Le jardinier en chef du Domaine national de Trianon et du Grand Parc de Versailles publie un livre magnifique, étudit, plein de poésie et d'histoire, un "Dictionnaire amoureux illustré des Arbres".
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00:00Et dans le grand entretien ce dimanche, nous avons l'honneur et le bonheur d'accueillir
00:04une voix familière d'Unter, il a la main verte, c'est l'un de nos plus grands jardiniers.
00:09Aucune plante, aucun arbre n'a de secret, pour lui, il veille sur l'un des plus grands
00:14et les plus beaux jardins du monde, le Grand Parc de Versailles, et il publie un dictionnaire
00:20amoureux illustré des arbres, un livre magnifique et rudi, plein de poésie et d'histoire,
00:27où l'on apprend à connaître les arbres à travers leur légende, leur symbole, on
00:32croise de nombreux artistes, c'est le livre d'un passionné, et c'est passionnant,
00:38ça vient de paraître aux éditions Plon, bonjour Alain Baraton, ou re-bonjour plutôt,
00:42Maître.
00:43Re-bonjour, très heureux d'être avec vous ce matin.
00:46Merci d'être resté avec nous, les auditeurs d'Unter pourront partager votre passion pour
00:51les arbres, vous interrogez également au 01 45 24 7000, et c'est vrai que tous les
00:57week-ends vous répondez à de très très nombreux auditeurs, on n'imagine pas le nombre
01:03de personnes qui sont passionnées par les arbres, les plantes, le jardinage, comme si
01:09ça faisait partie de notre être au monde, on va vivre et penser comme des arbres, Alain
01:15Baraton.
01:16On voulait vous recevoir parce que ce livre, c'est un dictionnaire illustré, il y a de
01:21nombreuses peintures, parce que ce n'est pas un dictionnaire comme les autres, on va
01:25en parler, on peut être amoureux d'un arbre.
01:28On doit être amoureux d'un arbre, quand on regarde un arbre, on n'a pas devant soi qu'un
01:32être vivant fait de sève et de bois, on a le souvenir d'un grand-père qui a planté
01:38par exemple un prunier 50 ans avant que vous ne naissiez, l'arbre est un marqueur, on sait
01:46à quel moment nous sommes dans la saison en regardant les arbres et la couleur de leur
01:51feuillage, l'arbre est vraiment le livre qui nous accompagne le plus, il n'y a-t-il plus
01:56beau que d'être au pied d'un arbre pour une photographie avec un enfant qui vient de
02:00naître ou la photo traditionnelle du mariage, donc l'arbre nous accompagne et on doit être
02:04amoureux des arbres.
02:05On doit être amoureux des arbres, si vous étiez un arbre Alain Baraton, ce serait lequel ?
02:10Le chêne sans aucun doute pour sa discrétion mais sa faculté qu'il a de traverser les
02:15siècles avec je dirais insolence.
02:17Vous êtes d'ailleurs un amoureux des chênes qu'on retrouve dans ce livre, je cite « Ses
02:23feuilles ornent le képi des officiers généraux et la médaille de la Légion d'honneur
02:28sait dire la valeur de cet arbre ». Plus loin, le chêne symbolise la force, la mort
02:34du général de Gaulle est annoncée en couverture du Figaro avec la figure de Marianne pleurant
02:38adossée à un chêne, pourquoi est-ce que le chêne est symbole de force, de permanence
02:43et de pouvoir ? A Versailles, vous êtes bien placé pour l'observer ?
02:47Oui, vous venez de citer l'exemple du Figaro qui annonce la mort du général de Gaulle,
02:51c'est Jacques Feuzan qui a l'idée effectivement de représenter Marianne.
02:54La simple évocation d'un chêne nous rappelle effectivement le colosse qu'était Charles
02:59de Gaulle.
03:00Le chêne est l'arbre qui a permis à nos cathédrales d'exister.
03:04Les poutres généralement sont faites avec son bois.
03:07Celle de Notre-Dame par exemple.
