A Pulso | Venezuela avanza hacia los Brics pese a la posición bolsonarista de Brasil

el mes pasado

En esta emisión del programa A Pulso, el periodista Julio Riobó entrevistó a la diputada de la Asamblea Nacional Ilenia Medina. Entre los temas que se abordaron, destaca la presencia de Venezuela en los BRICS y su posición ante la actitud derechista de Brasil en este importante bloque estratégico y económico hacia un mundo multipolar.

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00:00:00Muy buenas noches. ¿Cómo están? Bienvenidos a su programa A Pulso. Como ustedes ya saben,

00:00:26yo soy Julio Riobo. Desde ya, usted puede participar con nosotros,

00:00:30arroba a jriobof en Instagram, en TikTok, jrperiodista, ahí lo tiene,

00:00:38y también el 0412-334-5488. Repito, 0412-334-5488.

00:00:49Allí usted puede enviar una nota de audio con su nombre, si así lo requiere,

00:00:55y hacer algún comentario, sugerencia o interrogante. Arroba jriobof en Instagram,

00:01:02en TikTok, jrperiodista. Nuestra invitada el día de hoy. Tenía algún tiempo que no traía

00:01:10alguna dama a este programa. Creo que la última fue Blanquecao, que estuvo aquí,

00:01:14para hablar del Congreso del Bloque Histórico. Hoy tenemos una diputada de la Asamblea Nacional,

00:01:25pertenece a algún partido, además del Gran Polo Patriótico. Es licenciada en Estudios Internacionales,

00:01:33con maestría en Economía y Administración de los Hidrocarburos. Además, forma parte

00:01:40de la Vicepresidencia de la Comisión Permanente de Política Exterior, Soberanía e Integración.

00:01:47Recordemos que la Asamblea Nacional está llevando a cabo la reforma de las leyes electorales.

00:01:53De eso vamos a hablar, así como también del tema que va a evaluar el Parlamento,

00:02:02de la actitud. Yo creía que iba a ser este jueves, en la sesión ordinaria, pero creo

00:02:09que la sesión ordinaria este jueves fue el tema de la designación del Fiscal General,

00:02:16que fue ratificado. También fue ratificado el Defensor del Pueblo y se suma a la Contraloría

00:02:24General de la República, Gustavo Vizcaíno, ¿cierto? Y el doctor Jorge Rodríguez había

00:02:30enviado una carta por el triste papel que jugó Celso Amorín. Vamos a hablar un poco

00:02:36de eso, usted que además forma parte de esa comisión y es internacionalista. Recuerde,

00:02:42puede participar con nosotros en Instagram, en Tik Tok, JRperiodista y el 0412-334-5488.

00:02:52¿Quién nos acompañará el día de hoy? Vamos a ver el siguiente material audiovisual.

00:03:00La Constitucional para nosotros es muy importante, lo hemos planteado en otras ocasiones, producto

00:03:05de un debate que dimos en el 2017. ¿Debería o no el Estado o el pueblo, la sociedad venezolana,

00:03:16acordar, privar, que es el término, privar de la nacionalidad a aquellos venezolanos

00:03:24que han actuado contra la República, contra el Estado, que han entregado los recursos,

00:03:29que se han apoderado indebidamente de ellos? Si estamos hablando de toda esa cofradía

00:03:34desde el año 2016 a 2019, a 2020, y que siguen actuando como el señor, ellos tienen el derecho,

00:03:45pueden tener el derecho a seguir sustituyendo de la nacionalidad venezolana cuando siguen

00:03:50conspirando contra Venezuela. No se trata del poder gubernamental, no se trata de eso,

00:03:57ellos pretenden desconocer doscientos y pico años de lucha de ser colonia a hacer república. En

00:04:07ese proceso ellos quieren volver atrás y es parte del debate que tenemos que dar y estamos dando.

