Le président de Reconquête était interrogé par Olivier Bost (RTL), Perrine Tarneaud (Public Sénat) et Claire Conruyt (Le Figaro).
Regardez Le Grand Jury avec Olivier Bost du 10 novembre 2024.
Regardez Le Grand Jury avec Olivier Bost du 10 novembre 2024.
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00:00Garou Public Sénat M6.
00:10Le Grand Jury, présenté par Olivier Bost.
00:13Bonjour à tous, bienvenue dans ce Grand Jury, en direct sur RTL et en direct sur Public Sénat,
00:19canal 13 de la TNT. Bonjour Éric Zemmour.
00:22Vous êtes le président de Reconquête, vous vous réviez en Trump français.
00:27Alors, après la victoire écrasante du prochain président américain,
00:31faut-il craindre une guerre commerciale et une déstabilisation du monde,
00:35ou seulement y voir une nouvelle victoire du populisme ?
00:39Les outrances de Donald Trump sont-elles une recette gagnante en France ?
00:44Et puis, il y a Jordan Bardella, le président du Rassemblement National, qui sort son livre.
00:48Peut-il faire l'union des droites que vous appeliez de vos voeux ?
00:52Bienvenue dans ce Grand Jury, Éric Zemmour.
00:55À mes côtés pour vous interroger, Perrine Tarnot de Public Sénat et Claire Conruyt du Figaro.
01:00Dans ce Grand Jury, Éric Zemmour, au-delà des élections américaines,
01:03nous parlerons aussi de notre situation politique bien particulière en France,
01:07de l'état des finances publiques et de la situation économique.
01:11Vous répondrez à nos questions expresses. Et puis, il y aura aussi un moment 2027.
01:16Le Grand Jury, l'actualité de la semaine.
01:19Après une dernière victoire déclarée ce matin, Donald Trump a donc gagné tous les états pivots.
01:25Sa victoire est très nette sur Kamala Harris.
01:28On n'est jamais mort en politique, avez-vous réagi, Éric Zemmour.
01:32Vous vous rêvez de nouveau en Trump français ?
01:34Je ne me suis jamais rêvé en Trump français.
01:38On a chacun nos particularités.
01:41Lui, il est américain, moi, je suis français.
01:44C'est un entrepreneur, moi, je suis un écrivain.
01:47On n'est pas la même chose.
01:49Mais effectivement, si vous voulez, il y a...
01:52D'abord, il y a toujours, il faut bien comprendre ça,
01:55quand on voit sur l'histoire longue,
01:57il y a toujours des rapprochements, des rapports, des évolutions,
02:01des conséquences entre les événements qui se passent aux Etats-Unis
02:05et les événements qui se passent en France et en Europe.
02:07Ça a commencé dès la naissance des Etats-Unis.
02:09Puisqu'on peut dire que l'indépendance des Etats-Unis en 1776
02:14est une des causes de la révolution française en 1789.
02:17Vous voyez, c'est une vieille histoire.
02:18On avait déjà dit qu'après la première élection de Donald Trump,
02:20que ça se produirait en France, que ça pouvait arriver en France.
02:23Ça ne s'est pas produit bien.
02:24Pourquoi cette fois-ci, plus cette fois-ci que la dernière fois, ça pourrait arriver ?
02:27Mais vous avez raison.
02:28D'abord, vous aurez remarqué que la victoire de Donald Trump en 2016
02:32n'est pas la même qu'aujourd'hui.
02:34Vous l'avez dit tout à l'heure, elle est beaucoup plus éclatante aujourd'hui.
02:37Ça, c'est une première chose.
02:38Et puis, je dirais que ce n'est pas la même couleur idéologique.
02:44En 2016, la victoire de Donald Trump, c'est la victoire contre la mondialisation.
02:49Et contre ses effets délétères, à la fois sur l'immigration,
02:52sur la désindustrialisation, donc sur l'appauvrissement de la classe ouvrière
02:56et même des classes moyennes.
02:57Trump demande un grand protectionnisme en vérité.
03:01Ces idées ont avancé.
03:03Vous avez remarqué que, on en parlera tout à l'heure,
03:06mais que Biden n'a pas fait une politique très différente de Donald Trump.
03:10Là, cette fois-ci, je pense qu'il faut essayer d'analyser les causes
03:15de cette victoire de 2024.
03:17Je pense, essayons d'aller le plus simplement possible.
03:21C'est évidemment, comme toujours dans une élection,
03:23la victoire d'un camp et la défaite de l'autre.
03:25C'est une évidence.
03:26Mais là, c'est spécifiquement Kamala Harris et les démocrates
03:30qui sont très symboliques.
03:32Kamala Harris qui sait, dans sa personne, dans son parcours politique,
03:35dans son histoire personnelle, dans son idéologie,
03:38incarne toutes les révolutions qu'ont entreprises la gauche depuis les années 60.
03:43J'en citerai trois très vite.
03:45La première révolution, c'est l'ouverture des États-Unis
03:49à une immigration mondiale.
03:51Alors que jusque dans les années 60, elle était une immigration européenne
03:55avec une prévalence du nord de l'Europe, des Anglais, des Allemands, etc.
03:59Deuxième évolution, la destruction dans les universités,
04:04dans les écoles de tout l'héritage occidental,
04:08greco-romain, judéo-chrétien,
04:10avec une destruction de l'anthropologie familiale,
04:13les hommes, les femmes, la détestation de l'homme blanc, etc.
04:17Tout ce qu'on appelle aujourd'hui le wokisme.
04:19Et troisième révolution, à partir des années 90,
04:23la mondialisation, la délocalisation de toutes les entreprises
04:27qui étaient en Amérique et en Europe,
04:29vers la Chine qui devient l'atelier du monde
04:31et donc la prolétarisation de toute la classe ouvrière.
04:33C'est trois révolutions.
04:35Vous parliez de différences en 2024 par rapport à 2016.
04:39Tout ce que vous citez était déjà là en 2016 ?
04:41Oui, absolument, mais vous aurez remarqué qu'en 2016,
04:45les trois étaient là, mais Donald Trump avait fait une campagne
04:49peut-être moins offensive contre le wokisme.
04:53Encore moins offensive, il était déjà offensif contre l'immigration.
04:57Vous voyez, je pense que là il y a une évolution.
05:00Je finis mon développement parce que je pense que c'est important.
05:03Ces trois évolutions, les Américains ont dit stop.
05:06Ils en ont assez, si vous voulez,
05:09que leur fille rentre de l'école et leur dise qu'elle est un garçon.
05:13Ils en ont assez que dans les entreprises,
05:15il y ait des discriminations en leur défaveur
05:17parce qu'ils ne sont pas noirs, femmes ou homosexuels, etc.
05:21Et ils ont choisi Donald Trump.
05:23Pour résumer, c'est la défaite du wokisme en 2024.
05:26La défaite du wokisme et de toutes les révolutions de la gauche.
05:28Les Américains ont dit stop.
05:29Et je finis parce que c'est important, pardonnez-moi.
05:32Les Américains ont choisi Donald Trump pour arrêter cela.
05:36J'aimerais qu'on s'arrête une minute là-dessus.
05:38Parce qu'il y en avait d'autres.
05:40Dos Santis, le gouverneur de Floride, était très en pointe
05:43par exemple dans le combat contre le wokisme.
05:45Ils auraient pu le choisir. Non, c'est Donald Trump.
05:47Je pense que c'est paradoxalement
05:51pour ce que ses adversaires et les médias américains et français
05:55appellent ses défauts, c'est-à-dire sa brutalité, son indépendance.
05:59Et c'est pour cela qu'ils l'ont choisi.
06:01Vous voyez, j'ai vu qu'il annonce déjà
06:04qu'il va interdire les traitements chimiques
06:08pour les transitions de genre.
06:12Déjà, il l'annonce.
06:13Je pense que c'est cette brutalité
06:15que les adversaires appellent brutalité,
06:17que moi j'appelle détermination,
06:19qui a été choisie par les Américains.
