"La condena se da por pruebas indiciarias, es muy débil", consideró el abogado Andrés Gil Domínguez.
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00:00El expediente, la pregunta es si está probado que eso era ordenado, erigido e iba o no para Cristina Fernández de Kirchner.
00:09Doctor Gil Domingo, ¿usted vio el expediente y en todo caso el fallo de hoy de la Cámara de Casación?
00:15No, el expediente no, lo que he seguido es la causa y los alegatos de Fiscalía-Defensa, fallo de primera instancia y hoy el fallo de segunda instancia.
00:24Lo que ha quedado probado es que hubo, sí, en la provincia de Santa Cruz, cartelización y direccionamiento de la obra pública a favor de las Sorobades,
00:31que tenía el 80% de la obra pública solamente en Santa Cruz, no tenía en otras provincias y esto no se daba en ninguna otra provincia.
00:39El tema acá es que la condena de la ex vicepresidenta y expresidenta Cristina Fernández de Kirchner en este expediente se da por prueba indiciaria y bastante débil,
00:51no es una prueba robusta, la única prueba que hay son indicios y esos indicios están basados en ciertas normas que Cristina Fernández de Kirchner dictó,
01:01pero que las dictó con la anuencia de jefe de gabinete, de ministros, hubo leyes de presupuesto, hubo decretos de necesidad y urgencia que el Congreso ratificó,
01:12con lo cual dentro de un esquema como el argentino en donde la presunción de inocencia y el libio prorreo obligan al Estado para condenar a una persona a tener fuertes pruebas, pruebas directas,
01:24cuando no hay pruebas directas y solamente hay pruebas indiciarias que construyen un relato y construyen una historia, como dice el juez Hornos en su voto,
01:34esas pruebas indiciarias tienen que ser muy fuertes y acá no hay en ningún momento alguien que vincule a Cristina, yo lo quisiera corregir un poquito Martín,
01:43en las pericias que se hicieron del teléfono de López, de 500 llamados, en 5 se la mencionan a Cristina, pero nunca Cristina habló con López.
01:54Como la señora.
01:55Como la señora, pero nunca habló Cristina con López, entonces para muchos estos delitos complejos con pruebas indiciarias solamente basta una mirada global sin nombre y apecido.
02:07Ahora quiero diferenciar esto y ahora van a ver lo que dijo Cristina Fernández de Kirchner, López era un funcionario de Néstor Kirchner y después de Cristina Fernández de Kirchner,
02:17más allá de que después apareció como si fuera desvariando con 3 millones de dólares o más, 9 millones de dólares en varias mochilas en un convento en General Rodríguez.
02:27Con armas.
02:28Además con armas, pero 9 millones de dólares, 9 millones de dólares en efectivo, más allá de eso era el funcionario que todos decían era Néstor Kirchner,
02:39iba a los gobernadores, todos los gobernadores le rendían pleitesía, era desembarcado en las provincias y demás.
02:45Por eso ahí Debido puede decir, bueno, me pasaban por alto Néstor, porque era el secretario de Obras Públicas.
02:51Dependía de Debido, pero todos consideraban que era el delegado directo de Néstor Kirchner y demás.
02:58En el caso de López, ¿está aprobado la corrupción?
03:02En el caso de López está aprobada la participación en ese direccionamiento por el lugar que ocupaba y la capacidad que tenía de distribuir los fondos del fideicomiso, tenía esa capacidad.
03:16Pese a que está aprobada la corrupción del secretario de Obras Públicas, insisto, de los dos presidentes, de Néstor y Cristina Kirchner, usted dice que no está aprobado el vínculo con Cristina Fernández de Kirchner.
03:31Si está aprobada la corrupción de López, una de dos, o José López los caminó, como se dice vulgarmente, a Kirchner y a Cristina Kirchner, y le sacó, pero no estamos hablando de los 9 millones de dólares, estamos hablando de cientos de millones, o alguien le dio la orden, digamos.
03:52Pero eso uno lo tiene que probar, y la lógica del fallo de primera y segunda instancia es que se intuye o se presume que Cristina dio esa orden a través de qué manera, de dictado de decreto, de dictado de decreto de necesidad y urgencia, de leyes de presupuesto donde la oposición también votaba que se hicieran estas obras en la provincia de Santa Cruz.
04:18Esa es la única herramienta que tiene el fallo para decir, yo presupongo que ante este armado, si la presidenta firmaba un decreto de necesidad y urgencia o le daba una orden al jefe de gabinete de ministros para que ejecutara, tenía que tener conocimiento y participaba de lo que después fue el negocio.
04:40Es decir, hay pruebas de la condena por corrupción a López, que era el funcionario, y a Lázaro Báez.
04:48Y al director de Vialidad Nacional y Provincial.
04:53Ahí hubo dinero que se desvió del circuito natural de la obra pública.
04:58En realidad no es que se desvió, es un dinero público que se asignó al desarrollo de obras públicas, pero en vez de haberse desarrollado en un ámbito de competencia, hubo direccionamiento, hubo caracterización.
05:12López apareció con nueve millones de dólares.
05:15En su declaración jurada, señor, ¿dónde estaban estos nueve millones de dólares?
05:18De hecho, López fue condenado por enriquecimiento ilícito por esa plata.
05:21No, no aparece en ningún lado los nueve millones de dólares.
05:23Usted era funcionario público, asignaba obra pública.
05:26Del otro lado había un empresario que usted le daba todo.
05:29¿De dónde pueden venir los nueve millones de dólares?
05:31¿Se puso a vender pancho en la costanera? No.
