En un caso que parece sacado de una novela, Walter Ricardo Aguerrido, expropietario del restaurante Pietro en Mar del Plata, fue encarcelado durante tres años tras ser acusado del asesinato de Ezequiel Guazone. Sin embargo, un jurado popular lo declaró no culpable después de que se demostrara su inocencia en el juicio. El cuerpo de Guazone, un empresario que había adquirido el fondo de comercio del restaurante, fue hallado muerto en el local en julio de 2001. La fiscal Romina Díaz había apuntado a Aguerrido debido a una deuda pendiente entre ambos. Ahora libre, Aguerrido busca recuperar su vida y el lucro cesante tras su injusto encarcelamiento. Su abogado Matías Morla destaca las discrepancias entre las investigaciones judiciales y la percepción del jurado popular que finalmente lo liberó.
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00:00de incertidumbre, que lo tuvo como protagonista a Walter Aguerrido, así se llama.
00:06Él estuvo preso tres años, acusado de asesinato, pero en el juicio se comprobó que era inocente.
00:12Y ahora, por supuesto, va por su revancha, por su reivindicación.
00:16La historia de Walter Ricardo Aguerrido realmente es de novela.
00:20Él es, o era dueño del restaurante Pietro en Mar del Plata,
00:23y su vida cambia para siempre en agosto del 2001,
00:26cuando lo detienen acusado del crimen de Ezequiel Guasone,
00:30un empresario de 48 años quien le había comprado el fondo de comercio de su local
00:35y aparece muerto unos días después de esa operación.
00:39Así fue, Guillermo, buenos días.
00:41El cuerpo de Ezequiel Guasone, de 48 años, aparece en el interior del comercio,
00:45el 25 de julio del 2021.
00:48Presentaba golpes y presentaba también el cuello atado a una mesa.
00:54A ver, se abrió una investigación.
00:56La fiscal que estuvo a cargo del caso, la fiscal Romina Díaz,
01:00apuntó directamente a Walter Aguerrido por una deuda
01:04en cuanto a la compra-venta del fondo de comercio.
01:07Una deuda que tenía Guasone con Aguerrido.
01:11Le debía parte del dinero, 1.700.000 pesos.
01:15Le había hecho un pago en dólares.
01:17Esa fue la única herramienta que tuvo la fiscal para acusar a Walter Aguerrido.
01:23Por lo tanto, un juzgado popular lo declaró no culpable.
01:28A partir de eso, empieza un derrotero por parte de Aguerrido
01:32para recuperar el lucro cesante y también, de alguna manera,
01:36recuperar su vida después de tres años y medio de prisión en Batán.
01:41Tenemos la posibilidad de hablar con Walter.
01:43Está su abogado, el doctor Matías Morla.
01:45Ustedes lo conocen. Ya creo que podemos saludarlos a ambos.
01:48Y además decirles gracias por esta nota.
01:52Fabi.
01:54Hola, Guillermo.
01:55Para decirte, ¿cómo puede haber dos visiones tan distintas?
01:59Por un lado, los que imparten justicia con el Código Penal,
02:03que estudiaron, que tienen la posibilidad de hacer una investigación.
02:06Y por el otro lado, un juzgado o jurado popular con 12 personas
02:11y que cada una de ellas dice, no, esto no fue así.
02:15El señor no fue. El señor tiene que quedar libre.
02:18¿Cuánta es la diferencia?
02:20Hace 15 minutos que estoy hablando con ellos,
02:22y en especial con Ricardo.
02:24No se llama Walter, se llama Ricardo.
02:26Y él te va a explicar cuál es su situación.
02:28Un hombre que vivió tres años en la cárcel de Batán.
02:32Es para hacer un libro de terror con todo lo que pasó.
02:36Pero primero te doy con Matías Morla, quien es su abogado ahora.
02:39Y preguntarle, Matías, gracias por recibirnos.
02:41Lo que yo comentaba recién,
02:43¿cómo puede ser que haya criterios tan diferentes
02:46entre quien investiga y un juzgado popular o un jurado popular?
02:50Bueno, lo más importante...
02:52Hola, qué tal. Buenas tardes. Buen día.
02:54Qué tal, Matías.
02:56Lo más importante acá es que la justicia se equivoca
02:59y después la propia justicia lo repara por medio del juicio por jurado,
03:02que es lo que está postulando el Ministro Cuñola y Barona
03:04para hacer en todo el país.
03:06La soberanía popular tiene la particularidad
03:08de que cuando dicta sentencia,
03:10después es inapelable para la Fiscalía.
03:12O sea que el trabajo que hizo la Fiscalía, erróneo,
03:14terminó en el juicio oral,
03:16no lo puede seguir como un recurso de apelación.
03:18Acá lo más importante es que está el asesino libre,
03:21que el asesino nadie lo buscó
03:23porque hicieron una línea de investigación incorrecta.
03:25El tema de la deuda no convenció ni al juez ni al jurado
03:29que hubiera sido una causal para matarlo.
03:32Él pidió un montón de veces que se haga prueba,
03:35no se dio lugar a la prueba, se intentó tapar muchas cosas,
03:38y la Fiscal se quedó ciega mirando para un sector
03:42y se equivocó, esa es la realidad.
03:44¿Guillermo?
03:45Sí, hola Matías, hola Ricardo.
03:47Perdón, pensábamos que se llamaba Walter Ricardo,
03:50pero no es así, ¿lo rebautizamos?
03:55No, buenos días, mucho gusto.
03:57¿Qué tal? Igualmente.
03:58Sí, me llamo Walter Ricardo.
04:00Ah, ok.
04:02Pero me tuvieron que cambiar el nombre,
04:05me dicen Ricardo Guerrido, casi todo el mundo,
04:08pero en la cárcel me cambiaron el nombre,
04:11me pusieron Walter Cornali, el apellido de mi madre,
04:15por seguridad.
04:17Claro.
04:18Ricardo, vamos a hablar un poco de tu historia,
04:21de lo que significó para vos estar tres años,
04:24me imagino, el padecimiento, el sufrimiento.
04:29Hablame del hecho en sí,
04:31de lo que ocurrió en esta compra-venta
04:33de este fondo de comercio,
04:35del restaurante que te lleva a vos a la cárcel injustamente.
04:39Y, bueno, Ezequiel, un amigo de la familia,
04:45muy querido por nosotros,
04:49me engañaron un grupo,
04:52el abogado de él, el escribano,
04:56una cantidad de gente que quería el negocio de Ezequiel
05:00porque lo querían vender.
05:03Entonces, rescindimos el contrato,
05:07de en común acuerdo,
05:09me entregó 14.000 dólares
05:12y habíamos quedado que lo que me debía
05:14me lo entregaron el día martes a las 3 de la tarde
05:16en la escribanía Morea.
05:18Entonces salí contento con mis 14.000 dólares,
05:23dejé el negocio, había que retirar las cosas,
05:26había que retirar todas...
05:27Como tenía una confianza con Ezequiel, me dijo
05:30Total, tenemos 30 días para retirar todas tus cosas de ahí,
05:36obviamente toda la maquinaria de un negocio,
05:38de Pietro, todo el mundo que conoció a Pietro sabe
05:41todas las instalaciones, cuadros, cosas de muchísimo valor
05:45que había en ese restaurante.
05:49Y, de repente, el abogado me llamó una noche,
05:55el día sábado,
05:57el señor Resúa, y me dijo que...
06:02Está desaparecido Ezequiel, ¿vos lo viste?
06:05Pero no.
06:06Digo, ¿de dónde? Yo no lo veo desde el día miércoles.
06:09Y me dice, bueno, está desaparecido.
06:12Bueno, el día domingo, al mediodía,
06:15me llama mi hermano diciendo que
06:19encontraron muerto Ezequiel adentro del negocio
06:22que había ido a limpiar.
