El abogado querellante de la familia de Loan Danilo Peña el pequeño sustraído de un naranjal en la localidad de 9 de Julio en Corrientes el 13 de junio, a un paso la verdad.
"Buscavan a Loan como si fuera una manzana"
"Millapi, Ramírez y Benítez desaparecieron a Loan"
"Los tres tienen situaciones contradictorias"
"Hay una actividad organizada y una común"
"Laudelina Peña claramente tiene una participación activa"
"Hubo un pacto de silencio entre Millapi, Ramírez y Benítez"
"Vera se autoincriminó"
"Macarena es la que sabe que pasó con Loan"
"El Americano y Vera dirigían un chat en el cual progaban todas las hipótesis"
"Lo que escuhábamos eran versiones falsas"
"Existe una premeditación"
"Los menores no pudieron hablar libremente"
"Laudelina es un personaje nefasto y sin corazón"
"Hubo pruebas de que Loan estaba vivo"
"En el momento que desaparece Loan, aparece una situación de un forcejéo con otro menor"
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"Buscavan a Loan como si fuera una manzana"
"Millapi, Ramírez y Benítez desaparecieron a Loan"
"Los tres tienen situaciones contradictorias"
"Hay una actividad organizada y una común"
"Laudelina Peña claramente tiene una participación activa"
"Hubo un pacto de silencio entre Millapi, Ramírez y Benítez"
"Vera se autoincriminó"
"Macarena es la que sabe que pasó con Loan"
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"Lo que escuhábamos eran versiones falsas"
"Existe una premeditación"
"Los menores no pudieron hablar libremente"
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NoticiasTranscripción
00:00...con Juan Pablo Gallego, preparados para una entrevista interesante, no se lo pierdan.
00:07¿Qué haces Javi?
00:08Hola chicos, ¿cómo les va? ¿Cómo andan? Buenas tardes.
00:11Así es, estamos, le agradecemos al doctor Gallego que nos abrió las puertas de aquí, de la oficina.
00:16Escuchábamos algunas de las cosas que decían ustedes previamente, antes de nosotros poder salir al aire.
00:21Le preguntaba si esto que hablaban recién, sobre la posibilidad de poder cambiar la investigación de fuero.
00:30Mejor dicho, sí, de lugar, en vez de seguir en la justicia federal, cambiar a la justicia ordinaria.
00:36Y hacía como una especie de mueca.
00:38Al doctor que le voy a pedir que me explique qué significa esa mueca que me hacía recién.
00:43¿Cómo le va? Gracias.
00:44¿Qué tal? ¿Cómo están? ¿Cómo están Pablo, Bobby?
00:48¿Cómo van? Particularmente creo que la cuestión de competencia ha sido zanjada oportunamente.
00:55Quizás de una manera desprolija al comienzo.
00:58A la fecha tenemos como por comprobado, digamos, la subtracción y el ocultamiento del OAN.
01:05Ya no es el abandono de personas.
01:07Pero creo que, si bien la investigación ya está extendida hasta fines de marzo del año entrante.
01:13Probablemente antes del fin de año tengamos una mejor delineación de las imputaciones.
01:18Y particularmente creo que esto va a seguir en la justicia federal.
01:22Claro. ¿La subtracción y el ocultamiento es un delito federal? ¿De un menor?
01:26Perdón la ignorancia, ¿no?
01:30No, no. Lo que ocurre... Esto es buena la pregunta, Pablo.
01:34Te retribuyo el saludo. Sé que hablaste hace unos minutos con la familia.
01:39Acá creo que viene una de las terribles confusiones.
01:43Y donde muchos chocaron con esto.
01:47El delito de trata, que es el que en buena medida nos ha ocupado este tiempo y hemos conversado.
01:54Algunos, apóstoles y demás, lo han planteado como si fuera un delito del robo de una manzana.
02:01Y esto no es así.
02:03La conducta desplegada o la diversidad de conductas desplegadas para configurar el delito de trata.
02:10Se requiere de diversas acciones.
02:13Entre ellas, la subtracción, la captación y la extracción.
02:18Estos aspectos están probados.
02:20Tenemos tres adultos que desaparecen a LOAN, que son Millapi, Ramírez y Benítez.
02:25Esto está confesado.
02:27Entonces, sobre esta base es que los fiscales iniciales se desprendieron de la competencia.
02:33Y comenzó a trabajar la justicia federal.
02:36De allí a completar o no la hipótesis de trata,
02:42terminará de delinearse conforme a las diligencias probatorias que con intensidad se están dando a diario.
02:48Pero particularmente entiendo que no hay ninguna posibilidad de que hoy se retrotraiga la competencia.
02:54Gallego, buenas tardes. Te saludo.
02:56Cuando decís, por ejemplo, recién,
02:59esto está confesado por Benítez, Ramírez y Millapi, su responsabilidad en la subtracción.
03:05¿En qué te apalancás o con qué lo fundamentás?
03:08Porque venís haciendo afirmaciones de ese tipo
03:10y yo la verdad que nunca escuché de parte de sus abogados que dijeran que ellos reconocen.
03:15Más bien todo lo contrario.
03:16La impresión que me da cada vez que los entrevistamos es que ellos rechazan su participación en el hecho
03:21a punto tal que incluso de dos de ellos últimamente, sus abogados,
03:25pidieron ya que sean desvinculados y se les dicte la falta de mérito.
03:30Bueno, por eso es muy interesante cotejar la presentación que han hecho.
