Carlos Cuesta analiza las obras proyectadas que no se llegaron a construir por este Gobierno.
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00:00Bueno, hemos hablado mucho y yo creo que no hemos escatimado críticas a nadie con lo
00:19que ha ocurrido con las inundaciones en la Comunidad Valenciana, ¿verdad?
00:22Carlos Mazón tenía que haber estado atento, atento, no te vayas a comer, no estés demasiadas
00:26horas, estate a lo que tienes que estar, vigila a tu comunidad, si sabes que estás rodeado
00:30de ineptos tú tendrás que poner los mecanismos para conseguir sortear eso, etcétera, etcétera.
00:35¿Tienes responsabilidad, Carlos Mazón?
00:36Por supuesto debería dimitir, yo se lo digo como cuestión ya mía personal, por supuesto
00:39anuncia ahora que dimites y se acabó la historia, permaneces durante el tiempo de gestión y
00:43luego dimites.
00:44¿El resto, Ahmed?
00:45Vaya castaña, vaya castaña de sistema de prevención que tenemos, habría que revisarlo,
00:49¿sí?
00:50¿De quién depende?
00:51Teresa Rivera, ¿vale?
00:52Sigamos, Teresa Rivera debería dimitir, evidentemente.
00:55¿Cuencas hidrográficas alertaron?
00:56No, ¿de quién depende?
00:57Teresa Rivera, Teresa Rivera dos motivos, ¿vale?
01:00Tercero, en el momento en el que ya se conocía el daño de las inundaciones, Pedro Sánchez
01:04podría haber puesto todos los medios y jugó a esto te lo quedas tú que eres del PP y
01:08así los muertos caen para tu lado, ¿vale?
01:10Jugó a eso, bien.
01:11¿Tendría que dimitir?
01:12Por supuestísimo, no envió el ejército cuando lo tenía que enviar.
01:16Pero antes de todo lo que acabo de contar ocurrió una cosa y se llaman obras hidrológicas,
01:22actuaciones para prevenir porque si no hubiese habido riada, ni siquiera todos los ineptos
01:26que yo acabo de mencionar tendrían que haber pasado por la prueba del algodón.
01:30Bueno, pues tuvieron que pasar por la prueba, por este test, test letal, por cierto, porque
01:33ha salido lo que ha salido, una ineptitud máxima, tuvieron que pasar porque alguien
01:37no hizo las obras y yo quiero que vayamos a este asunto, ¿vale?
01:40Porque este es el asunto de prevenir las muertes y alguien paró porque alguien es muy ecologista,
01:45muy ecologista ultra, muy de esta cosa extraña que se han inventado en la secta de Mugli,
01:50que si el hermano oso, que si el agua fluya, que si la hermana gota, o sea, ¿pero de qué
01:53están hablando?
01:54O sea, el ser humano lleva utilizando los recursos naturales desde que comenzó, obviamente,
01:59porque si no, no podría ser ser humano, ¿vale?
02:00Esto del ciclo nos incluye a los hombres, no estamos fuera, no tenemos que ser expulsados
02:04y aniquilados, no, que de verdad que es que aquí alguno se ha vuelto loco.
02:07Pero vamos a escuchar porque Aznar apuntaba a esta historia y alguien llamado Pedro Sánchez
02:12decidió que, incluso dentro de un programa de 235 mil millones de euros, no cabía el
02:18hacer una presa en cheste.
02:19La presa en cheste hubiese embalsado el agua que cayó por la riada y que se llevó por
02:23delante a toda la gente que ha muerto.
02:25Vamos a escuchar a Aznar.
02:26Ese plan hidrológico nacional conectaba todas las cuencas de España, conectaba todas las
02:32cuencas de España, suministraba agua al levante español y era el abastecimiento de aguas
02:39de Barcelona.
02:42Ese plan fue aprobado, fue aprobado por la Unión Europea, estaba financiado por la Unión
02:48Europea, habían empezado las obras y ese plan fue suspendido por razones ideológicas
02:54por el señor Rodríguez Zapatero.
02:56Bien, eso lo decía Aznar, yo sé que a la izquierda le fastidia mucho que se hable de
03:00Aznar, pero yo qué quiere que le haga, precisamente, mira, pues si le fastidia más, más que lo
03:03vamos a sacar.
03:04Lo que está describiendo es la realidad de un plan que nos lo pagaba la Unión Europea.
03:08Prácticamente no teníamos que poner un duro y, efectivamente, como ha comentado José
03:11María Aznar, lo que hacía era conectar las distintas cuencas por una red de trasbases
03:15y embalses.
03:16De forma que si en un sitio sobraba agua, se enviaba hacia el resto.
03:19De forma que si en un sitio había sequía, se enviaba de donde no había sequía.
03:22Se llama país, construir España.
03:24Pero llegaron los separatistas y pactaron con José Luis Rodríguez Zapatero y le dijeron
03:28el agua del Ebro es mía.
03:30Yo ya más allá de lecciones de geografía, por amor de Dios, lecciones de solidaridad
03:33o lecciones de país, que el agua es tuya, el agua es tuya, pero estamos todos locos.
03:38Bien, cedió.
03:39¿Y cómo cedió?
03:40Se cargó esto.
03:41Y déjenme que se lo lea, 3 de julio de 2004, ¿vale?