00:04:13Bueno, ahí tenían a nuestra invitada, nos acompaña Ylenia Medina. ¿Cómo está? Gracias por venir

00:04:19por primera vez, si no me equivoco, a este programa. Feliz noche, ¿cómo está? Bueno,

00:04:24muy bien. Gracias por la invitación. Gracias a usted por estar aquí. Fíjese,

00:04:28ya hay algunas personas conectadas. Recuerden, puede participar con nosotros,

00:04:32arroba JRioboF en Instagram, en TikTok JRE Periodista y en el 0412-334-5488. Se me olvidaba,

00:04:39Omar, además, mencionar mi canal de Telegram, ¿no? Sí, JulioRiobo, me puede buscar por allí,

00:04:45me puede seguir. Y puede tener ahí además el QR en la parte inferior derecha de la pantalla,

00:04:52¿cierto? Bueno, lo puede escanear allí y me puede conseguir. Estamos en la lucha de la verdad

00:04:58de Venezuela, ¿acá quién desde su trinchero? Ustedes lo hacen en lo político y nosotros

00:05:04tratamos de hacerlo desde lo informativo. Bueno, gracias por estar aquí. Invitada,

00:05:08yo decía que quería comenzar con este tema de lo que ha colocado en un comunicado el doctor Jorge

00:05:14Rodríguez, el jefe del diálogo por el gobierno nacional, y ha dicho de la actitud que ha tenido

00:05:20Celso Amorín y la catalogaba como, bueno, como una actitud no abocada al diálogo,

00:05:29una actitud poco respetuosa de lo que ha sucedido y algunos comentarios que ha hecho. Y ha dicho que

00:05:37la Asamblea Nacional estaría evaluando declarar persona no grata a Celso Amorín. ¿Qué opina una

00:05:43diputada de la Asamblea Nacional y además del gran polo patriótico? Bueno, empieza con

00:05:48una pregunta bien complicada, porque es un comunicado que efectivamente elaboró el presidente

00:05:57de la Asamblea Nacional en su condición de ser uno de los principales representantes del diálogo

00:06:06que se hizo con la oposición, donde participaron de una manera u otra algunos países o estaban

00:06:14como observadores. Me es difícil opinar por cuanto, si bien el público del comunicado,

00:06:22de acuerdo a su propia comunicación, el contenido del mismo, él señalaba que lo iba a hacer ese

00:06:30planteamiento en la asamblea. No se hizo por cuanto, como bien sabes, la agenda tenía como

00:06:38punto fundamental, entre otros, la elección de las autoridades del poder ciudadano. Y eso

00:06:45efectivamente era necesario hacerlo. Pero tomando en cuenta que me haces la pregunta,

00:06:53yo diría que, y pidiendo autorización al responsable de la comunicación, que es

00:07:00el presidente de la asamblea, cualquiera que lo puede leer, me parece que es muy pertinente,

00:07:08porque siendo uno de los principales protagonistas del diálogo, inmediatamente escribió con mucha,

00:07:18muy puntual en los aspectos específicos de lo que fue ese proceso. Y tiene elementos para negar

00:07:30las arbitrarias declaraciones de Amorim, cuando señala que Venezuela prometió rendir un tipo de

00:07:42información y, por lo tanto, el desconocimiento de Brasil es porque no cumplimos con lo planteado.

00:07:54Y creo que escribir, redactar un comunicado de tal magnitud, pero además suscribirlo y señalar

00:08:03un planteamiento, es de alguien que está empoderado de la verdad y está dando la cara. Entonces,

00:08:11creo que es de gran responsabilidad. Porque además, así como en Brasil, dicen ellos,

00:08:19hay división de poderes aquí también. El Ejecutivo hace su trabajo y el Legislativo también

00:08:26hace el suyo. Tal vez hay momentos donde no coincidimos y eso es lo que sucede en un Estado

00:08:32donde hay democracia y se respetan las normas. Entonces, desde mi perspectiva como ciudadana,

00:08:41me pareció impecable el comunicado de Jorge Rodríguez. Rodríguez, en ese caso, lo firmó

00:08:49con su nombre, su apellido, su todo, puso la cara, puso el nombre, como solemos hacer nosotros.

00:08:57Nosotros tenemos una condición, el venezolano, dar la cara. Y lo hizo y hasta ahora no ha habido

00:09:05muchas respuestas exceptuando lo que dijo Amorim en el Congreso. ¿Y qué opina usted, por ejemplo,

00:09:10siendo la primera vicepresidenta de la Comisión Permanente de Política Exterior, de esta acción

00:09:16que ha tomado el Ministerio de Relaciones Exteriores de Brasil al vetar, además, a Venezuela? Lo decía

00:09:25el día lunes el presidente Nicolás Maduro en su programa Conmaduro Más. Este personaje,

00:09:30que si no me equivoco se llama Eduardo Zagoya, que es bolsonarista, ha tomado esa decisión.