03:34No olvidemos que el doctor Monti, el titular del estudio que representa a Millapi y Ramírez,
03:39ha sido inicialmente el abogado de Millapi, Ramírez y Benítez.
03:43No nos olvidemos de esto.
03:45Sí, pero después vieron una incompatibilidad y dejaron de serlo.
03:50Sí, yo agregaría con mucha delicadeza que puede llegar a haber,
03:54incluso a tenor de lo que han presentado, una incompatibilidad entre Millapi y Ramírez.
03:59Pero que claramente los tres están situados en la escena de la desaparición.
04:03Esto está confirmado y no hace falta que lo vuelvan a reconfirmar los abogados por televisión.
04:10Perfecto, y eso es lo que interpretás como una confesión.
04:15El haber llegado a este lugar, eso es lo que vos interpretás como una confesión.
04:18Porque no sabemos nunca que hayan confesado.
04:22Claro, Bobby, a ver.
04:24Si vos sos la persona, si Pablo y vos están ahí con un niño a solas
04:31y el niño mágicamente desaparece, y Pablo y vos hacen un pacto de silencio de por vida
04:37y se abrazan a la buena de Dios con ese pacto de silencio,
04:41eso no los hace inocentes, ¿me entendés?
04:45Este es el error de enfoque que lo han instalado a partir de mentiras,
04:50a partir de entorpecimientos, a partir de encubrimientos,
04:53que se ha ido desviando la causa de algo muy sencillo.
04:58¿Cómo estos tres desaparecedores, por un mero pacto de silencio
05:01que después aparece extendido a los otros partícipes,
05:05estas personas van a ser inocentes si son quienes han desaparecido a un niño de 5 años
05:11a la luz del día, uno que dice hablo por teléfono porque estaba preocupado?
05:15Esta gente está por escrito, y ahí te repito la palabra confesada,
05:20esta gente habla de que desde el día 8 estaban invitados,
05:23esto ocurrió el 13, esto nos habla de una muy posible premeditación,
05:27los roles son distintos, las responsables, por eso digo,
05:30ojo que el doctor Monti, que es una persona sin duda muy inteligente,
05:35empezó con estos tres, luego siguió con dos,
05:39y creo a mi modo de ver que los tres tienen situaciones contradictorias
05:44y las ponen de manifiesto en el expediente,
05:47sin dudas aquí puede terminar habiendo careos también para determinar
05:52no solo algunas contradicciones sino la división de roles que han tenido,
05:56pero estos tres desaparecedores están puestos ahí en el centro
06:00sin ninguna necesidad de polemizar al respecto.
06:03Claro, Juan Pablo yo entiendo que la jueza por un lado tiene que armar
06:07este rompecabezas justamente con los roles,
06:10qué hicieron, quiénes, cuándo, dónde, como el programa,
06:14también lo está haciendo el fiscal, y te pregunto a vos,
06:17sigamos por esta línea, me parece interesante esto que estás planteando
06:21con los tres que estaban con Lohan,
06:23qué es lo que ustedes, con el correr del tiempo,
06:26con la charla con los padres, con todo el recorrido de la causa
06:29que vos venís trabajando, sobre todo en esta etapa final,
06:32pero que entiendo te has empapado de todo,
06:36qué función habrían cumplido los demás, porque vos decís
06:39se extendió el pacto de silencio de tres hacia el resto,
06:43ustedes o la familia, o Méndez, o vos, ubican a cada uno,
06:50por lo menos ustedes tienen una teoría, una hipótesis
06:53de qué es lo que hizo cada uno?
06:57Sí, sí, y yo creo que más allá de esa situación territorial
07:02de esos tres, hay una actividad organizada,
07:05y hay una actividad común en el contexto de la desaparición,
07:09concretamente creo que los siete detenidos de la escena inicial,
07:13que son seis de la mesa, con más él, todos están bien detenidos,
07:18todos tienen una participación, creo que Laudelina Peña
07:21claramente tiene una participación activa en el antes, en el durante,
07:26y en el después, con sus múltiples versiones,
07:28y hoy por hoy están abroquelados todos.
07:32Bob y Pablo, que incluso nos ha tocado mirarlo desde afuera,
07:36cada uno desde su rol, en mi caso, y ustedes como periodistas,
07:39cuando lo mirábamos un poco de afuera, veíamos los grupos
07:43como más parcelados, por acá está Laudelina, por acá está Benítez,
07:47por acá está Millapi, hoy es un grupo compacto,
07:52y lo mismo pasó con esto de los entorpecedores,
07:55que creo que esto les hizo comer curvas a mucha gente de buena fe,
08:00entonces empezaron el team Vera, el team americano,
08:06como si estos fueran un gran hermano, y la verdad que estas personas
08:09son poco importantes en términos de que la justicia,
08:12si determina cometieron ilícitos, irán o no presos,
08:16si tienen una situación psiquiátrica, tendrán la atención que corresponda,
08:19pero acá fuimos desviando de Lohan, pero esta gente realmente,
08:22yo a veces escucho, dicen, che, pero no buscan a Lohan,
08:25¿para qué lo citan a Vera? Busquen a Lohan.
08:27Muchachos, Vera hizo la declaración más maravillosa que yo he escuchado
08:33y he visto en 35 años de carrera profesional,
08:36se autoincriminó, contó barbaridades,
08:39¿a ustedes les parece que una persona que supuestamente dirige
08:42una asociación contra la trata, se hace traer a una chica de 21 años,
08:46Macarena Peña, testigo central del caso, que sabemos que conoce
08:51el 95% de lo que ocurrió con Lohan, y se encierra este hombre Vera
08:56en una camioneta a solas con esta chica.
