
00:21:19Se nota eso en los consumos, en los alimentos.
00:21:22Realmente, en los alimentos mucho más, por supuesto.
00:21:25¿El salario te subió o sigue igual?
00:21:27Claro, me subió.
00:21:28Y vos ves ahí la ventaja de la baja de inflación,
00:21:31que esa plata te alcanza.
00:21:32Antes no me alcanzaba, la inflación era bárbara
00:21:35y no bajaba, y por supuesto, este mes,
00:21:37cada vez va bajando la inflación.
00:21:39¿Tenés alguna perspectiva para los años próximos?
00:21:41¿Crees que va a seguir bajando la inflación
00:21:43y el sueldo va a seguir alcanzando?
00:21:45Tenemos al mejor presidente de la Argentina,
00:21:47de apoyo 100% a mi ley.
00:21:50¿El año que viene se vota? ¿A quién votaría?
00:21:52Esa es mi ley, sí.
00:21:54¿Es argentina la señora?
00:21:55No, vos, hasta luego.
00:21:57¿Es argentina la señora, no?
00:21:58No, por el acento no pude preguntar.
00:22:00Bueno, no importa, lo que quiero decir es esto,
00:22:02¿vieron que están dando vueltas, digo,
00:22:03todos trabajamos en el MOLVADO,
00:22:05están dando vueltas diciendo que Crónica puso un señor...
00:22:07Sí, por eso yo decía...
00:22:09Por eso, bueno, acá hay una señora que está diciendo
00:22:11que este es el mejor gobierno que conoció en su vida.
00:22:13No la mandó Crónica, ¿eh?
00:22:16Nosotros le ponemos el micrófono a la gente,
00:22:17alguno dice que este es el mejor gobierno,
00:22:19otro dice que este es el mejor gobierno.
00:22:21Ahora, a los muchachos del salón de las mujeres
00:22:23que están ahí cortando, haciendo los recortes,
00:22:25corten esto también, ¿eh?
00:22:27O estos no son actores.
00:22:29Vamos, Rodo, por favor, dale.
00:22:35Rodito, ¿estás por ahí?
00:22:39Ahí volvemos.
00:22:40No, quería aclarar algo.
00:22:42A ver, Nati, a ver si nosotros la borramos.
00:22:44Lo sacamos del aire.
00:22:46No, el tema es que hacer en ese móvil que hacíamos
00:22:48en la estación de Constitución, creo que era,
00:22:51había un graf y no se veía que era lo que estaba haciendo.
00:22:54Estaba con un celular en la mano, muchachos.
00:22:56Estaba con un celular que le estaban escribiendo.
00:22:58Hay que explicar.
00:22:59Hay libertad de prensa y cada uno puede decir lo que quiera.
00:23:02Y aparte, es injusto porque es simple y conciso.
00:23:05El año pasado, cuando nosotros le poníamos el micrófono
00:23:07en la boca...
00:23:08Ahí está Rodo.
00:23:09Ahí volvió Rodo.
00:23:10A ver, ¿volvió Rodo?
00:23:13Si no, volvemos.
00:23:14Hablá un par de mensajitos.
00:23:16No, no, no.
00:23:17No, la gente me saluda.
00:23:19Los actores que siempre caminan por acá, me saludan.
00:23:22Vamos acá.
00:23:23Señora, buen día.
00:23:25No estamos preguntando si llega el fin de mes.
00:23:27¿Llega el fin de mes sí o no?
00:23:28Ahora vamos con Vero, si no, y después volvemos, Rodo.
00:23:30Está buscando gente.
00:23:31Dale, dale, dale vos.
00:23:34Estamos volviéndote loco.
00:23:36Dale vos, dale, dale.
00:23:38Pensá que ya te habías ido.
00:23:40Aprovechemos.
00:23:41Chicos, buen día. Disculpen, chicas.
00:23:42Buen día.
00:23:43Pregunta de crónica.
00:23:44¿Cómo andan? ¿Todo bien?
00:23:45Pregunta sencilla. ¿Llegan a fin de mes?
00:23:47Sí.
00:23:48Sí.
00:23:49¿Tranquil?
00:23:50Bien.
00:23:50¿Capacidad de ahorro?
00:23:51Sí, un poquito.
00:23:53¿Algún gustito que nos estamos dando?
00:23:55Por ahora no.
00:23:56Por ahora nada. ¿Se manda a vacaciones?
00:23:57Sí, estamos viendo.
00:23:58Chicas, muchas gracias.
00:24:00Muchas platanbolos estamos gastando.
00:24:03Sí, sí, claro.
00:24:04La cantidad de actores que hay en el mundo.
00:24:08Dios mío.
00:24:09Bueno, a ver, Rodo.
00:24:13¿Seguimos?
00:24:14Sí, claro, dale vos, dale.
00:24:15Perfecto.
00:24:16No pares.
00:24:17Por favor.
00:24:19Sí, fe de saber.
00:24:20Todos tenemos cuca.
00:24:21Buen día, señora. Disculpe.
00:24:22¿Está llegando a fin de mes la pregunta?
00:24:24¿Llega a fin de mes?
00:24:24No, más vale que no.
00:24:25¿Por qué?
00:24:26Porque todo aumenta.
00:24:27Todo aumenta.
00:24:28¿Qué lo ves más en los aumentos?
00:24:30Y los aumentos los veo en la comida, en los impuestos.
00:24:34¿Algún gustito que nos estás dando y antes te dabas?
00:24:37Los chocolates, los postres.
00:24:42¿Las prepagas, obras sociales y todo eso aumentó?
00:24:45Sí, continuamente.
00:24:46¿Es una prepaga u obra social?
00:24:47Es obra social.
00:24:49¿Y ahí aumentó?
00:24:50Sí, se aumenta casi siempre.
00:24:52No me acuerdo bien la relación de cada cuantos, pero sí aumenta.
00:24:56¿La última capacidad de ahorro la perdimos o la seguimos sosteniendo?
00:24:59No, por el momento no estoy ahorrando.
00:25:01¿Trabajo tenemos?
00:25:03En este momento no, pero bueno, ya vendrá.
00:25:06¿Se vivió o se sobrevive?
00:25:08Se sobrevive, pero tengo fe de que las cosas vayan mejorando.
00:25:14La esperanza es lo último que se pierde.
00:25:16Muchísimas gracias.
00:25:18Bueno, no era una actriz la señora, porque van a empezar a decir...
00:25:23A ver, no se habla más del tema, chicos.
00:25:25Ya está, no hay que dar tanta explicación, nosotros hacemos
00:25:27nuestro trabajo como corresponde.
00:25:29Acá vamos a seguir con Rodo, ¿no?
00:25:31Sí, obvio, obvio.
00:25:33Rodo, nos interesa.
00:25:35Fíjate que cuando vas a Constitución tal vez por la cantidad
00:25:41de gente que va hacia el conurbano, sobre todo, que va y viene,
00:25:47por ahí podés llegar a tener un número que te opina
00:25:50en contra del Gobierno mayor que el que está a favor.
00:25:54En este caso, que es zona Villa Urquiza, una zona un poco
00:25:57más acomodada, un barrio típico de clase media,
00:26:00tal vez es más parejo, pero siempre le damos la posibilidad
00:26:04que opine la gente, por eso Rodo, adelante, pero adelante.
00:26:09La última señora es lo que piensa el Gobierno,
00:26:12la expectativa de que va a mejorar, eso es lo que piensa el Gobierno.
00:26:16Todavía se mantiene esa expectativa.
00:26:19Belu Corbarán.
00:26:2011, 30, 19, 59, 20, porque les cuento, chicos,
00:26:24el WhatsApp también es un termómetro social de cómo está viviendo
00:26:27la gente, que obviamente los indicadores demuestran
00:26:31que la inflación bajó, pero los salarios no alcanzan
00:26:33ni un poco con lo que decía Royo previamente,
00:26:35las familias se endeudan ante esta situación en las cuales
00:26:40el salario no les da basto.
00:26:42Acá nos escribe Sabrina, una televidente nos cuenta,
00:26:44yo cobro el 5 y a los 10 minutos quedé en cero,
00:26:48las tarjetas me están fundiendo, en mi casa entran 3 sueldos,
00:26:52pero somos 5 y no llegamos cada vez, están más caras las cosas.
00:26:56Trabajo en un pediátrico y gano 600.000 pesos,
00:26:58esto es un poco lo que nos está diciendo la gente.
00:27:01Bueno, es un poco el salario promedio del trabajador
00:27:04y cómo se manejan para poder tener un peso más,
00:27:06esto de tarjetear todo el tiempo.
00:27:08Amiel, qué estás viendo, el termómetro de la calle,
00:27:10el termómetro de lo que estamos leyendo acá en vivo,
00:27:13qué reflexión te merece.
00:27:15Yo creo que la gente es consciente que está haciendo
00:27:17un esfuerzo, creo que eso, digamos, hay que ser muy humilde
00:27:20con la realidad de los argentinos, pero es un esfuerzo consentido
00:27:24y creo que lo que más le valoran al Presidente
00:27:26y la honestidad que él ha tenido el día 1 que asumió,
00:27:29donde él habló de una estanflación,
00:27:31pero que creo que producto de las diversas señales positivas
00:27:34en la economía que estamos viendo, la gente está empezando
00:27:37a entender que este es el camino y por eso creo también
00:27:39que habiendo hecho el ajuste más grande de la historia
00:27:41de nuestra patria, la gente está tolerando.
00:27:44Porque de hecho, hablo un poco del cambio cultural
00:27:47que mi ley viene promocionando hace muchos años,
00:27:50porque por ajustes mucho más chicos que este,
00:27:53hubo revueltas sociales muy fuertes.
00:27:56A mí se me venía a la cabeza, por ejemplo,
00:27:57López Murphy en 2001, o sea, vos fijate que ellos
00:28:00habían intentado ajustar mucho menos de lo que ajustó
00:28:03este Presidente.
00:28:04Ahí tenías un peronismo mucho más fuerte que el que hay hoy.
00:28:06Bueno, entonces hay un cambio.
00:28:08Por lo menos unido hoy, no sabés quién es la cabeza
00:28:11de la oposición.
00:28:12Hay un cambio de era.
00:28:13Eso también tiene mucho que ver.
00:28:14Hay un cambio de era, creo que también es muy importante
00:28:16en este sentido la comunicación que ha tenido este Gobierno,
00:28:19la forma en la cual comunica y en la cual hace que la gente
00:28:22entienda cuál es el camino.
00:28:25Y sobre todo, a diferencia de Juntos por el Cambio,
00:28:27creo que este Gobierno explicó muy bien la herencia
00:28:30que recibió, eso fue clave.
00:28:32Yo creo que la comunicación a veces es cuestionable,
00:28:35se basan en agresiones a través de las redes sociales,
00:28:39de reuniones en donde prometen un brazo armado
00:28:42por parte de la derecha, no sé.
00:28:44Yo no lo veo tan así.