00:09:35Este funcionario le dio todos los detalles de permitir vetar a Venezuela en su ingreso a los

00:09:40BRIC, aunque ya el presidente Nicolás Maduro lo ha dejado muy claro. Venezuela está dentro de

00:09:46los BRIC más allá desde hace 200 años, por el tema de la integración internacional que tiene

00:09:52nuestro país y el liderazgo del jefe de Estado y que también tuvo en su momento el comandante Hugo

00:09:56Chávez. Entonces, ¿cuál es su opinión sobre esta actitud? Bueno, antes de responderte sobre eso,

00:10:03decir que el primer factor multicéntrico se hizo en Venezuela con el ALBA, o sea, fue una realidad

00:10:13antes que los BRIC, así que es un poco para constatar lo que dice el presidente Nicolás Maduro Moros.

00:10:21Mira, yo soy mamatí de Carrera

00:10:28y me parece bastante insólito que un funcionario, que no es ministro, que no es viceministro, sino

00:10:36que tiene otro rango allí administrativo, que no tiene un alto rango administrativo,

00:10:41pueda tener la capacidad de tomar una decisión como esa.

00:10:50Yo, como la mayoría de los venezolanos y la izquierda en el mundo, de verdad que es impresionante

00:10:58la reacción de solidaridad absoluta con Venezuela, de admiración al presidente Nicolás Maduro Moros,

00:11:08de respeto y de solidaridad que sentimos. En ese momento, como todos, sentí mucha indignación

00:11:17porque lo que vimos fue una traición, absoluta traición de parte de Lula, de Amorim, porque las

00:11:27declaraciones de Amorim anteriores a los BRIC, ellos decían por qué razón Venezuela estaba

00:11:35que ellos no estaban de acuerdo, que ellos no promovían. Y luego hicieron otras declaraciones

00:11:41un poco confusas, pero estudiando un poco la diplomacia brasileña y tamaritín, para hablar de tamaritín.

00:11:50En el ministerio, para explicarle a la gente, lo hacía la semana pasada, que es el Ministerio de Relaciones Exteriores de ese país.

00:11:56Como diplomática, yo tengo historias sobre la relación con Brasil en el ámbito diplomático,

00:12:06y hay una que muy levemente le voy a mencionar, muy levemente para no comprometer a nadie,

00:12:13pero hay factores aquí en Venezuela que saben exactamente que fue así, y fue en la OEA.

00:12:19Teníamos una propuesta para tener candidatos en uno de los organismos de la OEA,

00:12:28y en el primer contacto, estando en la OEA, el funcionario, cuando le hicimos el planteamiento,

00:12:39ya era una decisión con el presidente Chávez, primero en 2003, 2004, por ahí, 2003.

00:12:48El funcionario, porque uno indaga, los diplomáticos indagamos, vemos cómo está la situación,

00:12:55cuál es la primera respuesta, mides, es muy estratégica siempre la relación.

00:13:01Este personaje dijo, ya estamos comprometidos.

00:13:05Yo sabía que no era verdad, o sea, lo intuí,

00:13:09y hicimos las evaluaciones correspondientes con el presidente Chávez, además, directamente,

00:13:17y el embajador Guerrero, o sea, todos, y se decidió hacer otra estrategia,

00:13:24abordar a otro personaje que tiene mucha incidencia en la política,

00:13:30y se habló con Marco Aurelio García, sin pasar por Itamaraty.

00:13:37Y se dio el planteamiento que hizo Venezuela en ese momento, perfecto,

00:13:42inclusive, la sorpresa del funcionario, que me hubiera dicho que no,

00:13:46estaba sumamente sorprendido de cómo se había resuelto una situación que él había negado.

00:13:55Por eso te digo que Itamaraty es sumamente conservadora,

00:14:03y evidentemente, en todos los niveles de una jerarquía diplomática,

00:14:08alguien puede colocar piedras en el camino,

00:14:12como te señalo, sucedió en ese momento, pero se dio la vuelta,

00:14:16se hizo recorrido a la inversa y se logró el objetivo.

00:14:19Ese momento para nosotros es muy importante.

