Dimitri Ibrahim interviene a Primo Mattino per raccontare le violenze delle forze dell'ordine sugli studenti
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NovitàTrascrizione
00:00Patti Smith, People and the Power
00:05E quale migliore canzone per aprire il nostro focus di giornata, no?
00:09Il popolo e il potere
00:11quello che stanno urlando a gran voce gli studenti
00:16in questi giorni di manifestazioni
00:18in questi giorni in cui stanno riempiendo le piazze di tutta Italia
00:22in particolar modo di Roma, Torino, Milano e Napoli
00:26si scende in piazza per chiedere maggiore sicurezza nelle scuole
00:31e soprattutto maggiore sicurezza sul posto di lavoro e perché no
00:34unendo le due cose in alternanza scuola-lavoro
00:37allora ne parliamo con uno studente
00:40uno studente di Torino che ha preso parte alle manifestazioni torinesi
00:44che sono tra l'altro le più discusse, le più dibattute
00:47per via delle violenze che ci sono state da parte delle forze dell'ordine
00:50diamo il buongiorno a Dimitri Ibrahim
00:53buongiorno Dimitri
00:54buongiorno
00:55allora tu Dimitri sei di Torino, tu hai assistito alle manifestazioni
01:01che ci sono state in questi giorni
01:03insieme anche al fronte della gioventù comunista
01:05manifestazioni che poi sono arrivate addirittura all'attenzione del governo
01:10perché il ministro Lamorgese ha detto che le cariche della polizia
01:15che ci sono state in questi giorni
01:17sarebbero dovute a degli infiltrati
01:21nelle manifestazioni
01:23ci arriviamo tra pochissimo alle parole della Lamorgese
01:26che commenteremo insieme a te
01:27come prima domanda ti chiedo
01:29perché scendete in piazza a manifestare?
01:33siamo per la morte di Lorenzo
01:36per l'alternanza scuola-lavoro
01:38per andare a chiedere un salario minimo
01:40agli studenti che vengono mandati in alternanza
01:43che venga garantita la loro sicurezza nei luoghi di lavoro
01:46che vengono garantiti i diritti dei tuteli
01:48e soprattutto i diritti della sindacalizzazione
01:51degli studenti nei luoghi di lavoro
01:55siamo scesi anche nel discorso in piazza Torino
01:59anche per dire no a questa nuova maturità
02:04che è stata cambiata a quattro mesi da età
02:07dopo due anni che abbiamo passato indage
02:10dopo che non c'è stato nessun mezzo
02:12messo a disposizione da parte del governo
02:14per andare a prendere tutte le lacune pregrette
02:17e cambiarla a quattro mesi la maturità
02:19che necessariamente deve attivare gli studenti
02:21e non educarli
02:25queste sono le motivazioni delle manifestazioni
02:28in particolar modo alla luce di un fattaccio di cronaca
02:31che è avvenuto ad Udine
02:33purtroppo Lorenzo Pirelli è venuto a mancare
02:35durante uno stage proprio di PCTO
02:38meglio conosciuto come alternanza scuola-lavoro
02:40stava lavorando in una fabbrica
02:42gli è caduta una trave da 150 kg sulla testa
02:46e purtroppo è morto all'età di soli 18 anni
02:50queste le motivazioni
02:52tra l'altro condivise da studenti di tutta Italia
02:54perché mi confermi che comunque
02:56non è un qualcosa che avviene solo a Torino
02:58abbiamo visto manifestazioni anche a Roma
03:00a Napoli, a Milano, un po' in tutta la penisola
03:03esattamente
03:05è una mobilitazione a livello nazionale
03:08che coinvolge le più grandi città
03:11ma poi ci sono anche città minori
03:14però comunque a livello nazionale
03:17bene, a livello nazionale
03:19insomma queste le motivazioni ufficiali
03:21io ho parlato anche con un tuo collega di Roma
03:25uno studente, anche lui
03:27lui mi ha detto che comunque
03:29le vessazioni non si sono riproposte solo in piazza
03:34ma anche nelle scuole
03:35nel senso che ci sono stati ragazzi
03:37che sono scesi a manifestare
03:39e che magari giorni dopo
03:41le settimane dopo le manifestazioni
03:43sono stati presi di mira da presidi
03:46o comunque professori
03:48lo puoi confermare anche a Torino questo?