03:45En 2005 José Luis Rodríguez Zapatero se carga el plan hidrológico y al cargarse
03:48el plan hidrológico se carga todas las obras, infraestructuras, etcétera, ingeniería que
03:52iba dentro de ese plan hidrológico.
03:54¿Saben lo que iba?
03:55Se lo voy a leer.
03:56El gobierno anuncia la creación de una presa en Cheste para evitar, prepárense, riadas
04:01en 16 pueblos.
04:03Bien, la Confederación del Jucar, la misma que ahora no sabíamos si avisaba, no avisaba,
04:07hoy aviso, mañana quito el aviso, comandada por Teresa Rivera, la misma persona que estaba
04:11ausente por completo, haciendo el examen para tener el próximo cargazo de vicepresidenta
04:16en la Comisión Europea y forrarse mientras desatendía sus obligaciones en plena riada,
04:20que hemos hablado muy poco de Teresa Rivera, todos los que yo he citado deberían dimitir.
04:24Teresa Rivera, por supuestísimo, ¿vale?
04:26Continúo.
04:27La Confederación del Jucar prevé actuaciones en los barrancos de Pozalet, Saleta y El Pollo,
04:32justo el que se desbordó.
04:33Cerca de una veintena de municipios ya no mirarán al cielo con temor cuando lleguen
04:37las tormentas.
04:38El gobierno anunció ayer el plan contra riadas para 16 municipios que incluye la creación
04:42de la presa de Cheste.
04:43Vámonos a los municipios, porque les van a asolar, ¿verdad?
04:45Catarroja, nos suena, ¿verdad?
04:47Cheste, nos suena, ¿verdad?
04:48Torren, nos suena, ¿verdad?
04:50Paiporta, nos suena, ¿verdad?
04:51Masanasa, nos suena, Picaña, nos suena y así podríamos seguir.
04:55Los municipios que estaban en ese plan para evitar las riadas, para evitar que tuvieran
04:59que estar mirando al cielo a ver si iba sus casas, sus coches, su vida a ser inundadas
05:04y anegadas, esa gente, en estos momentos, resulta que gracias al pacto de José Luis
05:09Rodríguez Zapatero, mantenido evidentemente por Pedro Sánchez en estos momentos, con
05:13los separatistas, lo que ha ocurrido es que se quedaron sin la presa de Cheste.
05:17Porque es que había que dejar fluir a la hermana Gota, pero es que además de dejar
05:21fluir al hermano Río, resultaba que había que dejar fluir el dinero hacia los separatistas
05:25catalanes.
05:26¿Por qué de eso va esta historia?
05:27¿Saben por qué no llegó a estar el ejército antes?
05:30Porque los mismos hermanos separatistas dijeron que eso no era bueno porque entonces España
05:34quedaba de bien, el centralismo quedaba bien, el ejército quedaba de salvador y
05:39la bandera de España que llevan quedaba de salvación.
05:41Y eso no se podía permitir.
05:43Y entonces había que decirle a Pedro Sánchez que retrasara al máximo la llegada del ejército.
05:47Y además, como resulta que son todos muy ecologistas ultra, pues tiene que fluir el
05:50agua.
05:51¿Saben lo que pasa cuando fluye el agua?
05:52Y no tienes embalses, no tienes presas, que el agua pasa por encima de poblaciones.
05:56Esto es lo que pasa.
05:57Ese ecologismo radical es el culpable en estos momentos de determinadas catástrofes que
06:01se están llevando por delante vidas humanas.
06:04A ver si nos centramos.
06:05Pero por llevarlo a la actualidad, repito, un partido socialista se carga a la presa
06:09de Cheste, un partido socialista que comanda las confederaciones hidrográficas no avisa
06:13cuando tiene que avisar y un partido socialista que está pactando con separatistas ha pactado
06:18todo aquello que desvertebra a España y que además permite ese ecologismo ultra.
06:22Bien, la presa de Cheste, pensada para evitar riadas, estaría construida en estos momentos,
06:26pero no la está porque el socialismo pactó con el ecologismo ultra y con los separatistas.
06:34Creo que es importante acordarnos de la necesidad de entender y reforzar nuestra capacidad de
06:43observación del clima, descarbonizar nuestra economía, de invertir en preparación para
06:48adaptarnos y ser más resilientes, pero también de reforzar los sistemas de respuesta y protección,
06:56los sistemas de alerta, todo sigue siendo prioritario.
06:58Sí, por lo visto todo sigue siendo prioritario, excepto ponerlo en marcha cuando hay que ponerlo
07:03en marcha.
07:04Bien, vamos a hablar de esta persona, de Teresa Rivera, luego la van a ver a ella haciendo
07:08unas declaraciones diciendo que es que estaba preparando el examen de su cargo, que por
07:11lo visto era mucho más importante que ella pasara de vicepresidenta a la Comisión Europea
07:15que doscientas personas que han muerto, o evitar una riada, o estar pendiente porque
07:18digo yo que no habrá estado tres, cuatro, cinco o seis años, ¿verdad?, preparando
07:22el examen, o sí.
07:23Bueno, la verdad que viendo en algunos casos la capacidad que tienen, a lo mejor hasta
07:27para el examen del carnet de conducir acaban necesitando seis años, pero si miramos el
07:32plan hidrológico en España y miramos las obras hidrológicas y miramos el parón que
07:36han sufrido, llegamos a la conclusión de que o han estado exámenes permanentemente
07:40o más bien no han estado haciendo absolutamente nada.