00:14:22Y en este caso, lo que mi opinión como diplomática, mi experiencia me dice,

00:14:32es que, en primer lugar, si uno coloca con par el pensamiento de Marco Aurelio García

00:14:40con Celso Morín, evidentemente uno es un diplomático,

00:14:46pero no tiene la visión estratégica que sí tenía Marco Aurelio García,

00:14:51militante de izquierda, profesor universitario,

00:14:54que impulsó, además, el foro de Sao Paulo.

00:14:58Entonces, allí falta, evidentemente, el deseo de Morín

00:15:04desde la perspectiva del imperio portugués que está presente.

00:15:10Ellos no tienen, uno ve las entrevistas de Celso Morín,

00:15:16él no tiene la impronta que tenía Marco Aurelio,

00:15:20para sacar a Lula de allí, quiero decir, no vincularlo.

00:15:26Marco Aurelio sí tenía la impronta de la necesidad de hacer un proceso de integración real

00:15:32en América Latina y fue esencial en los gobiernos de Lula y de Dilma.

00:15:38Pero Celso Morín no, Celso Morín está midiendo los objetivos estratégicos para Brasil,

00:15:45no tiene esa visión, la tiene pero desde la perspectiva del mercado,

00:15:51no la tiene en absoluto desde la perspectiva del gran proyecto,

00:15:56él no cree en eso, en el nuevo orden, él no cree en eso,

00:16:00él dice, nosotros en América Latina no podemos estar ni con uno ni con otro,

00:16:05tenemos que estar juntos.

00:16:07Pero ahí, inclusive, en esa opinión de Celso Morín,

00:16:13lo que hizo fue retroceder todo lo que Brasil había construido

00:16:20durante los primeros gobiernos de Lula y con el gobierno de Dilma,

00:16:24y un retroceso enorme, porque vamos a suponer,

00:16:29que es lo que, en mi opinión, puede estar pesando,

00:16:34por supuesto que inmediatamente, de mi parte, como de muchos,

00:16:39vimos que era una gran deslealtad.

00:16:46Colocarlo, además, pero cuando empiezo a ver el juego,

00:16:49le das esa capacidad, esa instrucción a un funcionario de tercera categoría,

00:16:57sin representación política, puede ser muy bueno,

00:17:00pero no tiene la representación o la carga de responsabilidad política.

00:17:07Escenario 1, simplemente no quisieron dar la cara,

00:17:10evidentemente cuando Lula decide no ir.

00:17:15Yo me entero, como uno se queda estudiando hasta tarde,

00:17:18a las 10, a las 11 de la noche, yo vi eso y lo mandé a gente muy cercana,

00:17:24y me parece mal agüero que este señor haya decidido no ir,

00:17:30porque evidentemente no estaba dando la cara.

00:17:32Ya había una decisión, en la cancillería hubo un tremendo evento,

00:17:38donde estaba el embajador de Rusia, la embajadora de Brasil,

00:17:45con nuestro canciller estrella,

00:17:47porque realmente ha hecho un excelente trabajo, el canciller Evangeli,

00:17:53y las posturas, uno que tiene esa visión, uno percibí que, evidentemente,

00:18:01algo estaba sucediendo que no era lo que nosotros estábamos buscando.

00:18:06Allá hay un juego de Brasil, y o Brasil efectivamente,

00:18:11como las dos hipótesis, no quiere de ninguna manera

00:18:14la presidencia de Venezuela en los BRIC,

00:18:17o pretende, como dicen algunos también,

00:18:24de alguna manera pretende imponer su liderazgo

00:18:28por encima del liderazgo de Venezuela,

00:18:29y eso no es pretender imponer un liderazgo sobre otro,

00:18:33es la igualdad de condiciones,

00:18:35y creo que lo más complicado es que, además del daño que le hace a Venezuela,

00:18:42pero sobre todo es el proyecto del sur, al sur global, es una realidad.

00:18:48Ya de por sí hay centros de pensamiento que no le apuestan mucho a los BRIC,

00:18:58porque dicen que su diversidad y sus planes estratégicos son muy complicados todos,

00:19:07está Turquía, está Arabia Saudita, está la India, es decir, con intereses antagónicos,

00:19:16sí, además de ellos dos, pero como los pilares esenciales,

00:19:20evidentemente que tienen su propio juego estratégico,

00:19:22pero no tiene Brasil, la diferencia de Brasil con relación a Venezuela,

00:19:29es que no tiene la vocación de proyecto histórico para construir un nuevo mundo,

00:19:35un nuevo orden, eso no lo tiene Brasil, Brasil quiere estar bien con ambos,

00:19:41esa es una dificultad, porque de lo que se trata es crear un nuevo orden,

00:19:46pluripolar, multicéntrico, y tiene una perspectiva,

00:19:51desde la perspectiva de Morín, para no involucrar más a Lula que a Moro,

00:19:56es una visión mucho más pequeña, a menor escala,

00:20:00la integración en el ámbito comercial no ve más allá,

00:20:04no se plantea algo más allá porque Brasil es grande,

00:20:07para ellos Brasil es grande, es suficiente para ellos.