00:28:46Aclararon cuál era el brazo armado, son los teléfonos.
00:28:49Claro, podemos creer o no la aclaración,
00:28:51lo que pasó fue un hecho.
00:28:5324 horas después, ¿no?
00:28:54Fueron un arma, fueron un arma.
00:28:57¿Cómo era? ¿Qué arma era?
00:28:59Un arma grande, una Itaca, no sé cómo se llama.
00:29:02¿Era de verdad?
00:29:03Esa es la comunicación que se usa.
00:29:06Bueno, es como cuando Miley apareció con la motosierra.
00:29:11A mí me sigue pareciendo sumamente agresivo
00:29:14ese mensaje de la motosierra, yo creo que a los sectores
00:29:18populares mostrar una motosierra cuando se están muriendo
00:29:20de hambre, me sigue pareciendo un mensaje violento.
00:29:23Pero bueno, esa es mi opinión personal,
00:29:24como muchos que quizás opinen como yo o no.
00:29:27La motosierra era para cortar el curro,
00:29:29que se fue cortando periódicamente.
00:29:32A mí fue cortando, se está siendo cortado.
00:29:34Hay que saber interpretar las cosas, eso es lo que pasa.
00:29:37Si la comunicación hay que explicarla,
00:29:39yo no sé si es una comunicación efectiva.
00:29:41¿Cómo la tenés que explicar?
00:29:43A mí honestamente no me parece que sea violenta la motosierra
00:29:45al ajuste o al gasto público, lo que a mí sí me parece
00:29:49violento es haber tenido a un expresidente
00:29:51que le pegaba a la primera dama, creo que eso sí es violencia,
00:29:53esa comparación es un poco odiosa.
00:29:56No, no es odiosa, es un hecho concreto.
00:29:58Estamos hablando de una víctima de violencia de género
00:30:00en un contexto de violencia que fue repudiado
00:30:03por todo el arco político.
00:30:04Me parece que no hubo nadie que se haya quedado sin decir
00:30:07que si la denuncia de Fabiola fue así, que realmente fue así,
00:30:12consideramos que es una víctima, esto es repudiable.
00:30:15Yo creo que eso fue violencia de verdad de un presidente.
00:30:18Son distintos tipos de violencia, me parece.
00:30:21Yo creo que muchas personas que ahora se quejan de las formas
00:30:24del presidente, silenciaron cuando se hizo público
00:30:28lo de Alberto Fernández, y de hecho el kirchnerismo
00:30:31tiene un método violento de comunicación también.
00:30:34Pablo Moyano en este gobierno ha dicho que había que tirar
00:30:37al riachuelo a Caputo, de él ya prendió fuego un muñeco de Milagro
00:30:41en una manifestación, entonces yo creo que el kirchnerismo
00:30:44es violento y de hecho hace poco han luchado...
00:30:46Pará, pará.
00:30:48No, no es una competencia.
00:30:50Volvamos a la comisaría 24, que tomó la comisaría 24,
00:30:55la dio vuelta y se afanó un cuadro de Quinquela Martín.
00:30:59¿Está hablando?
00:31:00Mostrar que los funcionarios como cadáveres en la Plaza de Mayo
00:31:05también es violento.
00:31:07Sí, hay que terminar con la grieta, no, pampa.
00:31:10Claro, basta de violencia de los dos lados.
00:31:12Igual también los funcionarios que está contando Amiel
00:31:15tampoco son el presidente de la Nación, ¿no?
00:31:18Los funcionarios de primera línea de este gobierno han tomado,
00:31:21han retuiteado tweets que realmente son absolutamente
00:31:25de problemas, muchos en contra de las mujeres.
00:31:27Con una joven en un sillón detrás de todos los hombres
00:31:34que tuvieron sexo con ella, poniéndole la carita
00:31:37de algún opositor.
00:31:38Dale, Belú.
00:31:39Bueno, 11.30.19, 59.20, escribinos al WhatsApp
00:31:44la línea de contacto que aparece en pantalla,
00:31:46nosotros te leemos.
00:31:47Les cuento, chicos, están llegando mensajes
00:31:49de todas las posiciones, ¿no?
00:31:51Acá vamos a leer, como hace un ratito leíamos el de una mujer
00:31:54que nos contaba que no llegaba a fin de mes,
00:31:55ni siquiera al día 10.
00:31:57Acá les cuento otro mensaje de un televidente de Córdoba,
00:32:00nos dice, llego a fin de mes, me alcanza para ahorrar,
00:32:03me voy del 30 al 2 a una cabaña en Carlos Paz
00:32:07y después del 30 de enero de vacaciones soy panadero,
00:32:10gano 16.000 pesos por día.
00:32:12A los que no les alcanza es porque no laburan
00:32:14o administran mal el dinero.
00:32:16Leemos un poquito desde todas las posturas.
00:32:19Pero viste que a veces ponerse...
00:32:20No hay mucho decir, meterse en el bolsillo del otro
00:32:24y decir si está bien o está mal.
00:32:25A vos capaz que te alcanza, a otro no,
00:32:29porque capaz que tiene que pagar alquiler,
00:32:33tiene que pagar colegio de los nenes.
00:32:35Vos capaz que sos solo, digo, no saces conclusiones.
00:32:39600.000 pesos no es tanto.
00:32:41Claro, ganando 16.000 pesos, salvo que sea
00:32:44el mago Mandrake, no sé cómo hacés para hacer todo eso.
00:32:50Pero bueno, pasanos la receta.
00:32:52Y además tampoco naturalicemos que cobrar 600.000 pesos
00:32:56está bien en función de salarios de 7 millones de pesos,
00:33:002 millones de pesos que cobran los políticos.
00:33:0221 millones si quieren de una jubilación de privilegio,
00:33:06digo todo, ¿no?
00:33:07Pero las canastas básicas son para 4 personas.
00:33:08¿Cómo?
00:33:09Que la canasta básica no es para una sola persona.
00:33:12¿Igual la canasta básica te parece que refleja,
00:33:15alguno de los que está acá les parece que la canasta básica
00:33:17refleja la realidad de lo que necesita un argentino
00:33:20para poder vivir, comer dignamente?
00:33:22¿Cuánto gana un comunero?
00:33:26El sueldo de comunero es público.
00:33:29Pero te estoy preguntando.
00:33:30Y que se averigüe, yo además mi sueldo lo dono,
00:33:32lo he dicho desde hace...
00:33:33No, está bien, pero para saber, desconozco el dato.
00:33:35Pero hay que contarle estas cosas a la gente.
00:33:37Desconozco el dato y por eso te pregunto.
00:33:39Es que el sueldo de comunero es público.
00:33:42¿Cuánto es? No lo sabemos, no lo conocemos.
00:33:44¿Un millón de pesos?
00:33:45Que se averigüe.
00:33:46Bueno, lo googleo, me bajas el dinero.
00:33:48Yo porque no lo averigüo.
00:33:49No está bueno personalizar.
00:33:52¿Cuánto?
00:33:53El 70% de un legislador.
00:33:55Esto no es contra tuyo, vos estás diciendo yo lo dono,
00:33:58está perfecto.
00:33:59Lo que pasa es que siempre sale la comparación del sueldo
00:34:04de los políticos, que ustedes llaman casta,
00:34:07contra la jubilación mínima, contra el sueldo de un docente,
00:34:11contra todos aquellos que de alguna forma el gobierno
00:34:13ha ajustado, 25% del ajuste es de los jubilados
00:34:17y los pensionados.
00:34:19Yo creo que este gobierno fue el primero en ajustar
00:34:21a la política, cosa que no sucedía antes.
00:34:24Haber terminado con las transferencias discrecionales
00:34:26creo que fue un ajuste a la política,
00:34:28haber terminado con la obra pública fue un ajuste
00:34:29a la política, haber eliminado ministerios fue un ajuste
00:34:32a la política, haber eliminado choferes fue un ajuste
00:34:34a la política.
00:34:35Yo creo que se está haciendo un trabajo importante
00:34:37que nunca un gobierno en la historia hizo,
00:34:39creo que eso es meritorio también.
00:34:41El dato es anecdótico, pero ¿tenés idea cuánto costó
00:34:43el cubierto de cada uno de los invitados a la cena
00:34:47de Donald Trump la semana pasada?
00:34:49Dicen 25.000 dólares.
00:34:51Hubo 25.000 dólares de cada uno de esos cubiertos
00:34:55y hubo por lo menos 4 argentinos que estuvieron allí,
00:34:59así que gastaron 100 lucas gringas en una comida
00:35:02de dos horas para sacarse una foto al lado de Trump,
00:35:04en el caso de que efectivamente fuera Trump.
00:35:06¿Eso no es casta también?
00:35:08Yo creo que primero me parece que hay que celebrar
00:35:11que hayamos logrado que personas que quizás no se sienten
00:35:16identificadas con nuestra ideología política,
00:35:18por primera vez se sientan indignados con los gastos
00:35:20de la política, porque antes no pasaba esto.
00:35:22Antes no pasaba esto, yo no lo veía al menos.
00:35:25No, no, no estoy indignado, no te confundas.
00:35:27Al contrario, me parece que es una inversión ir a cenar
00:35:30con el presidente electo de Estados Unidos.
00:35:32Me parece que corresponde.
00:35:34Pero vos recién acabas de decir que era solo una foto,
00:35:35no fue solamente una foto, va a ser el próximo presidente
00:35:37de los Estados Unidos que va a marcar nuestras relaciones
00:35:39internacionales por 4 años, es clave.
00:35:42No me entendés, estás hablando todo el tiempo
00:35:43y no me escuchás.
00:35:45A mí me parece que estuvo bien que fuera,
00:35:47porque corresponde que se relacione con lo más alto
00:35:50de la política, pero cómo se condice ese discurso
00:35:53con lo que dicen ustedes que era el ajuste de la casta
00:35:57y que ese era un gasto superfluo.
00:36:00100 lucas dingas, 100.000 dólares.
00:36:02Primero no me consta el gasto ese.
00:36:04Y segundo, todo lo que sea relaciones internacionales
00:36:09y geopolíticas, me parece válido.
00:36:11O sea, nosotros vamos a tener un presidente de Estados Unidos
00:36:14que nos va a colaborar mucho a los intereses de nuestra patria.
00:36:17Los gastos mientras gobierna a otros son superfluos
00:36:21y cuando gobierna a uno, sea que fuere,
00:36:24eso vale la pena, es más o menos lo que llego a entender.
00:36:28Haber pagado tantos millones de dólares para transportar
00:36:32al presidente, en cuánto viaje hizo,
00:36:36uno solo oficial, los primeros 8 meses metió no sé cuánto viaje,
00:36:41uno solo oficial, eso no son gastos superfluos.
00:36:45No vas a dejar de ser menos liberal porque critiques...
00:36:48No, me gustaría que le contestes a Pampa
00:36:50que me hizo una pregunta concreta.
00:36:52¿No son gastos superfluos?
00:36:54No son gastos superfluos.