08:58Pero perdóname, Juan Pablo.
08:59No contento con eso.
09:00Bueno, perdóname, no me quiero meter en la polémica,
09:03pero creo que todos hicieron eso con Macarena.
09:06Los peritos de parte...
09:09Yo la verdad que no...
09:10Los peritos de parte de...
09:12Hasta que vos llegaste, esto pasaba y sucedía habitualmente.
09:19Bueno, creo que todos hicieron esto.
09:22No está bien, claramente no está bien.
09:24De hecho, había denuncias, de pronto Chiribín nos contaba,
09:29perdón Bobby, Chiribín nos contaba, enojada porque iban personas
09:34de la querella a hablar con Macarena.
09:38No sé en qué contexto, pero hace ruido, ¿no?
09:43Mirá, por lo menos esas situaciones que reflejan situaciones anteriores
09:48a mi intervención, hasta donde yo conozco, tiene que ver con
09:51vínculos familiares, ¿no?
09:54De personas que son sobrinas, que son tías, que son...
09:58No me consta en relación a los profesionales y no veo nada malo.
10:01Realmente, realmente, que una persona como la Uderina
10:04tenga la actitud que tiene, para con un sobrino y para con una familia,
10:09realmente, pongámonos en esa situación, es terrible.
10:14Es terrible.
10:15Entonces, que un familiar le reclame la Uderina a decir la verdad,
10:20o Macarena, contalo que sabés que no te va a pasar nada,
10:24que no te vengan a asustar la Uderina y su banda,
10:27que no te va a pasar nada, que al contrario, te vas a hundir
10:30si no decís la verdad, no veo que eso sea equiparable a que un señor
10:36pseudoapóstol, llegue a Corrientes, el nombre no se sabe de qué,
10:40y suba a un adolescente a su camioneta y la interroga durante una hora
10:44y cuando yo le pregunto, bueno, perfecto, entonces averiguó
10:47dónde está Loan.
10:48No, no me interesaba, yo quería averiguar que Macarena me cuente
10:52si Benítez tenía vínculos con la droga en el pasado,
10:56porque yo quiero armar una pista narco.
10:58Y bueno, esto es la gente, estos son los apóstoles que fueron
11:03a pavear a Corrientes y que de buena fe le hicieron comer curvas
11:08a mucha gente de buena fe, pero por eso hay que correrse de eso.
11:11Pero cuando vamos por esta gente, estamos buscando a Loan,
11:15porque esto fue una actividad organizada.
11:17Acá el americano Ibera dirigía en un chat, del cual propalaban
11:22todas las hipótesis.
11:23Cuando estábamos sentados como tontos, viendo el caso,
11:26lo que escuchábamos eran versiones falsas.
11:29La verdad, muchachos, hay que homenajear a la gente que sí trabajó.
11:33Pero Juan Pablo, vos decís, para que te pregunte a Bobby
11:38y después retomo.
11:40Quiero hablar de Loan.
11:42Esta tarde, la verdad que te agradezco muchísimo, Gallego,
11:45te tuteamos, tenemos cierto grado de confianza por el vínculo
11:49profesional y hace rato que queríamos charlar con vos.
11:52Quiero tratar de hablar de Loan y no caer en la tentación
11:56de hablar de aquello otro que por ahí no es menos importante,
12:00pero yo lo considero periférico.
12:02Cuando vos entraste con mucho vigor en tu intervención a la querella,
12:06empezaste a hablar de desmalezar la causa y a mí me gustó
12:10esa expresión, es concentrémonos en lo importante,
12:12qué pasó con el nene.
12:14A eso quiero volver en esta charla con vos en estos minutos.
12:18A ver, decís que los tres que se fueron hacia el naranjal
12:22no pueden estar ajenos a una responsabilidad
12:25sobre la desaparición, porque como muchos pensamos,
12:28bien o mal, son los que hacen una maniobra de alejamiento
12:32del nene de la vista del padre y lo llevan lejos.
12:37A partir de ahí, hay una dinámica que algunos piensan
12:40que al nene se lo llevaron desde allá, desde el naranjal,
12:44a 600 metros de la casa, y otros que tienen la teoría
12:47que el nene empieza a pegar la vuelta y se lo llevan quizás
12:51de más cerca, 400, 300 metros.
12:54Y ahí entra en escena la Audelina.
12:57La Audelina que va y después vuelve.
13:00Y entra en escena alguien que no está detenido,
13:02que es Camila, que va y después vuelve.
13:05Que también a mí me hace ruido que tienen hijos chiquitos,
13:08las dos involucrados, y deciden volver y los dejan.
13:12Me dicen que es el campo, que no es la ciudad.
13:14Perfecto.
13:15Quiero hablar de la teoría del caso que tienen ustedes.
13:18Dejemos por un lado la tentación de todos los demás,
13:21los americanos, los peras.
13:23Que además están en la justicia, ¿no?
13:24Entonces, ¿cómo sigue?
13:26Porque por ahí hay cabo suelto, por ahí no se puede
13:29completar todo.
13:30Pero me interesa tu mirada, Gallego.
13:32Desde la querella, ¿qué ven hoy esos tres?
13:36Y después los otros, ¿qué otros roles juegan?
13:38¿Qué hacen?
13:39¿Qué hacen Pérez y Caillaba?
13:41¿Qué rol juegan en que los perritos olieron sus autos
13:45y no otros?