06:23Ezequiel, efectivamente, había ido a las 7 de la tarde
06:26del día anterior a limpiar el negocio
06:28porque lo tenían que entregar.
06:30Estaba contento, feliz, porque iba a hacer una operación,
06:34creo, muy importante de vender el negocio.
06:37Y ahí, a la noche, el mismo domingo,
06:42me dijo el mismo Resúa,
06:45Ricardo, vos sos uno de los primeros sospechosos.
06:49Ricardo, perdón que te interrumpa.
06:51¿En qué circunstancias lo encontraron?
06:54¿Golpeado? ¿Con un disparo?
06:56¿Cómo fue? ¿Cómo era el escenario del crimen?
06:58Que debe haber sido dramático, ¿no?
07:02Supuestamente lo esperaron adentro.
07:07Alguien le había dado la llave.
07:09Le pegaron una piña en la escalera.
07:12Cae desmayado, le ponen una soga
07:15y lo aprietan y...
07:19Fasheó.
07:20Mafioso.
07:21Y pusieron... Sí, y pusieron sicariadamente.
07:25Lo pusieron... Lo levantaron entre dos
07:29y lo pusieron contra una cabina de DJ con una soguita,
07:32como simulando que está ahorcado.
07:34Abrieron los ventanales
07:36y plantaron un montón de pruebas mías, de papeles míos,
07:40que yo había hablado con ese quielto.
07:42Y bueno, vino después lo que vino.
07:45Vino la DDI a la casa de mi hermano,
07:48me preguntaron mi nombre,
07:50que tenía que ir a la DDI a declarar,
07:52pero no me llevaron a declarar.
07:53Cuando fui a la DDI, me pusieron los ganchos,
07:55me metieron al calabozo y me mandaron a matar.
07:58Lo que no se puede entender ahora es cómo queda impune
08:00semejante crimen.
08:02Hoy tenemos dos víctimas,
08:04porque vos con la inocencia y la víctima también.
08:07Por algo...
08:08Sí.
08:09Sí, Matías.
08:10Y el tema de la impunidad también...
08:12Sí, el tema de la impunidad también trae aparejado
08:15que el asesino está libre, ¿no?
08:17Acá, independientemente de lo que pasó en ese día,
08:21también lo que pasó es que la justicia
08:24cometió un grandísimo error
08:26y claramente todos los indicios que hubieran sido posibles
08:29para tener una imputación,
08:30no es para una condena ni para una elevación a juicio.
08:33Porque es lo que está mencionando,
08:34que dejaron pruebas ahí,
08:36era porque era el restaurante que era de él.
08:38O sea, que claramente había cosas de él.
08:40Era todo lo que estaba de él y lo aportaba a él.
08:43Entonces, no hubo ni siquiera una confusión en ese sentido.
08:46Ese elemento no fue ni siquiera valorado.
08:48Lo que no se puede entender
08:50es cómo se puede pasar una mañana
08:53de vender un comercio y de estar feliz
08:55a estar en una cárcel.
08:56Que encima tuvo que sufrir todo lo que sufre una persona
08:58que es un empresario de una prisión
09:00con gente del mundo de lampa.
09:01Ahora quiero ir a eso,
09:03pero me vuelvo a detener en el hecho de...
09:06Buscaron huellas de los verdaderos asesinos.
09:09Hubo seguimiento de cámara si alguien ingresó.
09:13Buscaron testigos.
09:17No solo no hay eso, sino también
09:20que un pariente del chico fallecido
09:23tenía una hipótesis de quién era el responsable
09:25y no lo investigaron.
09:26Es decir, la justicia cuando toma un camino
09:29no puede tomar un camino...
09:31Hay un camino.
09:32Si yo entiendo que Guillermo Andino hizo tal cosa,
09:36no puedo decir que subsidiariamente lo hizo Pepe.
09:38Claro.
09:39Entonces, cuando hace una imputación incorrecta
09:41ya se empiezan a subir error tras error,
09:43lo tienen que respaldar.
09:45Y ustedes vieron casos famosos
09:46que llegan a juicio oral y después es absuelto
09:48y para buscar al verdadero culpable
09:50por el tiempo que pasó.
09:51¿Cómo encontrás ahora al asesino después de cuatro años
09:53cuando toda la prueba se hizo injustamente en contra de él?
09:56Es una situación muy irregular, tediosa, confusa
10:00y la verdad que confunde mucho.
10:02Lo que argumenta Matías, la fiscal,
10:05es que hubo un bache
10:07en la hora de la muerte
10:09con el teléfono de tu defendido.
10:11Esa fue una de las pruebas que pone, digamos,
10:14sobre la mesa,
10:15como que no hubo ni posibilidad de localización.
10:18¿Qué pasó con el teléfono de Ricardo?
10:22Para decirle a Ricardo...
10:23No, eso, las pericias...
10:24No.
10:29Se solicitó una cámara de video que le estaba a un hotel
10:33y en la cámara de video del hotel,
10:35que la fiscal no hizo,
10:36surgió toda la prueba favorable.
10:38Es decir, también se le negó pruebas.
10:40Porque, insisto,
10:41para tratar de llevar una imputación incorrecta
10:43va a leerte un montón de cosas.
10:45Yo no digo que la fiscal lo haya hecho a propósito
10:50en contra de él directamente.
10:51Yo creo que pensó eso, se equivocó
10:53y sobre esas más incorrectas sumó.
10:57Pero hay un actor intelectual.
10:59Sí, obvio.
11:00Perdón, porque, Matías,
11:01Ricardo acaba de decir
11:03que un pariente de Ezequiel Guasone
11:07tenía una sospecha
11:08con referencia a quién podía ser el asesino.
11:10¿Nunca se investigó por esa línea?
11:14No, insisto,
11:15porque una vez que se toma un camino
11:17no pueden tomar otro camino.
11:19Así, ya estamos preparando una presentación
11:22que ya la hipótesis está terminada.
11:27La resolución del juicio por jurados,
11:29que eso fue unánime,
11:31los doce dijeron que era inocente,
11:34no puede ser apelada por la fiscalía ni por nadie.
11:37O sea que ya quedó firme la resolución.
11:40Y ahora vamos a insistir con la hipótesis.
11:42Bien, te pregunto,
11:43en el contexto de esta hipótesis,
11:45¿esto estaría marcado en un crimen,
11:47un asesinato intrafamiliar
11:50con vínculos cercanos a Guasone?
11:53Sí, por un tema de deuda.
11:57Tenía una deuda importante la víctima
12:00y fue como se la cobraron.
12:03¿Y esta persona está en África?
12:06¿Está en Mar del Plata?
12:08¿No sabemos dónde está?
12:10¿Qué se sabe?
12:11Porque vos, Matías,
12:12sos un abogado avesado
12:14que seguramente estuviste mirando
12:16y poniendo la lupa sobre esta línea
12:18y sobre esta persona.
12:21Por eso no quiero dar muchos detalles
12:23porque va a haber novedades la próxima semana,
12:25pero sí está ubicable
12:27y sabemos muchas cosas de él.
12:29¿Qué fue lo que él vino sosteniendo
12:31los tres años en prisión?
12:32Que sabía quién era el responsable.
12:34Porque él, aparte de sufrir su injusticia,
12:36tuvo que sufrir que a su amigo que mataron
12:38la impunidad también.
12:39¿Cómo era la negociación
12:41por el resto del dinero que quedaba?
12:44¿Había conversaciones con Guasone
12:48al respecto del 1.700.000 pesos,
12:50creo que era en ese momento lo que se audaba,
12:52plata de ese momento
12:53que no es la plata de hoy, obviamente.
12:56Sí, sí, tengo todo documentado.