00:36:55Yo creo que todos los gobiernos han tenido gastos
00:36:56en relaciones internacionales.
00:36:58Pero ustedes, este gobierno viene a hacer lo que no hicieron
00:37:02los demás, o mejor dicho, terminar con lo que hicieron los demás.
00:37:05Entonces no me digas que tu argumento sea,
00:37:07pero todos lo hicieron, no es un argumento...
00:37:09No, mi argumento es que este gobierno fue el primero
00:37:11en hacer un ajuste a la política y creo que eso es histórico
00:37:13y es meritorio y hay que señalarlo.
00:37:15Pero ajuste a la política o ajuste a la gente.
00:37:17No, no, ajuste a la política.
00:37:19Porque ajustaron en los abogados, por ejemplo.
00:37:22¿Cuánto hicieron con el ajuste de la media luna?
00:37:25Pero escuchame, ¿a vos no te parece que es meritorio
00:37:27haber terminado con las transferencias discrecionales
00:37:30a las provincias que estaban repletos de intereses políticos?
00:37:32Eso es ajuste a la política también.
00:37:33Algunos gobernadores volvieron a recibir esas transferencias.
00:37:36Haber pasado de 22 a 9 ministerios,
00:37:38me parece que es meritorio también.
00:37:39Hubo un ajuste a la política que es clarísimo.
00:37:41Perdón, igual vos te metés mucho con el tema de las transferencias,
00:37:43acá también el piso puede opinar en esto.
00:37:45Digo, esas transferencias discrecionales después
00:37:48las usaron para favores políticos.
00:37:50Lo que pasó en el Congreso, lo que vimos,
00:37:52la reunión con los gobernadores, justamente tiene que ver
00:37:55con los favores prometidos a quienes son fieles
00:37:57a este gobierno.
00:37:59Entonces, también tiene una decisión política eso,
00:38:01no solamente es queremos ajustar a la casta.
00:38:03Las transferencias discrecionales pasaron del 1,2% del PBI
00:38:06a prácticamente cero.
00:38:07Yo no sé de qué favores políticos hablas.
00:38:09Bueno, está bien.
00:38:10Esa interpretación está bien, es válido.
00:38:11Bueno, a ver, no sos menos liberal porque critiques algo.
00:38:16Yo puedo criticarte muchísimas cosas de gestiones actuales,
00:38:19de gestiones pasadas.
00:38:21¿Cuál es la crítica que le hacés por ahora
00:38:22en estos 10 meses de gobierno?
00:38:2411.
00:38:26Mirá, yo creo que las críticas constructivas
00:38:29se tienen que hacer internamente.
00:38:31No creo que colabore nada que un funcionario
00:38:33de la libertad avanza, salga a criticar
00:38:35al gobierno de mi ley.
00:38:36Por supuesto que uno nunca está 100% de acuerdo
00:38:39con lo que hace un gobierno,
00:38:40pero las críticas constructivas son siempre internas
00:38:42porque si no, no colabora a las causas del partido,
00:38:45me parece.
00:38:46Y nadie las hace cuando es gobierno.
00:38:48Eso hay que decirlo.
00:38:49Si algo falta es autocrítica, ¿no?
00:38:51Mirá, se acaba de ir Daniel Arroyo,
00:38:52que es una persona sumamente crítica a la gestión
00:38:54de Fernández, ha sido sumamente crítica durante
00:38:57la gestión de Fernández.
00:38:58Pero trabajó en la gestión de Fernández.
00:39:00Por eso, Daniel Arroyo, un funcionario de la gestión,
00:39:02es crítico y siempre lo ha sido.
00:39:04Pero en algunas cosas no.
00:39:06Igual hoy es muy fácil ser crítico a Humberto Fernández.
00:39:09Habría que preguntarle también por el tema del FIJU,
00:39:11a ver qué dice.
00:39:13Bueno, hay un fallo, Néstor, no hay un fallo
00:39:15que hay que responder lo que se quitó en la sobra pública.
00:39:20Sobre 6 barrios en Pehuajó, se sumaron luego Mercedes,
00:39:26no me acuerdo cuál es la otra localidad,
00:39:28eran 26 barrios en total.
00:39:29Lo que ordena el fallo es elaborar un plan para retomar
00:39:33todas las obras del FIJU que fueron interrumpidas
00:39:35durante la pandemia.
00:39:36Y terminarlas.
00:39:37Terminar las casas, las calles.
00:39:39Las obras de urbanización.
00:39:40Si se curraron la plata del FIJU,
00:39:42¿de dónde van a sacar la plata para terminar esa casa?
00:39:44Sí, el fallo hay que leerlo, tiene 30 páginas,
00:39:46tiene cuadros, tiene explicaciones de dónde está el dinero,
00:39:50de dónde provino, de los ingresos,
00:39:52de cómo se redujeron los ingresos.
00:39:54Leer el fallo completo porque tiene mucha información.
00:39:57Lo que dice es que hay obras que son permanentes,
00:40:00obras de cloaca, obras de agua potable,
00:40:02que son un derecho humano que se interrumpieron
00:40:05y hay que volver a retomarlas a partir de un presupuesto
00:40:08que ya se gastó.
00:40:10Entonces, lo que dicen es que el presupuesto estaba para las obras,
00:40:13las obras se paralizan, el presupuesto no se devuelve,
00:40:16al retomar esa obra, el gasto es mucho más grande.
00:40:19Hacelo en tu casa, empezá a pintar una cochina en tu casa,
00:40:23pintá una pared, dejála y vení a los 3 meses
00:40:25y empezá a pintarlo, tenés que comprar el doble de pintura
00:40:28porque hay que pintar esa pared y las otras 3.
00:40:30¿Y la plata esa dónde quedó?
00:40:32La que se gastó.
00:40:33No, necesita más.
00:40:35Está rendida.
00:40:36Sí, está bien, pero hay parte del FIJU que...
00:40:39Hablemos con propiedad, hay parte del FIJU que está rendido.
00:40:41Pero también hay parte del FIJU donde decían que iban a ser
00:40:4560 casas, no camas, casas, le hicieron 40.
00:40:50¿A dónde está la plata?
00:40:51Pero es probable que haya habido obras, casos de corrupción.
00:40:56¿Qué es eso? Que hay que demostrarlo.
00:40:57Claro.
00:40:58¿Qué es eso? Que hay que demostrar que hubo obras de corrupción
00:41:00y el tipo que se corrompió es el preso, ¿está más claro?
00:41:02Claro.
00:41:04La gente nos está escribiendo muchísimo,
00:41:07nos llegan muchos mensajes acá, nos escribe un licenciado
00:41:10en enfermería y nos cuenta, tengo dos trabajos,
00:41:13yo llego a fin de mes ya en el día 17,
00:41:15empecé a usar la tarjeta de crédito para comprar alimentos
00:41:18y estoy menos 400 pesos que ya debo del próximo mes.
00:41:22Los enfermeros están peleando por el sindicato.
00:41:25Respecto a que el salario no alcanza y las familias
00:41:26empiezan a endeudarse.
00:41:28La salud es uno de los sectores también muy afectados.
00:41:33Todo lo que es trabajo esencial, aquellos que tanto premiamos,
00:41:37aplausos, limpios, hoy la padecen los docentes,
00:41:42también los jubilados docentes porque también están atados
00:41:45a toda esta cuestión de la paritaria.
00:41:48Y en el medio baja la inflación, sí, pero los salarios suben,
00:41:52esa es la pregunta, ¿no?
00:41:53¿No se quejaban de que los salarios subían por escalera
00:41:56y la inflación por ascensor?
00:41:59Bueno, seguimos igual me parece, no cambió nada.
00:42:01Y no, aparte digo, hoy por hoy los sindicatos
00:42:04se les está haciendo muy difícil la negociación
00:42:07para que los acuerdos paritarios logren recuperar.
00:42:12Hoy me podés decir, bueno, la inflación está bajando,
00:42:14ponele 2, 3%, bueno, te aumentamos un 2, 3%.
00:42:18El tema es que el salario del trabajador ya perdió 20 en un año,
00:42:23entonces hay que recuperar lo perdido y además avanzar
00:42:28paso a paso en los meses que quedan.
00:42:31Esa es la problemática hoy.
00:42:33¿Por qué la CGT toma esta decisión de no ir a un paro general
00:42:36en este contexto que estamos describiendo?
00:42:38¿Cuál es, digamos, el discurso político que le da
00:42:42a sus representados, a la Confederación General del Trabajo?
00:42:45Y hay una pelea interna, obviamente, en la CGT
00:42:48que tiene que ver con discusiones internas políticas
00:42:51entre los principales representantes, ¿no?
00:42:54Ya lo hemos hablado en otras circunstancias,
00:42:56del ala de Moyano, del ala de Acuña.
00:42:59Sí, se llevan puestos los intereses.
00:43:02Y se llevan puestos los intereses.
00:43:04Hay un sector de la CGT que quiere seguir negociando
00:43:06con el gobierno, que se sienta en la mesa en la Casa Rosada,
00:43:09y otro sector que no, que no cede a eso.
00:43:13Entonces, ahí es donde viene la pelea y la disputa interna.
00:43:16Por eso, en los últimos paros que hizo la CGT,
00:43:19esa parte de la CGT, los últimos tres paros,
00:43:22no fueron totales.
00:43:26La última vez se sumó el transporte, ¿se acuerdan?
00:43:29Bueno, depende qué gremio o qué sindicato se sume al paro,
00:43:35es lo que se mide en el poder de fuerza, ¿no?
00:43:38De un tipo de protesta de este estilo, ¿no?
00:43:42Y además, Nati, no hay que olvidarse que hace algunos años
00:43:44teníamos una CGT dividida, partida, ¿no?
00:43:48No, pero aparte, en los últimos cuatro años hemos hecho
00:43:52con la producción muchos gráficos, ¿no?
00:43:55Con respecto a los paros que le han hecho la CGT
00:43:58a los gobiernos, con mi ley van tres.
00:44:02Alberto Fernández es cero.
00:44:04No le hicieron nunca ningún paro.
00:44:06Entonces, bueno, es ahí donde también el sindicalismo
00:44:09está muy mal parado en cualquier debate.
00:44:12Igual van tres de la impronta de los que estamos acostumbrados
00:44:17en cuanto a lo que es la movilización de la CGT.
00:44:20Tres con reparos, digamos, ¿no?
00:44:22Tres parciales, podríamos decir.
00:44:23El más fuerte me parece que fue el último, ¿no?
00:44:26Siempre que para el transporte es el que más se siente,
00:44:30porque es donde hay menos movilización en la calle.
00:44:32Pero hubo comercios abiertos, hubo supermercados abiertos.
00:44:36La gente, ¿no?
00:44:39Sí, los que pudieron fueron a trabajar
00:44:43y los que no, bueno, se quedaron en sus casas.
00:44:45Algunos recubrieron a la modalidad virtual, ¿no?
00:44:48Virtual, exacto.