13:46Que coincide que se van.
13:48¿Me completás la historia?
13:52Bien.
13:53Te agradezco, Bobby, porque es muy importante
13:56lo que vos marcás.
13:57Porque acá lo importante es Loan, ¿no?
13:59Y en lo personal, cuando toco algún tema que, como vos decís,
14:02vos, puede ser lateral o satelital,
14:04lo hago con foco en Loan y en lo que eso nos puede acercar
14:09a Loan.
14:10Siempre ha sido mi único objetivo.
14:12Bien.
14:13Sin duda que en el caso de Laudelina,
14:15a quien incluyo ahora y la sumo a los otros tres,
14:17acá, Laudelina, Benítez, Millapi y Ramírez,
14:21son personas convocadas por lo menos desde varios días antes
14:25y yo creo que existe una premeditación.
14:27Es probable que esa premeditación no tenga que ver
14:30exclusivamente con Loan.
14:31No olvidemos que había otros niños.
14:33No olvidemos que en el momento en que desaparece Loan
14:35aparece una situación de un cierto forcejeo
14:38con otro menor de edad.
14:40Y esto también surge de elementos de la caos.
14:43Entonces, evidentemente, ha habido...
14:44Pará, pará, pará.
14:45Con qué menor, Juan Pablo?
14:46Es interesante, ¿con qué menor?
14:47Pará, pará, porque acabo de decir algo que no sabíamos
14:50y por eso lo interesante de esta entrevista...
14:52Todos nos miramos acá.
14:53Sí.
14:54Por eso lo interesante, porque...
14:56A ver, Juan Pablo dijo,
14:58vamos recorriendo el camino de la verdad,
15:00lo viene diciendo, pero claro, no nos termina de decir todo
15:03y nosotros somos muy impacientes.
15:04Y en esta entrevista nos está contando esto.
15:07Reiteranos esto que acaba de decir, por favor.
15:12Bueno, en ese estricto momento en que ya tenemos
15:15todos identificados cuáles eran los adultos que estaban,
15:18no estaba solo Loan, sino que había dos chiquitos,
15:21además de Loan.
15:23Un masculino y una femenina, por lo menos para decirlo,
15:28muy cerquita.
15:29Y alguno más por ahí cerca, pero esos dos muy cerquita.
15:32Uno de esos dos tuvo un episodio
15:36en el momento en que esto ocurrió.
15:38Esto es lo que nos lleva a pensar,
15:40porque siempre está esa pregunta,
15:42bueno, pero entonces, si nadie sabía
15:44que iba a ir Loan porque fue a último momento,
15:47entonces, ¿cómo puede ser que esto esté premeditado?
15:50¿O entonces está involucrado el padre?
15:52No, el padre es una víctima absoluta,
15:55desesperado, angustiado hasta el día de hoy.
15:58Jamás, jamás esperó esta emboscada
16:01en la que participa cruelmente esta mujer,
16:04su hermana, ¿no?
16:05Pero efectivamente...
16:07¿Nos aclará lo de forcejearon por otra criatura,
16:10por otro chiquito?
16:11¿Qué significa forcejearon?
16:13¿Alguien lo quiso agarrar y se lo quiso llevar?
16:18Esos dos chiquitos, Bobby, efectivamente,
16:20ya para la justicia no solo son testigos directos
16:23de la desaparición de Loan, sino que son víctimas
16:26por dos motivos, y no vuelvo a lo lateral.
16:29Uno, porque ha habido una situación con alguno de ellos
16:32en el momento estricto de la desaparición de Loan.
16:35Y luego también por lo que pasó a posteriori,
16:37esto de que son cooptados y que no pueden
16:40libremente expresarse, aunque han aportado elementos
16:44que la jueza tiene recepcionados,
16:48y creo que va a haber en breve un nuevo aporte
16:51en la medida en que este nuevo aporte
16:53no los victimice aún más con todo lo que ha pasado.
16:57Pero esos chicos son víctimas.
16:59A ver, sin identificarlo, implicaría una revictimización,
17:03pero vos me decís que hay otro chico
17:06al que también forcejearon, usaste la expresión.
17:09¿Es alguien? ¿Es un adulto que se lo quiso llevar?
17:12Estos dos nenes, además, el nene en cuestión
17:15o alguno de los otros, lo huelcan y lo relatan a la cámara.
17:18¿Es él?
17:22Hay una menor de sexo femenino que ha vertido elementos
17:28que nos permiten sostener esta situación
17:31y con esto convalidar tanto la premeditación
17:34de estas dos parejas, donde estaba clarísima
17:37la relación de compinches entre Benítez y Ramírez,
17:42fundamentalmente, la participación macabra
17:46de esta laudelina, y bueno, después realmente, muchachos,
17:50en tantos años de periodismo, tantos años de policiales,
17:53en tantos años míos como abogado,
17:55realmente hay que sacarse el sombrero por el doctor Monti,
17:58porque que nos hagan creer realmente
18:01que uno hablaba con no sé quién y estaba preocupado
18:04y hace cinco días que estaba invitado a este lugar
18:07y preocupado no tuvo mucho porque estaba hiperactivo
18:10y es el que se lleva a los chicos y tal y cual.
18:12Después supuestamente habla, la mujer como lo ve preocupado
18:15mira para otro lado, pierden a Lohan.
18:18Realmente es el colmo del disparate.
18:21Entonces, por eso, ¿sabés qué, Bobby?
18:23Es tan interesante cuando hablamos de lo satelital,
18:26porque lo satelital nos ha hecho sacar del foco a esto.