06:21C'est vrai que ce qu'on a perçu en France
06:23de la campagne de Donald Trump,
06:25c'est une campagne avec beaucoup d'injures,
06:27beaucoup d'invectives.
06:28Donald Trump, il est raciste,
06:30il est misogyne, il est climato-sceptique,
06:32il veut restreindre l'accès à l'avortement,
06:34il attaque la presse.
06:35Bref, il manie aussi le mensonge, les fake news.
06:38Vous prenez tout de Donald Trump ?
06:40Je vous ai dit Donald Trump est Donald Trump.
06:43Je suis Éric Zemmour, je ne suis pas la même chose.
06:45J'essaye d'observer les causes de sa victoire,
06:49je vous les ai données.
06:50J'essaye de comprendre que, vous savez,
06:53un caractère, ce n'est pas mauvais ou bon,
06:56ça dépend des circonstances.
06:58Un modéré raisonnable sera parfait
07:00pour des situations de tranquillité, de paix.
07:03En revanche, quelqu'un de déterminé,
07:06quelqu'un de pétueux, qu'on va trouver brutal,
07:08qu'on va qualifier de dictateur,
07:10pour des circonstances tempétueuses sera idéal.
07:13Vous savez, Churchill et le général de Gaulle
07:15ont été traités de dictateurs,
07:17et on était bien contents de les trouver pendant la guerre.
07:19Ce n'est pas la même chose quand Donald Trump dit
07:22les migrants mangent des chats, des chiens,
07:25quand il insulte sa principale concurrente
07:28en la traitant de débile.
07:29Est-ce que tout ça, quelque part...
07:31Il y a le style américain et il y a le style de Trump.
07:34Pour vous, c'est le style américain, ça ?
07:35Le style américain et le style de Trump.
07:37Attendez, lui-même, Madame l'a dit,
07:40se fait insulter de tous les côtés.
07:42Moi, j'en ai assez, parce que je le subis aussi.
07:45J'en ai assez qu'on voit toujours la brutalité d'un côté
07:47et on ne voit jamais de l'autre.
07:48Moi, je me fais traiter de fasciste, de nazi,
07:50d'extrême droite, de raciste.
07:52En quoi je suis tout ça ?
07:53En rien.
07:54Je me fais attaquer en justice en permanence.
07:56En quoi ?
07:57Ce n'est pas de la brutalité ?
07:58Ce n'est pas de la violence ?
07:59Alors, j'en ai assez qu'on voit toujours d'un côté
08:01et pas de l'autre.
08:02Simplement, la différence, c'est que lui...
08:04Y compris contre la démocratie,
08:05Donald Trump, c'est aussi l'invasion,
08:07en janvier 2021, du Capitole.
08:10Une initiative qui était contre la contestation
08:12du résultat de la présidentielle en 2020.
08:14Est-ce que ça, c'est un assaut que vous soutenez ?
08:16On peut rappeler aussi que cet assaut avait fait 5 morts.
08:18Je ne soutiens rien du tout.
08:19Il a gagné démocratiquement en 2024 ?
08:21Oui ou non ?
08:22Oui.
08:23Alors, n'en parlons plus.
08:24On est sur cette ligne-là maintenant.
08:26Il a gagné en 2024.
08:27Il a gagné pour les raisons que je vous dis.
08:29C'est ça qui est important, selon moi.
08:31Parce que ça, ça peut nous inspirer au-delà de la forme.
08:34Arrêtez de vous arrêter à la forme
08:38alors que l'important, c'est le fond.
08:40L'assaut contre le Capitole, ce n'est pas la forme.
08:42Je vous parle de...
08:43C'est une attaque contre la démocratie américaine.
08:45L'important, c'est le fond.
08:46Je vous répète, il y a des caractères qui sont pour des temps tranquilles.
08:51Il y a des caractères qui sont pour des temps de tempête.
08:54Nous sommes dans un temps de tempête
08:56parce que c'est la destruction de tout l'Occident
09:00en tant que nation, en tant que peuple,
09:02qui est en jeu.
09:03Quitte à mettre en péril la démocratie.
09:04Comment ?
09:05Quitte à mettre en péril la démocratie alors par ces temps de tempête.
09:07Madame, la démocratie,
09:08si vous voulez qu'on discute de la démocratie, c'est un vrai sujet.
09:11La démocratie, c'est d'abord le pouvoir du peuple.
09:13Demos Kratos.
09:14On est d'accord là-dessus au moins ?
09:16Bon.
09:17Donc apparemment, je vous rappelle qu'il a gagné
09:20avec une majorité de suffrage.
09:22Donc il a respecté la démocratie.
09:24La démocratie a gagné.
09:26Après, je sais ce que vous allez me dire,
09:28il y a ce qu'on appelle l'état de droit.
09:31C'est-à-dire des procédures
09:33qui permettent de contrôler le gouvernement
09:36pour qu'il ne soit pas un gouvernement despotique,
09:39comme on disait au temps de nos bons maîtres Montesquieu et Rousseau.
09:43Sauf que,
09:45il faut bien comprendre ce qui se passe encore une fois dans tout l'Occident,
09:50aux États-Unis, en France, en Italie, jusqu'en Israël,
09:54avant la guerre déclenchée par le 7 octobre.
09:57Les juges sont allés trop loin.
10:00Ils se sont servis de l'état de droit,
10:02c'est-à-dire le contrôle tout à fait légitime
10:05d'un gouvernement par la loi et par le juge,
10:09pour imposer leur idéologie.
10:11Vous savez, j'ai écrit le coup d'état des juges il y a 25 ans.
10:14Donc c'est un sujet que je connais un petit peu.
10:16Aujourd'hui, avec un état de droit qui est au service du gouvernement des juges,
10:21on est allé trop loin dans tous les pays d'Occident.
10:23Donc il nous faut revenir à un temps où la démocratie,
10:27chère madame, c'est-à-dire le pouvoir du peuple sera respecté.
10:30Vous savez, sous la Troisième République,
10:32on disait le Parlement a trop de pouvoir,
10:35et un des grands responsables de l'époque
10:37parlait du peuple comme un souverain captif.
10:41Aujourd'hui, ce n'est plus le Parlement qui a trop de pouvoir,
10:43c'est le juge.
10:44Et de nouveau, le peuple est un souverain captif.
10:47Et là, avec Trump, il est sorti de sa prison.
10:49J'espère que pour la France, il sortira aussi de sa prison.
10:52Eric Zemmour, parlons maintenant de ce que Donald Trump va faire
10:55ou ce qu'il a promis de faire,
10:57notamment d'expulser jusqu'à 20 millions d'immigrés,
11:00c'est-à-dire à la fois des illégaux et des légaux.
11:03Est-ce que vous pensez que cette promesse peut être tenue ?
11:06Est-ce qu'elle est raisonnable ?
11:07Écoutez, Barack Obama a renvoyé 2,5 millions d'immigrants illégaux.
11:18Je ne sais pas s'il arrivera à renvoyer les 20 millions qu'il promet.
11:23En tout cas, ce dont je suis sûr, c'est qu'il y a urgence
11:28et que les Etats-Unis, comme les pays d'Europe,
11:31et en particulier la France,
11:33subissent une invasion inouïe dans l'histoire de nos pays,
11:38je dis bien inouïe,
11:40qui est en train, par sa masse, par son nombre, par sa démesure,
11:45de détruire nos pays et de les remplacer, le fameux grand remplacement.
11:50Donc, il faut prendre des mesures à la hauteur de cet enjeu historique
11:56qui est le remplacement des populations européennes
12:00par des populations venues d'autres civilisations.
12:02Donald Trump a aussi promis quelque part une guerre commerciale.
12:06Quel regard portez-vous là-dessus ?
12:08En augmentant les droits de douane sur le luxe, sur l'automobile, sur les alcools,
12:14qu'est-ce que doit faire l'Europe ?
12:16Se lancer aussi dans des droits de douane ?
12:19Je vais vous dire, d'abord, vous aurez remarqué,
12:22c'est ce que je vous ai laissé entendre tout à l'heure,
12:25que Joe Biden et les démocrates ne sont absolument pas revenus
12:31sur ce début de politique protectionniste.