00:44:49Pero bueno, en un año tres es bastante.
00:44:53Al que más le hicieron creo que fue a Alfonsín.
00:44:56Sí, 13, ¿no?
00:44:5813 para los generales.
00:45:00Bueno, después a Menem, pero bueno,
00:45:02Menem tuvo tres presidencias.
00:45:04Después, bueno, Néstor tuvo muy pocas, Cristina también.
00:45:09Digo, en los gobiernos peronistas hubo muy pocos paros
00:45:14de la CGT, los sindicalistas, obviamente.
00:45:17Mauricio Macri también tuvo bastantes.
00:45:20Y bueno, Milei, tres en un año es un montón.
00:45:22De hecho, creo que a los 20 días de estar gobernando
00:45:26ya le hicieron un paro.
00:45:28Fue bastante cuestionado por el gobierno.
00:45:30Sí, le pregunto a Miel que creo que quería,
00:45:32mientras está hablando Nath, quería decir algo.
00:45:34Yo creo que la gente cuestiona mucho al sindicalismo
00:45:36de por qué estuvieron hibernando durante los cuatro años
00:45:39el gobierno de Alberto Fernández,
00:45:40que han claramente precarizado el trabajo
00:45:43y el poder adquisitivo de los trabajadores,
00:45:45me parece que eso está claro.
00:45:47Y me parece que ojalá en algún momento
00:45:49se ponga en el eje de debate qué es lo que pretendemos
00:45:52del sindicalismo en la Argentina, ¿no?
00:45:54A mí me encantaría que en nuestro país
00:45:56se haga una reforma como hizo Bolsonaro en Brasil
00:45:59con respecto al sindicalismo,
00:46:00donde el aporte sindical deje de ser obligatorio
00:46:03y donde el sindicalismo deje de tener tanto poder
00:46:06sobre lo que pasa en la Argentina.
00:46:07Creo que eso sería un gran paso para la libertad.
00:46:09Sí, no sé si eso es algo positivo, ¿no?
00:46:10Porque si el sindicalismo pierde poder,
00:46:12acá cuando criticamos a la CGT la criticamos
00:46:14desde su inacción o quizás no es tan representativa
00:46:17como nos gustaría de los trabajadores.
00:46:18Pero dentro de esa constitución
00:46:21de la Confederación General de Trabajo
00:46:22hay muchas luchas obreras, ¿no?
00:46:24Y también hay muchos derechos consagrados.
00:46:25Entonces vos decís, hay una reforma laboral,
00:46:29una reforma sindical,
00:46:30le quitás poder de fuerza a la negociación obrera.
00:46:33¿Cómo va a negociar el trabajador con alguien
00:46:35que no es su par, que es el empleador?
00:46:37¿Qué hacés para negociar derechos, por ejemplo?
00:46:39El tema es que yo veo que los jerarcas del sindicalismo
00:46:41son ricos y los trabajadores que dicen defender
00:46:43son cada vez más pobres.
00:46:45Yo no sé de qué les sirvió al trabajador hoy
00:46:47tener a los Moyano de la vida representándolos.
00:46:50Sería interesante debatirlo, ¿no?
00:46:51Yo las vacaciones paga la quiero, chicos.
00:46:53Según el...
00:46:55Porque también yo no voy a salir a defender
00:46:57a los sindicalistas que se defiendan solos.
00:47:00Sí creo que debería haber elecciones.
00:47:02A las conquistas de derechos, sí,
00:47:03nadie puede decir que estamos en contra
00:47:05de lo que hacen los movimientos sindicales.
00:47:0740 años en un cargo.
00:47:08Si los eligen, ¿qué crees que haga?
00:47:10Debería haber elecciones libres, todo lo que sea.
00:47:13Pero ojalá yo tuviera un gremio como el de camioneros.
00:47:16Yo te puedo asegurar que los camioneros
00:47:18están muy contentos con el gremio que tienen.
00:47:22Y así un montón de otros gremios.
00:47:23Aceiteros.
00:47:24Aceiteros, lo mismo, digo...
00:47:26Y perdón, pero si están tan contentos,
00:47:28¿por qué no hay democracia en los sindicatos?
00:47:30Porque si están tan contentos ponen una urna
00:47:32y lo votan a Moyano, pero eso no pasa.
00:47:33Pero pará, ¿qué les molesta?
00:47:35¿Que ganen los mismos?
00:47:38A mí lo que me molesta es que no haya elecciones.
00:47:40Pero si hay elecciones.
00:47:41Hay elecciones.
00:47:42Si ganan los mismos, ¿qué les pasa?
00:47:44Siempre los mismos candidatos.
00:47:46Y a veces, hay que decirlo,
00:47:47nadie lo sabe bien, te ponen obstáculos
00:47:49para presentarte a elecciones.
00:47:51A veces hay cosas que se podrían reformar.
00:47:53Sí, obviamente, sí hay cosas que se podrían reformar.
00:47:56Hay sindicatos más democráticos que otros, eso es cierto.
00:47:59Pero me parece que el hablar a veces
00:48:01del sindicalismo critical, le quita,
00:48:04no deja ver en realidad la importancia
00:48:06de la organización obrera.
00:48:08El sindicato tiene que ver con eso,
00:48:10con alguien que luche por tus derechos.
00:48:12No lo hace, lo vemos con...
00:48:13Recién hablábamos del tema del salario mínimo vital y móvil.
00:48:17No hay organización en los sectores irregulares.
00:48:22Por eso el Consejo del Salario no pelea la paritaria
00:48:25y por eso tenemos que ir a que se defina por decreto.
00:48:28Sammy, hay una cuestión que vos planteás
00:48:29de los derechos sindicales.
00:48:32Hoy lo vemos no en la representación sindical,
00:48:36sino en la pelea, la lucha sindical,
00:48:39que por ejemplo la hemos visto con las universidades.
00:48:43Si no hubieran salido los gremios a marchar a las calles
00:48:47por reclamo de presupuesto,
00:48:49hoy no estaríamos debatiendo esto,
00:48:51hoy el gobierno no estaría viendo ver
00:48:54de dónde saca más presupuesto para no subirse.
00:48:57El Laura Bonaparte, si los trabajadores organizados
00:49:00no hubiesen salido a parar el hospital,
00:49:02el Laura Bonaparte no hubiese sido lo que es hoy.
00:49:06Esa parte del sindicalismo no se debate, yo creo.
00:49:09El problema es que cuando vos ves a los popes,
00:49:12como le dicen, que no tienen problemas,
00:49:17que los ves que están en una silla apoltronados
00:49:20hace 40 años y que tienen...
00:49:23Se manejan con autos de marca alemana.
00:49:25Exacto, eso es lo que da bronca.
00:49:26Hoy si mirás las encuestas, hoy el sindicalismo
00:49:29no está bien visto.
00:49:30O sea, en ese aspecto, no en el reclamo de derechos.
00:49:35Mirá, acá me hace un mensaje de una televidente.
00:49:39Y ahí vamos con más conveludas.
00:49:41Me dicen, me aclara, es una persona que trabaja
00:49:44en la legislatura, 1.5 millones se cobra un comunero.
00:49:49Por lo que estuve viendo son 2.300.000,
00:49:53cobra un legislador, en la mitad sería 1.200.000.
00:50:00Bueno, 7 comuneros por comuna, 15 comunas.
00:50:03La señora está muy ofendida, dice, hablame de casta.
00:50:06Cada uno tiene derecho a menos de él.
00:50:08No, obviamente, está perfecto.
00:50:11Nadie dice que no tengas que cobrar.
00:50:15Además, si existe el cargo de comunero es por algo.
00:50:18Por la representación, obviamente.
00:50:20Dos cosas, me quedé antes con el sindicalismo.
00:50:24Dale vos las dos, dale vos las dos.
00:50:25Con el sindicalismo.
00:50:26Yo creo que si la gente está tan convencida
00:50:29de que el sindicalismo es representativo,
00:50:31que están tan contentos como decías vos,
00:50:33¿por qué no permitimos que el trabajador decida
00:50:35si quiere aportar o no al sindicato?
00:50:36Yo creo que los tenemos que obligar.
00:50:38Si los tenemos que obligar es porque seguramente
00:50:40representativos no son y porque seguramente,
00:50:42yo te firmo donde quieras, que el 90% de los trabajadores,
00:50:44si tuviesen la posibilidad de elegir,
00:50:46no le pagarían el 2 o el 3% del recibo del sueldo.
00:50:49Pero es el trabajador previo que va a querer que el paritario
00:50:51vaya a hablar con el dueño del circo a decirle,
00:50:54no, merecen los laborantes ganar esto.
00:50:57Y se va a dar vacaciones al hotel que se construyó
00:51:00gracias a esos aportes.
00:51:02Es muy fácil, cuando te arreglan el sueldo los delegados,
00:51:06Yo no entiendo por qué están en contra de la libertad
00:51:09de los trabajadores, que elijan ellos si quieren
00:51:11ser representados o no por los sindicatos.
00:51:13Pero vos partís de una base errada.
00:51:14Igual hay algo que parte este gobierno siempre
00:51:17de una libertad errada que es de una base errada
00:51:20que creen que hay libertad para todo.
00:51:22Lo mismo decían con la ley de alquileres,
00:51:24que había libertades para contratar.
00:51:25Son relaciones igualitarias, no es lo mismo un trabajador
00:51:29que un empleador.
00:51:30Si vos no tenés una organización,
00:51:32la organización hace a la fuerza y eso hace que vos puedas
00:51:35negociar con tu empleador de una manera igualitaria.
00:51:38Si vos le das libertad sola al trabajador,
00:51:40como ha pretendido la ley bases,
00:51:42el trabajador queda sumamente desprotegido
00:51:44en esa relación laboral.
00:51:46Por eso queremos que sigan los trabajadores organizándose
00:51:49y por eso rescatamos los derechos sindicales.
00:51:52Yo la verdad no estoy de acuerdo.
00:51:54Si un trabajador se siente representado y protegido
00:51:57por un sindicato, va a aportar voluntariamente.
00:51:59Si no lo va a hacer porque no se siente protegido
00:52:02ni representado, eso está claro.
00:52:04Y después en cuanto a lo que decían de los conmujeros,
00:52:06que no le voy a escapar a la pregunta,
00:52:07yo creo que hay que rever muy seriamente el sistema
00:52:10de conmujeros en la Ciudad de Buenos Aires,
00:52:11porque hay conmujeros que no van a trabajar,
00:52:14que me parece pésimo, y creo que hay gastos que tienen
00:52:19las comunas que son innecesarios.
00:52:20De hecho, yo desde la campaña vengo resaltando,
00:52:23dato de color, en mi comuna hay detectives ambientales,
00:52:26no sé si saben lo que es, que son personas que las contratan
00:52:29para llevarlos a las plazas y que te invitan a que
00:52:33apadrines y abraces árboles nativos.
00:52:36En eso se gastan las comunas.
00:52:37¿Cuántas horas tendría que trabajar un comunero para vos?