18:29Imaginemos por un momento a estas tres personas adultas
18:32con estos tres chiquitos y uno que dice que hablaba por teléfono,
18:36que no había mucha señal, pero habló un montón igual,
18:39había mucho viento y no escuchaba a Miyapi.
18:42Esto es un disparate total.
18:44Quiero seguir avanzando.
18:46Juan Pablo, es interesantísima la charla y te agradecemos.
18:50La verdad que es una primicia que nos acaba de tirar un título.
18:54Sí, muchas veces hablamos periodísticamente,
18:57no quiero identificar, pero en las edades
19:01y hasta saber que está Lohan ahí, de quién se sabía
19:05que por ahí va a estar y quién pasa a ser la más chiquita
19:09o el más chiquito en orden de edades no estando Lohan.
19:12No sé si va por ahí la cosa, pero no quiero identificar a los chicos.
19:15Ahora, quiero seguir avanzando.
19:17Ya tenemos cuatro que vos decís que es imposible que no estén.
19:20Los dos matrimonios muy con pinches entre ellos.
19:23Benítez, Laudelina. Ramírez, Miyapi.
19:26Acá, en Ramírez y Miyapi, te hago una favor y una en contra.
19:31Una, a mí siempre me hizo ruido que cómo ellos se distraen
19:36a tener una conversación telefónica y se desentienden de los menores
19:41porque supuestamente están preocupados por un familiar internado.
19:46Ahora, esa preocupación también siempre me hizo ruido
19:49que si era de tal gravedad, ¿por qué fueron a un almuerzo?
19:53¿Por qué, por ejemplo, en vez de estar en el almuerzo, no está,
19:56si hay horario de visita, visitándolo al hermano?
20:00Ahora, como te digo esto, que es de sentido común,
20:03esto no implica nada, es una reflexión mía.
20:05Por otro lado, también te digo otra cosa.
20:07Si están confabulados, están invitados con varios días de anticipación
20:11para ir a una comida donde ya hay un objetivo
20:14de llevarse a algún chico, a mí me hace mucho ruido
20:17que vayan a secuestrar a un chico en presencia de los propios
20:22porque Ramírez y Miyapi no solo llevan un hijo propio,
20:26sino que además llevan dos sobrinos.
20:28Eso también me hace ruido.
20:31Bueno, para comprobar la calaña de estos perfiles,
20:35de estos personajes, basta con ver a Laudelina.
20:39Imaginemos que Laudelina ha puesto a toda su familia en riesgo,
20:42en juego, hijas, sobrinos, hermanos.
20:46La calaña de estos personajes, no tiene nombre,
20:49y acá no está el cartel de Medellín ni Cobarga Viría,
20:52pero Laudelina es una persona detestable.
20:56Este es el perfil de esta gente.
20:58No lo miremos como gente de familia preocupada por sus hijos.
21:02Claro, ¿qué piensan, Juan Pablo, vos como letrado,
21:05pero también papá y mamá de Loan?
21:08¿Qué piensan que hizo Laudelina, concretamente?
21:12Que Laudelina participa activamente en todo este proceso.
21:17Por supuesto que también hay un llamado telefónico en el Interin
21:20de que esto ocurre conveniente.
21:22Aparte, todo rarísimo, ¿no?
21:24Gente que está a un metro de distancia
21:26y necesita hablar 35 minutos
21:28con la persona que tiene al lado por teléfono,
21:30el otro que justo está hablando preocupado.
21:32No, no, Laudelina es un personaje central, nefasto,
21:36realmente oscuro,
21:38gente sin corazón,
21:40hacer lo que hace con un sobrino,
21:43y todavía al día de hoy no decir dónde está Loan.
21:47Acá, chicos, hay mucha gente que sabe dónde está Loan
21:50y les incluyo a mi ya.
21:51¿Está vivo Loan, Juan Pablo?
21:53Les incluyo a Laudelina.
21:55Bueno, hubo momentos en que han aparecido diálogos
22:01que indicaban que Loan es un personaje central,
22:07que Loan estaba vivo y que estaba con determinada persona,
22:10y esto surgía de los dichos de un imputado.
22:12Un imputado que tampoco me voy a olvidar, eh, Bobby,
22:16porque un poco estamos haciendo un paneo sobre distintos,
22:18y yo no me quedo solo con esos tres.
22:20Cuando veamos pericias que prontamente van a salir a luz,
22:24vamos a entender también un poco más.
22:26Te adelanto, por ejemplo, el perfil de esa persona,
22:29de ese militar tan raro,
22:31que supuestamente era el esposo de una funcionaria, ¿no?
22:33Ahí quiero ir, ahí quiero ir.
22:35¿Qué no vamos a encontrar con ese perfil?
22:37Porque, a ver, completando la historia,
22:39hasta acá tenemos entonces cuatro.
22:41Tres que se alejan con el chico
22:43y para la querella participan de la maniobra de sustracción.
22:46Laudelina, que no es ajena tampoco.
22:49El llamado no es un llamado de Benítez a Laudelina
22:52para avisar que un nene se perdió, fíjate si llega,
22:54sino que el contenido de la conversación es otro.
22:57Ahí ya tenemos cuatro.
22:59Dos matrimonios con pinches, uno es anfitrión,
23:01porque la anfitriona, por más que parezca que la abuela,
23:04es Laudelina, la anfitriona.
23:06Es quien convoca, es quien cocina,
23:08quien hace los llamados, ¿no?