12:33Là, Donald Trump promet d'aller beaucoup plus loin.
12:3560% de droits de douane sur les produits chinois,
12:3810% d'emblée sur les produits européens.
12:40C'est déjà M. Biden qui a mis 100% de droits de douane
12:44sur les voitures électriques chinoises.
12:46C'est M. Biden qui a instauré un système Lyra
12:49qui permet d'attirer toutes les entreprises du monde,
12:53et en particulier européennes, à coût de subventions énormes.
12:56Donc, c'est déjà pas mal.
12:58Si M. Trump continue...
13:00Mais comment veut réagir l'Europe ?
13:01Moi, je pense, si vous voulez,
13:03que le protectionnisme n'est pas un gros mot.
13:06Là aussi, je dis ça depuis 15 ans.
13:08Ce n'est pas un gros mot.
13:10On a les moyens aujourd'hui de faire du protectionnisme ?
13:12On est le plus grand marché du monde.
13:14Oui, mais vous savez que ça peut avoir un effet inflationniste très important.
13:18S'il y a des rétorsions de la part des États-Unis,
13:20de la part des Chinois...
13:21Il y a plusieurs problèmes.
13:22Il y a d'abord, il faut bien comprendre,
13:25avant de voir les conséquences néfastes,
13:28il faut voir à quoi ça répond.
13:30Pourquoi on arrive, au bout de 30 ans de mondialisation dite heureuse,
13:34à ce que chaque grande zone essaye de se protéger ?
13:38Tout simplement, parce que vous voyez bien
13:40que le coût est trop élevé.
13:42Alors évidemment, vous avez raison, on a des prix bas,
13:44puisque les Chinois fabriquent pour rien,
13:46mais on a des millions de chômeurs.
13:48Et on a des millions de gens qui ont un travail
13:50qui, en vérité, est presque rien.
13:53Aux États-Unis comme en Europe.
13:55Donc il faut absolument trouver une solution.
13:57Donc la réponse, c'est du protectionnisme.
13:59Un protectionnisme raisonnable me paraît une bonne solution.
14:02Nous avons un grand marché, l'Europe.
14:05Donc il faut absolument mettre, nous aussi, des droits de douane.
14:08Ça ne veut pas dire qu'il faut se faire la guerre commerciale.
14:11Ça veut dire que, vous savez, on a vécu pendant des siècles
14:13avec des protections.
14:14Les Américains se sont développés au XIXe siècle.
14:17Ils sont devenus la première puissance du monde
14:19grâce à un taux de protection de 50%.
14:21Vous défendez une réponse protectionniste européenne.
14:24Vous ne craignez pas que tous les pays
14:26mènent chacun leur politique ?
14:28Non, non.
14:29Ce n'est pas possible, ça, pour l'instant,
14:31puisque la compétence des négociations commerciales
14:33est à la Commission.
14:34Mais justement, il y a plusieurs problèmes.
14:36Mais chacun peut négocier pour ses secteurs et à la fin...
14:38Attendez, il y a plusieurs problèmes que vous évoquez.
14:40Parce que ce n'est pas simple.
14:41Je suis d'accord avec vous.
14:43D'abord, la Commission,
14:45puisque c'est elle qui a la responsabilité de la négociation,
14:47à la Commission européenne,
14:49a une idéologie libre-échangiste.
14:53C'est sans doute le dernier carré dans le monde
14:56à être persuadé que le libre-échange absolu
14:59est la panacée.
15:00Donc il va falloir combattre ces gens.
15:02C'est une première chose.
15:03Et les États doivent faire ce travail de pression.
15:07Deuxièmement, il y a un deuxième problème
15:09qui est encore plus important que la Commission,
15:12mais en fait qui est lié,
15:13puisque Mme van der Leyen est absolument soumise
15:17à l'Allemagne et ne défend que les intérêts de l'Allemagne.
15:21En tout cas, elle ne va jamais à l'encontre des intérêts de l'Allemagne.
15:24C'est l'Allemagne.
15:25L'Allemagne, vous savez, a un système depuis 30 ans
15:27de triple soumission.
15:29Soumission pour sa sécurité aux États-Unis.
15:32Soumission pour son énergie pas chère, le gaz russe.
15:35Soumission pour ses exportations au marché chinois
15:38avec les voitures allemandes qui se vendent comme des petits pains.
15:42Les trois soumissions sont en train d'exploser.
15:46Trump leur promet qu'il ne les défendra pas.
15:49Les Russes ne peuvent plus leur vendre la compagnie.
15:52Et les Chinois font eux-mêmes leurs voitures
15:54et menacent d'inonder le marché européen.
15:56Est-ce qu'il faut que l'Europe soit uniface
15:58pour riposter d'une part à la Chine, d'autre part aux États-Unis ?
16:02Ou est-ce que vous craignez au contraire une Europe éparpillée,
16:05notamment à un moment politique
16:06où la France et l'Allemagne sont affaiblies au sein de l'Europe ?
16:09Si vous voulez, je vous répète, pour l'instant en Europe,
16:14on fait semblant, mais tout le monde se soumet à l'Allemagne.
16:19C'est tout le problème. Le problème, c'est l'Allemagne.
16:22Il faut absolument convaincre ou lutter contre l'influence allemande.
16:28On l'a fait pour le nucléaire, je vous le répète.
16:30Ils ont tout fait pour nous casser notre nucléaire
16:33et pour empêcher que la Commission subventionne notre nucléaire.
16:36On a gagné parce qu'on s'est alliés avec d'autres pays.
16:39Il faut refaire la même chose.
16:41Les Allemands ne doivent plus gouverner l'Europe.
16:43Ils nous ont emmenés dans le mur.
16:44Alors il y a un autre problème, pardonnez-moi,
16:46c'est qu'on est très mal placé pour conduire cette lutte
16:48parce qu'on est très faible à cause de la politique financière.
16:51On va en parler de M. Macron.
16:53On a 6 % de déficit budgétaire.
16:55On a 3 000 milliards de dettes.
16:57Bref, on est ridicule.
16:59Donc on n'est plus en état de peser aujourd'hui dans les décisions européennes ?
17:02On n'est pas en état parce que pourquoi on n'est pas en état ?
17:04Je vais vous dire pourquoi, chère madame.
17:06C'est qu'en vérité, aujourd'hui, avec nos 3 000 milliards de dettes,
17:10si on n'est pas attaqué, pourquoi on n'est pas attaqué sur les marchés ?
17:13On n'est pas attaqué parce qu'il y a l'euro,
17:15qui paradoxalement, contrairement à ce que disaient...
17:18L'Europe nous protège.
17:19On s'est tous trompés sur l'euro.
17:21Ceux qui étaient contre l'euro disaient
17:23ça va être une catastrophe, moi le premier,
17:25ça ne nous protégera pas. Je me suis trompé.
17:27Ceux qui disaient ça va nous protéger disaient
17:29ça va nous forcer à devenir aussi sérieux que les Allemands.
17:33Ça n'a pas marché. En vérité, l'euro nous a protégés
17:36pour faire toutes les bêtises du monde.
17:38Aujourd'hui, si les Allemands cessent cette protection,
17:41on est nus et on se fait attaquer sur les marchés.
17:44Donc, en vérité, on s'est affaibli par rapport à l'Allemagne.
17:47C'est ça le plus grave. On ne peut pas leur imposer quoi que ce soit.
17:50Et c'est ça le reproche majeur que je ferai à M. Macron.
17:53Mais je crois qu'on va parler ensuite de la...
17:55Mais des mesures protectionnistes, pour bien vous suivre,
17:58elles doivent être prises au niveau européen.
18:00Il faut quand même trouver un accord au niveau européen.
18:02Vous ne craignez pas, pour reprendre une question tout à l'heure d'Olivier,
18:05que cela provoque plus d'inflation
18:09et donc que notre économie en pâtisse en premier lieu ?