00:52:41Para vos, ¿no? Dedicarle a su actividad, ¿no?
00:52:45Lo mismo que trabaja cualquier trabajador.
00:52:47Igual, esperá, porque eso que acabás de contar
00:52:49tiene otro contexto, no es tan así.
00:52:51Porque viste que todo te lo cuentan como,
00:52:52en realidad esto es un curro por tal cosa.
00:52:54No abrazan árboles nativos.
00:52:56Ni sabemos quiénes son los comuneros.
00:52:59Perdóname, pero sigo lo que es la política social
00:53:03y ambiental de este país, y puedo decirte que eso
00:53:06tiene que ver con un programa de proteccionismo ambiental.
00:53:08Yo estoy en contra.
00:53:09Claro, ustedes están en contra del proteccionismo ambiental,
00:53:11lo sabemos, por eso, y no están en contra del extractivismo.
00:53:15Pero bueno, esa es la libertad que ustedes reclaman
00:53:18al momento de, si uno quiere abrazar un árbol
00:53:21o prefiere sentarse en una piscina, no sé,
00:53:26con una computadora, esa es la libertad de trabajo.
00:53:29A mí me parece un curro que haya detectives ambientales.
00:53:31No, no es un curro, no solamente invitan a abrazar un árbol.
00:53:35Bien, pero que sea de honor en esa lucha.
00:53:37Yo también no quiero que se poden los árboles.
00:53:39Que los apadrines.
00:53:41No, no quiero la poda de árboles.
00:53:44Estamos disminuyendo la charla, estamos hablando de inflación,
00:53:47de si llegamos o no a fin de mes y demás.
00:53:49Él lo metió en los árboles.
00:53:51En definitiva, vayan contra, no sé,
00:53:56la constitución de la ciudad tiene los comuneros,
00:53:58la ciudad de comuneros, no él, él vaya a hacer su laburo.
00:54:01Y hay otro punto, a mí la gente me votó y me eligió
00:54:05porque yo estaba en la boleta cuando presenté la comuna.
00:54:07O sea, esa es una realidad también.
00:54:09Por eso defendemos que obviamente es la representatividad.
00:54:12Ahora, no te ofendés cuando en la legislatura
00:54:14se presentan proyectos en contra de los enfermeros
00:54:16para no profesionalizarle la carrera.
00:54:18Yo no soy legislador, yo no tengo nada que ver
00:54:21con lo que pasa en la legislatura.
00:54:22Pero ya que estamos en el ámbito legislativo...
00:54:24Yo te puedo hablar de lo que pasa en la comuna,
00:54:25yo no soy legislador.
00:54:26Por eso también te pasa en tu comuna.
00:54:28En tu comuna hay un montón de hospitales
00:54:29en donde las enfermeras no están profesionalizadas.
00:54:31En mi comuna soy el único de la Libertad Avanza
00:54:33porque los otros seis comuneros responden a otro partido político,
00:54:35por ende yo no tengo mayoría para decir absolutamente nada.
00:54:37Y aún así estoy seguro que soy el comunero
00:54:40que más hizo la Ciudad de Buenos Aires por lejos.
00:54:42Pero está bueno interiorizarse de las problemáticas de esa comuna.
00:54:46En la problemática de esa comuna están las enfermeras también.
00:54:49¿Llegás a fin de mes?
00:54:50Si sos comunero, ¿también llegás a fin de mes?
00:54:52Si sos enfermera, por favor.
00:54:54Eso mismo le estamos preguntando a nuestra audiencia laburante,
00:54:57a los jubilados, fíjense la encuesta que estamos haciendo
00:54:59ahora en vivo.
00:55:0123 votos nos dicen que sí, que llegan a fin de mes.
00:55:04Ahora 40 votos nos dicen que no.
00:55:0640 personas de la encuesta que estamos haciendo
00:55:08ahora en vivo nos dicen que no llegan a fin de mes.
00:55:11Acá nos recibe una jubilada y nos dice,
00:55:14para sobrevivir tengo que seguir trabajando,
00:55:17pese a que esta mujer está jubilada,
00:55:19aunque por suerte tengo casa propia.
00:55:20Pero apenas llego a fin de mes
00:55:23y acá arremete contra los políticos que cobran sueldos
00:55:26descomunales, según nos dice la televidente.
00:55:29Otra jubilada nos escribe, agarré así un mensajito al tuntún.
00:55:33Soy jubilada, no sólo no llego a fin de mes,
00:55:35no puedo pagar las expensas y empiezo ya mal.
00:55:39Me queda poco tiempo para seguir esperando.
00:55:41Bueno.
00:55:43Pará, pará, vos dejaste ahí algo que dijo la jubilada
00:55:47y le quiero preguntar ahora a Ernesto
00:55:50respecto de los futuros de los créditos.
00:55:55La jubilada decía, fíjate vos,
00:55:57tengo la suerte de ser propietaria.
00:56:00Ernesto nos decía que posiblemente 2025
00:56:05sea un año donde vuelva el crédito.
00:56:07Pero el crédito posiblemente para compras más chicas.
00:56:11El crédito hipotecario va a volver en este país.
00:56:14Ya está funcionando muy bien.
00:56:16El problema que vos tenés con el crédito hipotecario real,
00:56:17¿sabés cuál es?
00:56:18Mirá, yo te digo que el crédito hipotecario
00:56:20es el que puede acceder a alguien de clase media.
00:56:22Porque los que hoy hay, tienen que tener un sueldo...
00:56:26Siete millones de pesos.
00:56:27Bueno, y no todos.
00:56:28Pero así nadie lo cobra.
00:56:29Pero es como, bueno, con Macri fue así,
00:56:32empezaron los créditos de los bancos y después se fue
00:56:38achicando esa brecha y muchos más pudieron acceder.
00:56:42La idea es arrancar, ¿no?
00:56:43Digo, de salarios más altos y después ir descendiendo.
00:56:47En el primer año de gestión era una promesa, se hizo.
00:56:51Pero bueno, no todos pueden acceder.
00:56:53Yo no comparto la biblioteca económica que sigue
00:56:55el Presidente, pero la respeto.
00:56:57¿Qué quiere decir eso?
00:56:58Quiero decir que han resuelto muchos problemas.
00:57:02Los cuales, a mi juicio, son resoluciones a corto plazo.
00:57:06Pero cuando se sostenía acá, a la ligera,
00:57:09se sostenía por algunas otras teorías económicas,
00:57:12que imprimir dinero no trae inflación,
00:57:14yo no creo que la única forma de la inflación
00:57:16sea la inflación monetaria.
00:57:18Pero negar que existe es cercano para mí al delirio.
00:57:22Por eso te digo, lo que está pasando en la Argentina
00:57:23es que lo que ocurre es que ya hay créditos hipotecarios.
00:57:27El problema es que con el atraso salarial que vos tenés,
00:57:29es imposible que un banco te dé un crédito.
00:57:31¿Por qué? Porque ¿cuánto vale una vivienda?
00:57:33Supongamos que vos tenés que comprar una vivienda
00:57:34de 120.000 dólares, ¿sí?
00:57:36Vos sos una persona que gana un millón y medio de pesos,
00:57:38dos millones de pesos.
00:57:39Claro, el banco debería darte un préstamo a vos
00:57:43para los próximos 25 años con una cuota que no afecte
00:57:46el 30% de tu salario.
00:57:48Por lo tanto, no te lo puede dar.
00:57:49500 dólares, ponele, por favor.
00:57:51Te voy a aclarar algo que está pasando con el crédito
00:57:53hipotecario, por qué todos no pueden acceder.
00:57:55Porque se toma, obviamente, el scoring de los salarios
00:57:58del grupo familiar, pero también se toma que vos
00:58:01no estés endeudado.
00:58:02Y algo que hablaba Royo hace un ratito y que nosotros
00:58:04afirmábamos era el endeudamiento de los argentinos.
00:58:07El banco lo que te dice es, bueno, vos sí tenés un ingreso
00:58:10de 7 millones del grupo familiar, pero estás gastando
00:58:122 millones de pesos en tarjeta.
00:58:13Sí, el tema es que los créditos son para...
00:58:15Los créditos son para quien hoy no tiene vivienda,
00:58:20se supone que es gente joven, no estamos hablando
00:58:24de una persona de 60 años que va a sacar un crédito.
00:58:27Esa gente no puede acceder, posiblemente no tenga
00:58:30ese salario, posiblemente tenga deuda.
00:58:33Otra pregunta, si yo vivo en Florianópolis,
00:58:36¿compro mi casa en dólares?
00:58:39Si yo vivo en Paraguay, ¿compro mi casa en guaraní?
00:58:43¿En Uruguay sí?
00:58:45¿Por qué nosotros seguimos pagando en pesos en dólares?
00:58:48¿Por qué seguimos pagando en pesos en dólares?
00:58:51¿Por qué seguimos escriturando en pesos?
00:58:55¿Por qué seguimos pagando en dólares?
00:58:58¿Te lo explico rápido?
00:58:59Bueno, vos no defaulteaste 7 veces en los últimos 40 años.
00:59:03Ah, listo.
00:59:04Entonces, si vos sos un país que defaulteaste 7 veces
00:59:07en 40 años, vos pusiste un plazo fijo en Brasil
00:59:10en el año 2011, 2004, hace 20 años,
00:59:16y la moneda osciló, la cotización del dólar osciló
00:59:21entre los 3,5 a los 5,75 que tiene ahora.
00:59:24Vos compraste, pusiste un plazo fijo en pesos en el año 2002,
00:59:30en mayo del 2002, y el dólar valía 4 pesos
00:59:33y ahora vale 1.100.
00:59:35Contame, ¿ganaste o perdiste plata?
00:59:37Perdí.
00:59:38No, no, es incontable ya, no hay forma de solucionarlo eso.
00:59:42Bueno, la realidad es que nuestra moneda no tiene
00:59:45la fortaleza suficiente para que haya un atornamiento
00:59:47de créditos hipotecarios a 30 años,
00:59:50que es el modelo normal de crédito hipotecario en el mundo.
00:59:53Esta es la realidad, y a eso suman la caída de los salarios,
00:59:55casi imposible que la gente...
00:59:56Ahora lo que se incorporó es el crédito hipotecario
00:59:58desdiposo, se está incorporando recién,
01:00:00hay que ver todavía los detalles de las resoluciones.
01:00:03El único señor que le dio vivienda a los pobres
01:00:04en este país tiene nombre y apoyido.
01:00:05¿Se llamaba?
01:00:06Juan Domingo Perón.
01:00:07El único hombre que le dio vivienda a los pobres
01:00:09en este país.
01:00:10¿Cómo se la dio?
01:00:11Con la intervención del Estado.
01:00:12Algo que la biblioteca libertaria desprecia,
01:00:15pero por lo menos, desprecia o se opone,
01:00:18por lo menos, y esto se lo reconozco totalmente,
01:00:20tienen la honorabilidad de decirlo.