00:20:10Fíjense, ya para entrar en otro tema, yo lo decía al inicio del programa,

00:20:14y es la reforma a las leyes electorales,

00:20:18yo vi eso comenzó hace más de tres semanas si no me equivoco,

00:20:21un día jueves o miércoles comienza el diálogo con los distintos partidos políticos,

00:20:26usted representa a uno de ellos que es el PPT,

00:20:29y cada quien puso sus propuestas, los mismos que piden diálogo no acudieron

00:20:35a ese llamado diálogo en la Asamblea Nacional, que son los mismos de siempre,

00:20:40hay otros por ejemplo, que de repente yo escuché por allí

00:20:46al gobernador del Zulia, Manuel Rosales, diciendo que le parecía interesante,

00:20:50pero tampoco acudió, o sea la extrema derecha se negó a dialogar

00:20:55cuando ellos hablan de un presunto diálogo, tratan de llamarnos,

00:20:58hay que dialogar esto, o por detrás quieren hacer contacto directo con el doctor Jorge Rodríguez,

00:21:03o de repente lo han querido hacer con el presidente Nicolás Maduro,

00:21:06pero cuando se abren las instancias de diálogo no participan.

00:21:09Yo le tengo dos preguntas, ¿cuál es la propuesta que ha llevado a esa mesa el PPT,

00:21:13y qué opina de aquellos partidos de la extrema derecha que no quieren participar

00:21:17en la reforma de leyes electorales?

00:21:20Bueno, en primer lugar, nos pareció importante ese planteamiento

00:21:25del presidente de la Asamblea Nacional, un poco el país está dialogando en diversos temas,

00:21:31en varios sectores, sobre diversas temáticas,

00:21:34y esto está vinculado a dos aspectos para Venezuela,

00:21:39la Venezuela bolivariana, son fundamentales, la paz, el diálogo y la vida,

00:21:45son tres elementos que de verdad están sobre la mesa,

00:21:50y que tienen que ver con toda esta coyuntura tan compleja que hemos vivido y que vive el mundo.

00:21:56Nosotros, desde el año 2017, como escuchaba al inicio

00:22:03unas declaraciones que habíamos dado en su momento,

00:22:06en el año 2017, nosotros hemos venido sufriendo, por supuesto, como todos sabemos,

00:22:11desde la llegada del presidente Chávez, la revolución bolivariana, la constituyente,

00:22:17que no nos podemos olvidar de ese instrumento,

00:22:20hemos sufrido ataques permanentes, sistemáticos,

00:22:24y creo que no ha habido un día donde no hayamos sido sujetos de un ataque.

00:22:28En estos 25 años.

00:22:29En estos 25 años.

00:22:32Y se recrudece con la partida del presidente Chávez,

00:22:38y suponía que Venezuela sin Chávez y Nicolás eran mango bajito, todos,

00:22:45y se equivocaron, como todos bien,

00:22:47y allí comenzó esa impronta de sumar una agresión brutal,

00:22:55guerra multiforme como se llama, pero eso se llama agresión,

00:22:59a mí me gusta usar los términos que tienen consistencia jurídica,

00:23:03porque en la perpetuación política tú puedes utilizar muchos nombres,

00:23:07pero resulta que en el marco del derecho penal eso es agresión y es un crimen,

00:23:12nosotros somos víctimas, no estamos confrontando a nadie, queremos paz,

00:23:16entonces ese tipo de cosas siempre tratamos de aclarar,

00:23:19y a partir de allí, cuando el presidente, inteligentemente,

00:23:22el presidente Nicolás Maduro Moros convoca a la constituyente en el año 2017,