18:15Chère madame, il est sûr que si on relocalisait
18:22toutes les industries qui sont parties en Chine,
18:25qu'on les remettait en France, il y aurait une augmentation des coûts
18:28entre 20 et 40 %.
18:30Il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt.
18:32Il faut choisir. On a choisi, si vous voulez, depuis 30 ans,
18:37les prix bas, contre le chômage et contre la désindustrialisation.
18:42Moi, je n'essaye pas de vendre ma salade aux gens.
18:47Il faut choisir. Il faut choisir.
18:50Les coûts de production seront beaucoup plus élevés
18:53et donc les prix vont considérablement augmenter.
18:55Mais attendez, parce que le choix qu'on a fait,
18:58ça a signifié l'appauvrissement des Français.
19:01Ça a signifié l'endettement de la France.
19:05Il faut voir les conséquences aussi du choix qu'on a fait.
19:08Et on l'a vu lors du Covid, la dépendance.
19:10On n'avait même pas de médicaments pour se soigner.
19:12Éric Zemmour, on va regarder les autres réactions en France
19:16à l'élection de Donald Trump. Claire Canvite.
19:18Oui, Éric Zemmour. Parmi les réactions, il y en a une qui a été plutôt sobre.
19:22C'est celle de Marine Le Pen qui a écrit sur les réseaux sociaux
19:25que les États-Unis vont désormais défendre de manière plus vigoureuse
19:29leurs propres intérêts. Il va falloir que l'Europe se réveille
19:32et défendre les siens. Est-ce que c'est une réaction
19:35de la part de Marine Le Pen qui vous a surpris ?
19:39Plusieurs choses, certaines choses m'ont surprise,
19:42d'autres ne m'ont pas surprise. Là qu'elle évoque,
19:44effectivement, tel Emmanuel Macron, le nécessaire réveil de l'Europe.
19:50Pardonnez-moi, mais je ne connais pas l'Europe.
19:53Je connais la civilisation européenne, je connais le continent européen
19:57et je connais les pays européens.
19:59Vous nous avez parlé de la Commission depuis plusieurs minutes.
20:03C'est exactement ce que j'allais vous dire.
20:05Quand Emmanuel Macron et les partisans de l'Europe fédérale disent l'Europe,
20:10ils veulent dire plus de pouvoir à la Commission européenne.
20:14Marine Le Pen est devenue fédéraliste à vos yeux ?
20:17Il faudra lui demander. En tout cas, son expression est bizarre.
20:20Mais vous savez, ça part de loin.
20:23En fait, ça a commencé pendant la campagne des Européens.
20:26Vous savez que, moi je lis les journaux comme vous,
20:29vous savez que Marine Le Pen a interdit à ses députés,
20:34les membres de son parti de prendre fait écho pour Donald Trump.
20:40Alors certains ont dit, parce qu'elle est rancunière en 2016,
20:46il l'a laissé faire le pied de grue en bas de la Trump Tower.
20:50Moi, je ne crois pas.
20:52C'est parce que Trump a un côté effrayant aussi pour les Français aujourd'hui.
20:55Il a un côté effrayant parce que les médias ont voulu faire croire aux gens qu'il était effrayant.
21:01La propagande médiatique a été absolument énorme.
21:05Il faut assumer vos responsabilités.
21:08Vous, collectivement, les médias, vous avez bourré le crâne,
21:13comme on disait pendant la guerre 14, des Français et le résultat est là.
21:17Je continue.
21:19Je pense que c'est plus profond chez Mme Le Pen,
21:22tout simplement parce que ce n'est pas que Trump est effrayant,
21:25c'est que Trump gagne avec une stratégie qui est absolument à l'opposé de celle de Mme Le Pen.
21:32La stratégie de Mme Le Pen, c'est la dédiabolisation.
21:34Qu'est-ce que c'est que la dédiabolisation ?
21:36C'est la soumission au diktat de la gauche et des médias
21:40qui lui disent ce qu'il faut penser, ce qui est bien, ce qui est mal,
21:43et Mme Le Pen se soumet.
21:47Donald Trump, et c'est pour ça que les médias le diabolisent...
21:50Elle veut rassurer un certain nombre de ses électeurs aussi.
21:52Attendez, moi j'appelle ça se soumettre aux médias et à la gauche.
21:55Vous n'allez pas aussi me dicter mes mots.
21:58Voilà ce que j'appelle la dédiabolisation.
22:01M. Trump, lui, affronte les médias.
22:06Il ne se soumet pas idéologiquement aux médias et à la gauche, et il gagne.
22:12Mme Le Pen perd avec la stratégie de dédiabolisation.
22:15Mme Le Pen, elle gagne systématiquement des voix supplémentaires à chacun des rendez-vous élections.
22:19C'est vrai, vous avez raison, mais elle perd finalement toujours les élections.
22:22Et en plus, si vous voulez, à quoi cela sert-il de progresser et même un jour de gagner
22:31si c'est pour ne rien faire ?
22:33Parce que vous savez, quand on veut combattre une idéologie qui a eu 40 ans, 50 ans,
22:40pour se mettre en place, pour glisser dans tous les cerveaux,
22:45comme la gauche, telle que je vous l'ai décrite,
22:47pour prendre des mesures qui vont à l'encontre de cette idéologie,
22:53il faut préparer les esprits.
22:55Mme Le Pen ne le fait pas.
22:57La radicalité n'était pas un plafond de verre pour Marine Le Pen, c'est ce que vous dites.
23:00Mais elle n'a jamais...
23:02Je ne crois pas à cette thèse.
23:04Moi, je vous dis, je pense qu'il faut combattre idéologiquement.
23:08Il faut mener le combat idéologique, sinon on ne sert à rien.
23:11Sinon, la politique ne sert à rien.
23:13Si c'est pour se soumettre aux médias, ça ne sert à rien.
23:17Vous faites très bien le boulot tout seul.
23:19Moi, c'est en cela que j'étais content que Trump gagne.
23:23Il ne me prend ni pour Trump, ni machin.
23:25Ce n'est pas moi qui ai gagné, c'est lui.
23:27Ce serait ridicule et puéril.
23:29En revanche, ce qui me satisfait,
23:32c'est de voir que la stratégie que j'avais eue pendant la présidentielle,
23:36c'est-à-dire affronter l'idéologie dominante des médias
23:41et ne pas craindre leur diabolisation,
23:43a donné la victoire dans un grand pays démocratique comme les Etats-Unis.
23:47C'est tout.
23:48C'est un désaccord que j'ai avec Mme Le Pen depuis le début.
23:50Finalement, vous êtes presque en ligne avec Jean-Luc Mélenchon
23:53puisque La France Insoumise, dans sa réaction,
23:55dit que la victoire de Trump, la défaite de Kamala Harris,
23:58ça signifie une chose, c'est que seule une gauche radicale
24:01pourra l'emporter face à l'extrême droite.
24:04Lui, Jean-Luc Mélenchon, il prend exemple sur la radicalité de Trump.
24:08Mais, chère madame, le mot radicalité n'est plus compris comme il le devrait.
24:14Pardonnez-moi.
24:15Être radical, ça veut dire aller à la racine des problèmes.
24:18Donc, la radicalité dans un temps de danger,
24:22comme je voulais signifier tout à l'heure,
24:25est nécessaire.
24:27Ça dépend les époques.
24:28C'est comme les caractères.
24:29Ça dépend les époques.
24:30Aujourd'hui, nous vivons une époque très grave
24:34de, je vous le répète, de grands remplacements
24:36et de guerres de civilisation sur notre sol.
24:39Ce que, d'ailleurs, Mme Le Pen nie et ne veut pas accepter.
24:43Elle refuse de le penser.
24:45C'est encore un désaccord.
24:46Et d'ailleurs, c'est logique.
24:48Tout ça est dans la même logique.
24:50Donc, moi, je pense que les temps sont tellement graves
24:52que oui, il faut parler haut et parler fort
24:55pour faire comprendre aux gens l'enjeu
24:57et pour lutter contre l'efficacité et la puissance
25:01de la propagande médiatique.
25:03Sinon, je vous le répète,
25:04il ne sert à rien de faire de la politique
25:07et de se présenter aux élections.