03:51A Torino non ci sono state riproduzioni
03:54per quanto riguarda da parte di professori
03:57o presidi
03:59a parte ieri che si è occupato la scuola
04:03e poi ci sono state minacce da parte della preside
04:07che è andata anche a chiedere documenti ai ragazzi
04:10senza che avesse alcuna autorità per farlo
04:16però per quanto riguarda mobilitazioni
04:19adesso io in questo momento sono in una scuola occupata
04:24abbiamo passato la notte qui
04:28il rapporto con il preside è stato molto tranquillo
04:31molto disteso
04:34ha compreso le motivazioni
04:36per le quali gli studenti stanno occupando la scuola
04:40e quello che stanno anche chiedendo
04:45il clima è più tranquillo qui a Torino
04:48rispetto a Trenz di professori
04:52ok quindi almeno sul fronte interno
04:54sicuramente c'è un po' più di dialogo
04:56anche con professori, presidi e quant'altro
04:59dialogo che però non si è visto nelle piazze
05:02e le parole della Lamorgese
05:04sono state inequivocabili
05:08seguendo un po' il racconto del tuo collega
05:11è successo che nelle maggiori piazze italiane
05:14si stavano facendo dei cortei
05:17e durante questi cortei
05:19ci sono state delle cariche
05:21da parte delle forze dell'ordine
05:23senza che queste
05:25avessero avuto un minimo dialogo preventivo
05:28con i manifestanti
05:30è così perché da protocollo dovrebbe essere così
05:34sì, allora
05:36abbiamo tentato di avere un dialogo con la Digos
05:39che però c'è stato
05:41che da parte loro non c'è stato
05:45poi appunto
05:47sembrava partire un corteo
05:48l'unica cosa che si stava facendo era fingere
05:50fingere sugli scudi
05:52nessuno si è messo a tirare calci, pugni
05:56e anzi, in quel momento
05:58alla prima carica
06:01da una parte stavano ancora parlando
06:03con un agente della Digos
06:06ed è partita la carica a sangue freddo
06:10e infatti hanno colpito anche
06:12diversi agenti della Digos
06:14le cariche
06:18poi c'è stata un'altra carica successiva
06:21dove gli studenti erano completamente fermi
06:25anche noi stavamo trattando, parlando
06:29è partita la carica senza alcuna motivazione
06:32e anche lì hanno preso di mezzo
06:35anche gli agenti della Digos
06:38quindi
06:41c'era un proprio carico a freddo
06:43senza alcuna motivazione
06:47certo, certo
06:48e questo è gravissimo, va bene
06:50ci stacchiamo un attimo
06:51ci prendiamo una piccola pausa
06:52poi torniamo qui in diretta con Dimitri Ibrahim
06:54per continuare a parlare di quello che è successo in piazza
06:57commenteremo insieme a lui anche
06:58le parole della Lamorgese
07:00e poi Dimitri li farò sentire
07:02anche le parole del Ministro Orlando
07:04che ha risposto alla Lamorgese
07:06le commenteremo insieme
07:07ovviamente solo qui su Radio Roma
07:09tra poco
07:11Tancredi e le sue paranoie
07:13qui su Radio Roma
07:14ancora 6.44
07:16buongiorno, buongiorno a tutto il popolo del mattino
07:18sono Andrea Candelaresi
07:19ne abbiamo ancora per un quarto d'ora circa
07:21stavamo in collegamento con uno studente
07:24di Torino, Dimitri Ibrahim
07:26buongiorno ancora a Dimitri
07:28stavamo parlando di tutto quello che sta accadendo
07:30nelle varie piazze italiane
07:32con i movimenti studenteschi
07:34che stanno manifestando
07:36per chiedere maggior sicurezza
07:38sul posto di alternanza scuola-lavoro
07:41allora Dimitri
07:42è arrivato adesso il momento di commentare
07:44le parole della Lamorgese
07:45perché poi è il punto più cruciale
07:47di tutta questa vicenda
07:49la Lamorgese ha intervenuto
07:51ha detto che tra i manifestanti
07:53c'erano degli infiltrati
07:55ed è per questo
07:56che le forze dell'ordine
07:57hanno dato il via delle cariche
07:59senza neanche avere un dialogo
08:02con i manifestanti
08:04secondo te è vero
08:05che c'erano degli infiltrati
08:06o almeno tu li hai visti?