05:33Era de esos empresarios y después la causa cuadernos parece que de otros empresarios también, que no eran solamente Lázaro.
05:40El tema es que lo que aparece también en la causa de debilidad es cómo se direccionaban las obras públicas.
05:48Lázaro Vásquez competía contra empresas que se presentaban, pero con precios mucho más altos y por eso las ganaba Lázaro, que en un momento se retiraban.
05:57Y otro punto del direccionamiento de Lázaro Vásquez es que las empresas de Lázaro Vásquez cobraban en tiempo y forma, a diferencia de lo que lo hacían otras empresas.
06:07Y Cristina aparece por el vínculo comercial con Lázaro Vásquez.
06:11Lo que la justicia dice es que mientras Lázaro Vásquez cobraba por una ventanilla, por otra parte de esa plata se la daba Cristina Kirchner en Los Sauces y Otezur.
06:21Lo que la defensa de Cristina Kirchner te dice es que son dos negocios distintos y no es ilegal que Lázaro Vásquez haya hecho negocios con Cristina Kirchner por fuera de la obra pública.
06:31Pero muchos dicen, como decías al principio, un empresario que poco tiempo antes tiene las empresas, obtiene el 80% de la obra pública en Santa Cruz, es llamativo que después canalice con negocios a quien le daba esas obras públicas.
06:46Fíjense lo que decía hoy Cristina Fernández de Kirchner.
06:49Si por algo me castigan no solamente es por todo lo que hice, sino porque soy mujer también y no se bancan que discutir con una mujer y que no puedan tener razón.
07:12Como no me pueden pegar, porque cuando discuten y uno no tiene razón, ¡pum, piña!
07:17Como no me la pueden dar la piña, entonces hacen las cosas que hacen como las que hicieron hoy en Comodoro Pi.
07:23No importa, chicas, al lado de lo que han tenido que aguantar miles y miles de mujeres en condiciones horrendas, esto no lo veo como un sacrificio, sino casi como una obligación de alguien que tiene un proyecto de país y un modelo de sociedad.
07:40Así que nada que agradecer, al contrario, soy yo la que viene a agradecerles.
07:45Está Gabriel Prosperi ahí en Instituto Patria.
07:50Gabriel.
07:52Exactamente. ¿Cómo te va, Maxi? Buenas noches.
07:55A 100 metros del Congreso y a 50 nada más del Instituto Patria, que ya ha cerrado sus puertas porque Cristina Fernández de Kirchner hace minutos nada más abandonó este edificio.
08:05Llegó aquí alrededor de las 2 menos cuarto, luego de esa reunión en Moreno que recién compartían con mujeres, llegó aquí.
08:12De hecho, en esa reunión o previo a esa reunión fue que les llegó la información de que la condena había sido ratificada en la Cámara de Casación.
08:22Por supuesto, no fue un día más en el Instituto Patria que conduce honorariamente la expresidenta de la Nación, que preside el senador Parrilli.
08:31Pasaron por aquí muchos dirigentes del riñón específicamente de Cristina Fernández de Kirchner, como Zannini, por ejemplo, como Castañeto.
08:40Pero también referentes del Frente Renovador, Diego Giuliano, ex secretario o ministro de Transporte, para decirlo mejor, durante la gestión anterior.
08:49Cecilia Moró, que es una persona muy cercana a Cristina Fernández de Kirchner, expresidenta de la Cámara de Diputados, pero también enrolada en el Frente Renovador.
08:58Y desde la provincia de Buenos Aires también llegaron.
09:02El ministro Kreplak, por ejemplo, que si bien no es del riñón de Axel Kicillof, sí lo es de lo que es el cristinismo puro en el gobierno de Axel Kicillof.
09:11Allí establecieron un puente.
09:13Gabriel, gracias. Como siempre, muy amable. Ahí está Gabriel Prosperi.
09:17Le hago una última pregunta al doctor Gil Domínguez.
09:20¿Qué pasa con esto del Poder Judicial y la denuncia de persecución política?
09:25Lo vemos con Trump. Llega nuevamente como presidente de Estados Unidos diciendo acá, me persiguió la justicia, el FBI, la CIA.
09:34Lo vimos con Lula. Lo vemos hoy con Bolsonaro, que está proscripto para ser candidato hasta el año 2030 y dice todo el tiempo que está perseguido por la justicia.
09:44Y lo vemos con Cristina Fernández de Kirchner.
09:46A mí me parece que, por lo menos en la República Argentina, la teoría del no fair no tiene ningún tipo de fundamento ni de asidero.
09:53Lo que sí le está pasando a Cristina es, eventualmente, el mal funcionamiento del sistema judicial, la adopción de medidas arbitrarias del Poder Judicial,
10:05que le pasa como le pasa a todas las personas de carne y hueso que yo asisto, defiendo todos los días.
10:11Lo que pasa es que esta vez le tocó a una persona pública.
10:14Eventualmente le tocó a una persona pública y con mucho poder político.
10:17Pero no creo que exista una estructura de persecución, inhibición de los derechos políticos de Cristina,
10:24porque ella, a lo largo de todos estos años, ha ocupado todos los cargos a los cuales se ha presentado y ha sido electa.
10:31Y el año que viene, si ella lo desea, va a ser candidata.
10:34Va a ser candidata, ¿no? No va a estar inhibida de ser candidata, si quiere ser candidata.
10:37No, porque hasta que tanto la Corte Suprema de Justicia, como decía Martín, no resuelva y dicte una sentencia definitiva ratificando la condena,
10:47esta sentencia no se va a ejecutar y ella no va a estar inhabilitada para acceder a cargos públicos.