25:09Le Grand Jury.
25:11Question Express.
25:13Question Express.
25:14Des réponses par oui ou par non juste avant la pause.
25:16Éric Zemmour, toujours.
25:17Le ministre de l'Intérieur s'est déclaré favorable
25:19à l'arrêt des matchs quand retentissent des chants homophobes.
25:22Vous êtes pour ou contre ?
25:24Franchement, je trouve ça un peu dérisoire.
25:34Un peu dérisoire.
25:35Mettre les consommateurs de drogue en prison,
25:38comme le propose le Rassemblement National.
25:40Courte peine dès le 1er juin.
25:43Moi, je pense que c'est une loi économique de Jean-Baptiste Cé.
25:50Oui, on remonte au 18e siècle, au début du 19e,
25:52qui disait que c'est l'offre qui crée la demande.
25:55Donc, il faut s'en prendre aux consommateurs ?
25:57Non.
25:58Donc, il faut s'en prendre aux trafiquants.
26:00Mais aux trafiquants de façon féroce.
26:03Vous savez, on pourrait parler,
26:07je ne sais pas si vous avez prévu,
26:08qu'on parle de narcotrafic, etc.
26:11C'était juste une réponse par oui ou par non.
26:14Très bien.
26:15Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas punir les consommateurs.
26:18Il faut punir les consommateurs.
26:19C'est illégal de consommer de la drogue.
26:21Donc, il faut les punir.
26:22Mais, je trouve ça un peu facile, vous voyez,
26:25de faire oublier les trafiquants.
26:27C'est l'offre qui crée la demande.
26:29Clercant 8.
26:30Emmanuel Macron doit-il se rendre à la COP29 en Azerbaïdjan,
26:33malgré nos différends avec Bakou ?
26:37Sur le dossier arménien, normalement.
26:41Moi, si vous voulez,
26:43dans l'affrontement entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie,
26:47je suis du côté de l'Arménie et des chrétiens.
26:51Donc ?
26:52Donc, c'est clair.
26:53Est-ce qu'il faut signer l'accord de libre-échange Mercosur,
26:56négocié entre l'Europe et l'Amérique du Sud,
26:59Paraguay, Uruguay, Brésil, Argentine, Bolivie ?
27:02Vous voyez, on en revient exactement à notre discussion de tout à l'heure.
27:06Je vais vous raconter une anecdote.
27:08Il y a une vingtaine d'années que m'a raconté Nicolas Sarkozy.
27:11Déjà, il tentait de défendre les agriculteurs
27:16contre les accords de libre-échange qui les détruisaient.
27:22Et il a eu cette réponse de M. Barroso,
27:24qui était à l'époque le prédécesseur de Mme von der Leyen,
27:28à la tête de la commission,
27:29qu'il lui a dit, enfin Nicolas,
27:30tu ne vas pas sacrifier l'automobile allemande pour quelques poulets.
27:34C'est ça le problème de l'Europe depuis 40 ans.
27:37C'est-à-dire qu'on sacrifie tout à l'automobile allemande.
27:40Et que tous les autres sont sacrifiés à l'automobile allemande.
27:43Il faut un jour s'arrêter.
27:45Même si je conçois bien qu'il y a aussi,
27:47parmi les agriculteurs français, des exportateurs.
27:50Le vin, le blé, j'ai bien conscience de ça.
27:53Donc ces gens-là sont contents d'exporter.
27:55Mais si vous voulez, c'est toujours la même chose.
27:58Si on ne respecte pas les normes sanitaires,
28:03les normes écologiques que l'on impose à nos agriculteurs,
28:06si on ne les impose pas à ceux qui nous vendent des produits,
28:10qu'ils soient d'ailleurs à l'extérieur du marché européen,
28:13et même à l'intérieur du marché européen,
28:17il y a le problème de l'Espagne, il y a le problème...
28:20Éric Zemmour, on va passer à la deuxième partie.
28:22On va marquer une pause de ce Grand Jury.
28:25On reparlera de narcotrafic.
28:27On reparlera aussi de la situation économique du pays.
28:29Et puis d'un livre où vous êtes cité plusieurs fois.
28:32Il s'agit du livre de Jordan Bardella.
28:34A tout de suite, Éric Zemmour.
28:44Suite du Grand Jury, présenté par Olivier Bost.
28:48Éric Zemmour, le président de Reconquête,
28:50est notre invité ce dimanche.
28:52A mes côtés pour vous interroger,
28:54Perrine Tarnot de Public Sénat et Claire Conruyt du Figaro.
28:57Le Grand Jury 2027, c'est demain.
29:01Et à propos de 2027, Jordan Bardella, ce matin dans le JDD,
29:05dit l'erreur a souvent été de brandir le discours du « c'était mieux avant ».
29:10Moi, je veux porter celui du « ce sera mieux demain ».
29:13Le discours du « c'était mieux avant », c'est vous, non ?
29:16Écoutez, moi je ne me battrai pas à coup d'éléments de langage.
29:22Non, mais c'est une question d'une nostalgie, d'une France.
29:26Mais la nostalgie n'est pas criminelle, cher monsieur.
29:29Vous savez, je vais vous dire quelque chose.
29:31Est-ce qu'elle projette sur l'avenir ?
29:33Bien sûr, justement, c'est ce que j'allais vous dire.
29:35Tous les grands révolutionnaires ont d'abord eu une nostalgie.
29:40Sous la Révolution française, on ne parle que de l'antiquité romaine.
29:43Sous la Révolution russe, on ne parle que de la Révolution française.
29:46Le général de Gaulle lui-même, qui était le plus moderne de tous,
29:50en même temps passe son temps à dire qu'il fallait retrouver
29:53la grandeur française du passé, de Louis XIV, etc.
29:56En fait, c'est lié les deux.
29:59Il ne faut pas opposer les deux.
30:00C'est pour ça que je vous dis, c'est un élément de langage un peu sommaire.
30:03La vérité, c'est qu'on regarde dans le passé pour voir
30:07quelles ont été nos périodes de grandeur.
30:09Qu'est-ce qui a été bien ? Qu'est-ce qu'on a réussi ?
30:11Qu'est-ce qu'on veut reprendre dans des périodes de déclin comme aujourd'hui ?
30:15Et avec ça, on va vers l'avenir.
30:18C'est exactement ça ce qu'a fait Trump encore une fois.
30:21Regardez, qu'est-ce que c'est Trump sur le plan économique ?
30:23C'est intéressant.
30:24Vous avez vu, en fait, c'est l'alliance entre
30:28son vice-président, petit gars de l'Ohio, intellectuel, conservateur,
30:33et Elon Musk qui lance des fusées vers Mars
30:39et qui annonce une grande période de progrès,
30:43de nouveaux rêves américains.
30:44On est au cœur de l'Occident, à la fois les pieds enracinés
30:50dans la tradition, parce que c'est ce qui nous fait grand,
30:53la tradition judéo-chrétienne et gréco-romaine, antique,
30:56et en même temps projetée vers l'avenir avec l'invention,
30:59la créativité, la liberté de penser.
31:01Pour s'enraciner dans le paysage politique,
31:04Jordan Bardella a sorti hier son livre « Ce que je cherche ».
31:07Il attaque la promo aujourd'hui.
31:10Est-ce que vous l'avez d'abord acheté, ce livre, ou reçu ?
31:13Ni acheté, ni reçu, ni lu.
31:15Vous savez, je ne suis plus journaliste, donc je ne reçois plus de livres.
31:17Vous avez envie de le lire ?
31:18Vous savez, j'ai beaucoup de livres qui m'attendent.
31:21Ce n'est pas un livre sur lequel je me précipiterais.
31:24Oui, vous n'allez pas vous précipiter dessus.
31:26Non, mais je trouve ça bien.
31:28Alors là, quelqu'un qui parle de l'avenir comme ça
31:31et qui veut ignorer le passé, c'est pourtant une grande tradition française
31:34que des politiques écrivent et se touchent à l'écriture.