00:23:27todos pensamos que iba a haber reforma,

00:23:29y iniciamos, el partido inició un debate,

00:23:33iniciamos en Caracas, por supuesto, un debate en las parroquias,

00:23:37y de ahí surgió, con mucha sorpresa,

00:23:41que teníamos, que como todos sabemos es una constitución garantista

00:23:47en materia de derechos humanos, 38 derechos, desde la nacionalidad,

00:23:51derechos económicos, civiles, políticos, sociales, culturales,

00:23:56en el ámbito de los pueblos indígenas, la familia, etcétera,

00:23:59pero tenemos apenas 6 deberes, 6,

00:24:03uno de ellos, por cierto, que cuesta mucho,

00:24:05uno de ellos es ser testigo electoral,

00:24:08cuando es convocado por el CNE, y muchos nos regullen,

00:24:12es un deber, por ejemplo,

00:24:16pero cuando estábamos en esos debates,

00:24:18y tomando en cuenta toda la agresión que había sufrido analizando los deberes,

00:24:24el 130, porque lo importante del diálogo que convoca el presidente de la asamblea,

00:24:30es que es el marco del artículo 130 de la constitución,

00:24:34que es el deber que tienen los venezolanos y venezolanas,

00:24:39de respetar y defender la soberanía, la integridad territorial,

00:24:44la autodeterminación, la nacionalidad,

00:24:48fundamentos básicos de una nación,

00:24:53y allí, en el debate, con la gente de a pie,

00:24:57estamos hablando de las comunidades, de las bases,

00:25:00ellos dicen, bueno, pero ellos han incumplido con todo eso,

00:25:05entonces ellos no deben ser reconocidos como ciudadanos venezolanos,

00:25:10y la constitución establece, en el artículo 35,

00:25:14que los venezolanos de nacimiento,

00:25:17no serán privados sexualmente de su nacionalidad,

00:25:21y en ese debate, visualizábamos, analizando lo que dicen los filósofos,

00:25:28los constitucionalistas y los teóricos,

00:25:31de que es la nación,

00:25:34uno de los manchines, uno de los grandes constitucionalistas italianos,

00:25:39de los que señalaba que, efectivamente,

00:25:41el concepto de nación está por encima del concepto de Estado,

00:25:45y si no dice, vamos entonces a analizar el concepto de la nación,

00:25:49que tiene muchas connotaciones en disputa,

00:25:51como dicen algunos españoles, está en disputa el mismo concepto,

00:25:55pero lo que sí es cierto, es que si hablamos sobre los elementos,

00:25:59una nación debe tener un territorio,

00:26:01debe tener una comunidad, una población,

00:26:06pero comunidad, como concepto de la comunidad,

00:26:08con el mismo idioma, con valores,

00:26:11con la misma historia, y un gobierno.

00:26:15Sobre esos tres factores fundamentales,

00:26:18que existen antes de que exista el Estado,

00:26:21la derecha extrema los ha atacado absolutamente.

00:26:25Violentado entonces.

00:26:26Violentado para destruirlo, violentado absolutamente.

00:26:30Si hablamos del territorio, han pedido invasiones,

00:26:35ataques militares,

00:26:37el último es que se supo,

00:26:40es la solicitud que le hizo a Netanyahu,

00:26:44para atacar a Venezuela,

00:26:46y a partir de allí, de tener éxito,

00:26:48y bueno, comprometerse en repartirse a Venezuela.

00:26:51Sí, y incluir a Venezuela en el problema del Medio Oriente, además.

00:26:54Además, pero no solamente eso,

00:26:57porque eso es así como difícil comprometer a Venezuela,

00:27:00es que ellos vendrían para acá,

00:27:02atacar con toda la fuerza del Mossap y todo lo que, ya sabemos.

00:27:07Pero además, a la población,

00:27:09si se dice ser venezolana,

00:27:11te tiene que doler tu gente,

00:27:14y resulta que...

00:27:15Y de allí nace una problema.

00:27:16Que las medidas coercitivas unilaterales,

00:27:18yo quiero, porque tu programa lo escucha mucha gente,

00:27:22y muchos han dicho cualquier cosa,

00:27:24yo quiero que la gente entienda de qué se trata el planteamiento.

00:27:29¿Qué es la nacionalidad?

00:27:30La nacionalidad es una relación del ciudadano con el Estado,

00:27:34y el Estado con el ciudadano, se rige por dos principios.