03:08Tout à fait.
03:09Le chêne est un arbre qui est originaire de nos contrées.
03:13C'est un arbre capable de vivre des milliers d'années.
03:15Allez du côté de la Normandie, vous verrez quantité de villages qui ont la chance de
03:20posséder quelques exemplaires centenaires.
03:22Je pense à celui de la chêne d'Aloville-Bellefosse, un arbre extraordinaire qui manqua d'être
03:28coupé à la Révolution sous prétexte qu'il abritait deux chapelles dédiées à la Vierge
03:33et qu'il était devenu objet de culte.
03:34Donc le chêne a accompagné l'histoire de France.
03:38C'est sous un chêne que Saint Louis rendait la justice.
03:40Donc le chêne est le symbole de la France, des Français.
03:43C'est un symbole aussi d'éternité je trouve.
03:45Et d'ailleurs c'est lui qui vous a fait rester à Versailles aussi, puisque vous racontez
03:49que c'est le chêne de Marie-Antoinette qui vous a convaincu de rester à Versailles.
03:53Par contre, vous n'aimez pas tous les arbres.
03:55Par exemple, vous êtes sévère avec le caoutchouc, avec le catalpa.
03:58Oui, il y a quelques arbres que je trouve un petit peu vulgaires déplacés.
04:01Je ne vous cacherai pas également que la rocaille ou le désespoir des singes, je ne le trouve
04:05pas spécialement emballant.
04:06Il y a quelques arbres qui ne sont forcément pas.
04:08Pourquoi ne mérite-t-il pas votre amour ?
04:10Parce que c'est une question d'esthétique et puis on ne peut pas non plus aimer tous
04:12les arbres.
04:13Mais ce n'est pas parce que je n'ai pas pour le catalpa ou le polovnia une folle attirance
04:17que je vais pour autant leur faire du mal.
04:18Ils sont utiles à la biodiversité, ils constituent aussi une partie du paysage.
04:22Mais je n'ai pas cette même attirance parce qu'ils n'ont peut-être pas cette discrétion
04:26du chêne qui est la couleur de la flore du chêne.
04:28Si je vous pose la question maintenant, vous allez hésiter avant de répondre.
04:31Ce sont des arbres, les chênes qui vivent dans les forêts, qui sont capables de se mélanger
04:35aux autres.
04:36Le catalpa, les polovnia, je les trouve un petit peu prétentieux, voyez-vous.
04:40Il faut aller se promener dans la forêt de Troncet et ouvrir votre dictionnaire amoureux.
04:44Vous vous excusez d'ailleurs dans certaines pages auprès des jardiniers professionnels
04:49pour ne pas faire toujours de descriptions classiques.
04:53Certaines histoires sont là pour nous rappeler qu'il y a de la poésie, que les arbres sont
04:58des symboles.
04:59Elles racontent parfois de véritables fables.
05:02C'est le cas de l'acacia par exemple.
05:03Est-ce que vous pouvez nous raconter cette histoire-là avec la référence de l'un des
05:09immenses poètes qui a bien connu Versailles, Jean de La Fontaine ?
05:12La Fontaine qui un jour se promène à Versailles, voit des jardiniers planter des arbres et
05:15il va noter que ceux qu'ils ont plantés vivent mille ans et plus.
05:18Et effectivement, il aurait pu, s'il avait été en Afrique, écrire la fable de l'acacia,
05:23de l'éléphant et de la fourmi.
05:24Une histoire incroyable.
05:26Je tiens à préciser que je ne suis pas un scientifique, j'aime raconter des histoires.
05:31Vous êtes un érudit, il suffit, et nous l'avons fait souvent cette expérience, vous
05:35envoyez une photo au détour d'une promenade, d'une plante, d'un arbre, vous répondez
05:40immédiatement avec le nom en latin et le nom usuel.
05:44Érudit peut-être pas, mais passionné incontestablement.
