Retrouvez le replay de la chronique "Pourquoi ?" de l'Équipe de Greg du 13/11/2024.
Category
🥇
SportTranscription
00:00Musique
00:04Musique
00:10Et tout de suite ça marche, ça marche à chaque fois.
00:12Là j'ai l'impression d'être dans le sud-ouest avec des bombes d'armes.
00:14Là c'est tout rond.
00:18Bonsoir les amis.
00:20C'est bien, c'est content.
00:22On va parler ce soir équipe de France de foot et 15 de France
00:26C'est pour ça qu'on associe cette musique aux 15 de France.
00:30Vous savez que nos bleus des deux sports jouent cette semaine.
00:34Il y aura également ce week-end France All Blacks samedi soir à 21h.
00:38Et Italy France à 21h.
00:40Les deux matchs seront sur TF1.
00:42Parce qu'on pressent quelque chose, on s'est amusé à interroger des fans de sport avec Tony Molina.
00:48En ce moment vous êtes plutôt bleu du foot ou 15 de France ?
00:52Du 15 de France.
00:54Je me sens plus proche des valeurs du rugby aujourd'hui.
00:56L'ambiance du rugby qui est un peu plus prenante on va dire.
01:00Il y a encore des valeurs un peu plus proches de la terre.
01:06L'équipe de France de rugby n'a pas encore été championne du monde.
01:08Donc c'est peut-être là pour moi que se fait la différence.
01:10L'équipe de France de foot.
01:12Parce que c'est le sport que je préfère le plus.
01:14Rugby je ne le suis pas trop.
01:16Parce que je supporte le football et parce que le rugby ça ne m'intéresse pas trop.
01:21Je pense qu'en regardant un match du 15 de France, il y a un peu plus de spectacle.
01:25Ce week-end il y a France-Nouvelle-Zélande à 21h sur TF1.
01:29Et dimanche à 21h France-Italie de foot.
01:31Vous devez choisir une des deux affiches.
01:33Je vais me contredire mais je vais plutôt choisir France-Nouvelle-Zélande.
01:37France-Nouvelle-Zélande.
01:38C'est une grosse affiche.
01:39Les All Blacks ça n'arrive pas souvent.
01:41France-Nouvelle-Zélande.
01:42France-All Blacks je pense.
01:44Histoire de découvrir.
01:47On s'amusait à chercher les sosies.
01:50Vous avez tous reconnu.
01:52Il y avait Vincent Deluc et Olivier.
01:53Voilà exactement.
01:54Et M. Dupont de Ligonnès finalement qu'on a réussi à choper.
01:57Ça marche toujours les gros trottoirs.
01:59Alors vous savez que les matchs de la tournée d'automne de rugby du 15 de France
02:03sont désormais retransmis sur la première chaîne comme les bleus du foot
02:07dont les audiences sont en baisse.
02:09On l'avait raconté ici.
02:10Souvenez-vous Israël-France ça avait été un désastre.
02:123 millions 9.
02:13Et regardez le 15 de France.
02:14Donc il y a quelques jours il y avait 4 millions 5 face au Japon.
02:17C'était presque autant que Belgique-France de football
02:21qui était quand même un choc.
02:22Donc c'est quand même assez surprenant.
02:25Ça nous a interpellés.
02:26C'est pour ça que notre question du jour est la suivante.
02:28Parce qu'il se passe peut-être quelque chose.
02:29Bleu du foot contre le 15 de France.
02:31Pourquoi ?
02:32En ce moment il y a match.
02:34Vous avez vu la photo.
02:36Ces chiffres nous interpellent.
02:38Ça ne vous embête pas qu'on poursuit.
02:40Mais on est passionné par ce que fait Jean.
02:41Oui alors silence.
02:42Pensez à nos téléspectateurs.
02:43Est-ce qu'on est surpris de ces audiences à TF1 ?
02:45Alors on a parlé aujourd'hui avec le directeur des sports de TF1.
02:49C'est Julien Meyereux.
02:50Le rugby au niveau du foot.
02:52Ça lui inspire quoi ?
02:55Quelque chose d'agréable d'un côté
02:56et quelque chose peut-être de désagréable de l'autre côté
02:58puisqu'on est aussi diffuseur de l'équipe de France de football.
03:00Donc on souhaiterait que l'équipe de France de football
03:03soit un peu plus élevée sur les derniers matchs
03:05qu'on a pu diffuser en termes d'audience.
03:07Un côté un peu inquiétant
03:08quand on voit qu'un France-Japon un samedi soir
03:10donc faible soirée en termes de console télé
03:13avec un scénario qui est joué assez rapidement
03:16fait quasiment le même score qu'un France-Belgique
03:19qu'on a pu diffuser en Ligue des Nations
03:21un lundi soir.
03:22Donc un soir où il y a beaucoup de gens devant la télé
03:25sur une affiche qui est quand même France-Belgique
03:27une top affiche en termes de football.
03:29Voilà ce qu'on peut interpréter
03:30c'est que si TF1 a réagi comme ça publiquement
03:32en disant que c'est inquiétant
03:34ça peut être aussi un levier pour en tirer la fédé de foot ensuite.
03:37Les audiences sont un peu moins bonnes
03:38donc peut-être qu'on paiera un petit peu moins.
03:40Donc forcément il faut être interpellé par cette déclaration.
03:43On a compris que c'est la première chaîne
03:44à décider de miser aussi sur le 15 de France.
03:47Ce n'est pas tout à fait un hasard
03:48ils ne font pas quand même n'importe quoi à priori.