01:00:22Otros no te lo dicen...
01:00:24Los radicales se van a decir que no.
01:00:26Perdón, Ernesto, en el gobierno de Menem
01:00:30también hubo muchos argentinos que accedieron
01:00:32al crédito hipotecario y que pudieron comprar su vivienda.
01:00:36Con el 1 a 1, hubo muchos argentinos
01:00:38que pudieron comprar su vivienda.
01:00:40Sin duda, pero lo que digo es que a los pobres.
01:00:42Fíjate que yo te dije...
01:00:43A los pobres, no a la clase media.
01:00:45El crédito es para la clase media, es otro sector.
01:00:48Sí, pero podías acceder.
01:00:50Sí, la clase media, por eso fui muy clarito, te dije,
01:00:51la clase media en la Argentina se pudo comprar
01:00:54gran parte de su patrimonio, adquirir gran parte
01:00:56de su patrimonio desde la década del 90.
01:00:57Eso es evidente, no digo nada, no falto la verdad.
01:00:59En el Menem mismo los créditos eran a tasa subsidiada,
01:01:03que es enemigo de la economía más cierta de esa ciudad.
01:01:06Eran en dólares.
01:01:07Ahora, yo le pregunto algo.
01:01:09Después se especificaron con el chorradito.
01:01:13Pero, muchachos, digámoslo con claridad,
01:01:15la única forma de dar, el primer paso para que vos puedas dar
01:01:19crédito hipotecario a largo plazo, es que tengas
01:01:22una inflación absolutamente por abajo del 10% anual.
01:01:24Esa es la pregunta que te quería hacer.
01:01:25La persona que nos está mirando del otro lado de la casa
01:01:27y que está quizás pensando en invertir en una vivienda,
01:01:31deben ser muy pocos, ¿no?
01:01:32Bueno, alguno que le dan más o menos los números
01:01:34y se quiere ir a averiguar por un crédito hipotecario.
01:01:36Vos tenés que creer que Argentina de acá a un futuro
01:01:40con esa tasa uva, va a estar en una inflación pisada,
01:01:43porque si no vamos a volver otra vez...
01:01:45Hay una confusión grande ahí, nadie va a un banco
01:01:47a pedir un crédito hipotecario para invertir.
01:01:48No, no, no, no, quiere comprarse su casita.
01:01:51Ah, es otra cosa.
01:01:52Eso es lo que dije, invertir en su vivienda.
01:01:53Ah, no, está bien, comprarse su casa, bien, perfecto.
01:01:57Pero si va a comprarse su casa hoy en Argentina,
01:01:58hay un montón de bancos que están dando crédito.
01:02:00Sí, pero tenemos que apostar a que la inflación
01:02:03va a estar pisada por un montón de años,
01:02:05porque si no, los salarios se complican con el índice uva.
01:02:09Si los salarios se pisan y la inflación sube,
01:02:12ahí es lo que nos pasa con los bancos.
01:02:13El uva fue, lamentablemente, una muy mala experiencia
01:02:17para muchísimos, igual se compraron la casa,
01:02:19pero fue una muy mala experiencia en términos
01:02:21de ingresos de la familia, porque gran parte de ingresos
01:02:23terminaron pagándolo para los créditos uvas,
01:02:25para cubrir la deuda de los créditos uvas.
01:02:27Pero, insisto con esto, me parece a mí que el diagnóstico
01:02:31que está haciendo gran parte de la oposición
01:02:33sobre los éxitos y fracasos del gobierno,
01:02:36me parece que entre ellos lo que no ve es la importancia
01:02:39de la disminución de la inflación.
01:02:41Todavía no están entendiendo lo que impacta en la sociedad eso.
01:02:44Ese es el caballito de batalla.
01:02:45Yo te dije los tres, te podemos hablar con Natalia
01:02:49o con ustedes de las cuestiones políticas,
01:02:52que también el gobierno ha sido muy hábil políticamente,
01:02:54porque siendo una minoría en el Congreso,
01:02:55logró sacar leyes muy importantes,
01:02:57pero en lo político...
01:02:58O la oposición ha sido muy débil, ¿no?
01:03:01Muy hábil o la oposición ha sido muy hábil.
01:03:04Muy hábil el Congreso, el gobierno.
01:03:06El gobierno y también la oposición débil.
01:03:08Tenemos una oposición débil en estos momentos
01:03:10que se está tratando de rearmar y de reorganizar.
01:03:12Una cosa va de la mano de la otra.
01:03:15Está claro que la oposición débil fue debilitada
01:03:18por un accionar positivo que ha tenido el Gobierno Nacional
01:03:21con sus aliados.
01:03:23El caballito de batalla del gobierno, Ernesto,
01:03:25fue que la mayoría de los argentinos
01:03:28le votaron a este gobierno, 56% sacó.
01:03:31Y ese era el caballito de batalla, ¿no?
01:03:33Digo, ¿por qué trabar en el Congreso
01:03:35lo que los argentinos le hicieron a las urnas?
01:03:37No, pero no, pará, eso no es así.
01:03:40Así no funciona, el sistema democrático no funciona así.
01:03:44Por suerte, porque el poder ejecutivo
01:03:47no es una monarquía.
01:03:49Lo que vos estás definiendo es una autocracia,
01:03:50no es una democracia, es una autocracia.
01:03:51Si vos te eliges presidente y hay una Cámara
01:03:53que precisamente lo que está haciendo es para...
01:03:55¿Regular?
01:03:56Sí, como dicen los abogados, para tratar de mantener
01:04:00un sistema de pesos y contrapesos,
01:04:01porque si no es imposible gobernar un país
01:04:03democráticamente de otra manera.
01:04:04Pero pasa a todos los gobiernos cuando no tienen mayoría
01:04:05en el Congreso.
01:04:06Digo, le está pasando hoy a este gobierno,
01:04:08le ha pasado a Macri, después lo revirtió
01:04:11y le dio al gobierno actual.
01:04:12¿Qué es eso?
01:04:13Perdón, no esté estando en la base de sustentabilidad
01:04:15de lo que fue la teoría económica,
01:04:16el kirchnerismo, muchachos.
01:04:18Díganlo, cuando los economistas kirchneristas
01:04:22van a la televisión y dicen, bueno, no,
01:04:24la inflación está bajando, pero, ¿pero qué?
01:04:27O sea, muchachos, hace 15 años la inflación más baja
01:04:31del kirchnerismo fue 25 puntos porcentuales,
01:04:34o sea, 25%, fue la inflación anual,
01:04:36la inflación más baja que tuvo el kirchnerismo.
01:04:38Y cuando digo kirchnerismo quiero decir el cristinismo.
01:04:41Néstor Kirchner tuvo un poco más baja la inflación.
01:04:44Pero, digamos, estoy hablando de 2007 de la actualidad.
01:04:46En el 20 de la actualidad, que es el cristinismo,
01:04:48kirchnerismo más duro, como quieran nombrarlo,
01:04:50la inflación fue siempre por arriba de los dos dígitos.
01:04:54¿La lesión qué hace eso en un país?
01:04:56Es enorme.
01:04:57Inflación dudosa, porque el INDEX siempre durante...
01:04:59No importa, por eso dije más de dos dígitos.
01:05:01No fue más de 10, seguro, no importa si fue 25, 32 o 18.
01:05:05Si vamos a dudar del INDEX, hoy están presidiendo...
01:05:08Bueno, pero algo no quiere modificar al INDEX,
01:05:09si van a modificar el índice de cómo se mide.
01:05:12No, pero eso tiene que dar para...
01:05:15¿Creer o no creer?
01:05:16No, no creo en creer.
01:05:18El IPC se tiene que modificar por ley.
01:05:20Se tiene que modificar por ley porque cada vez que hay un censo
01:05:23se modifica, esto está obligado el gobierno a hacerlo,
01:05:26como está obligado el gobierno anterior.
01:05:27Lo que pasa es que nosotros hicimos un censo impresionante.
01:05:30Llama poderosamente la atención que el economista
01:05:33que hizo el censo, el censo más fácil de la humanidad
01:05:36en toda su historia, porque la gente estaba en la casa
01:05:39y que te preguntaban si vos te percibís africano.
01:05:41No, mentira, no decía.
01:05:44Te preguntaba si vos te percibías...
01:05:47Es mentira, no, dale.
01:05:48Sí, ¿cómo que no?
01:05:49A mí me preguntaron, yo le decía, vos te pareces africano,
01:05:52soy Rubén Rada.
01:05:53Dale, dale.
01:05:54Hicieron eso, un censo delirante.
01:05:58Un censo delirante, amén de eso, ese mismo INDEX es el que ahora
01:06:03tiene que modificar el IPC, o sea, la canasta que da
01:06:07el índice de precios al consumidor.
01:06:08Y la va a tener que hacer.
01:06:10Igual, déjame, no quiero que hagan una cosa.
01:06:12No le peguemos en todos los temas a las cuestiones de género,
01:06:15porque ya están bastante bastardeadas por este Gobierno.
01:06:18¿Qué tiene que ver afro con género?
01:06:22No tiene nada que ver, no va a poder, listo, está bien.
01:06:24Pero, perdón, ¿qué tiene que ver afro con género?
01:06:26¿El género qué es?
01:06:27Dos gentes peleándose por una tela.
01:06:29Es una disputa de género.
01:06:31Esa apertura en el censo se hizo...
01:06:33¿Por qué menosprecias el debate? Eso no es así.
01:06:35Esa apertura en el censo se hizo por una cuestión
01:06:37de auto percepción, para incluir justamente
01:06:39la auto percepción y salir del binarismo.
01:06:42¿Me explico? Si no lo sabías, ¿por qué se incluyó?
01:06:45El binarismo es hombre-mujer.
01:06:47Yo contesto que me auto percibo del fin y está bien.
01:06:50Sí, del fin hasta el fin.
01:06:51Damiel, dale.
01:06:52Yo quiero decir lo último porque ya me tengo que ir.
01:06:54No, no te vayas.
01:06:55¿Se auto percibe con género?
01:06:58No, que lo estaba escuchando atentamente a mi amigo Ernesto
01:07:03y lo escucho cada vez más liberal.
01:07:07En cualquier momento le traigo una aficha a la Libertad de Avanza
01:07:09y lo afirmo.
01:07:10La Plaza de Mayo y se afirma.
01:07:13Pero bien, bien, ¿estás?
01:07:14No, para nada.
01:07:15Lo que yo respeto mucho son los datos.
01:07:18La interpretación es libre, cada uno hace la interpretación
01:07:20que quiere, pero si vos mirás todos los economistas
01:07:23de la Argentina, con todo el dato de la Argentina,
01:07:25te están diciendo, che, loco, la inflación está bajando.
01:07:27Sí, pero ese dato de inflación es contextual.
01:07:29Eso también es parte de lo que hacen, que vos lo tenés
01:07:32que tener en cuenta con un contexto general.