31:40On a eu des grands hommes, de Bonaparte à De Gaulle,
31:43qui ont été des grands écrivains.
31:45Maintenant, moi d'ailleurs, je ne suis pas contre,
31:48parce que moi j'ai fait le chemin inverse.
31:50Ça aussi c'est une grande tradition française,
31:51c'est-à-dire l'écrivain qui fait de la politique,
31:53il y en a de multiples et de grands prestigieux,
31:55Chateaubriand, Tocqueville, Aragon, Malraux, etc.
31:58Justement, Éric Zemmour, à propos justement de votre parcours,
32:01Jordan Barthéla a émis une critique assez sévère à votre égard.
32:05Il écrit « J'ai toujours douté de la capacité d'Éric Zemmour
32:07à devenir un homme d'État, d'en revêtir la stature
32:11trop caricaturale, excessive pour être compris de tous. »
32:15Vous trouvez ça sévère ?
32:17C'est marrant parce que d'habitude, on dit que pour être compris du plus grand nombre,
32:20il faut être un peu caricatural et pas assez subtil.
32:22Là, il a mélangé deux éléments de langage et ça donne sa phrase.
32:26Écoutez, je ne le trouve pas sévère, je trouve que c'est ce qu'a raconté
32:32le Rassemblement national depuis toute la campagne
32:34parce qu'il ne trouvait pas de parade à ma progression
32:37au sein de leur propre électorat.
32:39Donc, il répète ce que Marine Le Pen lui a dit de dire.
32:42Bon, très bien.
32:43Maintenant, je vais vous dire.
32:45Moi, on m'a raconté qu'il faisait mon éloge quand j'étais chroniqueur
32:51et quand j'étais écrivain et qu'il n'aime pas l'homme politique.
32:54Moi, je vais vous dire.
32:56Pour être précis, vous aimez le samedi soir à la télévision, effectivement.
32:59C'est déjà ça, vous voyez.
33:01Mais moi, je suis le même.
33:03C'est peut-être ça qui lui pose un problème.
33:05Moi, je suis le même quand j'étais le samedi soir,
33:08quand j'étais dans mes livres et en politique.
33:10Je dis la même chose.
33:12Il y a eu une campagne depuis et parmi les reproches qu'il vous fait,
33:16notamment, il vous reproche à plusieurs reprises en coulisses
33:19durant leur campagne d'avoir, vous et vos proches,
33:23fait courir le bruit qu'il s'apprêtait à trahir Marine Le Pen pour vous rejoindre.
33:27Attendez, vous posez deux questions différentes.
33:29Je n'ai pas fini de répondre à celle-ci.
33:31Ce que je voulais dire, c'est que moi, je ne mets pas de masque.
33:36Je dis la même chose avant et après la politique.
33:40Est-ce que Monsieur Bardella pense que pour être un grand politique,
33:43il faut mettre un masque ?
33:44Moi, je ne crois pas parce que, vous savez,
33:46Marguerite Yourcenar disait à la longue, le masque devient visage.
33:50Maintenant, pour votre deuxième remarque,
33:55je n'ai absolument fait courir aucun bruit.
33:58Je n'ai débauché personne pendant cette présidentielle.
34:02Ce n'est pas de ma faute s'il y a des gens qui,
34:04voyant les sondages et voyant que j'avais une dynamique
34:07qui dépassait celle de Marine Le Pen,
34:09ont cru bon de la trahir pour venir chez moi.
34:12Vous aurez remarqué que d'ailleurs, depuis, ils m'ont trahi pour part en partie.
34:16Tout simplement parce que ce qui a trahi, trahira.
34:19Je n'ai rien fait pour accueillir ces gens et pour attirer ces gens.
34:23Je n'ai pas payé ces gens.
34:25Je n'ai pas manigancé pour les faire venir.
34:29Je n'ai pas fait courir de bruit.
34:31Vous n'avez jamais dit à personne que Jordan Bardella viendrait nous rejoindre ?
34:33Je n'ai jamais dit à personne que Jordan Bardella viendrait nous rejoindre.
34:37Peut-être qu'il y a pensé.
34:40Et qu'il ne s'est pas mis d'accord entre ses pensées et ses arrière-pensées,
34:43comme disait le Général.
34:45Est-ce que Jordan Bardella, aujourd'hui, c'est le nouveau Paris que fait Vincent Bolloré ?
34:49Vincent Bolloré qui détient la maison d'édition Fayard,
34:52qui publie le livre de Jordan Bardella.
34:55Est-ce qu'il a trouvé en Jordan Bardella,
34:57celui qui pourra à terme faire le rapprochement
35:00entre le camp identitaire et un camp plus libéral ?
35:04Bardella exprime lui-même dans son livre
35:06qu'il veut faire vraiment le lien entre une droite plus libérale,
35:10peut-être un peu plus bourgeoise, et les classes populaires.
35:13J'ai déjà entendu ça quelque part pendant ma campagne.
35:15C'est bizarre.
35:16Il pense un peu la même chose que vous sur ce point.
35:18Oui, comme souvent.
35:20Il répète ce que je dis comme souvent.
35:24Est-ce que c'est le nouveau Poulain de Vincent Bolloré, Jordan Bardella ?
35:26Il faut lui demander.
35:28Vous le demanderez à Vincent Bolloré.
35:30Moi, je ne suis pas dans la tête de Vincent Bolloré.
35:32Je ne suis pas le porte-parole de Vincent Bolloré.
35:35Je suis un ami de Vincent Bolloré.
35:37Il m'a fait l'honneur de son amitié.
35:39Il m'a été une sorte de grand patron de la chaîne où je travaillais.
35:46Voilà, c'est tout.
35:48Maintenant, qu'est-ce qu'il pense ?
35:49Vous lui demanderez.
35:50Vous savez, Vincent Bolloré a des convictions.
35:53Il veut lui aussi sauver une France qu'il voit à la dérive.
35:58Après...
36:00Est-ce que Jordan Bardella peut incarner ce trait d'union
36:03entre les différentes droites ?
36:05Vous savez, chère madame,
36:07Jordan Bardella est président du Rassemblement National.
36:12Il a été mis là par Marine Le Pen.
36:15Mais le patron du Rassemblement National, c'est Marine Le Pen.
36:20Donc moi, quand je veux savoir ce que pense le Rassemblement National,
36:24je n'écoute qu'une seule personne, Marine Le Pen.
36:27C'est tout.
36:28Tout le reste, pour moi, passe.
36:31Ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent.
36:33Ça ne m'intéresse guère.
36:35En vérité, ce qui compte, c'est la position et la parole de Marine Le Pen.
36:39C'est elle la chef.
36:40Donc quand Jordan Bardella écrit faire émerger un successeur
36:43et l'un des premiers devoirs d'un chef, Marine l'a fait,
36:46ça vous fait sourire ?
36:47Oui.
36:48Est-ce qu'elle devrait se méfier ?
36:50Attendez, vous ne voyez pas du tout un avenir politique à Jordan Bardella ?
36:54Mais pourquoi vous projetez sur ma réponse une question qui n'a rien à voir ?
37:00C'est une nouvelle question que je vous pose.
37:01Ah, pardon.
37:02Évidemment que Jordan Bardella a un grand avenir politique.
37:05Ce n'est pas le sujet.
37:07Comment c'est aussi jeune ?
37:10Voilà, c'est évident qu'il a un grand avenir politique.
37:13Il a un grand présent politique.
37:14Mais aucune indépendance aujourd'hui par rapport à Marine Le Pen.
37:16Exactement.
37:17D'accord.
37:18Pour parler de vos ambitions, les vôtres,
37:202027, ça sera le retour d'Éric Zemmour, candidat à la présidentielle ?
37:24Nous verrons bien.
37:25Je ne vais pas m'annoncer comme ça trois ans avant.
37:27En tout cas, je fais en sorte de pouvoir m'y préparer.
37:32On verra, on choisira à ce moment-là.
37:34Quelle leçon vous avez tirée de vos derniers échecs électoraux,
37:37au-delà de la présidentielle, je pense, aux européennes, aux législatives ?