05:46Et il est vrai que quand on apprend l'histoire de la fourmi, de l'acacia, on ne peut qu'être
05:52absolument admiratif.
05:53Il y a un acacia qui vit dans la savane et qui reçoit de temps en temps la visite d'un
05:57pachyderme, d'un éléphant qui vient manger quelques feuilles.
06:00Et l'éléphant se méfie car l'acacia héberge des fourmis qui viennent le piquer dans la
06:05trompe s'il reste trop longtemps.
06:07C'est une sorte de pacte qu'il y a eu entre l'acacia et la fourmi pour que les
06:10éléphants ne fassent pas trop de dégâts.
06:12Et des personnes, des mal intentionnées, ont décidé d'empêcher les éléphants
06:16de se nourrir et ont entouré les acacias de barbelés.
06:20Quelques années plus tard, tous les acacias étaient morts parce que l'acacia n'ayant
06:23plus besoin des fourmis pour tenir à distance les éléphants, se sont débarrassés des
06:28épines, n'offraient plus le gîte et le couvert aux petits insectes.
06:31Plus de fourmis.
06:32Tous les autres insectes, eux, sont venus dévorer les feuilles et finalement, l'homme
06:37en croyant protéger les acacias, les a tués.
06:40Il y a ceux qui plantent, ceux qui cultivent les arbres, mais il y a aussi des arbres-symboles.
06:45Et ça, vous y revenez depuis des millénaires.
06:48Prenons un exemple, celui de l'olivier, symbole de paix, d'espérance dans les trois
06:52grandes religions monothéistes.
06:54C'est une colombe qui ramène un rameau d'olivier à Noé sur son arche pour lui dire que la
06:59terre approche.
07:00C'est Yasser Arafat qui s'adresse aux Nations Unies, qui vient avec un rameau d'olivier
07:07dans la main et il dit « une mitraillette dans la main droite, ne faites pas tomber
07:11le rameau d'olivier ». D'où vient ces symboles-là ?
07:14C'est magnifique.
07:15Ce sont des plantes historiques, bien évidemment, qui ont de tout temps inspiré les plus grands
07:20religieux et la mythologie.
07:23L'olivier est né déjà dans la mythologie grecque, lorsqu'il faut absolument donner
07:27le nom d'une ville qui va sortir de terre.
07:30On demande aux habitants de voter pour quel dieu ils veulent honorer.
07:34Ils vont finalement porter leur voix sur Athéna, parce qu'Athéna a proposé, non pas comme
07:39le voulait Poséidon, un cheval de guerre, mais elle propose un arbre-symbole de prospérité,
07:44d'où le nom Athéna, Athènes d'ailleurs.
07:46Mais il est vrai que l'olivier est un arbre également qui est capable de défier, mais
07:50avec beaucoup d'insolence, le temps.
07:52Saviez-vous qu'en France, le doyen de tous les arbres est un olivier ? Il vit sur la
07:57commune de Roquebourne-Cap-Martin et il est âgé de 2000 ans.
08:01Pas mal !
08:02Vous imaginez, 2000 ans !
08:03C'est 9000 ans le plus vieux dans le monde !
08:049550 ans ! C'est un arbre qui a été découvert par un scientifique nordique, Leif Kuhlmann,
08:10il l'a découvert il y a une vingtaine d'années.
08:11C'est un sapin, le bon vieux sapin de Noël.
08:13En fait, c'est une souche qui continue de produire des troncs.
08:18Cet arbre, cette souche, continue de vivre 9550 ans.
08:23Je dis souvent que l'arbre symbolise l'éternité, je crois que là, c'est carrément l'immortalité.
08:28On apprend plein de choses, il y a la mythologie, et puis on découvre des choses incroyables.
08:34Vous parliez de l'acacia tout à l'heure, cet acacia, il communique aussi, les arbres
08:37communiquent entre eux, pour dire qu'un koudou, un animal, est en train de les manger.
08:43Il y a les cyprès enflammés qui se préviennent, qui sont en train d'être en feu, les arbres
08:46communiquent.