23:10Hasta ahí vamos bien.
23:11Ahí tenemos cuatro, ¿no?
23:12Y de esos cuatro, dos son muy conocedores del lugar.
23:15Benítez y Laudelina.
23:17Juegan de local, vamos a decirlo así.
23:19Ahora, los perros nos dan...
23:21Los perros nos dan que se los llevaron en el auto
23:24de Fierrito y de Mishapi.
23:28Entonces, ahí saltamos a qué marcan los perros.
23:31Marcan los perros del tercer matrimonio
23:34que completa este curioso y heterogéneo grupo
23:37de un almuerzo, que es Pérez y Caillaba.
23:40¿Qué nos decís de ellos y qué rol creen que jugó?
23:45Bueno, muy bien, Bobby.
23:47Te adelantaba un poco en relación a Pérez,
23:50y hablábamos al principio de lo que significa
23:52una posible maniobra de trata que implica
23:55distintas acciones, si es que finalmente,
23:58digamos, se determina como tal, ¿no?
24:01Cuando conozcamos la pericia de Pérez,
24:03vamos a encontrarnos con un posible eslabón
24:06de lo que significa el delito de trata, ¿no?
24:09Con un perfil personalitario compatible
24:11con ese tipo de actos.
24:13Y algo que nosotros anticipábamos.
24:16Tengo que ser muy prudente con esto,
24:18pero es algo que va a ser un ruido importante.
24:21Se entiende.
24:22La verdad que el título de la tarde hasta ahora
24:24es que habrían forcejeado con otro chico
24:28a alguno de los tres adultos, entiendo,
24:30no a un cuarto hombre.
24:34Es el episodio en que finalmente desaparece el Ovan
24:37y hay un cierto acercamiento a otro de los niños,
24:42que es lo que mencioné.
24:43Perdón, chicos.
24:44Sí, dale.
24:45¿Puedo hacer una pregunta?
24:48Claro que sí.
24:49Porque me llama mucho la atención todo esto.
24:51No estoy siguiendo el caso como lo están haciendo ustedes.
24:54Pero ¿podía ser Loan como otro chico?
24:58¿Podían ser dos chicos o podían ser más
25:01los que hubiesen desaparecido ese 13 de junio, doctor?
25:05Yo creería que la acción era por uno.
25:07Indudablemente, imagínense que ahí sí ya sería escandaloso
25:11que estos tres personajes volvieran solos
25:14y se perdieron todos los chicos.
25:16Yo creo que la acción era por alguno
25:19y evidentemente gente no tiene moral, no tiene corazón,
25:21no tiene nada.
25:22Entonces, no nos asombremos de que estaban hijos, sobrinos
25:25o que podía ser cualquiera de ellos.
25:26Evidentemente, estos dos matrimonios con pinches
25:29lo tenían organizado.
25:31Juan Pablo, ¿vos conocés o escuchaste hablar
25:35o escuchaste de los padres hablar de Josefina Ábalos?
25:42No, no lo tengo presente en este momento.
25:46¿Esto que pasó con Loan o que podría haber pasado con algún chico
25:50puede tener que ver o llegaron a la conclusión
25:53si es no, decime no.
25:55¿Llegaron a la conclusión de que pueda tener que ver
25:58con el campo de la abuela Catalina
26:00que ya había sido vendido o por lo menos
26:02habían recibido un adelanto
26:04y podría ser parte de la transacción
26:07el pequeño Loan también?
26:11Nada de esto aparece ni cercano al expediente
26:15y en algún momento esa versión intentó unirse
26:18a la supuesta pista narco
26:21que el mismo Vera confesó que era un invento de él.
26:24Con lo cual, cae todo el invento en el mismo verso.
26:28Juan Pablo, la verdad que no quiero...
26:31Gustavo se defiende solo.
26:33Lo cierto es que hay un contexto en 9 de Julio
26:37en donde hay varios grupos.
26:39Hay uno muy fuerte, alrededor hay otro
26:41y también hay otro más
26:43de grupos narcos
26:45que tienen de alguna manera
26:47algún vínculo con algunos familiares.
26:49Esto ha sido así, digamos.
26:51Esto está claro.
26:53Cuando hablo de vínculo no hablo de que sean
26:55ninguno de los familiares que vendan droga.
26:57No estoy hablando de eso, sino que por diferentes trabajos
27:00o diferentes situaciones.
27:02De hecho, hay uno de los hijos del narco Maidana
27:05que lleva a uno de los hijos de José,
27:08el hermano de Loan,
27:10hacia el 9 de Julio, hacia el Algarrobal también.
27:13A ver, son pequeños detalles que aparecen ahí.
27:17Te quiero preguntar, ¿ustedes descartan completamente
27:19la hipótesis del accidente?
27:22O del atropellamiento, por decirlo así.
27:27A mí particularmente, habiendo estado en el lugar
27:29como vos has estado, Pablo,
27:31y también me remito un poco...
27:33Está buena la pregunta en general, porque vos has estado
27:35y viste que cuando uno está en el 9 de Julio
27:37entiende el contexto, que todo esto,
27:39estamos hablando de 6, 7 personajes,
27:41que estamos hablando casi de una manzana y medio,
27:44no mucho más que eso.
27:46A veces mi lado desde Buenos Aires parece distinto,
27:48pero efectivamente, todo muy cerquita.
27:51En relación al accidente, o al posible accidente,
27:54a mí realmente me cuesta muchísimo pensar en esa hipótesis
27:57porque he estado parado en el lugar exacto
28:00donde se indica cómo ha ocurrido
28:03y es prácticamente imposible que no haya habido
28:05una reacción en ese momento.