08:09No, eravamo studenti
08:13universitari
08:16e c'erano anche dei lavoratori
08:17che erano venuti a portare il loro sostegno
08:19c'erano insegnanti
08:21e driver
08:24dopo la piazza del 28
08:28sia la questura di Torino
08:30e poi successivamente
08:32anche la ministra Lamorgese
08:34hanno detto che all'interno del corteo
08:37c'erano infiltrati
08:39e per quella motivazione
08:40hanno dovuto caricare
08:42questo è assolutamente vero
08:44eravamo solo studenti
08:46disarmati
08:48che volevamo solo partire
08:50in corteo
08:51e poter manifestare liberamente
08:52in giro per la nostra città
08:54cosa che c'è stata impedita
08:56non c'è stato un minimo dialogo
08:58e per la settimana
09:00sottozio al 28
09:02sia la questura
09:04sia anche la ministra
09:06hanno cercato di attaccarci
09:08di mettere gli studenti
09:10uno contro l'altro
09:12però
09:14rimandiamo indietro
09:16queste accuse
09:17sia la questura che la ministra
09:19e le abbiamo ribadito
09:20più e più volte
09:22certo
09:23ti sei chiesto
09:24perché a questo punto
09:26la Lamorgese ha usato
09:27l'arma tra virgolette
09:28degli infiltrati
09:32ma secondo me
09:33è perché
09:34quando non si riesce a spiegare qualcosa
09:36quando si sbaglia
09:40soprattutto
09:41parlando riguardo a
09:43l'impiatto
09:44da parte del corteo dell'ordine
09:48che non è sempre usato
09:50c'erano gli antagonisti
09:52c'erano i centri sociali
09:54c'erano gli infiltrati
10:00comunque
10:02per andare a
10:04a giustificare
10:06un po'
10:08l'azione e l'errore che hanno commesso
10:10perché poi di quello si tratta
10:12c'è stata una violenza inaudita
10:14che non serviva assolutamente
10:16certo
10:18a Torino
10:20ci sono state le maggiori violenze
10:22ma abbiamo assistito a violenze anche
10:24a Milano e a Roma
10:26a Torino in particolar modo perché addirittura
10:28se non sbaglio il referto del 28
10:30della manifestazione del 28
10:32è di 40 feriti
10:34alcuni anche abbastanza gravi
10:3630 giorni di prognosi
10:38e poi parliamo soprattutto di ragazze
10:40dai 14 ai 16 anni
10:42studentesse
10:44veramente un fatto grave
10:46che tutto ciò avvenga
10:48in un periodo in cui c'è stato
10:50l'assalto alla CGL a Roma
10:52ad ottobre
10:54e lì però non ci fu nessun tipo di carica
10:56io mi ricordo Castellino, Fiore
10:58il NOA Green Pass
11:00che sono entrati nella sede della CGL
11:02devastando tutto senza il minimo
11:04intervento delle forze dell'ordine
11:06poi se vai a vedere
11:08se fai il confronto con Torino
11:10con quello che è accaduto a Torino con gli studenti
11:12allora sembra di parlare con
11:14due ministri diversi
11:16con due forze dell'ordine di due paesi diversi
11:18non so, no?