08:48C'est incroyable.
08:49On a du mal à étudier le comportement des arbres, on a déjà eu beaucoup de mal à
08:54étudier le comportement des hommes, puis ensuite des animaux.
08:56L'arbre ne s'exprime pas, il est donc difficile de capter le message qu'ils ont peut-être
09:01envie de nous transmettre.
09:03Mais il a été prouvé que les cyprès en Espagne, en présence, quand ils sont en contact
09:08avec des flammes, sont capables de provoquer ce qu'on appelle l'évapotranspiration.
09:13Ils s'entourent d'une sorte de nuage de buée pour limiter les conséquences du feu.
09:17Et les arbres, en contact avec les flammes, immédiatement déclenchent le processus mais
09:21sont capables d'alerter ceux, je crois, d'un cyprès.
09:24On ne le sait pas justement.
09:25Certains pensent avec de l'éthylène, d'autres avec les racines.
09:28Tout ça reste encore un petit peu confus.
09:30Tout comme également, je parle dans cet ouvrage de cet homme merveilleux, Francis Allé, ethnobotaniste
09:36incroyable.
09:37Il faudrait absolument qu'un jour vous l'invitiez à ce micro, car l'homme est passionnant.
09:41C'est lui qui parle de timidité botanique.
09:44C'est magnifique.
09:45La timidité botanique qui fait que quand vous coupez un arbre dans une forêt, levez
09:49la tête, il y a un trou dans le ciel.
09:51C'est bien la preuve que les arbres n'ont pas empiété sur le domaine des autres et
09:54qu'ils sont capables de respecter l'environnement de chacun pour bien vivre.
09:58On va bientôt retrouver les auditeurs d'Inter.
10:01Ils sont nombreux à vouloir vous interroger, notamment sur cette question de la communication.
10:06Il y a ceux qui vous remercient de faire ce lien entre les arbres et les hommes.
10:12Et il y a également quelque chose d'assez étonnant, ce sont les arbres en voie de disparition.
10:17Un arbre qui a failli disparaître, vous en racontez l'histoire, le croudia zélanica
10:24et qui a été sauvé pour…
10:26Alors, il a été sauvé, mais la situation est un peu plus complexe.
10:29En fait, cet arbre n'était connu qu'il a été découvert au XIXe siècle par quelques
10:34botanistes au Sri Lanka et il n'en restait que très peu d'exemplaires.
10:38Quand il retourne au Sri Lanka au début du XXe siècle, il n'en trouve plus du tout.
10:42Et l'arbre est officiellement déclaré comme disparu de la surface de la Terre dans
10:46les années 1970.
10:48Et miraculeusement, il en est trouvé un nouvel exemplaire lors de la construction d'une autoroute.
10:52L'arbre doit être coupé, la population se mobilise.
10:55Et ce sont les moines bouddhistes, car le pays est profondément bouddhiste, qui ont
10:59l'idée de faire de cet arbre un moine.
11:01Ils vont vraiment entourer le végétal de cette fameuse toile en tissu.
11:05Il devient une personne.
11:06Il devient un moine, véritablement.
11:08Donc l'arbre, bien entendu, il est hors de question de le couper.
11:10Et ça a permis au moins à cet arbre d'être préservé.
11:13Mieux encore, d'encourager les botanistes à se précipiter à son chevet et de mieux,
11:18pour mieux le reproduire.
11:19Mais comme quoi, de temps en temps, la religion est capable de sauver les arbres.
11:23Mais imaginez, un arbre unique au monde, je trouve ça extraordinaire.
11:26Et c'est génial de savoir que les arbres ont une âme.
11:28Bonjour Valérie et bienvenue sur France Inter.
11:32Vous avez une question très pertinente à poser Alain Baraton.
11:36Oui, merci et bonjour à toutes et à tous.
11:40Promouvoir la connaissance des arbres, n'est-ce pas aussi promouvoir la connaissance de la
11:45biodiversité, de la géographie, de l'histoire et de la littérature ?