03:50Non, oui, non, à priori, non.
03:51Alors même si le TF1 et le rugby ce n'est pas nouveau
03:53un rappel ils ont toujours diffusé la Coupe du Monde
03:55sauf en 2003.
03:56C'est trois matchs de la tournée d'automne
03:58qui sont diffusés en ce moment.
03:59Il y a aussi France-Argentine la semaine prochaine
04:01faisait en réalité partie d'un package
04:02avec le dernier mondial
04:03donc ce n'est pas une acquisition spécifique
04:05qui a été faite par TF1.
04:06On a parlé avec Kevin Boucher
04:08qui est journaliste spécialisé dans les médias aux Parisiens.
04:10Il nous explique que TF1 va continuer
04:12à être séduit par le rugby à l'avenir.
04:16TF1 va sur le terrain du rugby
04:18parce que ça marche.
04:19Il n'y a pas plus clair.
04:20Ça marche pour eux.
04:21Ils l'ont constaté avec la Coupe du Monde à chaque fois.
04:24Et donc ils se sont dit
04:25il y a quelque chose,
04:26il y a un attrait du public qui est là.
04:28C'est aussi des droits qui sont moins chers
04:30que ceux du football.
04:32Donc par conséquent pour eux
04:33c'est à la fois un moyen d'avoir du public
04:35et un moyen de faire aussi un petit peu d'économie au passage.
04:38Des matchs de rugby
04:39ça coûte beaucoup moins cher que le football.
04:42Clairement TF1 est hyper intéressé
04:44par le tournoi Destination.
04:46Il va y avoir un nouvel appel d'offres
04:47l'année prochaine pour les droits.
04:49Ça coûte beaucoup moins cher
04:50et aujourd'hui tu fais les mêmes audiences.
04:52Après avoir laissé filer le prochain mondial de foot
04:55jugé trop cher chez M6
04:56TF1 va-t-il récupérer le tournoi Destination
04:58qui est diffusé depuis 1992 sur France Télévisions ?
05:02Alors on refuse de commenter cette possibilité chez TF1
05:05mais le rugby intéresse de plus en plus de diffuseurs
05:08plus que le foot.
05:09On a contacté le président de la Fédération française de rugby
05:12Florian Grille qui se frotte les mains.
05:16Il y a un phénomène énorme.
05:17On est le deuxième sport en France en termes de médiatisation
05:20et c'est vrai qu'on talonne nos amis du football.
05:22Il y a un attrait,
05:23il y a un intérêt majeur pour le rugby dans ce pays
05:25et on est content que ça mobilise un peu tous les diffuseurs.
05:28Ce sont de très bons chiffres
05:30et on pense qu'on va faire un carton sur France-Nouvelle-Zélande
05:32et ensuite sur France-Argentine à suivre
05:35qui va être très intéressant aussi.
05:37On talonne le football,
05:38nous dit le patron du rugby français.
05:40France-Nouvelle-Zélande, je vous rappelle,
05:41à la dernière Coupe du Monde,
05:42c'était 15,4 millions de téléspectateurs
05:45et TF1 nous dit qu'ils ne seraient pas surpris
05:47de voir que ce match-là fasse plus d'audience
05:50qu'Italie-France de football dimanche.
05:53Le rugby qui se performe mieux que le foot,
05:55on l'a vu sur les dernières compétitions.
05:56Tiens, regardez, deux chiffres intéressants.
05:58France-Afrique du Sud,
05:59quart de finale de la Coupe du Monde de rugby,
06:01ça fait plus d'audience que France-Espagne,
06:03la demi-finale de l'Euro de football.
06:06C'est assez incroyable.
06:07C'est énorme maintenant.
06:08Si le rugby talonne le foot,
06:09comme le dit Florian Ville,
06:10il peut dire merci aussi à Antoine Dupont
06:12parce que pour être aimé,
06:13il faut des super héros.
06:14C'est exactement ça.
06:16C'est un des grands facteurs, on va dire,
06:18une incarnation qui fait l'unanimité,
06:20contrairement à une autre,
06:21on va en parler dans quelques instants.
06:22Regardez, alors ça c'est un sondage
06:24en février dernier.
06:2686% des Français ont une bonne opinion d'Antoine Dupont.
06:28Depuis, il a gagné une médaille olympique.
06:30Là, il avait perdu la Coupe du Monde.
06:32Il ne doit pas être loin de dépasser les 90% aujourd'hui.
06:35Champion olympique derrière.
06:36On rappelle que c'est une icône du grand public aujourd'hui.
06:37Il est dans les enfoirés.
06:38Il a invité Opa Potain.
06:39C'est le premier joueur de rugby français
06:41à dépasser le million de followers sur Instagram.
06:45Florian Grille, le président de la félé de rugby,
06:46n'est pas dupe.
06:47Le rugby est un sport collectif, oui,
06:49mais Antoine Dupont est une locomotive inédite,
06:51plus encore que Chabal et Michalac avant lui.
06:55Il est incroyablement populaire aussi
06:56parce qu'il a une modestie et une humilité formidables.
06:59C'est-à-dire que quand on veut lui parler,
07:00il mettra toujours l'équipe en avant.
07:02Mais c'est vrai qu'à lui seul, il draine les foules,
07:05il draine les audiences, il attire du monde.
07:07Mais notez-le, à chaque fois qu'il prend la parole,
07:10il mettra toujours l'équipe en avant.
07:11Et c'est aussi ça que les gens apprécient chez lui,
07:13cette capacité à toujours considérer
07:16que le groupe est plus important que l'individu.