37:41Une leçon très simple.
37:43La première, d'abord, que dans la Ve République, tout dépend de l'élection présidentielle.
37:50C'est-à-dire que tout s'est joué lors de l'élection présidentielle,
37:54avec le grand basculement de février causé par la guerre en Ukraine,
37:59qui a porté Marine Le Pen au second tour.
38:02Et à partir de là, ça a enchaîné, si vous voulez, les élections.
38:07Et le vote utile s'est aggravé à mon détriment à chaque fois.
38:11C'est ce qui s'est joué lors de la présidentielle qui, après, a eu les conséquences.
38:16J'ai tiré une seconde leçon.
38:19C'est que, vu ce qui s'est passé en juin, juillet,
38:24les trahisons que nous avons subis, les coups bas, les coups tordus,
38:28que nous sommes un parti jeune, qui a les qualités de la jeunesse,
38:32c'est-à-dire l'impétuosité, l'énergie, la détermination, la vigueur,
38:37mais aussi, sans doute, quelques-uns des défauts de la jeunesse,
38:42en particulier la naïveté.
38:44Nous avons péché par naïveté à l'égard du serpent que nous avons nourri dans notre sein.
38:50Et je ne ferai plus cette bévue-là.
38:54Donc là, vous faites allusion à Marion Maréchal.
38:57Entre autres.
38:58Marine Le Pen semblant.
38:59En difficulté, si on lit les comptes rendus d'audience de nos confrères
39:03dans son procès pour les assistants parlementaires européens,
39:07est-ce qu'une condamnation avec une peine d'inéligibilité
39:10vous semblerait une atteinte à la démocratie ?
39:12Ou est-ce qu'après tout, c'est la justice ?
39:15Écoutez, moi, je pense que ce n'est pas au juge de décider
39:18qui peut se présenter à une élection.
39:21Non mais je vous réponds, vous me posez une question.
39:24Oui, bien sûr, mais sauf que ça existe.
39:26Oui, ça existe, mais justement, on a tort.
39:28Vous êtes contre le principe même de cette peine ?
39:30Absolument.
39:31C'est-à-dire que quelles que soient les condamnations,
39:33on ne doit jamais pouvoir être empêché de présenter ?
39:35Absolument, c'est le peuple. Je suis un démocrate.
39:37Une dernière question.
39:38Votre livre-succès, Le Suicide français,
39:40est en cours d'adaptation pour une série.
39:43Vous serez le personnage principal.
39:45Est-ce que vous pouvez nous en parler un petit peu ?
39:47Non, le personnage principal sera toutes les images d'archives
39:52que nous avons accumulées et l'analyse que j'en fais dans mon livre
39:56et que, effectivement, en revanche, je viendrai présenter moi-même.
40:01C'est moi qui dirai et qui donnerai les analyses
40:04que j'ai déjà énoncées dans mon livre,
40:07mais évidemment, pour l'écran,
40:09nous ferons une série normalement de 4 épisodes
40:12et par décennie, années 70, 80, 90 et demi.
40:17Le grand jury, ça se passe au Parlement.
40:20Alors, ça va se passer au Parlement,
40:22une prochaine loi contre le narcotrafic.
40:25Le ministre de l'Intérieur et les gardes d'essau ont annoncé
40:27cette loi pour janvier 2025.
40:29Qu'est-ce que vous y dites ?
40:30Enfin, le gouvernement s'attaque à ce sujet ?
40:34Non.
40:36Je dirai plusieurs choses.
40:38D'abord, je dirai que M. Retailleau et M. Migaud
40:42ont mis en scène leur réconciliation ou leur accord
40:47et que ça ne m'intéresse guère
40:50et que c'est uniquement une opération de communication
40:52qui n'intéresse pas les Français.
40:54Il y a des choses concrètes quand même.
40:55Pardon ?
40:56Il y a des choses concrètes quand même.
40:57Il y a un texte qui va être débattu au Parlement au début janvier 2025.
41:00En vérité, on sait depuis des années quel est le problème
41:05en général de la délinquance en France
41:07et en particulier du narcotrafic.
41:09Le problème de la police, c'est la justice.
41:11C'est-à-dire que les policiers arrêtent les gens
41:14et les juges les libèrent.
41:16Donc, si vous voulez, j'attends beaucoup plus
41:20au-delà des déclarations impérieuses de M. Retailleau.
41:29Attendez, je vais y venir.
41:31Je pense que le rôle le plus important est d'évoluer à M. Migaud
41:35et en l'occurrence à la justice, puisque je vous répète,
41:38pour moi, le nœud gordien de toute cette histoire depuis 40 ans,
41:41c'est la justice.
41:43On n'a jamais mis autant de gens en prison.
41:46Il n'y a jamais eu autant de moyens pour la justice.
41:49J'adore ce parlement.
41:50Cher monsieur, on n'a jamais mis autant de gens en prison
41:53par rapport à une délinquance qui a explosé.
41:57Est-ce que vous savez que simplement le nombre d'homicides
42:00a doublé par rapport à il y a 20 ans ?
42:03Simplement 20 ans, je ne vous parle même pas des années 60.
42:06Mais alors, qu'est-ce qui vous manque dans le plan qui a été proposé
42:08par le garde des Sceaux et le ministre de l'Intérieur ?
42:10Il y a des choses bien.
42:11S'ils font vraiment le parquet spécialisé, pourquoi pas ?
42:14Mais je vous répète, le problème de fond,
42:17c'est que depuis 30 ans, depuis 40 ans,
42:20on a multiplié les procédures au nom de la protection des coupables,
42:25au nom de la protection des délinquants,
42:27au nom justement de cet état de droit dont on parlait tout à l'heure,
42:31et que c'est très excessif et que ça rend impossible
42:34toute politique de sanction et toute politique de dissuasion réelle.
42:39Vous avez vu que, sans aller jusqu'au Salvador,
42:42où il a réglé ça en six mois.
42:44Je ne réclame pas ce genre de mesures, mais en revanche,
42:47on pourrait au moins prendre exemple sur les Italiens,
42:50les Italiens, ça vous va,
42:52qui, dans les années 90, ont quand même réglé en grande partie
42:57la question de la mafia avec des moyens extraordinaires.
43:01Je vous rappelle, chère madame,
43:03qu'ils ne pourraient plus le faire aujourd'hui
43:06à cause de la jurisprudence de la Cour de justice européenne
43:08et de la Cour européenne de droit de l'homme.
43:10Donc il faut absolument affronter, je vous répète,
43:13toujours le même problème, les juges,
43:16et l'excès de protection des délinquants.
43:20Vous attendez des choses de la part du ministre de la justice.
43:23Est-ce que le travail du ministre de l'Intérieur,
43:25y compris tout son vocable à la mexicanisation,
43:29notamment narco-racaille, l'immigration qui n'est pas une chance, etc.,
43:33tout ça vous va ?
43:35Bien sûr, tout me va. Il a tout à fait raison.
43:37Mais c'est dans le verbe.
43:39J'attends de voir la réalité. J'attends de voir, par exemple,
43:42combien d'immigrés légaux vont rentrer en France en 2024.
43:45Ainsi, on va continuer avec nos 500 000 entrées légales.
43:48J'attends de voir combien d'expulsions.
43:50J'attends de voir combien de naturalisations.
43:52Non mais, c'est ça ce que j'attends, moi.
43:54Les propos, ça me fait plaisir.
43:56J'entends quelque chose que je connais, donc c'est très bien.
43:58Il parle de mexicanisation.
44:00Il a raison. Qu'est-ce que ça veut dire, la mexicanisation ?
44:02Ça veut dire des groupes de trafiquants de drogue,
44:05tellement riches, de plus en plus puissants,
44:07qui corrompent des autorités, des institutions.
44:11En fait, c'est le vieil retour de la mafia.
44:14Donc il a raison.
44:15Il pourrait parler aussi, d'ailleurs,
44:17parce que ça, on n'en parle jamais,
44:19mais aux Etats-Unis, ce sont des Mexicains qui tiennent le trafic de drogue.