11:49Parce que grâce à Alain Baraton, et qui évoquait tout à l'heure la fontaine, dans
11:54le grand parc du lycée Lacanal de Chaux, c'est une ville qui vous est chère à Libadou,
12:00dans ce parc si bien décrit par l'écrivain Maurice Genevoix, qui fut élève au lycée
12:05Lacanal.
12:06Nous faisons en sorte, chaque année, avec les anciens élèves du lycée Lacanal, Gilles
12:11Mergier, Jean-Pierre Roujoulet, le maire de Chaux aussi, Philippe Laurent et son premier
12:14adjoint, de mieux faire connaître le être pourpre et l'écureuil, qui sont les symboles
12:21du lycée Lacanal.
12:22Et nous faisons aussi mieux connaître la fable, le vieil arbre et le jardinier du
12:30grand fabuliste de Chaux, Jean-Pierre Clarisse de Florian, qui fut l'égal de la fontaine
12:38et qui était un protégé de Voltaire.
12:40Alors merci infiniment pour votre intervention Valéry, et il y a quelque chose de génial,
12:45c'est que vous faites un dictionnaire amoureux des arbres Alain Baraton, et à un moment
12:48on tombe sur une entrée qui concerne l'écureuil.
12:51Mais qu'est-ce que l'écureuil vient faire dans un dictionnaire amoureux des arbres ?
12:56Il n'y aurait pas d'écureuil s'il n'y avait pas d'arbre, et je me demande même
12:59si parfois il y aurait des arbres s'il n'y avait pas d'écureuil.
13:02C'est une association.
13:04L'arbre c'est la vie, l'arbre ne se limite pas à produire quelques branches.
13:07L'arbre accueille quantité d'insectes, d'oiseaux et de petits mammifères comme
13:11l'écureuil, qui font le plaisir de tous les enfants.
13:13J'en profite pour rappeler qu'à Versailles en ce moment, il y a une quantité d'écureuils
13:17roux absolument incroyable.
13:18Mais je voudrais, si vous le permettez, revenir sur l'arbre que vient de citer l'auditeur,
13:21le hêtre pourpre.
13:22Un arbre exceptionnel qui fut découvert dans une forêt en Suisse au XIXe siècle,
13:28et ce sont des arbres qu'on n'en voit jamais dans la nature, de côte à côte.
13:32C'est un solitaire.
13:34Le hêtre pourpre ne supporte pas, dans la nature j'entends bien, avoir à proximité
13:39un arbre de la même variété que lui.
13:41Je trouve ça assez étrange, mais là encore, les scientifiques sont incapables d'expliquer
13:45le pourquoi.
13:46Aliette disait qu'il y a une entrée sur les écureuils, ce qui est étonnant aussi
13:48c'est qu'on retrouve des hommes, et un homme en l'occurrence, et une femme comme
13:53entrée dans ce dictionnaire.
13:54Léonard de Vinci et Wangari Matai, qu'est-ce qu'ils ont fait, qu'est-ce qu'elle a fait,
13:58qu'est-ce qu'il a fait pour se retrouver là ?
14:00Wangari Matai, prix Nobel de la paix, c'est une femme qui a encouragé les femmes africaines
14:06à planter des arbres pour lutter contre l'érosion des terres et l'avancée du désert.
14:11Cette femme, elle est morte dans un anonymat incroyable et elle ne possède pas aussi peu
14:16de gloire posthume.
14:17C'est une honte.
14:18Cette femme a demandé même, avant qu'elle ne meure bien évidemment, d'être enterrée
14:22dans un cercueil en bambou pour éviter qu'on ne coupe un arbre pour elle.
14:25C'est une bienfaitrice de l'humanité.
14:27J'aurais aimé que de temps en temps, on parle davantage d'elle.
14:30Et puis je parle aussi de Léonard de Vinci.