07:18Même si l'individu Antoine Dupont,
07:20on peut vraiment le remercier
07:22pour tout ce qu'il a apporté au rugby.
07:24Merci Dupont, car sans lui,
07:26l'intérêt de TF1 ne serait peut-être pas le même.
07:30Julien Mireux, le directeur des sports du groupe.
07:35On a besoin d'incarnation.
07:36Nous, on est sur TF1, on va chercher le très grand public,
07:38on va chercher toutes les générations,
07:40les enfants, les parents, les grands-parents.
07:43Et que pour attirer ce très grand public,
07:45on a besoin d'incarner, d'avoir des stars.
07:48Et c'est vrai qu'Antoine Dupont,
07:50aujourd'hui, il a, de part son parcours,
07:54les titres qu'il a gagnés, sa participation
07:56et son titre olympique,
07:58il a largement dépassé le cadre de son sport.
08:01Vivement le crossover Antoine Dupont dans l'HPI.
08:03Et là, on verra bien ce qu'il se passera.
08:05Il fait déjà les enfants.
08:06Les bleus du rugby dans la foulée de Dupont,
08:08est-ce que ça veut dire qu'on traîne le syndrome de Bappé
08:10chez les fouteux ?
08:11C'est peut-être un peu caricatural,
08:13mais c'est quand même ce qu'on entend beaucoup
08:15depuis plusieurs semaines.
08:16On en avait parlé ici.
08:17Même si le rugby a eu ses affaires,
08:20dernièrement, il y a cette petite musique
08:22de la lassitude du football.
08:24Trop de matchs, trop d'argent, trop cher,
08:26trop de polémique, de l'ennui pour le jeu des bleus.
08:28On en avait parlé, le départ du Jucho Griezmann
08:30et une incarnation Kylian Mbappé en chute libre.
08:32Vous avez vu Antoine Dupont il y a quelques instants.
08:35Regardez l'opinion de Kylian Mbappé,
08:37ça c'était il y a quelques semaines.
08:38C'était avant même ce qui s'est passé en Suède.
08:40En tout cas, le voyage en Suède,
08:42la bonne opinion en chute libre.
08:44Capitaine incontestable, non à 91%.
08:47La FFF, la fédé de foot, doit-elle observer
08:50les chiffres de popularité et d'audience
08:52en comparaison avec le rugby ?
08:53Nous, on pense que oui.
08:55Et surtout, on pense qu'ils devraient
08:56changer leur communication.
08:58Ce que pensent les gens, je pense que c'est
09:01le cadet de mes soucis.
09:03Je pense que si les gens n'aiment pas
09:05ce qu'ils voient, ils changent de chaîne.
09:07C'est plus facile à la maison.
09:09Alors, ils n'ont pas changé de chaîne,
09:10les gens d'Idié, mais ils s'intéressent
09:12désormais aussi au rugby, au temps en tout cas.
09:15Donc, il faudrait peut-être commencer
09:16à se remettre en question.
09:17On va faire l'inverse.
09:18Si vous n'êtes pas content, vous restez
09:19pour comprendre que vous n'êtes pas content.
09:20Dans la suite de l'équipe de règles,
09:21on va débattre de ça, parler de ça.
09:22Merci Georges pour ce pourquoi.
09:24Pourquoi les bleus ?
09:25Pourquoi TF1 s'y intéresse ?
09:28Évidemment, parce que c'est moins cher
09:30et ça fait autant de monde.
09:31Alors, qu'est-ce qu'il y a de faible
09:32pour le foot ?
09:33Qu'est-ce qu'il y a de faible
09:34pour le rugby ?
09:35On vous dit tout dans un instant,
09:36dans le DG.
09:37A tout de suite.
09:46De retour dans l'équipe de règles
09:48avec ce débat, ce pourquoi porté ce soir
09:50par Georges Quirino-Chéves.
09:51Pourquoi il y a match entre les bleus du foot
09:54et le 15 de France ?
09:55Déjà, parce que TF1 s'y intéresse.
09:57Évidemment, vous avez été très clairs.
09:58On a eu toutes les explications.
10:00Et quand la première chaîne d'Europe
10:01s'intéresse évidemment à des droits sportifs,
10:03on prête attention encore un petit peu plus fort.
10:05Et puis surtout, parce que les audiences
10:07et la popularité penchent en ce moment
10:09du côté du rugby.
10:10Il y a pléthore d'explications.
10:12Mais Jérôme, à Londres,
10:13je vous ai vu pendant le pourquoi de Georges.
10:15Je vous propose de réécouter la séquence.
10:17Ça dure 30 secondes.
10:18Et on en parle juste après.
10:19Regardez.
10:20Ça dure 10 secondes.
10:22Ce que pensent les gens,
10:23je pense que c'est le cadet de mes soucis.
10:26Je pense que si les gens,
10:27ils n'aiment pas ce qu'ils voient,
10:29ils changent de chaîne.
10:30C'est plus facile à la maison.
10:32Je ne comprends pas
10:33quand on a leur talent de communicant,
10:35quand on a leur expérience,
10:36qu'on soit capable de sortir de telles saucisses.
10:38Et il y a les manières de le dire en plus.
10:40T'as le droit de dire ce que tu veux.
10:42T'as le visage qui va avec.
10:43Là, ils pensent absolument ce qu'ils disent.
10:45C'est le truc.
10:46Il n'y a pas de second degré.
10:48Je vous emmerde.
10:50Mais je pense que chaque sport,
10:52chaque période,
10:53était portée par des icônes.