01:07:34Vos tenés la inflación, pero también tenés las paritarias,
01:07:37pero también tenés las tarifas, pero también tenés
01:07:39un montón de cuestiones que hacen a lo que es
01:07:41la economía de bolsillo.
01:07:43Esa economía de bolsillo, sí, claro, esa economía de bolsillo
01:07:47tiene que reflejar la realidad de lo que te dice el INDEC,
01:07:51y todavía no está pasando.
01:07:52Saludemos acá que se quiere ir.
01:07:54Otro dato que conoció ayer es que la inflación mayorista 1.2
01:08:00fue festejada por el Gobierno porque creen que eso
01:08:03va a traer a la baja.
01:08:05Próximo diciembre.
01:08:06Pero es evidente que está pasando eso.
01:08:07Próximo enero.
01:08:09A ver, que el salario está atrasado es evidente,
01:08:12nadie lo puede...
01:08:13¿Quién puede negar que el salario está atrasado
01:08:14y que las jubilaciones son de miseria?
01:08:16Nadie lo puede negar.
01:08:17Estamos festejando la inflación, pero nos olvidamos
01:08:18de que tenemos que en realidad...
01:08:20Pero, Tamara, digo, estamos de acuerdo, ¿sí?
01:08:22Ahora, hace 3 meses yo compro una marca de yogur X.
01:08:26Yo hace 3 meses que voy a la góndola y veo que ese yogur X,
01:08:30la variación que tiene es de 3 pesos.
01:08:33Te pasa a vos, no me pasa a mí, a mí me pasa que me aumentan
01:08:35los precios, no sé, en tu casa, no sé, si querés vamos juntos
01:08:37al supermercado chino a la vuelta de casa, ¿querés?
01:08:39Bueno, ¿que te aumenta qué? ¿20% mensual?
01:08:43¿Te da factura ese supermercado?
01:08:44Sí.
01:08:46O sea, vos decís que todas las consultoras en Argentina,
01:08:50incluyendo el INDEC, pifian.
01:08:51No, yo digo que, vuelvo a decir lo mismo,
01:08:54que la inflación de alimentos, obviamente hubo una baja
01:08:57de ciertos alimentos, hubo una alza de otros alimentos
01:09:00y que sí está bajando considerablemente con respecto
01:09:03al gobierno anterior, eso no lo hay que negarlo,
01:09:05pero yo no creo que sea la salvación para el bolsillo
01:09:08de la gente solamente tomar el índice de precios.
01:09:11Hablando a la gente, ya le responde ese Ernesto.
01:09:14¿Qué dice la gente?
01:09:16Seguimos con la encuesta, ¿llegás a fin de mes?
01:09:18Sí o no, 119 votos nos dicen que no y 61 nos dicen que sí.
01:09:24Y vamos a leer un mensajito de Adriana de Temperley
01:09:27que nos cuenta, tengo un emprendimiento propio.
01:09:29Mi marido es gasista, trabajamos duro todos los días
01:09:33pero no llegamos a fin de mes.
01:09:35Nos dice por acá Adriana de Temperley,
01:09:37vamos con otro mensaje.
01:09:38Sigo queriendo a Temperley porque yo soy del sur.
01:09:40Mi fin de mes empezó hace un año, jubilado de 68 años,
01:09:44aporté 30 años, pero no me alcanza.
01:09:48No sabía que soy de la casta, nos dice por acá este jubilado
01:09:51de 68 años.
01:09:53Vamos con otro mensajito, me llamo Brice, tengo 4 hijos.
01:09:55Y esta pregunta no, Octavio, es para vos, para el consultorio.
01:09:59Quisiera saber cuánto tendría que cobrar este mes.
01:10:01Bueno, después en un ratito se lo contestamos.
01:10:05Mal diagnóstico, si hacés un mal diagnóstico es difícil
01:10:07que encuentres una buena solución.
01:10:09A mí me parece que en este momento la oposición
01:10:11en la Argentina, en términos económicos,
01:10:13está haciendo un mal diagnóstico.
01:10:14¿Por qué?
01:10:15Porque está negando una realidad que es observable para todos.
01:10:20Vos decís que niegan porque es un poco lo que dije ayer.
01:10:22Yo lo digo, dicen los números.
01:10:23No lo niegan, no te digo que nieguen.
01:10:25¿Quién puede negar que la inflación bajó?
01:10:27Listo, ya está.
01:10:29¿Eso te va a salvar el bolsillo de la gente?
01:10:32¿En cuánto?
01:10:33Si vos no tomás otras medidas políticas,
01:10:36si vos tenés un salario que no te llega ni a los 200.000 pesos
01:10:40porque nuestros consultantes en el consultorio,
01:10:43justamente ese es el promedio de salario,
01:10:47200.000, 250.000 pesos.
01:10:49Estoy hablando de la gente que nos mira en Crónica,
01:10:54estoy hablando del trabajador que hace changas por mes
01:10:56para poder sobrevivir.
01:10:58Es un promedio, no solamente que mira Crónica.
01:11:00Bueno, 250.000 pesos.
01:11:02Supongamos que vos tenés 250.000 pesos por mes,
01:11:05obviamente que te beneficia que los alimentos
01:11:07no aumenten a lo que aumentaban.
01:11:09Voy, Tamara.
01:11:10Nadie niega que en la Argentina este ajuste
01:11:12que hizo el Presidente Javier Milay
01:11:14y que hizo el Gobierno de Libertad Avanza,
01:11:15la Administración Milay,
01:11:16recayó de forma brutal en los jubilados.
01:11:18Eso es innegable, así como tampoco...
01:11:20En los jubilados, básicamente.
01:11:23Y los trabajadores informales.
01:11:26Si querés, también en los trabajadores
01:11:28del sector público que también fueron gravemente dañados
01:11:31por las políticas que lleva adelante el actual Gobierno.
01:11:34Pero eso no quita que para cualquier persona,
01:11:37periodista económico, economista,
01:11:39o persona interesada en la realidad,
01:11:41no quita que cuando, por ejemplo,
01:11:43vos vas a hablar con un comerciante
01:11:45y al comerciante le decís, che, la lista de precios,
01:11:47¿te está viniendo con aumentos grandes?
01:11:49Y todos te dicen no, me están viniendo,
01:11:51mientras me venían con aumentos, el 10% mensual...
01:11:53También eso tiene que ver con la cintura política
01:11:55de este Gobierno y con lo que se está llevando adelante
01:11:59en las distintas cámaras empresariales.
01:12:00Si bien este Gobierno se jacta de no pisar los precios,
01:12:05de no imponer tarifas de precios cuidados o dirigidas,
01:12:08como les decía ayer Iván,
01:12:10la realidad es que hay un aguante de la clase empresarial,
01:12:14no es la anónima que estaba remarcando todo el tiempo
01:12:17porque había inflación.
01:12:18Los empresarios no solamente aumentan los precios
01:12:21por la inflación, aumentan por múltiples causales.
01:12:24Hay dos precios que el mercado no fija en la Argentina
01:12:26y que el Gobierno debería sincerar y decir
01:12:28que ellos sí están fijando.
01:12:29La primera es el precio del dinero, la tasa de interés.
01:12:31Lo están haciendo por abajo de la devaluación,
01:12:33por eso un plazo fijo rinde mucho menos que tener
01:12:37otras opciones financieras.
01:12:38Y el segundo es el precio de los salarios,
01:12:41o mejor dicho, como bien vos decías, pisar paritarias.
01:12:44Esos dos, ahí el Gobierno está muy lejos de ser liberal,
01:12:47todo lo contrario, totalmente dirigista.
01:12:49Ahora, dicho todo esto, que es cierto,
01:12:53eso no quita que cuando vos vas hoy y te querés comprar
01:12:56la ropa que vos te compras, hace 3 meses la diferencia...
01:13:00Está casi en el mismo precio.
01:13:02Y en cuotas.
01:13:04Estamos hablando de alimentos, porque si yo me voy a comprar
01:13:07un pantalón no está lo mismo, te aviso que no está lo mismo,
01:13:09y menos ahora que viene la fiesta.
01:13:11Un síntoma de que el consumo está paralizado
01:13:14es cuando vos vas a cualquier comercio
01:13:17y pagando en efectivo te hacen descuento.
01:13:20Esto significa que...
01:13:21No, porque es un síntoma que están evadiendo impuestos.
01:13:24Además, no, pero también tiene que ver con una estrategia
01:13:29de que la gente va a ir a ese comercio porque,
01:13:32no sólo porque la billetera virtual tiene descuento,
01:13:36porque pasa en todos los supermercados todos los días
01:13:40de la semana, sino que además el comerciante,
01:13:44más allá de que no paga la billetera virtual,
01:13:47se queda con el efectivo en la mano.
01:13:49A mí me parece un error importante no aceptar,
01:13:54por parte de la oposición, no aceptar los éxitos
01:13:57que está teniendo el gobierno, porque si no acepta los éxitos
01:14:00que está teniendo el gobierno y hace un mal diagnóstico,
01:14:02lo más probable es que nunca pueda ser opción política.
01:14:06Si vos a la gente le decís, señores, los precios
01:14:09no están bajando, y la gente observa que los precios
01:14:10sí están bajando...
01:14:11La política se construye por múltiples cuestiones también,
01:14:15no solamente por hacer un mal diagnóstico.
01:14:16Entiendo que deberían hacer un buen diagnóstico
01:14:18porque algo de representatividad perdieron en el medio
01:14:20y llegó un gobierno, un Javier Milei,
01:14:22con un peronismo fuerte.
01:14:24Pero bueno...
01:14:25En definitiva, no se van a poner de acuerdo nunca.
01:14:29La doctora Lomar Abesages nunca va a reconocer
01:14:31que este gobierno está haciendo algo bien.
01:14:33Mirá, yo te digo tres elementos donde...
01:14:37Buenas tardes a todos, ¿cómo andan?
01:14:39Tres elementos donde el periodismo,
01:14:41y me hago cargo, hacía terrorismo a esta altura del año.
01:14:44El dólar, la inflación y el riesgo país.
01:14:48¿Los tres cómo están?
01:14:49¿Los tres cómo están?
01:14:51Pará, ¿los tres cómo están?
01:14:53¿A la baja o estabilizados?
01:14:55No era terrorismo, sino que era la realidad.
01:14:59Está bien, pero la realidad era, hay que sacar al peronismo
01:15:02porque mirá cómo está la inflación,
01:15:03hay que sacar al peronismo cómo está el riesgo país,
01:15:05hay que sacar al peronismo cómo está el dólar
01:15:07y ahora lo tenés todo planchado.
01:15:08Y la gente entiende cómo estuvo y ahora entiende cómo está.
01:15:11En realidad está tranquila.
01:15:13Todo mi terrorismo en todo caso se cumplió.
01:15:14Yo decía, la billetera de Capital Humano no va a estar abierta.
01:15:17No está abierta la billetera de Capital Humano.
01:15:19Hola, ¿qué tal? Sandra Petovelo nunca la abrió.