14:32Parce que Léonard de Vinci, on connaît l'homme bien évidemment, mais il s'est beaucoup
14:36intéressé à la nature, à la botanique et il a parlé des arbres, même s'il ne dit
14:40pas toujours que des exactitudes.
14:42Il en a parlé avec beaucoup, beaucoup d'intérêt.
14:45Un arbre et pas une arbre, il n'y a qu'un seul arbre qui se décline au féminin, c'est
14:50une question de genre et c'est l'aubépine.
14:52Il y en a un et demi si vous le permettez.
14:54Il y a l'aubépine bien évidemment, qui autrefois était d'ailleurs masculin, il est devenu
14:59féminin.
15:00Allez savoir pourquoi, je suis bien incapable de vous l'expliquer.
15:02Et puis de temps en temps, quand je dis que je ne connais que l'aubépine, il y a toujours
15:06un esprit chagrin, j'exagère, qui me rappelle l'aïeuse.
15:09L'aïeuse, c'est l'autre nom du chêne vert.
15:11On peut donc dire qu'il y a l'aïeuse et l'aubépine.
15:14Alors ce livre, il fait le lien entre les arbres et les arts.
15:17Et c'est quelque chose que nous faisons aussi tous les week-ends sur France Inter, dans
15:23le 6-9 avec les amis Anna Sigalevitch pour la musique classique, avec Laurent Delmas
15:29qui vous pose des devinettes systématiquement, tous les samedis, autour de 7h15.
15:38Et ils ont des questions à vous poser justement.
15:41Écoutez la question que vous pose Laurent Delmas, c'est qu'il fait le lien entre grand
15:46écran et les arbres.
15:48Bonjour cher maître Baraton, je sais votre immense culture cinématographique, alors
15:54je vais vous demander, dans quel film de Serge Corbert, Louis de Funès occupe-t-il une place ?
16:02Sur un arbre perché.
16:04Bravo !
16:05Sur un arbre perché.
16:06Je crois que Laurent Delmas…
16:07C'est la première fois que vous répondez correctement à une question de Laurent Delmas.
16:11C'est tout à fait vrai.
16:12Non mais ma culture cinématographique s'est arrêtée aux années 2000 à peu près, mais
16:16tout ce qui est avant, effectivement, sur un arbre perché.
16:19Et je me demande même, et je ne l'affirmerai pas, non je crois qu'avec Annie Gerardo,
16:22c'était peut-être dans un autre film.
16:25Question que vous pose Anna Sigalevitch sur la relation entre les arbres et la musique.
16:30Est-ce que l'environnement sonore a une influence sur le développement des arbres,
16:35ce qui indurait une forme de sensibilité à la musique, que ce soit celle des oiseaux
16:40ou celle des hommes ?
16:41Très belle question Anna Sigalevitch.
16:43Je profite pour rappeler combien je peux aimer Anna pour ses chroniques, pour la femme qu'elle
16:48est.
16:49Elle parle toujours de la musique avec une tendresse, une passion absolument extraordinaire.
16:52Mais je crois qu'effectivement…
16:53Il y a un lien.
16:54Je pense qu'il y a un lien, effectivement.
16:57J'observe souvent aujourd'hui des marcheurs, des sportifs qui courent dans les jardins
17:02avec des casques sur les oreilles, preuve qu'ils veulent profiter de la nature et
17:07de la vue des arbres et avoir de la musique classique dans les oreilles.
17:10Non mais effectivement…
17:11C'est le cas du président de la République qui…
17:13Je crois que le président Macron adore Versailles et il a bien raison, parce que l'endroit
17:18est merveilleux.
17:19Mais il est vrai que la musique, les plus grands compositeurs, les plus grands auteurs
17:23se sont inspirés de la musique.
17:27Vous citiez tout à l'heure l'écureuil, je vous rappelais que Kast-Noisette, c'est
17:31Tchaïkovski.
17:32Et donc là encore, on se rapproche du monde végétal.
17:34Et l'âge de glace, c'est ce petit écureuil que vous citez et qui est absolument génial.