10:55Moi, gamin,
10:56c'était Platini pour le foot,
10:58Noah pour le tennis,
11:01Zizou après.
11:03Tous les sports ont eu,
11:04dans leurs décennies,
11:05un guide,
11:07un leader spirituel,
11:09par l'exemple.
11:11Et je pense qu'effectivement,
11:12le foot aujourd'hui,
11:14il y a eu deux choses très rapprochées.
11:16La retraite de Griezmann,
11:17que les gens adoraient,
11:19et la chute de popularité
11:21et sportive d'Mbappé.
11:24Rapporté à ça,
11:25l'émergence de Dupont
11:26plus les JO.
11:27Même si c'est du 7,
11:28il y a eu les JO quand même.
11:29Mbappé n'a pas fait les Jeux
11:30alors qu'il avait dit qu'il allait les jouer.
11:31Exactement.
11:32Donc, si tu veux,
11:33tout ça mis bout à bout,
11:34je comprends tout à fait
11:35qu'il y a un désamour.
11:36On a déjà parlé du foot.
11:38Parce qu'en 2018,
11:39on voyait la Coupe du Monde,
11:40tout le monde est debout.
11:42Mbappé a deux doigts
11:43d'être élu président.
11:45Mais aujourd'hui,
11:47le football n'a plus
11:48cette figure tutélaire.
11:52Il y a vous quand même.
11:53Oui, mais apparemment,
11:54il n'y a plus grand monde.
11:56Mais tu vois,
11:57tu n'as plus ce joueur sympa
11:58que les gens ont envie d'être.
12:00On parlait de poster tout à l'heure,
12:01on s'est vu en off, Greg,
12:02on disait,
12:03moi aujourd'hui,
12:04je serais fan de foot,
12:05fan de l'équipe de France,
12:06je mettrais qui en poster dans ma chambre
12:07si j'étais gamin ?
12:08Et là, qui est ton fils ?
12:09Il est petit encore.
12:10Il n'a pas de pote.
12:12Non, mais c'est vrai qu'il n'y a plus
12:13cette figure.
12:14Il y avait, mais là,
12:15en ce moment,
12:16les autres ne l'avaient.
12:17Il y avait, mais il n'y a plus.
12:18Et donc forcément,
12:19je pense que tout ça
12:20se raconte.
12:21Et par rapport à l'icône
12:22qui est devenue Antoine Dupont,
12:23vous avez parlé tout à l'heure
12:24des Jeux Olympiques,
12:25on a regardé les audiences
12:26des quatre sports collectifs masculins,
12:27les sports qui ont atteint
12:28la finale des Jeux Olympiques
12:30et portés par Antoine Dupont.
12:31Et en plus,
12:32le rugby à 7,
12:33ce n'est pas le plus populaire
12:359,32 millions de téléspectateurs,
12:37en moyenne,
12:3850,9% de part d'audience.
12:40C'est énorme.
12:41Le football a fait
12:42troisième audience.
12:43Et en plus,
12:44le football a été porté
12:45par un sélectionneur
12:46Thierry Henry
12:47et non par une icône.
12:48Wayne Bayama fait deuxième
12:49avec le basket français.
12:51Et Anne Gapet est quatrième.
12:53Mais Antoine Dupont
12:54et la portée du rugby à 7
12:55via Antoine Dupont
12:56fait la différence
12:57aux Jeux Olympiques.
12:58En fait, ce qui est intéressant,
12:59c'est que c'est vraiment Dupont
13:00qui porte ce rugby à 7
13:01parce que je pense que
13:02si vous mettez du rugby à 7,
13:03c'est que vous n'aurez pas
13:04le temps de jouer.
13:05Oui, bien évidemment.
13:06Bien sûr.
13:07Après, les JO se portent
13:08en eux-mêmes.
13:09Ça aurait été une telle réussite.
13:10Mais n'oubliez pas
13:11que le rugby à 7
13:12a ouvert les Jeux.
13:13Il y avait l'engouement
13:14qui démarrait.
13:15Ils en ont même été
13:16avant la cérémonie.
13:17Oui, c'était vraiment
13:18le tout début.
13:19Karine, vous n'êtes pas
13:20spécialement rugby,
13:21en règle générale.
13:22J'aime juste Abdel Benazie,
13:23c'est tout.
13:24Voilà.
13:25Ça fait un petit moment
13:26quand même.
13:27Je suis datée.
13:28Non, non,
13:29je n'ai pas dit ça.
13:30J'ai dit que Benazie
13:34Là, vous comprenez
13:35qu'on se pose la question
13:36de ce match
13:37entre le 15
13:38et le 11.
13:39Moi, ça me gêne
13:40parce que c'est toujours
13:41le côté,
13:42on est gêné
13:43à géométrie variable.
13:45Vous l'avez un peu dit,
13:46mais le rugby,
13:47tous les jours,
13:48c'est des histoires sordides
13:49et ça passe crème
13:50parce que, pour l'instant,
13:51l'équipe de rugby
13:53est représentée
13:54par Antoine Dupont.
13:55C'est quand même moins passé crème
13:56ces derniers temps.
13:57Là, ce qu'il s'est passé
13:58en Argentine,
13:59ça a été subi.
14:00Au niveau des gens
14:01qui aiment le rugby.
14:03Je vous dis que les gens
14:04qui aiment le rugby
14:05aiment toujours le rugby.
14:06A priori,
14:07des affaires qui sont très graves
14:10et qui se répètent
14:12avec des violences conjugales,
14:13avec des problèmes d'alcoolisme,
14:14avec peut-être des viols
14:16parce qu'il y a des instructions.