07:42España necesitaba obras, España necesitaba embalses, España necesita embalses, necesita
07:47presas, España tiene sequías, esos embalses sirven precisamente para acumular agua, utilizarla
07:51en verano y para acumular agua cuando puedes tener una riada y en España determinadas
07:55obras se pararon, ¿quiénes las pararon?, pues entre otras Teresa Rivera y evidentemente
07:59tendremos que hablar de eso, o sea, de mi boca no habrá salido ni una palabra ni de
08:03disculpa para Amazon, ni de disculpa para la EMED, ni de disculpa para los responsables
08:06de las confederaciones hidrológicas, ni de disculpa, hasta ahí podríamos llegar, para
08:09un Pedro Sánchez que se negó a enviar al ejército, por cierto, hay poblaciones en
08:13las que siguen diciendo que no han visto un uniforme, es curioso, ¿verdad?, lo digo porque
08:16supuestamente ya lo han enviado, bien, bueno, vamos a dejarlo ahí, pero la única forma
08:20de evitar todo esto era precisamente que no hubiera riadas y la única forma de evitar
08:24riadas es que en vez de estar persiguiendo permanentemente al hermano oso y a la hermana
08:28agua nos dediquemos a salvar vidas, ¿con qué?, con obras, para eso están, para eso
08:32están, o es que a alguien se cree que los romanos hicieron el acueducto de Segovia porque
08:35se aburrían, pues evidentemente el agua y los recursos los tienes que saber utilizar,
08:39si no haces nada, el agua hace lo que le da la gana, pero bueno, vamos a hablar de todo
08:42esto, Sandra León, bienvenida, que además los he estado siguiendo y Raúl Velas, ¿cómo
08:46estás?
08:47Hola Carlos, ¿qué tal?
08:48Os voy a poner una declaración de la estudiante, porque por lo visto en vez de tener una ministra,
08:51era una estudiante que estaba preparando sus exámenes, que por lo visto era prioritario
08:55a estar pendiente, lo digo porque es que no apareció ni en un solo, no minuto, segundo
08:59de todo el transcurso de las inundaciones que se han llevado por delante más de 200
09:02vidas y se han llevado el presente y futuro de muchísima gente a nivel económico, rehacer
09:06su vida, etcétera.
09:07Vamos a escucharla porque ella tenía otras cosas, Teresa Rivera, ¿estaba otra historia?
09:12Después todavía tuve reuniones para preparar el examen que tengo la semana que viene en
09:17el Parlamento Europeo, tan pronto como la gente de la Confederación Geográfica del
09:22Júcar se dio cuenta que en SCCOPI estaban bloqueados y la situación era muy crítica
09:29y no estaban tomando las decisiones correctas, llamaron al secretario de Estado, el secretario
09:34de Estado me avisó.
09:35El secretario de Estado estaba, Sandra León, estaba en Colombia, por eso lo digo, parece
09:41el juego de la pelota, yo no estaba porque estaba preparando mi examen, pero no, no,
09:45estaba el secretario de Estado que estaba en Cali, entonces ¿quién estaba ahí?
09:48Nadie, ¿no?
09:49Nadie, o sea, es el ministerio ausente, de transición ausente.
09:52Yo creo que esto es una de las cosas que yo llevo diciendo toda la semana que más significativas,
09:57que efectivamente es el ministerio ausente y que tenemos una ministra que estas últimas
10:01semanas, pero desde hace mucho tiempo, está centrada en preparar su cargo, su aterrizaje
10:05en la Comisión Europea y no está a lo que tiene que estar y eso es culpa también de
10:10un presidente del gobierno que en su día, cuando decidió apostar por ella para que
10:13fuera comisaria europea, no la cesó de su cargo como ministra.
10:16Si no puede estar a todo, pues a lo mejor es que se centre en una cosa, porque si no
10:20luego pasa lo que pasa y estamos viendo las consecuencias.
10:22Raúl, si España hubiese tenido otra política hidrológica, o por decirlo de otra manera,
10:27hubiese tenido política hidrológica, ¿se podrían haber salvado vidas?