11:20Sì esattamente
11:24quello che è successo alla CGL
11:26lo sappiamo molto bene
11:28che è stato permesso di lacezzare
11:30quest'attacco al sindacato più grande
11:32d'Italia
11:36quello, andando a vedere appunto
11:38anche il 28
11:40noi eravamo completamente blindati
11:42in questa piazza
11:44avevano chiuso tutte le uscite
11:46erano più di
11:4811 camionette
11:50ed eravamo
11:52300 persone in piazza
11:54a venerdì 28
11:58e quindi
12:00sì, collegando le due cose
12:02da una parte
12:04quando hanno assaltato la CGL
12:06la gente ha anche detto
12:08la polizia ci ha lasciati andare
12:10hanno dato loro il permesso
12:12di andare verso la CGL
12:14e non sono stati fermati
12:16noi volevamo solo partire
12:18andare sotto l'OSTR
12:20sotto l'ufficio scolatico regionale
12:22del Piemonte
12:24e non ci è stato impedito
12:26assolutamente
12:28dicendo che appunto
12:30fosse in zona arancione
12:32e quindi i cortelli fossero vietati
12:36mentre però a Catania, a Cosenza
12:38a Roma, a Milano
12:40e anche in altre città
12:42con la zona arancione i cortelli l'hanno fatto fare
12:44tra l'altro a Torino
12:46c'è stata quella repressione
12:48quella violenza per non
12:50farci partire il corteo
12:52ricordiamo anche che l'anno scorso
12:54alla manifestazione
12:56del 29 gennaio 2021 a Torino
12:58eravamo in zona rossa
13:00la campagna vaccinale
13:02era all'inizio
13:04e c'eravamo fatti partire il corteo tranquillamente
13:08c'era stata una trattativa con la Digos
13:10e poi ci hanno fatto partire il corteo
13:12questa volta invece
13:14è andata molto molto diversamente
13:16Certo, ti sei chiesto
13:18il perché di tutta
13:20questa repressione in questo preciso momento
13:22nei confronti degli studenti
13:24per me è perché
13:26gli studenti stanno cominciando a prendere coscienza
13:30di quello che gli succede tutti i giorni
13:32anche all'interno delle scuole
13:34anche al cuore, nella vita quotidiana
13:36stanno cominciando
13:38a capire
13:40a informarsi
13:42e anche a mobilizzarsi
13:44e attivarsi dentro le scuole
13:46per andare a risolvere i problemi che ci sono
13:50e quindi secondo me
13:52per quella motivazione, per rimettere un attimo
13:54i studenti calmi, tranquilli
13:58spontanei dall'attività
14:00politica
14:02di tutti i giorni
14:04Certo, quindi per non far creare una sorta di coscienza
14:06di classe, mettiamola così
14:08la classe degli studenti ovviamente
14:10Comunque vorrei farti sentire le parole del Ministro
14:12Orlando che è intervenuto dopo
14:14le dichiarazioni molto discutibili
14:16della Morgese
14:18Orlando che ha chiesto
14:20un tavolo per rivedere la sicurezza degli impianti
14:22scolastici con il Ministro
14:24Bianchi, ce lo sentiamo poi
14:26lo commentiamo insieme a te Dimitri
14:28Guardi, con il Ministro Bianchi
14:30abbiamo attivato un tavolo
14:32per rivedere complessivamente
14:34tutte le
14:36fasi nelle quali
14:38i ragazzi vanno sui luoghi di lavoro
14:42Si tratta a mio avviso
14:44di fare in modo tale che
14:46non si vada semplicemente in luoghi di lavoro
14:48ma si vada in luoghi di lavoro
14:50che hanno una sorta di certificazione
14:52ulteriore
14:54una specie di bollino blu
14:56che non basta soltanto
14:58il rispetto della normativa sulla sicurezza
15:00si tratta di
15:02mandare i ragazzi a formarsi
15:04in luoghi dove lo standard sia
15:06più elevato ancora di quello previsto
15:08dalla legge, credo che questa sia la risposta
15:10migliore a una vicenda come
15:12quella
15:14Parlavo ovviamente della morte di
15:16Lorenzo ad Udine e quindi
15:18bisogna rivedere la sicurezza dei posti
15:20in cui viene effettuato il PCTO
15:22l'alternanza scuola lavoro
15:24è assurdo pensare
15:26che per un'alternanza scuola lavoro
15:28si possa andare a lavorare in una fabbrica
15:30di metalmeccanici
15:32che alternanza scuola lavoro è?