14:18C'est très lourd.
14:19Et quand c'est le rugby,
14:20c'est quand même toujours
14:21un petit peu moins traité
14:23que le foot.
14:24Et si les gens,
14:25ça ne les dégoûte pas du rugby,
14:26tant mieux.
14:27Moi, je ne fais pas partie
14:28de ces gens-là
14:29parce que je ne suis pas rugby
14:30à la base.
14:31Ils aimaient moins
14:32des gens qui sont proches de moi.
14:33Ils aimaient à fond le foot.
14:36Ils ne supportent plus
14:37ce qu'on disait tout à l'heure.
14:38C'est-à-dire,
14:39le côté,
14:40tu ne sais pas
14:41si tu vas te faire agresser
14:42en allant au match.
14:43Tu ne sais pas
14:44si ça va partir en cacahuète
14:45dans les tribunes
14:46et quand tu as des enfants,
14:47tu n'as pas envie.
14:48Moi, j'ai des cousins,
14:49ils étaient à fond foot,
14:50à fond Marseille.
14:51Ils sont devenus rugby RCT.
14:52Ce n'est pas normal à la base.
14:53Il n'y a pas de logique.
14:54Mais c'est peut-être
14:55le fait que tu sortes du foot
14:56qui t'amène aussi au rugby.
14:57Pour les gens
14:58qui n'étaient pas rugby
14:59à la base.
15:00C'est intéressant ce que dit Karine
15:01parce qu'il y a
15:02ce que dans la com'
15:03on appelle les P1,
15:04c'est-à-dire vraiment
15:05ceux qui sont vos fans,
15:06qui sont avec vous,
15:07ceux qui ne vous lâcheront jamais.
15:08C'est vrai qu'on a l'impression
15:09que le fan de rugby
15:11et ils ont réussi
15:12à élargir leur base
15:13de manière très forte.
15:14Bravo à Canal,
15:15bravo à France Télé.
15:16On va le voir dans un instant
15:17avec, évidemment,
15:18le tournoi Destination.
15:19Et puis, ils ont mis des stars
15:20aussi autour.
15:21Je vais te refinir.
15:22Je ne connais pas
15:23de gens de 30 ans
15:24ou de 40 ans
15:25qui se sont dit
15:26j'aimais ce sport
15:27et je suis parti sur le foot.
15:28Alors que j'en connais plein
15:29qui étaient très foutus.
15:30Après, parce qu'on aime le foot
15:31à la base.
15:32La base s'est élargie quand même.
15:33Il n'y a pas que des fans
15:34qui tolèrent les écarts.
15:35Il y a quand même
15:36une passion pour ce sport
15:37qui était plutôt
15:38du sud-ouest,
15:39terroir,
15:40qui, quand même,
15:41a des clubs à Paris
15:42depuis un moment,
15:43à Lyon,
15:44à La Rochelle,
15:45où vous voulez.
15:46Même un club en Bretagne
15:47désormais avec Val.
15:48Juste quand même
15:49féliciter les dirigeants.
15:50Je reviens sur les dirigeants
15:51du foot français.
15:52Mes grandes félicitations
15:53parce qu'en fait,
15:54le rugby,
15:55depuis des années,
15:56on peut le suivre
15:57sur Canal+.
15:58On suit un championnat.
15:59On suit des équipes.
16:00On voit des équipes
16:01gagner aussi.
16:02Il y a la win.
16:03Il faut que les dirigeants
16:04français se le disent aussi.
16:05C'est-à-dire que
16:06Toulouse gagne des titres.
16:07Le RCT a gagné des titres.
16:08Donc, t'attires du monde.
16:09Et on a perdu
16:10la Coupe du monde de rugby.
16:11Oui, oui.
16:12En fait, tu attires des gens.
16:13En plus,
16:14tu as le côté sympathique.
16:15Et c'est ce que ne comprennent pas
16:16les dirigeants du foot français
16:17à la fédération.
16:18C'est qu'il y a
16:19un côté très antipathique
16:20actuellement des footballeurs
16:21qui sont dans une espèce
16:22de tour d'ivoire.
16:23Moi,
16:24quand un Dupont prend la parole,
16:25quand un Ramos,
16:26quand un Hendrick
16:27prend la parole…
16:28Mais on les sollicite moins.
16:29Oui, mais il m'intéresse.
16:30Je ne sais pas.
16:31Je ne les connais pas.
16:32Mais s'ils étaient
16:33autant sollicités
16:34qu'un footballeur
16:35qui pose 25 000 questions
16:36contre Dupont
16:37mise à part,
16:38je ne sais pas, moi,
16:39si les gars sont des cons.
16:40Peut-être que ça les met
16:41et qu'ils n'ont pas envie.
16:42Après, derrière,
16:43ce que je veux dire par là,
16:44c'est que ce travail-là,
16:45il est en train
16:46Si cette équipe de France
16:47de rugby tape des scores,
16:48c'est aussi
16:49qu'elle fait des résultats
16:50et que c'est intéressant
16:51à voir jouer.
16:52Parce qu'à une certaine époque,
16:53le rugby,
16:54c'était du casse-brique.
16:55Là, ça ne joue plus à la main.
16:56Après, il y a quand même,
16:57vous qui avez un gamin
16:58qui aime le hockey,
16:59il y a quand même aussi
17:00dans le rugby
17:01une notion de danger
17:02plus grande
17:03pour un gamin
17:04que pour le foot.