44:24Chez nous, ce sont des Maghrébins.
44:26Il y a aujourd'hui, nous, dans nos quartiers,
44:30ces bandes de Maghrébins trafiquants de drogue,
44:34Ils sont nés en France.
44:36Mais bien sûr.
44:38Ils sont pour la plupart Maghrébins et musulmans.
44:40Il y a donc, si vous voulez, une organisation
44:44et le bras armé d'une islamisation de ces quartiers.
44:47D'ailleurs, très souvent, il faut lire les enquêtes là-dessus,
44:50ils dirigent ces quartiers avec l'imam.
44:58On le voit très souvent.
44:59C'est l'alliance de la Kalachnikov et du Coran.
45:05Donc, on a une mexicanisation et une islamisation.
45:09Parce que, évidemment, c'est un moyen de chasser les infidèles,
45:15de chasser les juifs, les chrétiens de ces quartiers
45:18qui restent des territoires conquis par l'islam.
45:22Pour parler d'économie à présent,
45:23le déficit du budget de la France s'élèvera donc cette année,
45:26vous le disiez tout à l'heure, à 6,1%.
45:28C'est un déficit record.
45:30Est-ce que vous avez compris et cru les explications de Bruno Le Maire,
45:34l'ancien ministre de l'économie, cette semaine,
45:36qui dit que c'est principalement de mauvais outils de prévision ?
45:42Moi, je ne demande qu'à croire les gens.
45:46Vous savez, je suis une bonne patte.
45:49Mais je vous avoue que je m'en moque un peu.
45:51Non, mais attendez, pour être sérieux,
45:56M. Le Maire et M. Macron, d'ailleurs,
45:59sont responsables du pire déficit depuis peut-être 100 ans.
46:04Vous savez à combien était le déficit budgétaire sous M. Mitterrand en 1983
46:09quand on était au bord du FMI ?
46:10Est-ce que vous le savez ?
46:122,5% du PIB.
46:14Et on était au bord du FMI.
46:16Est-ce que vous vous rendez compte ?
46:17C'est la discussion qu'on a eue avec Mme tout à l'heure.
46:19Donc c'est la faillite de la politique menée par Emmanuel Macron.
46:22Comment ?
46:23C'est la faillite de la politique menée par Emmanuel Macron.
46:24Absolument, c'est la faillite de la politique de M. Macron et de M. Le Maire.
46:28Parce que M. Le Maire a une responsabilité politique, pardonnez-moi.
46:30M. Chevènement nous a appris il y a 20 ans quand on est ministre
46:33ferme sa gueule ou on démissionne.
46:35Mais qu'est-ce que vous rejetez dans la politique économique d'Emmanuel Macron ?
46:39C'était baisser les impôts sur les plus riches
46:42et également sur les entreprises pour favoriser la croissance.
46:46Qu'est-ce qu'il n'y avait pas dans ce calcul-là ?
46:48Ce que j'approuve tout à fait dans la politique
46:52et dans l'idée qui est sous-jacente à cette politique de M. Macron
46:57c'est ce qu'on appelle la politique de l'offre.
46:59C'est-à-dire qu'il faut réduire les impôts,
47:02réduire les taxes, réduire les charges sociales
47:04pour permettre aux entreprises d'investir
47:06et que ça va dynamiser la croissance
47:08et que ça va nous permettre enfin d'être content.
47:10Je suis d'accord avec ça.
47:12Je vais vous dire une chose.
47:16Je peux même ajouter que je le félicite pour sa politique d'apprentissage.
47:20Même si ça a coûté très cher.
47:22Mais au moins, il y a un vrai effort.
47:24Donc vous voyez, j'essaye d'être le plus honnête possible.
47:26Le problème, d'abord, c'est qu'il n'est pas allé assez loin
47:31dans la politique de baisse des impôts.
47:35Mais que surtout, il n'a pas baissé les dépenses.
47:39Un enfant de 8 ans comprendrait que quand on baisse les impôts,
47:43donc les recettes, il faut aussi baisser les dépenses
47:45sinon le déficit va s'aggraver.
47:47Ça me paraît enfantin comme raisonnement.
47:49Non, M. Macron persiste et signe.
47:51Il dit qu'on n'a pas assez de recettes.
47:53Non, M. Macron, on a trop de dépenses.
47:55Et les dépenses, on peut les réduire de façon massive.
47:58On doit les réduire de façon massive.
48:00On pourrait continuer, d'ailleurs, sur le bilan.
48:03Il a mis quand même tout un quinquennat
48:05à comprendre l'importance du nucléaire.
48:07Il a mis tout un quinquennat, il a attendu le Covid
48:09pour comprendre l'importance de la réindustrialisation.
48:11Non, mais je veux dire, c'est quand même...
48:13Est-ce que plus généralement, aujourd'hui, Rexembo,
48:14vous êtes inquiets de la situation économique de la France ?
48:16On voit que le nombre de plans sociaux,
48:18des entreprises en difficulté, tout ça est en net.
48:20Accélération de 2500 postes supprimés chez Auchan,
48:241250 chez Michelin.
48:26Et puis d'autres plans seraient à venir,
48:28nous dit le ministre de l'Industrie.
48:30Est-ce que vous craignez une forte remontée du chômage ?
48:33Est-ce que vous êtes inquiets ?
48:34En fait, on a deux problèmes qui se liguent.
48:37On a le premier problème de notre discussion,
48:39qui était le budget, le déficit budgétaire.
48:42Parce qu'on dit 6% du PIB,
48:47mais en vérité, c'est un ratio statistique.
48:51En vérité, c'est des sommes énormes.
48:53Pour une politique économique menée
48:55qui, aujourd'hui, ne se retrouve peut-être pas sur le terrain ?
48:58Attendez.
48:59Il y a d'abord cette histoire de déficit budgétaire
49:02qui entraîne une augmentation de la dette colossale
49:05parce que, je le répète, on n'a pas baissé les dépenses.
49:08J'espère qu'on va en parler.
49:10Et qu'on n'a pas baissé les dépenses sociales également.
49:13Les dépenses budgétaires et les dépenses sociales.
49:15Après, il y a un autre problème.
49:18Pardonnez-moi, ce n'est pas le même.
49:20Qui est ?
49:22Les plans sociaux que vous annoncez, etc.
49:24Là, c'est autre chose.
49:26L'Europe est dans un marasme grandissant
49:29parce que, justement, on en revient à la discussion du début.
49:33C'est-à-dire que l'Europe est prise en tonaille
49:37entre les États-Unis qui se réindustrialisent
49:40à coups de subventions et de protectionnisme
49:43et la Chine qui, au contraire, à coups de subventions,
49:47inonde le marché européen,
49:49les automobiles, les éoliennes, etc.
49:53Entre les deux, l'Europe est écrasée.
49:56On va passer au dernier moment de ce Grand Jury.
50:02C'était plutôt le Grand Jury inattendu.
50:04Les cloches de Notre-Dame de Paris ont à nouveau sonné cette semaine.
50:08Emmanuel Macron a tenu sa promesse
50:10de reconstruire Notre-Dame en cinq ans.
50:12Est-ce que là, vous dites bravo ?
50:13Je dis bravo à ceux qui l'ont fait.
50:15Oui, absolument.
50:16Heureusement qu'ils ont résisté à la volonté
50:21un peu loufoque, je dirais, de M. Macron
50:25de changer la flèche.
50:28Le fait que le pape n'ait pas prévu de venir
50:31pour cette réouverture, qu'il préfère aller en Corse,
50:33qu'est-ce que vous en pensez ?
50:35Manifestement, je pense que le pape n'aime pas la France,
50:39n'aime pas trop l'Europe
50:42et qu'il préfère d'autres territoires et d'autres populations.
50:49Comment ?
50:50La Corse et la France, il va en Corse.
50:52Tout comme Marseille.
50:55Il est venu à Marseille récemment aussi.
50:57C'est une autre discussion. La Corse, oui.
50:59Merci Eric Zemmour pour ce Grand Jury.
51:02Bon dimanche à tous et à la semaine prochaine.