15:34Ci sono studenti
15:36ci sono scuole professionali
15:38in cui gli studenti
15:40studiano quello
15:42e vogliono fare l'operaio
15:44andare nella fabbrica
15:46a lavorare
15:48e quindi
15:50vengono mandati
15:52nelle fabbriche
15:54però anche lì la questione
15:56molto spesso
15:58in terza bisogna fare un corso
16:00sulla sicurezza
16:02e poi c'è un test
16:04alla fine della formazione
16:06a crocette
16:08veramente banale, stupido
16:10oserei dire e molto spesso
16:12anche i professori
16:14danno loro le risposte
16:16per farlo finire il prima possibile
16:18così poi se ne possono andare a casa
16:20quindi non c'è assolutamente
16:22serietà per quanto riguarda il corso sulla sicurezza
16:24e
16:26poi anche per quanto riguarda
16:28l'impatto
16:30dei progetti di QTPO
16:32cioè gli studenti in questo momento non hanno
16:34nessuna parola
16:36riguardo ai
16:38progetti di alternanza
16:40infatti una delle indicazioni
16:42che stiamo portando avanti noi studenti è
16:44la commissione paritetica
16:46è un organo formato da professori
16:48e studenti che serve per andare a
16:50vigilare sui progetti
16:52di alternanza, approvarli
16:54disapprovarli, rivederli
16:56dando così anche
16:58in primo luogo
17:00voce agli studenti su quello che
17:02poi dovranno fare loro
17:04per quanto riguarda
17:06la sicurezza nei luoghi di lavoro
17:08nel 2021
17:10sono stati 1.404 morti
17:14sul posto di lavoro
17:16quindi
17:18un ragazzo viene mandato
17:20in una fabbrica metallo-meccanica a fare alternanza
17:26poteva capitare
17:28guardando proprio a livello statistico
17:30con 3-4 morti al giorno
17:32poteva toccare
17:34a qualsiasi studente
17:36purtroppo
17:38su questo Lorenzo
17:40ovviamente però
17:42questo non deve assolutamente accadere
17:44non è possibile
17:46che ci siano tutte queste morti
17:50nei luoghi di lavoro
17:52gli studenti che vengono mandati
17:54a fare alternanza
17:58non siano messi in sicurezza
18:02e non gli vengano garantiti
18:04tutti i diritti delle tutele dei luoghi di lavoro
18:06assolutamente anche perché non scordiamoci
18:08che il PCTO
18:10è obbligatorio
18:12quindi è un obbligo
18:14che alla fine il governo impone agli studenti
18:16quindi dovrebbe anche tutelarvi
18:18esattamente
18:20per accedere alla maturità
18:22quelli di liceo devono aver fatto 90 ore
18:24il tecnico 200
18:26e il professionale 400
18:30quindi da un momento che è obbligatorio
18:32per accedere alla maturità
18:34all'esame di Stato
18:38noi pretendiamo che appunto
18:40vengono accettate tutte queste richieste
18:42e vengono messe in atto
18:44in tutte le scuole
18:46a livello nazionale
18:48appunto per andare a garantire
18:50la sicurezza
18:52garantire tutti i diritti dei tuteli
18:54degli studenti
18:56costituire le commissioni paritetiche
18:58garantire un salario minimo
19:00agli studenti che vengono mandati in alternanza
19:02e un diritto alla sindacalizzazione
19:04questo è quello che noi chiediamo
19:06per l'alternanza
19:08lo Stato attuale purtroppo
19:10sembra utopia anche se dovrebbe essere
19:12la normalità
19:14per finire ci saranno altre manifestazioni
19:16se non sbaglio
19:18una è il 18
19:20il 18 febbraio ci sarà
19:22una manifestazione a livello nazionale
19:26continueremo a parlare
19:28della morte di Lorenzo
19:30dell'alternanza
19:32e parleremo anche
19:34della nuova maturità
19:36grazie mille Dimitri per essere stato con noi
19:38ti auguro una buonissima giornata
19:40e a questo punto
19:42una buona occupazione visto che
19:44siete a scuola
19:46grazie per essere stato con noi
19:48grazie mille buona giornata
19:50e va bene questo era il nostro focus
19:52qui a primo mattino abbiamo parlato
19:54con un altro studente
19:56questa volta di Torino
19:58Feel Project Rebel Heart