17:05C'est-à-dire
17:06que quand on est parent,
17:07moi, je sais qu'à un moment,
17:08il a dit
17:09« Tiens,
17:10on fait peut-être du rugby. »
17:11Mais là,
17:12ce n'est pas forcément
17:13le sujet, Greg.
17:15Les licenciés qui suivent,
17:16non plus.
17:17Ça, je suis d'accord.
17:18Mais je pense que
17:19ce n'est pas le sujet
17:20parce qu'à mon avis,
17:21l'erreur du foot
17:22et notamment de la FED,
17:23c'est de prendre pour acquis
17:24que les gens vont regarder
17:25le foot et l'équipe de France.
17:26Bien sûr que c'est ça.
17:27Je pense que ce qu'on peut
17:28prendre pour acquis,
17:29c'est que les gamins
17:30et les gamines vont jouer au foot.
17:31Ça, c'est acquis
17:32et j'espère que ça durera
17:33parce que ça, pour le coup,
17:34je pense que vous habitez
17:35à Paris,
17:36en campagne
17:37ou à Marseille, à Lyon,
17:38il y a des city-stades,
17:39il y a des gamins et des gamines
17:44qui regardent le foot
17:45et ce qui est encore moins acquis,
17:46c'est que les gens
17:47qui aiment le foot
17:48regardent l'équipe de France
17:49de foot.
17:50On en parlait tout à l'heure,
17:51vous m'engueuliez pour rire
17:52mais moi, j'avoue que
17:53les matchs d'équipe de France,
17:54ça fait un moment
17:55que si je ne travaillais pas
17:56dans le foot,
17:57je ne la regarderais pas.
17:58Et ça, je pense que le problème,
17:59il est beaucoup plus ici
18:00que sur la pratique
18:01en elle-même du foot.
18:02Giovanni, vous êtes sur
18:03cette ligne-là aussi ?
18:04Moi, je pense que c'est
18:07une question qui est
18:08extrêmement complexe, Greg.
18:10Il y a aussi, à mon sens,
18:11un sentiment de lassitude,
18:13c'est-à-dire que
18:14pour les fans de foot,
18:15il y a 247 matchs par an,
18:17pour ceux qui ont les moyens
18:18de pouvoir regarder le foot.
18:20Donc, quand arrive
18:21la séquence internationale,
18:23on s'est tapé 47 matchs
18:24dans la semaine
18:25entre les clubs,
18:26les Coupes d'Europe, etc.
18:27Donc, c'est compliqué.
18:29Il y a trop de matchs
18:30pour les fans de foot.
18:31Pour ceux qui n'aiment pas
18:32spécialement le foot,
18:33le monde du foot
18:34se coupe aux gens
18:35parce que c'est cher,
18:36parce que les stades,
18:37on n'en parle pas,
18:38mais c'est de plus en plus cher
18:39également.
18:40Je pense à l'étranger,
18:41il n'y a plus de problème
18:42de hooligans,
18:43mais parce qu'en fait,
18:44pour aller voir un match
18:45de Première Ligue,
18:46ça coûte une tonne.
18:47Mais à mon sens,
18:48il y a un sentiment
18:49d'injustice envers
18:50le monde du foot,
18:51c'est qu'il y a tellement
18:52d'argent aujourd'hui
18:53dans le monde du foot,
18:54les athlètes ne sont pas
18:55traités de la même manière,
18:56ils sont tellement
18:57dans leur tour d'ivoire H24
18:58qu'en fait,
18:59ce sentiment de déconnexion
19:00par rapport à leurs fans,
19:01parfois,
19:02ils le subissent plus
19:03par rapport aux entourages,
19:04aux agents,
19:05aux clubs,
19:06peut-être même aux fédérations
19:07qu'en fait,
19:08c'est un sentiment
19:09de déconnexion
19:11que le monde du rugby,
19:12et d'ailleurs,
19:13on le voit,
19:14plus le monde du rugby
19:15se professionnalise,
19:16plus il y a d'argent
19:17et plus il y a d'affaires
19:18parce que c'est très compliqué
19:19à gérer la notoriété,
19:20l'argent,
19:21et que ça amène
19:22à certains débordements
19:23qui sont inacceptables.
19:24Donc,
19:25je pense que c'est très difficile
19:26de comparer
19:27le monde du foot
19:28et le monde de rugby
19:29parce que l'apogée
19:30de l'argent
19:31et de la notoriété
19:32n'est pas le même
19:33pour les deux sports.
19:34Oui,
19:35et ça apporte aussi
19:36un éclairage,
19:37c'est-à-dire que
19:38quand vous faites
19:39des choses
19:40qui étaient passées
19:41sous silence
19:42et qui d'un coup
19:43ne peuvent plus être cachées
19:44sous le tapis
19:45parce que toutes les caméras
19:46sont braquées sur vous,
19:47évidemment,
19:48c'est plus compliqué
19:49de mettre la poussière
19:50sous le tapis.
19:51Ça, c'est sûr,
19:52mais pour répondre à Giovanni,
19:53j'ai une question
19:54peut-être pour Giovanni
19:55mais surtout pour Georges,
19:56c'est que quand Giovanni
19:57parle de la lassitude
19:58du monde du foot,
19:59ce qui peut éventuellement
20:00nous concerner
20:01parce qu'on parle
20:02des gens qui travaillent
20:03dans le foot,
20:04on parle des gens
20:05qui sont abonnés
20:06à Dazone,
20:07à Canal+,
20:08que ce soit pour le rugby
20:09ou pour le foot,
20:10on parlait de gens
20:11qui regardent le foot
20:12ou le rugby en clair
20:13et ce n'est pas
20:14exactement la même cible.