17:38Il scratch.
17:39Il était extraordinaire.
17:40Extraordinaire.
17:41Je ne suis pas sûr que Laurent Delmas le connaisse bien.
17:43Oh, l'arbre de Provez-Languel ! Il y a beaucoup d'arbres, vous le racontez dans le dictionnaire,
17:49beaucoup d'arbres qui portent le nom de personnes existantes, des botanistes.
17:53Il y a le forsythia, le dahlia, l'albizia.
17:55A quoi un arbre a votre nom alors ?
17:58J'adore.
17:59Alors j'ai la chance déjà d'avoir une rose qui porte mon nom, il y a peut-être
18:03un dahlia bientôt qui portera mon nom.
18:05Mais il est vrai qu'il n'y a pas plus bel hommage que d'avoir le nom d'un arbre.
18:09Mais ce n'est pas pour demain parce qu'il faudrait trouver une nouvelle variété d'arbres.
18:13Ce n'est pas à l'heure du jour, même si on continue de découvrir de grands arbres.
18:16Il y a une vingtaine d'années, on a découvert un arbre qui s'appelait le Vomelia nobilis.
18:20Nobilis en hommage à un garde forestier australien du nom de Monsieur Noble.
18:25On a découvert dans les années 1940 ce qu'on a appelé le Metasequoia glipstroboides.
18:29Oui, on ne lui donne le nom de personne.
18:31Mais donc si on découvre un arbre demain totalement inconnu et qu'on veuille lui donner mon nom,
18:36j'accepte.
18:37C'est quelque chose d'assez sidérant, c'est de voir l'émotion que peut susciter le simple
18:41fait de vouloir ou de couper un arbre.
18:45Bonjour Jean-François et bienvenue sur Inter.
18:48Oui, bonjour.
18:49Vous avez une question pour Alain Baraton ?
18:51Oui, c'est une question du rapport des arbres avec l'urbanisme.
18:57Nous sommes au Mans.
18:58Il y a 200 érables non champêtres, 200 érables sur une grande avenue qui fait 1,8 km qui
19:04vont être coupés par le maire Stéphane Lefold et la métropole pour un projet de
19:09transport qui veut faire passer en fait plusieurs voies dans cette route.
19:12Pour élargir une avenue ?
19:13Pour élargir une avenue et faire passer plus de modes de transport.
19:17Alors ces arbres sont en bonne santé.
19:18Monsieur Fetterman, président de Arbres remarquables, et Thomas Braille, président du GNSA, sont
19:23venus au Mans et ont dit que ces arbres étaient en bonne santé.
19:25On les a examinés et Monsieur Louis Vallin aussi qui est expert en arbres.
19:29Et donc vous avez demandé un recours.
19:33Vous venez de citer le nom de Georges Fetterman.
19:35Georges Fetterman est un homme qui a créé l'association Arbres, une association qui
19:38a pour objet la mise en valeur des arbres les plus anciens de France.
19:41Le simple fait que cet homme déclare que des arbres sont en bonne santé, c'est une
19:46certitude de vérité.
19:48Cet homme est d'une honnêteté absolument insoupçonnable et c'est un grand, grand botaniste.
19:51Oui, j'ai beaucoup entendu parler de cet abattage programmé au Mans.
19:54Je ne connais pas la situation exacte.
19:56On va s'en rapprocher très nettement.
19:59Mais ça produit en vous une émotion quand on a le projet de couper un arbre ?
20:03Bien sûr, je me rappelle de la ville de Nankia en Chine qui devait couper des centaines d'arbres
20:07pour permettre la construction du métro.
20:09La population s'est manifestée et finalement les arbres sont restés.
20:12Le métro aujourd'hui est capable de fonctionner.
20:14De temps en temps, il y a peut-être des méthodes qui permettraient d'épargner les arbres.
20:18Les arbres, je le rappelle, ça nous accompagne.
20:21Vous avez à Paris un robinier qui vit dans le square Viviani.