13:00El arreglo fue bárbaro con Guasone,
13:03me firmó los documentos,
13:05teníamos que ir a cobrarlo el día martes,
13:07pero bueno, a las tres de la tarde,
13:09como habíamos quedado con el escribano
13:11y con el abogado de él,
13:12pero no...
13:14Bueno, lamentablemente el sábado a la noche
13:17sucedió lo que sucedió, pero...
13:21Pero fue previo a que...
13:23Todo un engaño.
13:25Previo a la muerte o la desaparición de Guasone
13:28al día que tenían que ir a la escribanía.
13:32Claro, por supuesto.
13:33Claro, no llegaron a ir a la escribanía
13:35que lo matan.
13:36Y lo hicimos.
13:37Claro, y los herederos se quedaron con todo,
13:42con todo los materiales de Guasone,
13:47sus propiedades y sus herencias,
13:50y bueno, yo le di toda la información acá al doctor,
13:54que también, obviamente, agradezco muchísimo
13:58que tome este caso porque es para...
14:02Bueno, lo elegí a él por un motivo de saber lo que hace.
14:07Sin dudas.
14:08Vamos a adentrarnos ya en el terreno
14:11de la pesadilla vivida en Batán.
14:15Ese antes y después...
14:17Primero decime, ¿tenés familia, tenés pareja, hijos?
14:23Sí, estoy casado, separado hace cinco años.
14:28Tengo tres hijos.
14:31Tengo uno viviendo en España,
14:33el otro está por recibir arquitecto
14:36y el más chico es jugador de fútbol.
14:39Bien, o sea, vos, un empresario con una familia,
14:43separado, pero entiendo apoyado por ellos,
14:46de un día para el otro, ellos ven a su padre preso.
14:53¿Es así?
14:54Sí, así fue.
14:55Y supongo que empiezan a surgir un montón de...
14:57Mi hijo más grande no se tuvo que ir a España.
15:05Hace dos años y medio que no lo veo porque...
15:09Esta situación ha traído...
15:13Imagínense decirle, tu padre es un asesino.
15:22Viví momentos... La sociedad me dio vuelta la cara.
15:27Mis amigos no me llamaron a nadie.
15:30Nadie fue a mi casa a darme un plato de comida para mi hijo.
15:36Fue... Perdón.
15:39No, no, tranquilo.
15:40Perdón.
15:41Pero fue duro, fue muy duro.
15:45Yo fui un empresario toda mi vida,
15:47trabajé y trabajo, ayudé
15:51y de repente me encontré en el infierno.
15:58Pero bueno, salí.
16:02Salí.
16:03Seguro, pero ahora voy a volver a...
16:06Si esa sociedad que te dio vuelta la cara,
16:08al empresario, todos son amigos del campeón,
16:11pero alguna vez el campeón decae
16:13y le dan vuelta la cara, ¿no?
16:15Pero volvamos a Batán,
16:18a un mundo desconocido para vos,
16:20el mundo de los presidiarios,
16:22de las facas, de la sobrevivencia.
16:25¿Cómo hiciste? ¿Cómo fue eso?
16:27¿Esos primeros días?
16:31Bueno, los primeros días fueron muy difíciles
16:36porque el preso vive del engaño.
16:40El primer día me atendieron como si fuera una reina,
16:44un rey.
16:45Vení, quedate tranquilo, no pasa nada.
16:48Y uno desesperado, incomunicado,
16:50no sabía lo que pasaba
16:52porque me llevaron...
16:55Me llevaron de una forma engañosa,
17:00me llevaron a la cárcel, a la policía.
17:04Pedí un teléfono.
17:06Me dijeron, tenés que, por favor,
17:08te damos la posibilidad de hablar por teléfono,
17:10pero nos tenés que cargar el teléfono.
17:13Dije que sí, porque yo económicamente
17:15en ese momento estaba bien.
17:17Imagínense, tenía 14.000 dólares en mi poder
17:19que se los dejé a mi señora,
17:21o a mi ex-señora.
17:26Hablé por teléfono
17:28y al otro día, lo mismo que cargué el teléfono,
17:30les cargué un montón de plata en el teléfono,
17:32el otro día, lo mismo,
17:34me tiraron al piso, me apretaron la cabeza
17:36contra el piso, me apretaron la mano
17:38y me dijeron, grita, hijo de puta,
17:40porque ahora vas a tener que devolver
17:42la plata a nosotros,
17:44depositaron la plata a nosotros.
17:46Y me hablaron por teléfono
17:48y yo a los grito, diciéndole a mi señora
17:50que no le entregue nada a nadie.
17:52Y ahí, bueno, se desató una pelea,
17:54me pegaron y así fue
17:56y hasta que el mismo jefe
17:58de la misma cárcel,
18:00de la misma cárcel,
18:04del mismo calabozo,
18:06dijo, bueno, ya está, listo, basta,
18:08a este no le sacamos más nada.
18:10Y así fue, y el quinto día
18:12antes de ir a declarar, me tiraron a otra persona
18:14y me clavó un tenedor
18:16en la subular
18:18que me salvó el cordón que tenía
18:20del cangurito porque hacía muchísimo frío
18:22ese día, no hay ventana.
18:26Y le tiré sin querer,
18:28además queriendo,
18:30estaba cocinando, le tiré el sartén,
18:32el aceite se quemó,
18:34nos agarramos a pelea,
18:36vino los guardias de cárcel,
18:38me encargaron a palazo y me agarraron
18:40y me dijeron qué estaba haciendo.
18:42Le dije, me estoy defendiendo a mi vida que me quiso matar.
18:44Le preguntaron a los otros
18:46internos y dijeron,
18:48sí, es verdad, bueno.
18:50Y ahí me sacaron de ese calabozo y me llevaron
18:52a otro.
18:54Pero bueno, así empecé.
18:56Pero tuve millones que no...
18:58¿Ricardo?
19:00Sí, tengo marcas en el cuerpo.
19:04Una apuñalada acá,
19:06en la pierna también,
19:08me cortaron la mano acá,
19:10me quemaron acá.
19:12Digo, Ricardo...
19:16Y me lastimaron el alma.
19:18Exacto, yo te iba a decir,
19:20la lastimadura más grande está ahí,
19:22en el alma, porque esto queda grabado
19:24para siempre.
19:26Esto fue en soledad. ¿Cuándo tuviste
19:28la posibilidad de que alguien te visitara?
19:30Si es que te iban a visitar, porque dijiste
19:32que te dieron vuelta la cara, porque muchos
19:34supuestamente descubrieron en vos un asesino
19:36que no eras.
19:40Tal cual.
19:42Tal cual, Guillermo.
19:44¿Te iban a ver?
19:46Bueno, solamente
19:48mi familia.
19:50¿Tus hijos eran los únicos que te
19:52creían?
19:54Por supuesto.
19:58Y mi madre de 86 años.
20:00¿Tu vieja
20:02se tuvo que bancar?
20:04Sí, mi mamá
20:06en este momento está sola en Mar del Plata
20:08y fue la
20:10que me dijo
20:12que venga a luchar
20:14por mi verdad.
20:16Que deje cualquier cosa,
20:18pero que venga a luchar por mi verdad.
20:20Y acá estoy.
20:22Yo me imagino...
20:24Y miren con quién estoy.
20:26Yo me imagino lo que debe haber sido.
20:28¿Tu vieja te fue a visitar a Batán?
20:32Sí.
20:34Mi mamá venía, venían mis hijos
20:36una vez por semana.
20:38Venía también
20:40en ese momento mi pareja nueva que tenía.
20:44Pero mis tres hijos,
20:46mi mamá, mi hermano,
20:48mi pareja nueva
20:50y nadie más.
20:52Ese era el círculo que me creía.
20:54Después la demás gente
20:56obviamente que me dio vuelta la cara.