10:30Claro, es que se está circunscribiendo el asunto de la prevención y de la alarma, únicamente
10:38a las horas anteriores y a la cuestión de mandar la alarma, de evacuar a la población
10:45y demás, cuando ya era inevitable como mínimo la breada, pero es que la prevención va mucho
10:51más allá y entonces esto funciona así, en nombre del ecologismo y de la alerta climática
10:58y demás, llevamos años sin hacer ninguna obra hidráulica, todos estos aladiles del
11:07ecologismo, de las políticas verdes, dicen no, no se pueden tocar los cauces de los ríos
11:12e incluso estaban planteando volver a introducir el cauce del río en Valencia, que fue una
11:20obra fundamental que se hizo después de las riadas del año 56, si no me equivoco, o bueno,
11:28en la década de los 50, que se desvió, y entonces, a ver, esto funciona así, ellos
11:36mismos que han paralizado cualquier obra de este tipo, que no quieren limpiar los cauces
11:41de los ríos, que lo que vienen a decir es que hay que dejar a la naturaleza que fluya, sin que el
11:47hombre la modifique y tal, son los mismos que ahora dicen que el cambio climático mata y que la culpa
11:54además es de los que no niegan lo que ellos llaman negacionistas, que ni siquiera es eso, sino de la
12:01gente que discutimos que el cambio climático sea exclusivamente una cuestión por la acción
12:07del hombre y que la alarma climática sea tan grande como dicen, entonces es que es genial
12:12porque siempre ganan ellos que su propia incompetencia causa las riadas o no han hecho
12:22nada para evitarlo y al mismo tiempo señalan y culpabilizan a los que sí que reclamamos que
12:30se abran obras hidráulicas y además en España ya termino, confluyen dos cosas, por un lado está
12:37la cuestión ecologista y luego la cuestión separatista, el rechazo a cualquier obra nacional
12:42porque el Plan Hidrológico Nacional ya incluía obras de este tipo en las cuencas, concreto la presa de Cheste,
12:49estaba ahí dentro, antes de que veamos, porque hay una declaración que es colosal de Teresa Rivera,
12:54porque es que ella viene a decir que se evitarían las inundaciones con alertas, no señora mía,
13:00con alertas podrías evitar parte de los daños, pero la inundación no, la inundación no,
13:05es una cuestión, usted no va a cambiar la metafísica, de verdad, si baja el agua y no hay embalses
13:10para remansarla, el agua baja, por muchas alertas que des y el agua a lo mejor la silbas al pasar,
13:15las alertas sirven para reducir el daño, que nadie está disculpando a nadie de los que tenían que dar
13:20las alertas, pero tampoco queremos disculparle a usted, básicamente porque usted tiene culpa,
13:23si paraliza las obras no hay manera de contener esas inundaciones, pero antes de hacer eso
13:28simplemente quiero hacer una comparativa, digo yo que estaremos todos de acuerdo en que renaturalizar,
13:32por ejemplo, la sangre en el cuerpo llevaría a impedir las transfusiones, estaríamos todos de
13:38acuerdo en llamar locos a aquellas personas que se niegan a salvar vidas porque no, no,
13:41cómo le vamos a hacer una transfusión sanguínea, pues es exactamente lo mismo que con el agua,
13:45exactamente lo mismo que con el agua, no se puede hacer un trasvase de agua, no se puede llevar el
13:48agua hacia un sitio o hacia otro dependiendo de las necesidades, o sea, esta gente que acusa a
13:51los demás de negacionistas son anti científicos, anti científicos, van en contra de la evolución,
13:56o sea, lo siento, pero es así, están esperando que nos pongamos todos una hoja de parra, pues no,
13:59a mí no me da la gana, pero bueno, vamos a ver esas declaraciones de Teresa Rivera.
14:03Y el riesgo de grandes inundaciones se resuelve en muy poco tiempo, solamente cuando se toma
14:11en serio la señal, la alerta meteorológica, que en este caso era una alerta roja con arreglo
14:17a Metro Alert, un sistema estandarizado a nivel europeo que recomienda que todo el
14:23mundo se quede en casa. Y se ha quedado tan ancha, o sea, pongas la alerta que pongas,
14:28la inundación seguirá existiendo, o sea, salvarás vidas, por supuesto, pero cómo que frenas la
14:33inundación, pero cómo que se evitan. Con el tema de las alertas yo creo que se quieren centrar ahí
14:37y efectivamente las alertas pudieron fallar, pudieron no estar, ojo, y también todos tenemos
14:43que hacer un poco de autocrítica. Fallaron por ejemplo las suyas, las de la Confederación
14:46Hidrográfica que es suya. Pero que también tenemos que hacer incluso autocrítica como
14:49ciudadanos porque muchas veces nos mandan alertas y como cuando Ayuso mandó aquella otra alerta,
14:55cuando hubo fuertes lluvias y luego todos criticamos porque al final no había pasado
14:59nada. O sea, todos tenemos que hacer autocrítica en el tema de alertas. Pero es evidente lo que
15:03tú dices, la alerta lo que puede hacer es que tú te quedes en casa y que haya pues menos muertos,
15:07menos estar en ese momento concreto. Pero si lo que queremos es cortar de raíz el problema,
15:11si queremos prevenir las inundaciones, lo que hace falta es evitarlo. ¿Cómo? Con obras a las
15:16que ha hecho caso omiso todo el mundo, pero particularmente Teresa Rivera que es la persona
15:21que está al frente de un ministerio que tiene las competencias para ello. Tenemos que hacer
15:25autocrítica como ciudadanos y también como medios de comunicación porque hemos convertido la
15:30información meteorológica en una cosa más sensacionalista, que busca más epatar el espectáculo
15:37que informar. En algunos casos sólo por sensacionalismo, en otros por factores ideológicos
15:44quiero decir. Cada vez que hay un fenómeno meteorológico que se sale de lo normal se
15:50quiere utilizar como prueba de que hay una gran emergencia. Eso por un lado, pero es que además no