20:15Est-ce qu'on peut parler
20:16de la lassitude du foot
20:17si on s'adresse
20:18à des gens qui regardent
20:19le foot en clair ?
20:20Ce n'est pas exactement
20:21la même chose.
20:22Nous, on bouffe du foot
20:23tout le temps
20:24mais le fait qu'il y ait
20:25moins de gens
20:26qui regardent France-Israël,
20:27ce n'est pas que
20:28les gens qui aiment le foot.
20:29Répondez à Swan,
20:30mon petit Joe.
20:31Mais Swan,
20:32par rapport à ça,
20:33puisque tout le monde
20:34parlait de son entourage
20:35et de ses petites anecdotes,
20:37par exemple,
20:38j'ai 34 ans,
20:39ça commence à faire malheureusement,
20:40tous mes potes
20:41qui sont à la base
20:42des fans de foot,
20:43ils n'en peuvent plus.
20:44Ils voient trop de matchs.
20:45Arrive le moment
20:46de la trêve internationale,
20:47pour regarder un match
20:48de l'équipe de France,
20:49ils vont faire l'impasse
20:50parce qu'on est dans
20:51une ère aussi du clubisme
20:52où ils préfèrent
20:53les dix matchs
20:54qu'ils vont regarder dans l'année,
20:55ça va être les matchs
20:56du PSG ou de l'Olympique de Marseille,
20:57alors que le rugby,
20:58on en voit moins
20:59et on en parle moins
21:00toute l'année.
21:01Le foot, c'est tout le temps,
21:02partout, partout, partout.
21:04Donc, parfois,
21:05il y a un sentiment
21:06où les gens en peuvent plus.
21:07Je pense que ce n'est pas
21:08le cas encore du rugby.
21:09Les gens sont friands
21:10ou ont envie de découvrir
21:11parce que c'est moins saturé.
21:12Alors, en même temps,
21:13tout le monde n'a pas
21:14des chaînes payantes,
21:15je précise,
21:16c'est une énorme majorité
21:17de gens qui n'ont pas
21:18de chaîne payante
21:19et qui ne voient pas.
21:20Je voudrais juste
21:21prendre l'exemple,
21:22je vous donne la parole
21:23après, Jérôme,
21:24parce qu'il y a aussi
21:25le succès en clair,
21:26pas que sur TF1.
21:27Oui, sur Canal+, également,
21:28Bruno l'a dit
21:29un petit peu tout à l'heure,
21:30on le voit même
21:31sur les émissions
21:32du dimanche
21:33sur la chaîne cryptée
21:34et l'émission de rugby
21:35est parfois devant
21:36celle du football,
21:37Canal Football Club
21:38et Canal Rugby Club.
21:39Les audiences de rugby
21:40ont parfois des meilleures
21:41que le foot sur Canal+.
21:42Le produit rugby,
21:43il est magnifique.
21:44Le produit rugby,
21:45effectivement,
21:46est parfaitement bien valeur
21:47comme la Formule 1
21:48mais il se passe vraiment
21:49quelque chose
21:50avec le rugby
21:51en clair, également.
21:52C'est ce que nous expliquait
21:53Kevin Boucher,
21:54le journaliste média
21:55aux Parisiens,
21:56notamment avec l'exemple
21:57du tournoi Destination.
21:58Il y a clairement
21:59une passion aujourd'hui
22:00pour le rugby.
22:01Ça se constate
22:02dans les audiences.
22:03Le tournoi Destination,
22:04c'est aujourd'hui
22:05un vrai carton
22:06pour France 2.
22:07Cette année, par exemple,
22:08ils sont montés
22:09jusqu'à 7 millions
22:10de téléspectateurs
22:11pour France-Angleterre.
22:12C'est plus que
22:13des matchs de foot
22:14sur TF1 ou sur M6.
22:15C'est ça qui est quand même
22:16devenu dingue.
22:17C'est que le rugby
22:18qui était un sport
22:19qui marchait un peu,
22:20aujourd'hui,
22:21c'est une vraie machine
22:22à audience.
22:23Ça va être quoi la suite ?
22:24Selon vous,
22:25je ne vous demande pas
22:26de faire les devants.
22:27Il faut quoi ?
22:28Il faut que le foot
22:29soit à l'aise.
22:30Il faut que le foot soit à l'aise.
22:31Il faut que le foot soit à l'aise.
22:32Vous avez Zidane,
22:33un sélectionneur
22:34et Mbappé,
22:35un ballon d'or,
22:36ça change quand même la donne.
22:37L'instinct primaire
22:38du fan,
22:39il faut qu'on aime quelqu'un.
22:40Il faut m'identifier.
22:41Pour l'instant,
22:42les gens
22:43n'aiment plus Deschamps,
22:44n'aiment plus Mbappé
22:45et Griezmann n'est plus là.
22:46Et Dupont émerge
22:47au niveau de la popularité
22:48de manière incroyable.
22:49Ça fait quand même beaucoup.
22:50Ça veut dire que si effectivement
22:51la 3F ne repense pas
22:52son logiciel,
22:53Ça veut dire que si effectivement la 3F ne repense pas son logiciel, sa com, sa manière de penser, les joueurs aussi...
22:59Je veux dire, Deschamps, mais personne lui dit que t'as pas le droit de dire ça ?
23:02Non mais Galtier n'a pas toujours été irréprochable. L'équipe de France, elle a le droit de ne pas perdre contre l'Afrique du Sud malgré l'arbitrage.