20:58Tengo dos o tres amigos
21:00que me llamaron un par de veces,
21:02pero vos lo dijiste, amigos del campeón.
21:06Y bueno, ya no era más campeón.
21:08¿Y ahora,
21:10al saberse esto,
21:12reaparecieron por lo menos
21:14para pedirte perdón
21:16después de tu absolución por un juicio por jurado
21:18en donde la unanimidad dijo
21:20que no tenías nada que ver con esto
21:22y que hay que buscar al real asesino?
21:26No.
21:28No.
21:30Y por eso
21:32también tomé decisión
21:34de salir de Mar del Plata
21:36porque ya Mar del Plata
21:38me parece una gran cárcel
21:40para mí.
21:42Vivir en Mar del Plata
21:44es una cárcel para mí.
21:46Por eso me vine
21:48acá.
21:52Darme vuelta la cara,
21:54gente que duda
21:56y bueno,
21:58yo necesito limpiar mi nombre por el prestigio
22:00mío
22:02y de mis hijos.
22:04Y por lo que contabas, digo, Ricardo,
22:06agradecer que estás vivo, ¿no?
22:08Porque entiendo que en la cárcel con todo este comportamiento
22:10te podían haber matado tranquilamente.
22:14Te cuento una cosa que cuando salí
22:16hay que pasar
22:18siete puertas, ¿viste?
22:20para poder salir.
22:22Y
22:24la psicóloga me ayudó mucho.
22:26Obviamente que no me creía tampoco.
22:28Nadie cree al preso.
22:30Imagínense, yo le decía que era
22:32inocente. Nadie te cree
22:34que sos inocente.
22:38Y suporté un montón de cosas
22:40allá adentro, de robo de comida,
22:42de pelear,
22:44de guerrear
22:46todo el mundo por un cigarrillo,
22:48por una comida, por lo que sea.
22:50Pero bueno, me hizo mejor persona.
22:52¿Saben por qué? Porque
22:54primero
22:56aprendí lo que es el hambre.
22:58Que no sabía lo que era el hambre. Bueno,
23:00aprendí. Segundo,
23:02que aprendí a
23:04cuidar lo poquitito que tengo, a valorarlo.
23:06Lo poquito que tengo porque siempre
23:08viví bien.
23:10Y bueno, la vida me cambió. Entonces
23:12valoro mucho lo poquito que tengo.
23:14Me hizo mejor persona.
23:16¿Pero sabés una cosa?
23:18Sí, sí. No, no. Terminále.
23:22Que...
23:24¿Cómo se llama? Que la psicóloga me dijo
23:26cuando me fui, me entregó la
23:28carpeta para irme
23:30y me dijo, el que sale
23:32de acá de la cárcel
23:34ileso como salís vos,
23:36en la vida se convierten
23:38en ayudar a la gente.
23:40Así que te convertiste
23:42en un superhéroe por salir de acá.
23:44Porque pasaste por un montón de etapas.
23:46Y acordate que de acá en más
23:48tal vez vas a ayudar a la gente. Y así va a ser.
23:50Porque todo lo que quiero
23:52luchar es para el bienestar de los
23:54que me ayudaron. Muy bien.
23:56Te quería preguntar, aunque parezca paradójico.
23:58¿Te quedó algún amigo en Batán
24:00o todo fue infierno y
24:02tipos de basura
24:04que lo único que hacían era torturarte?
24:08No, no.
24:10Valoro mucho a los
24:12presos valientes, de que dicen
24:14sí, yo hice esto, yo hice esto
24:16yo hice esto y lo reconocen.
24:18Me ayudaron mucho.
24:20Inclusive
24:22he conseguido
24:24cosas de Caritas y tengo
24:26dos o tres presos que todavía
24:28les mando cosas.
24:30Porque me ayudaron muchísimo.
24:32Sí, hay gente.
24:34Obviamente que
24:36algo malo hicieron
24:38por estar en la cárcel.
24:40Yo también
24:42estuve en la cárcel, pero no había
24:44hecho nada. Son casos muy
24:46raros, muy distintos.
24:48Pero obviamente que hay gente que
24:50hay gente que
24:52no puedo decir nada porque me
24:54ayudó, me ayudó mucho a
24:56soportar, a vivir, a cuidarme.
24:58¿Irías a visitarlos?
25:00¿O eso que dijiste de Mar del Plata?
25:02Por supuesto.
25:04¿Por lo menos a Batanzi irías?
25:06Por supuesto.
25:08A Batanzi iría. Por supuesto que iría.
25:10Totalmente.
25:12Quiero preguntarle a Matías,
25:14porque acá hay un crimen,
25:16Matías, que no puede que haya impunidad.
25:18Acá tenemos que buscar un asesino o
25:20dos asesinos. ¿Quiénes fueron?
25:22Bueno, ahora
25:24la nueva hipótesis que
25:26ya la está tratando la Fiscalía Nueva
25:28está vinculada con el responsable.
25:30Aportamos
25:32algunos elementos de interés
25:34como para que puedan ver cómo es
25:36y también hay un tema de mucho
25:38dinero dando vuelta, así que va a haber
25:40noticias, calculo que semana que viene.
25:42¿Toca intereses?
25:44Otro detalle.
25:46¿Toca algún tipo de interés relacionado
25:48a la justicia, política,
25:50policía?
25:52Fue económico.
25:54No, no, un tema económico.
25:56Para que no se haya investigado con profundidad,
25:58porque llama muchísimo la atención
26:00la falencia que hubo en la investigación.
26:02¿Puede estar relacionado
26:04o alguien que tenga...
26:06No, agarraron lo más fácil.
26:08Llegaron ahí, dijeron, se murió en el restaurant
26:10que era de Ricardo,
26:12estuve acá y punto.
26:14Dijeron eso del teléfono, que no se pudo
26:16comunicar y con eso terminó una imputación.
26:18El tema ahora va a bailar
26:20cuando la nueva Fiscalía
26:22detecte las pruebas
26:24contundentes, ahí sí va a tener un disgusto
26:26el tema. Pero también hay una realidad.
26:28Cuando la justicia se equivoca,
26:30nunca reconoce que se equivocó.
26:32Ustedes lo vieron.
26:34Ustedes lo vieron en causas famosas.
26:36Que tuvieron cuatro años, llegaron al juicio,
26:38absuelto, la otra hipótesis,
26:40vuelven para atrás. Una vez que pasa el tiempo,
26:42es difícil. El caso creo que...
26:46Claro, claro. Entre otros.
26:48O sea, legalmente no puede hacer nada
26:50estos tres años que le quitaron,
26:52porque le quitaron a tu defendido.
26:54No puede hacer absolutamente nada.
26:58Sí, a ver. Los remedios son
27:00un juicio político de los fiscales que intervinieron,
27:02que yo le dije que no lo vamos a hacer.
27:04Después tiene un daño
27:06sin perjuicio contra el Estado argentino,
27:08por haberlo privado de la libertad
27:10de manera equivocada. Y después lo que
27:12más le interesa a él de todo es que vaya al responsable
27:14preso, porque recordemos que él encima
27:16quería al fallecido. Es decir, era amigo
27:18al fallecido.
27:20Eso es todo.
27:22Y otro tema,
27:24que es importante, que tiene que ver
27:26con cómo pasa un empresario
27:28los días en prisión, a diferencia de cómo lo pasa
27:30la gente que está vinculada al mundo de Lampa.
27:32Es decir, desde que ya ingresa
27:34ya empieza una pesadilla, porque lo toman
27:36como que tiene plata ese empresario,
27:38lo extorsionan,
27:40lo reducen.
27:42A ver, Matías,
27:44le quiero preguntar a Ricardo.
27:46¿Cómo era Ezequiel Guasone?