15:55hay que confundir la alerta con la alarma. Una cosa es enviar las alarmas, pero la alerta de
16:01este tipo de fenómenos sobre la zona del Mediterráneo es permanente. La alerta está ahí,
16:06gotas frías, a lo largo de la historia hay muchísimas. Cada 30 o 40 años se produce un
16:14fenómeno muy similar al que hemos visto esos días. Entonces la alerta ya está ahí. Lo que hay que
16:18hacer es hacer obras y utilizar los conocimientos que ya tenemos científicos de ingeniería para que
16:25no sea tan decisivo en las horas antes, a última hora mandar un mensaje al móvil, sino que ya
16:32tengamos unas infraestructuras que nos permitan abordar estas cosas utilizando la ciencia. Eso
16:39es ciencia. Lo que no es ciencia es el dejar a los ríos tal y es un pensamiento puramente religioso,
16:49por eso al que lo discute le tachan de negacionista. La alerta del coche o de la
16:55moto de que te falta aceite no evita la falta de aceite, te avisa de la falta de aceite. Lo
16:59que te evita que haya falta de aceite es que rellenes el depósito de aceite. Un apunte para
17:02remarcar lo que decía Raúl de que la alerta está ahí y es permanente. Es tan así que cualquiera
17:06de estos días ha podido meter su calle, su ciudad en un buscador y le dicen claramente si su zona es
17:12zona en la que hay riesgo a 10 años vista, a 100 años vista, es decir, que el problema está ahí,
17:17lo sabemos, lo podemos saber todos y lo conocemos. Lo que hay que buscar son soluciones no de hoy
17:22para mañana sino a medio y largo plazo. Soluciones que existen, que tenemos el conocimiento científico
17:28Quiero que veamos las declaraciones de Almeida que apuntan precisamente a eso y vamos a ir a
17:33hablar con Federico Bonet. Federico Bonet ha sido decano del Colegio de Ingenieros de Caminos,
17:37Canales y Puertos en la Comunidad Valenciana y en estos momentos además es consejero y queremos
17:40hablar precisamente de esto porque aquí se están mirando otras responsabilidades que yo repito es
17:44que no pienso disculpar ni una pero tampoco las iniciales. Si no hay obras hidrológicas, si no
17:49hay infraestructura es imposible contener el agua, es así de simple y luego intentaremos mirar a ver
17:54con el destrozo como conseguimos que ese destrozo sea lo menor posible pero y qué tal si intentamos
17:58evitar el destrozo y eso solamente se hace desde esas obras que por cierto simplemente por poner
18:02un dato en el año 19 anunció un tal Pedro Sánchez un plan de clima, energía, agua, todos somos mugle
18:09y todo este tipo de cosas maravillosas por valor de 235 mil millones de euros en no encontrar un
18:15hueco para una presa, para un embalse, no encontrar un hueco para limpiar las cuencas, no encontrar un
18:20hueco por lo que está diciendo Raúl porque la ideología emperante en estos momentos en la izquierda
18:24y lo siento muchísimo es la de que es que el hermano oso, el hermano lobo, la hermana ardilla y la
18:28hermana turleta porque estamos todos ya hasta el moño de todo este tipo de historias o sea siempre
18:33se han construido y siempre se ha edificado y siempre se ha avanzado tecnológica y científicamente
18:38para salvar vidas no para salvar ardillas o sea siento ser así pero es que es la puñetera realidad
18:42pero bueno vamos a escuchar a Almeida. El problema es porque no hemos afrontado las consecuencias de
18:47una emergencia climática cuando desde el año 2003 como ha dicho el presidente Aznar teníamos un plan
18:51hidrológico nacional aprobado donde si se hubiera ejecutado esta emergencia climática que defiende
18:56el presidente Sánchez no hubiera producido los dramáticos resultados que ha producido. Pues esta
19:00es la madre de la historia y desde un punto de vista estrictamente técnico que no le quiero
19:04meter a Federico Bonet. Federico muy buenos días, muy buenas tardes. No le quiero meter en arena
19:11política pero sí en arena de lo que es su especialidad como ingeniero de caminos, ingeniero
19:17de canales y puertos en la Comunidad Valenciana además con la responsabilidad que ha tenido como
19:21decano y en estos momentos como consejero del colegio. ¿Qué está pasando con las obras
19:26hidrológicas en España? ¿Se podría haber hecho otro planteamiento de obras? ¿España necesita para
19:31no tener sequía y para contener riadas necesita obras? Vamos a ver, evidentemente España tiene
19:39unos climas extremos donde hay sequías importantes y donde hay lluvias muy intensas pero eso es así
19:46desde yo creo que prácticamente desde siempre. No sé si ahora se han acentuado o no, en realidad
19:52como son fenómenos que se producen cada cierto tiempo pues tampoco es fácil de saber si se han
19:58acelerado. Pero evidentemente España tiene un clima que tiene tanto grandes sequías como grandes
20:05inundaciones y eso para poder vivir aquí pues requiere por una parte que nos defendamos frente
20:11a las inundaciones y por otra parte cuando llueve mucho, quizá demasiado, podamos retener parte de
20:16esa agua y usarla cuando tenemos sequía. Eso es así, claro. Por eso España es una
20:24potencia mundial en construcción o ha sido por lo menos en construcción de presas y en
20:29regulaciones hidrológicas. En los sitios donde ocurre esto como ocurre también en Estados Unidos,
20:35en la zona de Arizona y California pues también se desarrolla un poco a la fuerza. Totalmente,
20:42además lo que está diciendo es importantísimo porque es que por lo visto ahora denostamos ese
20:47tipo de obras en España cuando toda la vida hemos exportado ingeniería, es decir, éramos el modelo
20:51a imitar por otros países. Bueno pues ahora resulta que no solamente no lo exportamos sino
20:55que renegamos de ello dentro. Le traslado directamente a lo que ha ocurrido, a esa inundación o a una
21:00inundación hipotética porque yo tengo la sensación de que esto está ocurriendo en muchos más sitios.