23:08Il y avait quand même des choses qui en termes de résultats n'étaient pas satisfaisantes.
23:12Comment il y a de confs filmés de Deschamps et de Galtier sur une année ?
23:16Ils sont filmés, non, ils sont filmés sur la même...
23:20Combien d'émissions, des chiffres ?
23:22Et ici, on n'est même pas obligé de le savoir, les confs de Deschamps par rapport au Canada Rugby Club, les confs de Galtier, c'est pas pareil.
23:28Deschamps, effectivement, n'a pas le droit à l'erreur.
23:30Mais ce qu'il a fait pendant l'Euro, il n'a pas le droit de le faire.
23:32Ce qu'Mbappé a fait en sept ans, il n'a pas le droit de le faire.
23:34Si la Fed ne recadre pas ça et ne redonne pas de quoi ramener l'amour, ce n'est pas tellement à l'intérêt.
23:42Moi, je pense que les gens ne sont plus amoureux de l'équipe de France.
23:45Mais il suffit de regagner.
23:46Après, t'as un plafond de verre, le foot, évidemment, t'arrives à une fan base qui est explosée, alors que le rugby, il est encore en train de se développer.
23:53Fabien Galtier, il a raté sa Coupe du Monde, il n'a donné aucune explication.
23:57Ça aurait été Deschamps, il se serait fait torpiller.
23:59Mais parce que là, c'est le rugby, et le rugby a une image positive.
24:02Alors que la Coupe du Monde...
24:04Alors que toutes les casseroles d'air, elles ne sont pas bonnes.
24:06Mais Galtier n'a pas dit aux gens, je vous emmerde.
24:09Mais il n'a donné aucune explication.
24:11C'est pas grave, Karine, il n'a pas dit aux gens, je vous emmerde.
24:13Trois mois sans parler.
24:15Je vous dis juste, j'interprète ça.
24:17Deschamps a dit, je vous emmerde, vous n'aimez pas, vous changez de chaîne.
24:21Mbappé a dit, moi je vous fais l'honneur de venir, je n'ai pas d'explication à vous donner.
24:25Mais toi, tu aimes le rugby ?
24:26Oui.
24:27Donc est-ce que tu n'étais pas déçu que Fabien Galtier, sélectionneur de 115 de France, ne donne pas d'explication ?
24:33J'étais fou de rage, même par rapport à ça, mais c'est pas la base, la majorité des Français s'en fout que Galtier ne parle pas.
24:41Alors qu'ils ne s'en foutent pas que Deschamps dise, je vous méprise.
24:45Juste un mot avant le sondage, parce que je voudrais qu'on tourne vite.
24:48Oui, j'ai bien vu.
24:49Mais c'est passionnant.
24:50J'ai Bruno qui est en train de lever la main, j'ai peur qu'il se fasse mal au coude.
24:54Allez-y Bruno.
24:55En fait, pour revenir, le logiciel a changé, ce n'est pas que La Fédé.
24:59C'est tout le monde.
25:00Quand tu vois qu'il y a un match du Stade Toulousain sur Canal, qui fait plus que le classique du championnat de France, que le PSG Marseille.
25:06Ce n'est pas le même des abonnés.
25:08Oui, mais je trouve que c'est un bon exemple.
25:12En chiffre brut, oui.
25:14Il faudrait comparer en pourcentage d'abonnés.
25:16Combien de pourcentages d'abonnés d'Azon ont regardé Canal Plus ?
25:19C'est un chiffre, on peut leur faire dire tout ce qu'on veut.
25:21Je suis désolé.
25:22Je travaille dans Radio, les chiffres, vous savez.
25:24On ne pardonne rien au fou de ça, c'est encore la réalité d'aujourd'hui.
25:28Mais ça, c'est de la foudre du football.
25:29Ils se sont mis en alliance.
25:30Mais c'est la réalité d'aujourd'hui.
25:31Ils doivent accepter aussi de changer une partie de leur logiciel.
25:34Alicia.
25:35Alors, on vous a demandé votre avis, on vous a demandé quel sera votre rendez-vous du week-end entre Italie-France et France-Nouvelle-Zélande.
25:43Qui est plutôt des suiveurs de foot, je dirais, en majorité.
25:46Et bien, c'est France-Nouvelle-Zélande à 67%.
25:49Donc, immense majorité par rapport à cette affiche qui est certes très sexy.
25:53Et quand je me baladais dans les commentaires, c'est vrai, il y a ce terme qui est beaucoup revenu dans notre débat.
25:58C'est le terme de lassitude.
26:00Lassitude par rapport à l'équipe de France de Didier Deschamps.
26:03Vous en avez un peu marre de Didier Deschamps.
26:05Et ce sont deux matchs qui peuvent un peu compter pour du beurre.
26:07C'est un match amical.
26:08France-Nouvelle-Zélande, c'est France-Brésil.
26:09Oui, France-Italie, ce n'est pas rien.
26:11Et on parle quand même de téléspectateurs.
26:13C'est Italie-France quand même.
26:15En tout cas, c'est un super pourquoi.
26:17Oui, bravo.
26:23Dans un instant, le footeur Raphaël Sebaoune.
26:25Vous allez être bon ?
26:27Comme toujours.
26:29Très bien, j'aime ça.
26:30Il y aura également le zapping Colomoni.
26:32C'est-il rendu indispensable chez les bleus ?
26:36Est-ce qu'il est le nouveau Giroud pour faire plaisir à Gérard Valenzo ?
26:39A tout de suite.