27:48Vos tenías una amistad con él.
27:50Recordemos
27:52a él que es la víctima
27:54y por el cual te acusaron a vos.
27:58Un flaco divino.
28:00Un pibe sensacional.
28:02Va, qué sé yo, venía a casa
28:04a comer todos los días por medio.
28:06Venía todos los días al negocio.
28:10Venía a ver a mi hijo jugar al fútbol.
28:14Un pibe bárbaro.
28:16No pude hacer nada, era amigo mío.
28:18Yo le alquilaba el negocio a él.
28:20Hacía siete años y hicimos una amistad.
28:24No puedo hacer nada.
28:28Es como dijo el doctor.
28:30Yo quiero que se encuentre el asesino.
28:32Si no, ¿para qué voy a estar acá?
28:34Ricardo, ¿y la familia de Ezequiel
28:36te cree?
28:38La familia de Ezequiel vendieron todo
28:40y se fueron a Utah, a Estados Unidos.
28:42La exmujer y la hija.
28:46Y a mí, todos los testigos que hubo,
28:4833 testigos mintiendo
28:50en mi causa, imagínense.
28:52¡33!
28:54Éramos 39, 6 eran míos.
28:5833 personas
29:00haciéndome falsos testimonios.
29:06¿No se comunicaron con vos
29:08la mujer de Ezequiel
29:10y su hija para decir,
29:12Ricardo, lamentamos?
29:14No, en el juicio
29:16me dijeron que yo era un asesino.
29:18Y mintieron
29:20diciéndome que yo
29:22estaba todo el día
29:24amenazando al padre,
29:26amenazando al exmarido.
29:28Se peritaron los teléfonos
29:30Ricardo, Matías.
29:32Se peritaron las llamadas de WhatsApp
29:34y no hay nada, digamos,
29:36no se encontraron.
29:38A mí me resulta
29:40muy llamativo
29:42que la fiscal
29:44esté tan convencida
29:46en su momento. La fiscal Díaz
29:48insistió, primero creo que es la fiscal de instrucción
29:50y después también fue la fiscal de juicio.
29:52Porque acá, comúnmente
29:54en la provincia, siempre la fiscal de instrucción
29:56es una o el fiscal, después de juicio
29:58son otros. Trabajó hasta
30:00el final y sigue insistiendo,
30:02entiendo yo, no puede apelar
30:04la sentencia porque es un juicio por jurados,
30:06pero sigue insistiendo en que el asesino es usted.
30:08Por lo menos, para la fiscalía
30:10tiene todas las herramientas.
30:12Por supuesto.
30:14¿Y por qué pasa eso?
30:16Y bueno, ustedes fíjense
30:18en la cantidad de testigos que fueron
30:20a declarar cosas que no fueron.
30:22Y bueno, mi abogado, en el juicio
30:24revirtió la situación.
30:26En un año jamás lo llamé
30:28por teléfono a Ezequiel, un año.
30:30Jamás lo llamé por teléfono a Ezequiel
30:32después de las 10 de la noche
30:34y antes de las 9 de la mañana.
30:36Y la mujer y la hija decían
30:38que yo lo extorsionaba,
30:40lo llamaba
30:42a la 1 de la mañana, a la 2 de la mañana,
30:44a la 3 de la mañana. Y bueno, todo mentiras.
30:46Y bueno, la fiscal compró.
30:48Y así, quién sabe
30:50lo que habrán armado, quién lo habrán armado
30:52de todos los testigos falsos que vinieron.
30:54Hay que juntar 33 testigos.
30:56No, no, sin duda.
30:58Sí, por eso.
31:00Las nuevas hipótesis
31:02están vinculadas a esos testimonios
31:04con la dirección esa
31:06para cubrir al verdadero culpable.
31:08Ahora viene toda la parte 2.
31:10¿Sabés por qué te he preguntado esto?
31:12Porque...
31:14A ver, sin inculpar a nadie, ¿no?
31:16Digo...
31:18La desaparición de la mujer
31:20de... Bueno, a la hija no la voy a envolver.
31:22La desaparición de la mujer de Ezequiel
31:24¿a ustedes les causa algún tipo de
31:26extrañeza?
31:28Y bueno, la nueva hipótesis
31:30va por ahí, por eso soy bastante...
31:32Por eso te quiero preguntar
31:34pisando en las brasas
31:36¿viste?
31:38Sin querer quemarme, pero
31:40infiriendo cuestiones que estoy pensando
31:42en este reportaje. Digo...
31:44Tantos testigos falsos...
31:46Claro, hay una estructura.
31:48Se va a Salt Lake City,
31:50debe ser Utah, por ahí...
31:52Lejos...
31:54Digo, Matías, ¿estoy bien encaminado?
31:56No, no, no.
31:58Estoy bien encaminado, y esa es la presentación
32:00que estamos trabajando, y es la nueva hipótesis
32:02para buscar al responsable.
32:04Exactamente es eso.
32:06Totalmente de acuerdo.
32:08¿Y Guasone era una persona...?
32:10Hay mucho dinero en juego...
32:12¿Era una persona que tenía
32:14muchas inversiones...?
32:16Mucho dinero.
32:18¿Tenía más dinero Guasone que su defendido,
32:20para decirlo de alguna manera?
32:22Sí, sí...
32:24¡Era un inquilino!
32:26Era un inquilino.
32:28Es una persona más influyente
32:30de donde vivía, económicamente.
32:32¿La mujer va a venir a declarar
32:34como testigo, Matías?
32:36¿La viuda?
32:38Hay que ver cómo lo toma la Fiscalía,
32:40la presentación que vamos a hacer.
32:42Yo lo tomo para un lado, le tiene que dar
32:44las garantías constitucionales que le asisten
32:46a alguna imputación.
32:48Ahora, acá no hay plata
32:50que te pague tres años de Calvario
32:52en Batán, ¿no?
32:54Porque generalmente es asimétrica
32:56el sufrimiento
32:58o el padecimiento
33:00a lo que después te puede dar
33:02el Estado.
33:04No sé, Matías,
33:06vos dijiste que vas a accionar contra el Estado,
33:08¿y contra quién más?
33:10No, el Estado
33:12es un juicio de daños y perjuicios.
33:14No lo cobras más.
33:16Litigar contra el Estado
33:18es rarísimo.
33:20Tampoco a mí me interesa mucho eso.
33:22Claro, lo que quiere él es
33:24su buen nombre y honor que quede, como siempre,
33:26impecable y que esté
33:28preso el responsable. Ahí va a poder dormir
33:30en paz. Hasta ese momento va a estar
33:32con todos estos disgustos y todos estos
33:34remordimientos.
33:36Después de tres años en la cárcel.
33:38No, digo, la recuperación de los 14.000
33:40dólares, de la plata llevada
33:42al valor actual, digo,
33:44a Ricardo encima le robaron.
33:46Digo, por lo menos empecemos por eso.
33:48Sí, sí.
33:50Recuperar...
33:52Pietro era...
33:54Sí.
33:56La fiscalía en ese momento envió
33:58documentación a la cárcel que decía
34:00que él había cobrado 14.000 dólares
34:02hacía tres días. Imagínense
34:04los presos cuando encontraron el empresario
34:06con 14.000 dólares.
34:08A él.
34:10Entonces entra...
34:12Obviamente,
34:14¿te mandan a la jaula de los leones?
34:16¿Yo le puedo preguntar por qué el cambio de nombre
34:18en la cárcel?
34:20¿Por qué la medida de resguardo?
34:22Eh...
34:24Y...
34:26me llevaron...
34:28me cambiaron el nombre porque también
34:30no quería que declare.
34:32Obviamente que convenía
34:34que yo esté muerto
34:36antes de que siga declarando.
34:38Pero hay mucha gente...