28:07Después, por supuesto, está la cuestión,
28:09como marcaban ahí,
28:15de lo que hallaron los perros y demás,
28:17pero realmente parece difícil sostener.
28:19Y aparte, insisto, y acá vuelvo a unir a los laterales,
28:22satelitales, los principales.
28:24Digo, un accidente podía destapar tamaño,
28:29encubrimiento, tamaño, entorpecimiento.
28:33Y vos sabés que, Juan Pablo...
28:35Sí, perdoname, justamente para seguir el diálogo,
28:38y antes de la pregunta...
28:40Quiero después volver.
28:42Justamente se plantea la posibilidad,
28:44plantean quienes planteaban la teoría del accidente,
28:46supuestamente la Odelina decía,
28:48pero después entran a, primero a decir
28:51que si fue un accidente y esta mujer
28:54iba a ser candidata a intendente,
28:56no podía perjudicar.
28:57Pero también nos dicen que Pérez
29:00se podría ver en muchos problemas por su pasado
29:04en caso de haber entrado
29:07en la cuestión del accidente en una causa judicial.
29:09Yo no sé si esto es así.
29:11Pero vos estás en la misma sintonía
29:13con respecto a las prácticas
29:16que por lo menos se han recorrido y conocido
29:18de Carlos Pérez.
29:19Y ahí me das pie,
29:20y ahí te meto también una pregunta relacionada con esto.
29:23Vamos, allá cuatro están adentro.
29:25Los tres matrimonios,
29:27ya quedó claro más o menos para ustedes
29:29cuál es la configuración del hecho,
29:31la teoría del caso.
29:32¿Cómo entran, si no hay accidente,
29:35Pérez y Caillabánesto?
29:37¿Se quedaron entreteniendo al papá
29:39para alejarlo al nene en esa famosa sobremesa?
29:42¿Por qué los perros marcan el auto?
29:44¿El auto es el vehículo de sustracción,
29:48de extracción del nene del lugar?
29:50¿O hay alguien que se lo lleva al nene
29:52y todavía no está detenido?
29:54Bueno, varias preguntas juntas.
29:59La parte distractiva creo que aparece
30:02con bastante claridad y con bastante evidencia.
30:06Y también la capacidad operativa
30:08que estas personas tenían,
30:09tanto por el nivel y el porte de su vehículo
30:12como por la propia impunidad
30:13con que estas personas podían trasladarse.
30:15Incluso hemos visto y veíamos allá
30:17durante las coberturas de Ale Pueblas,
30:20de Cristian Balbo en el lugar,
30:23que registraban a esta gente
30:25trasladándose incluso de provincia a provincia
30:27sin ningún tipo de control.
30:29Entonces, indudablemente,
30:31esta gente, Pérez y Caillabá,
30:33aportaron sin duda un nivel operativo
30:36que el resto del grupo no tenía.
30:39Esto se traduce en que ustedes creen
30:42que sale en esa camioneta
30:43y esa es la explicación de por qué está marcada
30:46y luego la cambian al otro vehículo
30:48que también marcan los perros
30:50que nunca fueron al campo.
30:56Bueno, es uno de los elementos que surge,
30:59como decís vos, de las pericias de la causa.
31:01No obstante, hay también una situación polémica
31:04con el séptimo, que todavía no hablamos,
31:06que es el comisario Maciel,
31:08que también creemos que tiene sin duda
31:10una responsabilidad muy importante.
31:12En todo proceso penal, judicial, de calle,
31:17la policía tiene una preponderancia importante,
31:19más allá de que un fiscal debe dirigir el procedimiento.
31:22Pero en un pueblo de este contexto,
31:24indudablemente, un comisario como Maciel,
31:26aunque era reciente y demás,
31:28sin dudas, él adopta un manejo,
31:31un dominio de la acción,
31:33que es evidente en la no investigación
31:35de ese primer episodio,
31:37que era bastante simple.
31:39Acá me detengo un poco,
31:40porque en los primeros días yo decía
31:42esto tenía que haberse resuelto en cinco días
31:44o en cinco horas.
31:45De hecho, lo resolvieron en cinco horas.
31:47En cinco horas lo resolvieron en La Pampa.
31:49Lo mostramos ayer, con un dron.
31:52Obviamente que si hay una intención
31:54de secuestrar a un chico, de llevárselo,
31:56es diferente, no se perdió nadie acá, claramente.
31:59Efectivamente, Pablo, por eso creo que
32:02sos muy claro con el ejemplo.
32:04Vos tenés siete personas en una mesa,
32:06tres que se van con los chiquitos,
32:08un chico que falta, rápidamente actuás.
32:10Esto no significa que todos fueran responsables
32:12o que los chiquitos fueran culpables,
32:14pero actuás con las medidas del caso
32:16que das todos los teléfonos en ese momento,
32:19intentás preservar a los niños,
32:21pero que también puedas medir su testimonio
32:23y no te va nadie.
32:25Cuando yo hablaba de esto,
32:27digo que esto no pudo haber pasado
32:29más de cinco días.
32:30Después más de uno decía por la calle
32:32Doctor, pero usted ya lleva tres días
32:33y todavía no encontró a Logan.
32:34Claro, me están cargando.
32:36Miren el monumental trabajo
32:37de encubrimiento que hicieron.
32:38Miren la no investigación de Maciel.
32:40Nada, estamos desvaneciendo, como dice Bobby.