01:15:21Los comedores no reciben alimentos,
01:15:24no los van a recibir.
01:15:25Hola, ¿qué tal? Los comedores no reciben alimentos.
01:15:27El salario mínimo es la vitalidad y no aumenta.
01:15:30¿Se acuerdan cuando venía a Marraka?
01:15:32Pero pará, no es lo mismo los dos ejemplos que estamos dando.
01:15:34Los comedores reciben.
01:15:36La discusión, a mi juicio...
01:15:37¿Cuál es la discusión?
01:15:38La discusión es negar la foto y creer que la película
01:15:40que vos ves es la única que existen.
01:15:42O sea, ¿la película cuál es?
01:15:44Perdón, ¿la película cuál es?
01:15:45La economía en la Argentina está yendo mal.
01:15:48Y vos le decís, probablemente sea así,
01:15:50pero la foto es la foto.
01:15:51Ahora, en el instante.
01:15:53En el instante decís, mirá, el dólar está planchado.
01:15:57Tenés un aumento en dólares de los salarios,
01:15:59tenés un superpeso.
01:16:01No tenés una dolarización, pero tenés un superpeso.
01:16:03Tenés un peso que está sobrevaluado.
01:16:05Tenés una caída del riesgo país.
01:16:06Eso en términos económicos.
01:16:08Estás exportando algunos sectores más de los exportados.
01:16:11Dejame transmitirle a Melina lo que yo te estaba preguntando.
01:16:15Pero, pará, pará, ¿con qué me quedo?
01:16:16¿Con la foto o con la película? No entendí.
01:16:18No, porque lo que te dicen muchos...
01:16:21¿Vos sos oficialismo o te vas a quedar con la foto?
01:16:23No, yo con la macroeconomía no subsisto,
01:16:25yo con la macroeconomía no lleno la heladera.
01:16:28Eso es lo que estábamos discutiendo,
01:16:29que él dice que cuando vos decís que el índice de precios
01:16:32de consumidor, yo no dije que el índice de precios
01:16:33de consumidor no bajó, lo estamos discutiendo
01:16:35desde hace dos horas del programa.
01:16:37Lo que decimos es que todavía faltan un montón de medidas
01:16:39de políticas públicas para que en realidad se vea
01:16:43la economía de bolsillo.
01:16:44¿Puedo hacer un comentario al margen de eso?
01:16:46No entendí, ¿puedo hacer un comentario al margen de eso?
01:16:48Al margen, ¿eh?
01:16:49Al margen, pero explica claramente la situación
01:16:51que estamos viviendo.
01:16:52¿Cuál?
01:16:53Si realmente la Argentina estuviera en el nivel
01:16:54de colapso de consumo que está teniendo,
01:16:57¿ustedes verían, por ejemplo, lo que van a ver,
01:17:00que es un boom de vacacionistas argentinos en Brasil?
01:17:04¿Los 3.000 millones de dólares que se van a ir de la Argentina?
01:17:07Mucho más barato que la era, pero es porque es barato nada más.
01:17:12¿Ustedes saben con quién habló?
01:17:13Sí, muy bien, hablé viendo a ustedes.
01:17:15Eso para que bajen los precios del ritmo argentino.
01:17:18No sé, hoy por ahí yo no dormí tan bien,
01:17:20pero están con todas conversaciones paralelas.
01:17:22Igualmente, a veces de eso se construye.
01:17:26Los esperamos en Uruguay, los esperamos en Punta del Este.
01:17:30Muy lindo, es muy lindo Uruguay,
01:17:31es muy lindo Punta del Este, es caro, es caro.
01:17:34Hay que tratar de no ir a Uruguay.
01:17:35¿Por qué?
01:17:36Uruguay es un país que nos ha tomado muchas malas actitudes,
01:17:42ha permitido que barcos británicos se metieran en sus aguas.
01:17:46No es un país hermano.
01:17:47Volviendo a la discusión, les dimos a Natalio Reino.
01:17:52¿Tenés 78?
01:17:54Y a Victor Hugo.
01:17:55Y a Victor Hugo Morales.
01:17:57Y a un tal Marco Bustamante.
01:18:01Vamos a ver si puedo encausar, ahora que todos hablamos
01:18:04de hidrovía, encausar esa situación.
01:18:07Hablando de la foto y de la película,
01:18:10¿en qué momento, Ernesto querido, todo lo que hablamos
01:18:13de la macroeconomía, que estoy muy de acuerdo
01:18:15con la querida conductora Melina Freiderman,
01:18:17vamos a ver todo lo que pasa en el bolsillo de los argentinos?
01:18:20¿Tenés una economía aplanchada?
01:18:23Cuando se traduce en que lo que se conoce como el ciudadano
01:18:26de a pie, va a percibir que está mejor.
01:18:30Porque el poder de compra del argentino no está mejor.
01:18:33A ver, que quede claro esto, porque si no,
01:18:35yo no estoy haciendo una defensa de la política económica
01:18:37del gobierno, lo que estoy haciendo es todo lo contrario,
01:18:39estoy advirtiendo a la oposición de que si sus planes,
01:18:43su nivel de diagnóstico era que a esta altura del año
01:18:47el gobierno iba a estar prendido fuego,
01:18:49iba a estar prendido fuego con gente asolando
01:18:52los supermercados, entrando para robar comida,
01:18:55y lo que está teniendo ahora es una realidad,
01:18:58donde la clase media argentina se debate entre ir a Brasil
01:19:01o Uruguay en vez de quedarse en el país,
01:19:04está muy lejos ese escenario.
01:19:05Yo recuerdo cuando entró Javier Milei al gobierno
01:19:09que había mucha gente que supuestamente sabe de política
01:19:12dentro del peronismo, que sabe de política,
01:19:15que decía, viva vos en todos lados, no se preocupen.
01:19:18Había, de hecho, una persona muy importante
01:19:20que sacó una pequeña filmación en la playa
01:19:23diciendo que en 4 meses se cae.
01:19:25Bueno, vemos lo que está ocurriendo.
01:19:27Fue un muy mal diagnóstico, muy mal diagnóstico.
01:19:29Y ahora el diagnóstico sigue siendo lo mismo, que es este.
01:19:33La gente no consume.
01:19:35Bueno, miren, la gente no consume, sí, claro, es verdad,
01:19:38cayó el consumo porque hiciste el ajuste más grande
01:19:40en los últimos 60 años, hiciste una devaluación del 118%.
01:19:44Pero, Ernesto, ¿qué haces con las personas que,
01:19:46producto de este ajuste, se cayeron del mapa,
01:19:49a los 50 años se quedaron sin trabajo,
01:19:52su mes dura 10 días, 15 días,
01:19:55van a volver a ser incorporadas al mercado productivo,
01:20:00vamos a tener mejores indicadores de empleo,
01:20:02vamos a tener más trabajo registrado.
01:20:04¿Sabes cuál es el gran problema que está teniendo a mi juicio?
01:20:07La oposición.
01:20:08Cuando digo la oposición digo el peronismo, el radicalismo,
01:20:10la coalición cívica, etc.
01:20:12El gobierno de Javier Millet dice, este es mi plan
01:20:15y lo voy a llevar adelante.
01:20:17¿Cuál es el tuyo?
01:20:19Pará, este es mi plan, lo voy a llevar adelante.
01:20:21Mi plan es que, efectivamente, vas a tener una situación
01:20:24como la que estás teniendo ahora, un dólar atrasado,
01:20:26que eso va a estabilizar la economía,
01:20:28va a ser una caída de los precios,
01:20:29va a ser una retracción gigantesca del consumo
01:20:31y probablemente te aumente el desempleo.
01:20:33Lo que hace que también te aumente una gran cantidad
01:20:35de los pobres y indigentes.
01:20:36Ernesto, lo que viene ahí es una placa roja.
01:20:39Cierre la idea, porque si no...
01:20:40Cierro la idea.
01:20:41Hay que estirar.
01:20:42Bueno, no me vuelvan loco.
01:20:44Y lo que estoy diciendo simplemente es eso.
01:20:46Ahora, pregunto, pregunto, el gobierno que se fue,
01:20:50¿cuál es el plan que tiene, por ejemplo,
01:20:52para la estabilización monetaria?
01:20:53¿Lo hace público? No.
01:20:55¿Cuál es el plan que tiene para, por ejemplo,
01:20:57hacer que la Argentina exporte más?
01:20:59¿Lo hace público? No.
01:21:00La gente, y la gente odio esta palabra,
01:21:03pero el pueblo elige entre dos opciones.
01:21:07Y de la otra vereda no hay opción.
01:21:08Hoy Javier Milay trunfa en sus políticas
01:21:10porque está arriba solo del ring.
01:21:12Y cuando sube al ring la sube a Cristina y eso le suma.
01:21:15Adidas, te están preguntando por qué el helado es tan caro.
01:21:19Porque tenemos un superpeso en la Argentina.
01:21:20¿Qué quiere decir eso?
01:21:21Que la Argentina está teniendo hoy la moneda más revaluada,
01:21:25quizás, del mundo.
01:21:26No devaluada, revaluada.
01:21:29En la Argentina hay un superpeso.
01:21:30Eso es bueno.
01:21:31Bueno, es relativamente bueno porque lo que vos tenés
01:21:33es que con el nivel de salarios que tenés
01:21:35te hace que todos en la Argentina
01:21:37tengan muy baja capacidad de consumo.
01:21:39Si vos, mirá, el mejor ejemplo es este
01:21:41y lo uno con lo que estábamos hablando recién.
01:21:43En la Argentina un kilo de helado vale 16 dólares.
01:21:47En Brasil sale 10.
01:21:48Ese diferencial es el que estás notando en todo en Brasil.
01:21:51Que aparte devalúa su moneda 20%.
01:21:53Claro, acá hay una diferencia.
01:21:55Te lo hago muy simple, 6 dólares, casi entre el 60 y el 40%.
01:21:58Igual también me parece que lo justo es decir, ojo,
01:22:03porque por ahí con 16 dólares en la Argentina
01:22:05no me compro lo mismo que en Dubái.
01:22:08Claramente no me compro lo mismo que en Dubái.
01:22:11No, sí, pero Milena, está pasando eso.
01:22:12En la Argentina te compras menos.
01:22:14Exacto.
01:22:15Porque estás teniendo un superpeso.
01:22:16Exacto, entonces a mí el precio, el indicador helado,
01:22:18como la hamburguesa, como la bebida,
01:22:21no me dice nada en sí mismo.
01:22:22Me dice la cantidad de cosas reales que yo puedo adquirir
01:22:26con esos 16 dólares.
01:22:27En Francia con 13 euros pagás tres bolitas de subte.
01:22:34Claro.
01:22:34Muy bien.
01:22:35Sí, depende, porque también en Barcelona podés pagar
01:22:38por 20 euros todo el mes.
01:22:40¿Con 13 euros cuántos bolitos de subte pagás?
01:22:41En Estados Unidos te compras, te compras la zapatilla
01:22:46de las tres rayitas.