21:04Si se mantuvieran obras, si se estuvieran realizando embalses, si hubiera presas como
21:08la presa de Cheste, si se limpiaran más las cuencas hidrográficas, ¿salvaríamos o evitaríamos este
21:15tipo de situaciones salvando vidas? A ver, las obras las hacemos los ingenieros para un determinado
21:23periodo de retorno, es decir, una probabilidad de que ocurra determinada lluvia. No sabemos
21:29la meteorología, no la tenemos tan avanzada que nos pueda asegurar que más de tal precipitación
21:35no se va a producir nunca. Eso no es así, no sabemos el límite. Jugamos con probabilidades
21:41de que llueva más de determinado nivel. Entonces las obras las proyectamos para una determinada
21:48probabilidad de que estemos a salvo. No quiere decir que pueda venir una lluvia superior,
21:54el riesgo cero no existe, lo hemos dicho muchas veces. Entonces trabajamos con esas probabilidades.
22:00Ahora mismo, esta lluvia que hemos tenido hace 15 días, pues realmente ha sido una lluvia muy
22:06extraordinaria. Superaban ese nivel de riesgo de 500 años, pero en el que normalmente trabajamos.
22:12Es decir, si hubieran estado hechas, probablemente hubiera habido algún desbordamiento, pero claro,
22:17no es lo mismo que el cauce pueda llevar 800 metros cúbicos por segundo.
22:26Es un seguidor del programa, seguro.
22:29Perdón, no, decía que no es lo mismo que el cauce puede llevar 800 metros cúbicos por segundo a que
22:36pueda llevar el doble. Aunque ahora han pasado 2.000, probablemente algo hubiera desbordado,
22:40pero evidentemente no se hubieran producido esos daños. Y luego hay otra cosa también muy
22:45importante. Es un poco el despace en el tiempo. Aunque el agua pase, que como antes estaban
22:52comentando, produce unos daños, pero si está avisada la población, pues los daños personales
22:57lógicamente se pueden reducir mucho. Yo hice un cálculo muy somero. La presa de cheste que había
23:04proyectada con estos caudales que llevábamos se hubiera llenado aproximadamente en dos horas,
23:09pero es que dos horas hubiera sido fundamentales para el aviso. El aviso es el que nos llegó
23:14el alerta a los móviles, que un señor salió el otro día y lo pilló ya encima de un árbol con el
23:20agua por las rodillas, pues probablemente dos horas más tarde le hubiera permitido...
23:25Le hago la última pregunta muy rápida. ¿A ustedes les están teniendo en cuenta cuando plantean este
23:31tipo de cuestiones? ¿Cuando dan el criterio técnico se les está teniendo en cuenta más,
23:35menos que antes? Bueno, a ver, evidentemente ha habido un
23:41cambio de mentalidad en las políticas del agua que se produce aproximadamente en 2005 o 2006,
23:50por la llegada de Zapatero. Esta mañana, precisamente, estaba leyendo unas declaraciones
23:55del que fue el ministro de Obras Públicas con el PSOE, Sarekos Kujuela, donde decía que en su
24:00época, y así es, se invertía mucho en infraestructuras hidráulicas y se tenían en
24:06cuenta estos temas. Tampoco es un tema exactamente del PSOE o de la izquierda o de la derecha. Es un
24:12tema de cambio de mentalidad donde ahora, pues como antes han comentado, se atiende más a
24:17razonamientos de otro tipo, de que no hay que hacer nada, que las soluciones ingenierías no tienen
24:22validez y entonces, pues no sé, es un poco como... Iba a decir como los médicos y los curanderos,
24:27pero no me atrevo a decir tanto. Pues no lo diga usted que ya lo digo yo. Efectivamente es como
24:33los médicos y los curanderos. Efectivamente. Federico, un placer haberle escuchado. Muchas gracias. Un
24:39placer, un abrazo. Bueno, pues con mucha cautela, pero creo que lo ha dejado bastante claro. Pues
24:44evidentemente ganas capacidad de embalsar, evidentemente ganas tiempo aunque se te desborde,
24:49evidentemente utilizar los recursos. Por cierto, como seguro que según vaya pasando el tiempo y
24:54lleguemos al clima cálido, vamos a tener que escuchar el cambio climático y la sequía, pues si
25:00parte de este agua se consigue embalsar, la puedes utilizar. Lo digo porque es como funcionan los
25:04vasos. Embalsar viene de vaso, de balsa, ¿vale? Entonces es muy sencillo. Si tienes el agua y la
25:08controlas, la puedes utilizar cuando te da la gana. Si pierdes el agua y el agua se desborda, pasa por
25:13encima de poblaciones. Pero bueno, seguro que viene Teresa Rivera después de pasar su examen y nos
25:17convence a todos de que aquí lo maravilloso es no hacer transfusiones sanguíneas, no. Todos son los
25:21mismos de los del negacionismo en todo, en todo. Yo simplemente quiero recordar en el inicio del
25:25COVID quién fue el máximo negacionista, quién decía que éramos alarmistas y nos poníamos
25:29mascarilla, era este gobierno, ¿verdad? Lo digo por recordar cosas. Luego había otros del coronavirus,
25:34oe, oe, oe. Ahora van de santos, bien. Es que es talmente así el ejemplo de la medicina y los
25:41curanderos. Totalmente. Pero es que además en este caso los curanderos hablan en nombre de la
25:46ciencia y la utilizan como arma abrojadiza para descalificar a quien, cuando son ellos los que
25:53están renunciando al conocimiento científico acumulado durante mucho tiempo que tenemos la
26:00humanidad pues para afrontar este tipo de problemas y ellos la alternativa que plantean
26:07es no hacer nada y cuando su alternativa provoca lo que ha provocado pues simplemente se apela
26:15que bueno esto es causa del cambio climático y quien diga que no hay cambio climático tiene la
26:19culpa y por tanto mata. Es un pensamiento totalmente científico, es una superchería, no, todo se
26:28fundamenta en eso, en la supuesta emergencia climática y lo que se plantea es no hacer nada.