20:24Cet arbre est âgé à peu près de 400 ans.
20:27Heureusement qu'on a pu l'idée de le couper pour augmenter le jardin ou faire un carrefour.
20:32Parce que cet arbre ne serait pas...
20:33Au contraire, on l'aide à tenir.
20:34On l'aide.
20:35Il est béquillé par une structure en béton.
20:38On a besoin des arbres.
20:40Les arbres sont des témoins également du temps qui passe.
20:42Quand vous allez par exemple à Oradour-sur-Glane, vous êtes accueillis à l'entrée du village
20:46par un chêne qui a survécu à la barbarie nazie.
20:49À Auschwitz également, il y a un chêne qui est là, qui est témoin des horreurs que
20:55les hommes ont pu pratiquer au XXe siècle.
20:57Il faut garder les arbres et ne les abattre surtout qu'à un moment où il y en a beaucoup.
21:02Il n'y a vraiment pas d'autre moyen que de le faire.
21:05Justement Nicolas vous demande, c'est un auditeur, quel est l'arbre le plus résilient ?
21:08Un seul arbre à résister à la bombe à Hiroshima ?
21:12Non, il y en a plusieurs qui auraient résisté à la bombe à Hiroshima.
21:15Il y a bien sûr le jingo biloba et il paraîtrait qu'un canfrier également était à peu près
21:21aux côtés du jingo, au plus proche de l'impact.
21:24Alors, il y a des arbres qu'on abat, il y a des arbres qui sont mal en point aussi.
21:27Vous en parlez un petit peu dans votre livre, vous n'êtes pas un écologiste fervent mais
21:30en revanche, vous voyez, vous l'effet du réchauffement sur les arbres, on rappelle
21:33que cette année va être sans doute la plus chaude jamais vécue encore.
21:36C'est dramatique.
21:37Ce matin, j'écoutais avec beaucoup de plaisir Denis Chessou qui parlait des forêts de l'Est
21:41et qui parlait du « être ». Il parlait des « êtres » qui est une essence qu'il privilégiait
21:46aujourd'hui pour reboiser cette forêt.
21:48Le « être » autrefois naissait à la base des Pyrénées, aujourd'hui il peut se développer
21:54naturellement à l'Est de la France ou dans le Nord.
21:56Mais à Versailles, les « êtres » sont en train de disparaître les uns après les
22:01autres.
22:02Ils ne supportent pas l'élévation des températures en été, les bouleaux sont en train de payer
22:08un lourd tribut toujours en région parisienne aux changements climatiques, les pains ont
22:13une mortalité inhabituelle.
22:14En ce moment même, à Versailles, je fais retirer dans les branches des nids de chenilles
22:19processionnaires.
22:20C'est complètement fou.
22:21J'ai 40 ans d'expérience, je n'ai jamais vu des nids de chenilles processionnaires
22:25à Versailles au mois de novembre.
22:26On va s'arrêter là Alain Baraton, mais une question qui concerne l'équipe, vous
22:32êtes cèdre du Liban ou cèdre du Maroc ? Puisque vous avez deux entrées qui concernent
22:38deux arbres emblématiques.
22:41Je suis pour le cèdre, parce que justement le cèdre du Maroc, j'adore le cèdre de
22:46l'Atlas qui est un arbre qui est merveilleux.
22:48On va s'arrêter là et on transmettra le message à Léa Salamé et à Mathilde Clattes.
22:52Le Maroc est peut-être plus beau que le cèdre du Liban.
22:53Très honnêtement, le cèdre de l'Atlas est beaucoup plus massif quand on le regarde.
22:57Beaucoup plus beau.
22:58Merci infiniment Alain Baraton d'avoir été l'invité de France Inter.
23:01On vous retrouve évidemment le week-end prochain.
23:04Dictionnaire amoureux, illustré des arbres, c'est ce très beau livre que vous publiez
23:09chez Plon.
23:10Bonne journée.
23:11Merci.
23:12Au week-end prochain.