34:40A ver, a mí me genera mucho ruido.
34:42¿Quiénes son los autores que están atrás de esto?
34:44Gente tan poderosa ahí atrás.
34:46¿Con tanto poder de daño?
34:48No sé.
34:50Y había mucha plata en juego.
34:52¿Viste cómo es?
34:54Yo, a mí,
34:56la jueza y el
34:58director del penal
35:00me pusieron...
35:02Yo me llamo Walter Ricardo Garrido
35:04pero me cambiaron
35:06el apellido. Me pusieron Walter Cornali.
35:08Entonces me llevaron
35:10a un pabellón donde están
35:12la gente de abuso,
35:14de violadores
35:16de máxima seguridad. Y bueno,
35:18fue peor porque
35:20estaba cuidado pero
35:22vivir con
35:24ese tipo
35:26de gente
35:28que está acusada
35:30de cosas aberrantes
35:32fue muy duro.
35:34¿Ricardo?
35:36Me imagino. Nos imaginamos.
35:38Vos dijiste que sentís a Mar del Plata
35:40hoy como una gran cárcel pero que irías
35:42a Sabatán porque te quedaron amigos que están presos
35:44y que reconocen lo que hicieron. Ahora,
35:46si vos vas a Mar del Plata,
35:48¿sentís que está en peligro tu vida?
35:50Sí.
35:52Por supuesto. ¿Por qué?
35:56Porque ya mataron a uno.
36:00Mataron a mi amigo.
36:02Y el asesino
36:04está suelto.
36:06El sicario, ¿no?
36:08Porque la forma...
36:10Sí, sicario, sicario.
36:12Seguro.
36:14Decías, yo salí.
36:16Esto fue contratado.
36:18Pero ¿para qué iba a expresarse algo?
36:20Dijiste, yo salí
36:22y después te quedaste.
36:24Yo te interrumpí.
36:26Yo salí
36:28bien de la cárcel.
36:30Yo salí
36:32pero cuando salí
36:34a la sociedad
36:36nueva, me han dado vuelta la cara.
36:40Es así.
36:42Y entonces, no sé
36:44qué es lo que va a pasar. No, ya no quiero
36:46estar más en Mar del Plata.
36:48O sea, por resguardo de tu integridad,
36:50para que no te peguen un tiro
36:52y porque además sentí que
36:54te van a dar vuelta la cara, lo cual
36:58te va a calmar.
37:00Pero no me
37:02importa, ¿saben por qué no me importa?
37:04Porque tengo lo más importante
37:06que es mi familia,
37:08mis hijos que me creen
37:10y ya con eso es suficiente.
37:12¿El que se fue a España
37:14se fue por miedo también a que la
37:16emprendieran contra él, estando vos preso?
37:18Por supuesto.
37:20Y por supuesto si era el dueño del negocio.
37:22El negocio estaba a nombre de él.
37:26Y aparte que se fue porque
37:28viví una situación
37:30del padre
37:32que todo el mundo
37:34le decía a mi hijo
37:36esto, el otro,
37:38¿cómo pudo tu viejo hacer esto?
37:40¿Cómo va a hacer esto?
37:42Es mucha presión para un hijo.
37:44¿Recibieron amenazas?
37:46No.
37:48Ahora Guille, esto es tan tan
37:50apasionante que uno también a veces
37:52quiere meter una preguntita
37:54y se te va, te pido mil disculpas.
37:56Usted ingresó como un empresario
37:58a la cárcel.
38:00¿Y salió como qué? ¿Hoy qué tiene?
38:02Nada.
38:04¿Qué es nada?
38:06Y salí hace
38:08cinco o seis meses y me mantiene
38:10estos últimos tres años
38:12la jubilación de mi mamá.
38:18Así es.
38:20¿Cuántos años tiene?
38:22Y me vine acá...
38:2486.
38:28Y supongo que debe ser
38:30de los tanos españoles
38:32que vinieron acá,
38:34una mano atrás, otra adelante.
38:36Toda esa historia.
38:38Exactamente.
38:40Sí, ni hablar.
38:42Una vieja fuerte
38:46hizo un hijo fuerte
38:50y...
38:52voy a comenzar de vuelta.
38:54Tengo que comenzar de vuelta.
38:56Pero en las situaciones
38:58del día a día,
39:00esa es la verdad.
39:02Me ayudaron mis hijos,
39:04me ayudaron
39:06mi exseñora,
39:08mi hermano,
39:10que siempre estuvieron ahí
39:12dándome un plato de comida
39:14mientras que estuve preso
39:16porque le pedí al juez que me dejara trabajar
39:18y no me dejó trabajar.
39:20Abrí, siendo gastronómico,
39:22en la puerta de mi casa abrí una parrilla
39:24con un choripanero.
39:26Porque no podía estar en contacto con la gente.
39:28Y bueno,
39:30me fueron cortando un montón de posibilidades
39:32de ingreso.
39:34Y bueno, ahora
39:36no sé
39:38qué es lo que voy a hacer realmente.
39:40¿Vas a reiniciar
39:42acá en Buenos Aires o no querés decir
39:44dónde por una cuestión de seguridad?
39:46Sí.
39:48No, sí, sí, sí, voy a reiniciar acá en Buenos Aires.
39:50Estoy viviendo
39:52en el departamento de mi hijo más chico
39:54que me dijo
39:56papá, venite para acá.
40:00Y Matías,
40:02Pietro,
40:04se cerró, funciona,
40:06¿qué pasó con el restaurante tan importante?
40:08Lo vendieron.
40:10Lo vendieron, sí.
40:12Ahí también tomaron un poco más de dinero.
40:14Es un edificio creo.
40:16Creo que es un edificio, ¿no?
40:18¿Puede ser?
40:20Un edificio abajo está el restaurante.
40:22Todo el edificio
40:24todo el edificio era de Ezequiel Guazones.
40:28Ahí empezamos a ver
40:30la importancia del lugar
40:32y si decís que todo el edificio...
40:34Lo construyó él.
40:36Ezequiel construyó.
40:38Sí, Ezequiel
40:40construyó el edificio.
40:42Muy visto, muy conocido.
40:44Por eso
40:46empezamos sin saber muchas cosas
40:48y ahora nos enteramos de que acá, como decía Matías,
40:50hay una trama
40:52donde hay mucho dinero de por medio.
40:54Evidentemente, ¿no?
40:56Sí, por supuesto.
40:58Y sacarse a Guazones de encima...
41:00Y se llevaron todo...
41:02Perdón, sí.
41:04Sacarse a Guazones de encima
41:06era el modo más fácil
41:08para que la gente se quedara
41:10con todas las cosas de Ezequiel.
41:12Era adicto Guazones, ¿no?
41:14Porque no solamente eso tenía...
41:16Era adicto.
41:18Era adicto.
41:20Y a veces sí,
41:22a veces no, no sé.
41:24Te voy a hacer una pregunta porque me pasa parte de la declaración.
41:26Pero pará, me tiraste a boca dejar...
41:28No, no, porque me pasa...
41:30Porque está leyendo, claro.
41:32Me pasaron algo de la declaración
41:34en la cual, me la podés mentir,
41:36usted habría dicho
41:38que le habría provisto en alguna oportunidad
41:40droga a
41:42a Guazones.
41:44¿Es así? ¿Declaró eso usted en ese momento?
41:46Sí, señor.
41:48Ajá.
41:50¿Y cómo era esa relación, digamos?
41:52¿En un marco de relación de amistad
41:54le proveía droga?
41:58Y sí, venía todos los días a mi negocio.
42:02Y a veces, bueno,
42:04tenía su recaída,
42:06estaba enfermo,
42:08y bueno, yo lo ayudaba con lo que podía,
42:10pero también
42:12le daba comida.