26:37Pero además del dinero que recaudan por el cambio climático mi pregunta es cuánto se está utilizando
26:42para cosas de las que ellos dicen, no es tan venga a decir que es que el cambio climático provoca
26:46unas inundaciones tremendas, ¿dónde están los embalses? No, no, es que el cambio climático provoca
26:49unas sequías enormes, ¿dónde están los embalses? Es que el cambio climático hace imprevisibles las
26:54aguas, los ríos, la lluvia, ¿dónde están los trasbases? Pero ese es el problema de cuando hacemos ideología y no
27:00hacemos caso, tú le preguntabas. Sí, luego aquí es que hay otra ideología. Claro, luego esa es otra, esa es
27:05otra también que es la de todos los chiringuitos que eso además es transversal a todas las materias.
27:09El meloyebismo está en auge. Pero lo que es evidente es que hay una serie, lo trágico de todo esto es que
27:14hay unas soluciones que ya estaban puestas sobre la mesa por los expertos, la presa de Cheste que
27:18está en el Plan Hidrológico Nacional y que se tira la basura cuando llega Zapatero, ese plan
27:23estructural que decía el catedrático Félix Francés hace unas semanas de 2007 que se ignoró por
27:28completo, ese informe de la Confederación Hidrográfica del Júcar de 2022 que a la propia Teresa
27:34Rivera se le dice, oiga, es verdad que hemos limpiado algunas cosas y que está muy bien, pero esto es
27:38insuficiente, se necesita una solución integral. Vamos a verlo, vamos a escuchar si os parece
27:45Almeida porque apunta precisamente a esto y vemos el documento, porque es que hay un documento de
27:50hace dos años, dos años, diciendo a ver que aquí estamos aquí todos disimulando, alguna vez ponemos
27:56algún parche, hacemos como que hacemos, que quitamos una caña, que no, que no, que no, que no, que el
28:00barranco del pollo, que es lo que se desbordó llevando barro, llevando de todo y produjo gran
28:04parte de los daños por las riadas, eso necesitaba una solución integral, pero vamos a escuchar Almeida.
28:09En mi juicio Teresa Rivera no es capaz de gobernar para todos y lo ha demostrado en sus años de
28:15gobierno y desde luego su desaparición durante los últimos meses y particularmente durante las
28:21últimas dos semanas siendo la máxima responsable de la Confederación Hidrográfica que era la
28:25responsable del barranco que se desbordó, desde luego yo creo que difícilmente puede tener esa
28:31idoneidad. Bueno, pues de lo que estábamos hablando y a lo que estaba apuntando, Almeida, es a esto,
28:36Confederación Hidrográfica del Júcar, vamos a ir mirando los logos, Ministerio para la Transición
28:41Ecológica y el Reto Demográfico, Teresa Rivera, alias Laxámenes, estaba preparando el carné de
28:46cobrar, en vez del de conducir, el de cobrar, como dice Presidenta Europea, Gobierno de España,
28:50Confederación, Ministerio Teresa Rivera, Pedro Sánchez, bien, vamos a lo que les dijo, repito, 9 del
28:5611 de 2022, la Confederación Hidrográfica del Júcar, que por cierto tiene un cargo que es del
29:01Partido Socialista, pero tiene un cargo que es del Partido Socialista, el señor Polo, pero que es
29:05ingeniero de caminos, entonces por mucho que sea socialista dijo que estamos haciendo barbaridades,
29:10vamos a empezar a deslizarlas que yo no quiero la responsabilidad, se lo resumo, bien, qué dijo,
29:15la Confederación Hidrográfica del Júcar considera prioritaria una solución integral, sigamos, al
29:21riesgo de inundación en los barracos del Pollo y la Saleta, ¿qué hicieron?, nada, nada, pero no sé,
29:28que se lo está diciendo su propio organismo, a ver, que incluso dentro de esta Confederación
29:32Hidrográfica habían metido ya mano y habían puesto ya un político, pero bueno, en esta ocasión por lo
29:36menos era un político que era de la especialización que tenía que serlo y era ingeniero de caminos,
29:40y se lo dijo la última vez, no es la primera ni muchísimo, ha habido tres, cuatro advertencias
29:45continuadas, de hecho hay advertencias continuadas desde que se paró el Plan Hidrológico Nacional,
29:50porque evidentemente como se pararon las obras empezaron a surgir las alertas, ¿no decía Teresa
29:55Rivera que había que tener en cuenta las alertas?, ¿a esto cómo le llamamos?, ¿esto no es una alerta?,
29:58porque suena bastante, ¿verdad?, considera prioritaria una solución integral al riesgo de inundación,
30:03¿esto no es una alerta señora Rivera?, ¿o es que las alertas no llegaban a su puesto con sueldazo en
30:08la Comisión Europea?, ese no llega, ¿no? Bueno y sobre todo porque además yo hay una cosa que creo
30:13que es importante subrayar y es que estamos hablando de si esta persona tiene una responsabilidad o no,
30:18oiga, es Ministra de Transición Ecológica, tiene todo un ministerio a su disposición, a su vez tiene
30:23una Secretaría de Estado de Medio Ambiente, que a su vez tiene una Dirección General del Agua, además
30:28también de usted depende la Confederación Hidrográfica del Júcar y también la EMED, o sea, si alguien que
30:33tiene todo esto bajo su mando no es responsable, entonces que la gente sí lo vea.