32:42Pero indudablemente, esto no se aclaró
32:45porque no se quiso.
32:46Juan Pablo Gallego, te agradezco
32:48porque la verdad es que pudimos preguntarte todo.
32:50Igual yo lo quiero volver a invitar,
32:52a ver si un día lo podemos tener acá.
32:54Nos quedaron un montón de preguntas.
32:55Mostrarle materiales.
32:57Si algún día podés,
32:58sabemos que estás con mucho trabajo,
32:59nos gustaría tenerte un ratito por acá.
33:03Con todo gusto siempre,
33:04Bobby y Pablo,
33:06es un placer conversar con ustedes.
33:08Sé que son profesionales realmente.
33:10Siempre puedo ver matices,
33:12que es importante que así sea,
33:14en el periodismo y en las visiones.
33:16Pero son gente que da gusto,
33:18así que lo haremos sin duda.
33:20Le agradecemos la charla de hoy.
33:22Gracias, Javier Hermoso, también,
33:25por acompañarnos como todos los días.
33:28Un abrazo.
33:29Dale, un abrazo.
33:30En este caso con Juan Pablo Gallego,
33:31abogado de la familia de Loan.
33:33¿Cuántas cosas nos dejó esta charla?
33:35Ya en principio había un dato que yo no tenía.
33:39Yo no tenía el dato.
33:41Sabíamos que había una nena,
33:43que podría haber sido,
33:45porque la mamá dijo,
33:46podría haber sido.
33:47A ver, Javi, dale, dale.
33:49Dale, dale, Javi.
33:51Quería acotar algo acá el doctor, perdón.
33:53Quiere acotar a Juan Pablo.
33:55Dale.
33:56Perdón que me entrometí,
33:57pero realmente yo destaco que el canal,
33:59y en esto yo soy,
34:00saben que cuando hay algún matiz,
34:02también lo debatimos,
34:03pero digo que gente como Ale Puebla,
34:05como Cris,
34:06Valvo,
34:08y aquí Javier,
34:10que gente valiosa que el canal pone en la calle
34:13para hacer estos trabajos,
34:14que es muy útil,
34:15porque la gente que está en el campo
34:18suele aportar muchísimo.
34:20Eso es lo que quise destacar.
34:22Grandes profesionales.
34:23Grandes profesionales todos nuestros colegas.
34:26Y bueno, avanzamos a contarle a la opinión pública
34:30lo que está pasando
34:31con un caso que sigue interesando.
34:33Nos detienen permanentemente,
34:34por eso queríamos tener esta charla.
34:35Que nos siga movilizando y preocupando.
34:36A todos, por supuesto.
34:38De hecho, creo que está Fito también,
34:41en un ratito,
34:42desde Estados Unidos,
34:43que quiere participar
34:44y quiere analizar lo que estuvimos hablando recién
34:47con Gallego en la entrevista.
34:48Jorge, ¿cómo lo viste?
34:50Lo voy a hacer simple.
34:52Confesaron.
34:53Mentira, no confesaron.
34:54El abogado sostiene lo contrario.
34:57Mentira.
34:58Desaparecedores.
34:59¿Qué es esa palabra de un abogado?
35:01¿Desaparecedores quiénes?
35:03Macarena conoce el 75% de la causa.
35:06Señora jueza.
35:08¿Escuchó lo que dijo el doctor Gallego?
35:11Laudelina y su banda.
35:13Señora jueza, ¿y la banda de Laudelina?
35:15¿La conoce usted?
35:17Forcejearon.
35:19¿Está adelantando algo que está en el expediente?
35:24¿La verdad?
35:25Sería algo novedoso.
35:26Hay que sacar su sombrero con el doctor Monti.
35:28Vuelve a criticar a los colegas.
35:30Colegas como él.
35:32El Graf decía,
35:33el abogado que está a un paso de la verdad.
35:36Este abogado dijo hace 50 días que estaba 5 días.
35:40Tiene los pasos muy largos, ¿no?
35:41Porque todavía no descubrió nada.
35:43Qué duro.
35:45Bueno, son opiniones y son todas válidas.
35:49Respetamos a todos los abogados.
35:51Sabemos que trabajan de buena fe.
35:53Hay algunas cosas en las que no estamos de acuerdo.
35:56Otras cosas que sí.
35:57A veces no estamos de acuerdo ni entre nosotros.
35:59Ni entre nosotros estamos de acuerdo, por cierto.
36:01Ni durante esta misma entrevista que acabamos de hacer.
36:03Sí, claramente.
36:05Pero bueno, lo importante es que pudimos hablar con Juan Pablo Gallego.
36:07Nos hubiese gustado hablar con la familia.
36:09Yo lo llamé a José.
36:10Creo que a 5 meses merece la pena escucharlos.
36:15Escuchar a ellos que son...
36:17Que además están sufriendo la desaparición de su hermano,
36:20de su hijo pequeño.
36:22Y yo entiendo que siguen buscándolo con vida.
36:25Y vienen de mandarle una carta muy sentida al Papa Francisco.
36:28Uno puede entender que en determinados momentos
36:31por ahí hay una recomendación, llamarse al silencio.
36:33Tuvieron un altísimo grado de exposición.
36:35Pero la verdad, nadie sufre más que la propia familia
36:38la ausencia del más chiquito y el más querido y mimado por todos.
36:42Sobre todo si además pensás que la Odeina te traicionó.
36:45Que te traicionó una familia.
36:46En caso, por lo menos, la idea que tienen ellos.