42:14Durante la pandemia,
42:16pobre, lo banqué toda la pandemia.
42:18Le mandaba comida todo el día.
42:20Poderoso, tenía mucha plata, pero también
42:22tenía hambre a la vez.
42:24No, pero no trabajaba.
42:26No trabajaba, tenía propiedades,
42:28pero vivía
42:30muy al día, por eso quería vender esa propiedad.
42:32El crimen puede estar relacionado
42:34con el narcotráfico, entonces.
42:36Al doctor, le pregunto al doctor Morla.
42:38No.
42:40No, no.
42:42Móvil económico.
42:44La adicción era una cuestión que no
42:46tenía nada que ver.
42:48No, no.
42:50De hecho, lo dijo él nada más.
42:52No hay otro elemento, nada.
42:54No creo que haya sido ni para un lado,
42:56ni para el otro.
42:58¿Móvil económico que se circunscribe
43:00al ámbito marplatense?
43:02Sí, sí, sí.
43:04Exactamente, sí. Ahí también hay un dinero
43:06en Europa.
43:08Son las dos hipótesis que estamos
43:10buscando en la Fiscalía.
43:12Un dinero, perdón, en Europa que pertenece a
43:14Guasone
43:16y a alguien más compartiendo cuentas.
43:18Exacto, en una sociedad.
43:20No, no, era único él que en una sociedad.
43:22Bien.
43:24¿Ese dinero está resguardado o alguien cobra...
43:26perdóname, o alguien cobra interés?
43:28No, no, se lo llevaron, se lo llevaron.
43:30Se lo llevaron, lo sacaron del banco.
43:32Qué...
43:34Pasa que toda esta parte, insisto,
43:36la Fiscalía ni la vio ni la tocó.
43:38Estaba ocupada con él
43:40y ahora vamos a hacer que se ocupen
43:42de la verdadera...
43:44responsables y la nueva hipótesis.
43:46¿Mateos, ese movimiento de dinero
43:48es posterior a la muerte o previo?
43:50El crimen, perdón.
43:52A los ocho meses,
43:54posteriores a la muerte.
43:56Y ahí...
43:58Todo se venta simultáneo.
44:00¿Tenés plenamente conocimiento
44:02de, con nombre y apellido,
44:04de quiénes son esas personas?
44:06Todos, todos, sí, sí.
44:08Ella lo tenía también, lo que hizo nada más
44:10fue profundizar lo que me dio él, si yo no conocía a nadie.
44:12A él nadie lo escuchó, gritaba
44:14en el desierto. Ahora lo van a escuchar.
44:16Lo están escuchando ahora, gracias a
44:18a ustedes, ¿no?
44:20A ver, por la atención,
44:22por el rating, por todo,
44:24la gente se ha aprendido mucho esta historia,
44:26te quiero decir, Matías.
44:28Es como una novela, pero para...
44:30Ricardo Aguerri...
44:32Bueno, que le tiene que hacer honor a su apellido y seguir peleando, ¿no?
44:34Porque se lo ve un hombre aguerrido.
44:36Digo,
44:38él me va a decir, ¿qué novela, flaco?
44:40La viví yo en Batán,
44:42me cagaron a mí, tres años.
44:44Digo, con todo respeto, ¿no, Ricardo?
44:46Y acá hay que
44:48subsanar un montón de cuestiones que vos dijiste
44:50más que en el cuerpo, en el alma.
44:54Y sí, viste, fue una lucha.
44:58Para mí un logro hoy.
45:00Es un comienzo hoy.
45:02Es un comienzo.
45:04Hoy comienza la historia.
45:06Hoy comienza la historia.
45:08Ya la otra...
45:10Fue una película que pasé.
45:12Ya la pasé, pero
45:14hoy gracias a ustedes,
45:16gracias al doctor,
45:18bueno, la gente puede conocer esta historia.
45:20Porque
45:22no quiero que quede impune
45:24y...
45:26Eh...
45:28A veces yo le digo
45:30a mis hijos,
45:32cuando me dicen
45:34hace calor, mirá,
45:36yo pasé por el infierno
45:38y salí.
45:40Así que
45:42hay que darle para adelante.
45:44No, seguro.
45:46Y si tuvieses que
45:48pensar en
45:50en hablarle a alguien directamente
45:52a la cámara,
45:54es muy amenazante, si voy por vos, pero
45:56¿qué tenés ganas de decir?
45:58¿Y a quién? A lo mejor sin ponerle nombre
46:00o como vos quieras.
46:02Porque supongo que ahora viene tu
46:04no voy a llamarlo revancha,
46:06pero tu búsqueda de justicia.
46:08¿Por quién empezamos?
46:12Fuá...
46:16Y...
46:18Por la primera persona que empezaría
46:20sería por la fiscal.
46:22¿Qué le dirías?
46:26Que se equivocó
46:28y que la perdono.
46:30¿Ponéle otra mejilla?
46:34Por supuesto.
46:38Ya le va a caer.
46:40Todo vuelve.
46:44Hizo mal su trabajo.
46:48Yo no soy quién para
46:50castigarla.
46:52Pero...
46:54A ella le diría
46:56que se ensañó conmigo.
46:58Mi madre le fue a pedir por favor
47:00mil veces que busque
47:02la línea de investigación, que abra las cámaras.
47:04Que yo estaba en un hotel.
47:06Estaba a 55.000
47:08cuadras del lecho.
47:12No abrió mi teléfono.
47:14Me dejó encerrado.
47:16No me quería dar nada.
47:20Bueno...
47:22Por ella empezaría.
47:24Porque ella es la que
47:26hizo las cosas mal.
47:28Y después, bueno...
47:30Obviamente con todos los otros
47:32testigos falsos que mintieron.
47:34Que de uno a uno,
47:36tanto como
47:38Soprano, Natalia Soprano
47:40que me mintió, me dijo que...
47:42¿Quién es Natalia Soprano?
47:44Que yo le había apuntado con un arma.
47:46¿Quién es?
47:48Pablo también.
47:52Pablo...
47:54No me acuerdo el apellido en ese momento.
47:56Pablo, que fueron los dos que me engañaron.
47:58Bueno...
48:00Rezúa.
48:02Mariano López que...
48:04El prestamista de la
48:06Morea, el de la escribanía
48:08Morea. Y así voy a ir
48:10para abajo.
48:12Después Luis Escolari.
48:14Y así.
48:16Todos engaños.
48:18Toda gente que...
48:20Inclusive mi hermano que
48:22Luis Escolari es el padrino de mi
48:24hijo.
48:26Me soltó la mano.
48:28No fue capaz de darle un plato de comida a mi hijo
48:30mientras que estuve preso.
48:32Ricardo, ¿qué
48:34les decías a ellos?
48:36Tres años en Batán,
48:38que reconozcan
48:40que se equivocaron. Digo, ¿qué querés
48:42para ellos?
48:46No, yo lo que quiero es que...
48:48No, que...
48:50La justicia
48:52tendrá que saber. Que paguen
48:54los errores, como pagué.
48:56Que paguen los errores.
48:58Alguien tiene que pagar los errores.
49:00La injusticia que hicieron conmigo.
49:02Sí.
49:04La tienen que pagar. Porque...
49:06Usted dijo,
49:08yo soy un aguerrido.
49:10Y voy a seguir luchando.
49:12¿Vos sabés, Guille?
49:14De nuevo.
49:16Estaba hablando recién...
49:18Perdóname.
49:20Estuve hablando antes con él. Y las cosas que me cuenta
49:22de Batán. Digo, que por ahí,
49:24por una cuestión no sé de qué, por ahí no se atreve.
49:26Yo te voy a tirar una puntita nomás.
49:28Ricardo,
49:30¿cómo son las noches en Batán?
49:32Y...