30:39Hugo Morán, que es el Secretario de Estado de Medio Ambiente, el número 2 de Teresa Rivera, Teresa Rivera
30:44estaba de exámenes, desaparecida, y Hugo Morán estaba en Cali, desaparecido. Bien, estaremos todos de acuerdo
30:51en que la alerta que da la Comunidad Valenciana, el gobierno de Carlos Mazón, fue una barbaridad a las
30:5720 y 11, vale, pues la llamada de Carlos Morán fue a las 20 horas, para decir, no podemos garantizar que
31:02la presa de Forata no se desborde, que no se venga abajo, eso lo hizo a las 20 horas, si a las 20 y 11
31:09era tarde, a las 20 como es, o sea, porque nosotros llevamos diciendo que a las 20 y 11 es tarde, entonces a las
31:1320 que es pronto, la diferencia entre pronto y tarde es de 20 a 20 y 11, porque hay de nuevo las
31:19responsabilidades del Ministerio de Teresa Rivera. Por cierto, el aviso previo fue vía mail, o sea, no hicieron
31:24señales de humo de puro milagro, pero cómo que un mail, pero cómo que un mail, o sea, tú te das cuenta
31:28de que hay un niño tuyo que está apoyado en la barandilla de una terraza y que se va a caer y envías un mail,
31:33una paloma mensajera quizás, no sé, señales de humo, no sé, un cabrero gritando desde un monte, pero ¿han oído
31:39hablar del móvil? ¿Han oído hablar de una llamada a tiempo, a poder ser, no a las 20 horas?
31:43Desde que Rivera es vicepresidenta, ¿cuántos impuestos verdes ha creado? Se recaudan miles de millones en nombre
31:52de las políticas verdes. ¿A qué se destina lo que ellos llaman políticas verdes? A políticos verdes.
31:56Pues, entre otras cosas, a subvencionar cursos de transformación social competitiva, por poner un ejemplo,
32:01no digo que en concreto el de Begoña, a estudios supuestamente científicos, eso, la reproducción de la ardilla
32:10pirenaica y cómo le influye el cambio climático, a campañas de publicidad y de comunicación.
32:15Y el cangrejo de género, si unimos los dos ya salen subvenciones, ecologista y de género, ya ¡uh!
32:20Sí, a campañas asustaviejas de publicidad exagerándolo todo, que luego hace que también las alertas tengan
32:28menos eficacia, lógicamente. A subvencionar todo el tema de las energías renovables, que se ha convertido
32:34en un negocio fastuoso, en el que se están formando, además, determinados empresarios cercanos al poder.
32:40Y luego, sucede esto que ha pasado, esta tragedia, que en buena medida es consecuencia de no haber hecho las obras
32:51que había que hacer, y encima lo utilizan para reclamar todavía más dinero.
32:57O sea, con esta disculpa nos van a pedir todavía más impuestos verdes para seguir tirando el dinero en otras cosas
33:03sin hacer nada y todo basado, insisto, en un pensamiento puramente científico, porque al contrario de que la gente
33:11pueda pensar, en el ámbito científico hay muchísimo debate, incluso en disciplinas como la física, la química,
33:18evidentemente hay consensos, nadie va a cuestionar la ley de la gravedad, pero sí que se publican papers
33:24que contradicen una cosa y la otra. Teresa Rivera sí, ha dicho que con alertas se evitan inundaciones.
33:30No verás en un debate científico nunca a un científico o a otro llamarle negacionista, eso se utiliza desde
33:36pensamientos, como ya he dicho, de tipo de corte religioso, pero no científico.
33:40Bueno, vamos a ir al siguiente bloque, Raúl, quédate, Sandra, te espero en el siguiente, porque vamos,
33:46Caso, obviamente, Caso Coldo, PSOE, Begoña, toda la maraña esta que tenemos aquí de corrupción montada
33:51o que tiene montado alguien, ¿verdad? Bien, y vamos a hablar primero, obviamente luego hablaremos de Begoña,
33:56pero vamos a hablar de Nadia Calviño, porque Nadia Calviño, que lleva haciendo el escondite, a ver si paso
34:02desapercibida, aparece por todos los lados, y Nadia Calviño es otra de las personas que hemos incrustado
34:07en la Unión Europea, vamos, tenemos que estar ganándonos simpatías en el Banco Europeo de Inversiones,
34:10de presidenta, nos quedó así un regustillo después de meter como vicepresidenta a Madalena Álvarez,
34:16que, verdad, tuvo que salir de ahí corriendo cuando la imputaron, no sabían que el Tribunal Constitucional
34:19era capaz de perdonar a lo que fuera, o sea, ¿qué más da la cuestión jurídica, verdad?
34:23Bueno, pues le hemos mandado a Nadia Calviño, y Nadia Calviño aparece por todas partes, ahora se lo mostramos.