49:34No se duerme.
49:36Porque cada...
49:38Cada tres horas lo vienen a controlar.
49:40Pero...
49:42El grito desgarrador
49:44siempre de alguna habitación...
49:46Perdón, una habitación, no. De un calabozo.
49:50Es terrible.
49:52No se duerme.
49:54¿El grito de quién?
49:56¿Eh? ¿El grito por quién?
49:58Y grito por...
50:00Por cosas que le hacen a los otros presos.
50:02Por peleas.
50:04¿Castigos, violaciones?
50:06¿A eso te referís?
50:08¿Hay abusos?
50:10Por supuesto.
50:12Muchos códigos hay.
50:14¿Entiendes?
50:16He visto cosas aberrantes.
50:18Y no las voy a contar.
50:20De agarrar a gente en la ducha
50:22y hacerle cosas que...
50:24Olvídense.
50:26Es verdad.
50:28Yo no creo que lo veas en las películas.
50:30No puedo contar.
50:32No, no.
50:34A mí me han hecho...
50:36Me han hecho un montón de cosas.
50:38También he pasado buenos momentos
50:40porque me han ayudado mucho.
50:42¿Es como se ve en las películas?
50:44No, peor.
50:46Es peor porque es todo...
50:48El preso está todo el día al pedo.
50:50Entonces está todo el día
50:52observando a ver a quién le va a hacer algo.
50:54¿A quién puede joder?
50:56Observando a ver a quién puede joder.
50:58A ver a quién...
51:00¿A quién le va a robar algo?
51:02¿Entiendes?
51:04El tipo que roba le gusta robar.
51:06Roba ahí.
51:08¿Y el tipo que viola?
51:10¿Qué cree que va a hacer en la cárcel?
51:12Matías...
51:14Un poco para ir cerrando.
51:16Una pregunta...
51:18Admito que puede ser capciosa.
51:20¿Puede...
51:22¿Cómo te diría?
51:24¿Una fiscal ensañarse tanto
51:26de buena fe?
51:32Sí, pasa.
51:34Cuando la fiscalía toma
51:36una imputación
51:38lo piensa
51:40en la previa de todo.
51:42Entonces cuando lo mantienen, lo mantienen,
51:44lo mantienen, ya después de un tiempo lo hacen.
51:46Yo creo que el personal no tiene nada
51:48en la fiscal con él.
51:50Se equivocó y sobre esa base...
51:52Recordemos que en Candela,
51:54para dar un ejemplo, hubo diez perejiles presos.
51:56Diez, no uno. Diez.
51:58Y yo defendía a uno que el tipo me dijo
52:00que no sé qué me están hablando
52:02y lo tuvieron ahí, la mujer se murió de cáncer
52:04y si no fuera por la cámara
52:06de apelaciones de Morón,
52:08seguía preso. ¿Y por qué pasó esto?
52:10Porque el fiscal Tabolaro hizo una imputación malísima,
52:12ridícula, incoherente, incongruente
52:14y después la tienen que sostener
52:16porque tendrían que decir que ellos mismos dijeron algo mal.
52:18Hay algo que los jueces
52:20y los fiscales, cuando dicen
52:22algo después lo mantienen. Fíjate lo que es la jurisprudencia.
52:24Cuando un fiscal dice algo después
52:26no lo borra con el codo, lo sigue manteniendo
52:28y acá pasan todas estas tropelías.
52:30Lamentablemente
52:32que esto se acerca más
52:34al proceso de Kafka,
52:36esto no pasó con Ricardo nada más.
52:38Ahora en este momento hay presos en la cárcel
52:40que pasaron por esto y mañana va a haber
52:42hay gente totalmente inocente
52:44que no tiene absolutamente nada que ver
52:46y a veces no tienen
52:48ni los medios económicos de él,
52:50ni el carisma de él, ni un abogado
52:52que se quiera hacer cargo del asunto,
52:54ni la gana, ni la fuerza.
52:56Hay tipos que están abatidos, que dicen
52:58yo no fui, no pelea.
53:00Le tocó como que te toque una enfermedad, como que te toque un cáncer
53:02y no peleas más.
53:04Entonces, esto también tiene que ser
53:06para analizar cuánta gente
53:08detenida y cuánta gente inocente hay.
53:10Fíjate
53:12las estadísticas de inocentes son pocas,
53:14son pocas, honestamente
53:16no son muchas, pero que hay
53:18a veces procesos que son desmedidos,
53:20hay.
53:22Y acotando a lo que dijo el doctor,
53:24es verdad
53:26que cuando terminé
53:28el juicio que duró cinco días
53:30por jurado
53:32estaba abatido
53:34porque fueron cuatro días de escuchar
53:36barbaridades que decían de mí.
53:38Tenía a la policía al lado
53:40que me sostenía
53:42y me decía que no me
53:44preocupara.
53:46Pero cuando
53:48el jurado me dijo que era inocente
53:50fue como
53:52que sentí un alivio cuando salí
53:54a la calle, que el juez me dijo
53:56señor, desde ahora en más
53:58usted puede sacarse la pulsera
54:00e irse, que está
54:02es inocente.
54:04Ya uno queda abatido.
54:06No quería luchar.
54:08No tenía ganas, no tenía ganas de seguir.
54:10Y
54:12por eso agradezco a mi madre que me dio
54:14más fuerza para decirme
54:16no dejes este caso impune.
54:20Ricardo y a Matías
54:22agradeciendo el tiempo, pero quiero terminar
54:24con vos, Ricardo.
54:26Si tuvieses
54:28la posibilidad de
54:30tener a Ezequiel tu amigo con vida
54:32de poder abrazarlo
54:34¿qué te gustaría decirle?
54:36¿qué te gustaría prometerle o decirle?
54:38Lo que se te ocurra a vos.
54:42Que
54:46flaco
54:48yo te quiero mucho
54:50y yo sé que desde allá arriba
54:52me estás ayudando
54:54y vamos a encontrar
54:56a quien fue
54:58eso le diría
55:00y que
55:02sé que me está ayudando
55:04yo sé que me está ayudando
55:06porque era amigo mío
55:08nos queríamos
55:10por más que la gente diga lo que diga
55:12vivimos muchas
55:14cosas solo que nadie sabe
55:16Quiera Dios que así sea
55:18ojalá. ¿Sos creyente?
55:22Sí, totalmente.
55:24En la esquina de mi casa
55:26ahora nueva, en la casa de mi hijo
55:28tengo una plaza
55:30que se llama La Virgencita
55:32es increíble
55:34lo que me ha ayudado la Virgencita.
55:36Nada es casual, ¿no?
55:38El otro día escuché
55:40que la casualidad
55:42es un acto de Dios
55:44es un acto de Dios
55:46donde no deja la firma
55:48Exactamente.
55:50Tenés razón.
55:52¿Qué más decirte?
55:58Bienvenido en libertad
56:00y que podamos disfrutar el próximo sábado.
56:02Gracias.
56:04Que se haga justicia
56:06porque probablemente tu amigo ese
56:08lo último que vio fue él o los asesinos
56:10los que terminaron con su vida
56:12probablemente
56:14y ojalá lo sepamos todos nosotros
56:16y que la próxima charla, Ricardo y Matías
56:18sea con esa certeza
56:20de que el camino
56:22de la justicia empieza a recorrerse.
56:26Gracias, Guillermo, por tu tiempo
56:28y por escucharnos.
56:30Gracias a vos.
56:32Gracias, doctor Morla.
56:34Gracias a Fabi también.
56:38¿Qué historia?
56:40Cuando te contamos todos los días
56:42de qué se trata nuestro trabajo
56:44más allá de hablarte del tiempo
56:46de la selección argentina, de la economía
56:48de lo que nos pasa a diario
56:50o de lo que hace el presidente