00:27:37El principio de la progresista,

00:27:41donde se establece que el Estado siempre va a ampliar los derechos humanos,

00:27:44no hay un retroceso,

00:27:46y el principio de la proporcionalidad.

00:27:48O sea, el Estado tiene relación de proteger a los ciudadanos,

00:27:52pero el ciudadano está obligado a respetar y a proteger,

00:27:55tiene un deber, un deber con el Estado,

00:27:59y eso se llama proporcionalidad.

00:28:01Cuando tú cometes un delito, una falla, un crimen,

00:28:04la sanción está en función de la gravedad.

00:28:08Entonces nosotros decimos, vamos a seguir...

00:28:14Algunos dicen, pero es que ellos tienen derechos humanos,

00:28:15¿cuál es el derecho humano de estos personajes

00:28:18que le han hecho tanto daño al país?

00:28:20Han pedido ataques militares, mercenarios,

00:28:23han destruido servicios públicos,

00:28:25han pedido medidas coercitivas, bloqueos,

00:28:30¿cuánta gente más va a morir?

00:28:35Niños, que mueren...

00:28:36No hay reconocimiento tampoco pleno a las instituciones.

00:28:39Y eso te va a decir, justamente, hay gobiernos paralelos,

00:28:42hay desconocimiento de la Constitución, de todas las normas,

00:28:45es decir, los tres elementos fundamentales,

00:28:47población, territorio y gobierno,

00:28:50han sido absolutamente violentados.

00:28:53¿Y cuál es entonces el planteamiento concreto?

00:28:55El planteamiento concreto es aquellos que han sido

00:28:58copartícipes de todos esos planes,

00:29:01ellos renunciaron a su relación espiritual con el Estado,

00:29:07con la patria, con la República, y ya ellos rompieron con eso,

00:29:11desde la doctrina de la patria,

00:29:15que señala que hay que tratar de impedir

00:29:20que hayan ciudadanos sin protección de un Estado.

00:29:24Pero ¿quién rompió la relación con el Estado,

00:29:27la República y la patria? ¿Nosotros o ellos?

00:29:30Entonces, la patria, la teoría de la patria,

00:29:34de la convención sobre la patria del año 61,

00:29:38artículo 8, establece,

00:29:39siempre es posible, siempre que no sea arbitraria,

00:29:44y la arbitrariedad, la doctrina,

00:29:46lo establece para los vulnerables,

00:29:48generalmente para los niños que por alguna razón

00:29:51nacen en un territorio donde el padre y la madre,

00:29:54las complejidades de la nacionalidad

00:29:56que son bastante complejas,

00:29:58y o de la mujer que se casa con algún ciudadano

00:30:01de tal país que prohíbe darle la nacionalidad,

00:30:04tienes que esperar tantos años, etcétera,

00:30:05ese tipo de cosas que suceden.

00:30:08Esa es la arbitrariedad cuando dicen negar la patria,

00:30:13privar de la nacionalidad de manera arbitraria.

00:30:16Pero en este caso, no es arbitraria,

00:30:20por el contrario, el artículo 8 de la ley de la patria,

00:30:24de la convención de la patria dice,

00:30:27cuando hay deslealtad del ciudadano con la República,

00:30:31con el Estado.

00:30:32Entonces, el planteamiento concreto sería...

00:30:34Y no importa que se quede sin nacionalidad.

00:30:38¿Eso sería el planteamiento concreto?

00:30:39Sí.

00:30:40Más allá de lo que usted me dice,

00:30:41que la nacionalidad es un derecho.

00:30:44La nacionalidad es un derecho,

00:30:45pero se puede perder cuando atacas

00:30:47los tres elementos fundamentales.

00:30:49¿Qué es lo que me está explicando?

00:30:50Por supuesto, ahí hay crímenes,

00:30:51no estamos hablando de que es un capricho,

00:30:54hay historia, ellos lo han dicho.

00:30:56¿Quiénes serían estos ciudadanos?

00:30:57Porque también hay que dar nombre y apellido,

00:30:58son tantos porque...

00:30:59Maricorino Machado, Julio Borges, Leopoldo López,

00:31:01Juan Guaidó y toda esa camarilla.

00:31:05No estamos hablando, porque alguien decía,

00:31:06nosotros los migrantes nos va a quitar la nacionalidad.

00:31:09No, algunos que se estaban poniendo intensos.

00:31:12Yo les dije, bueno, yo no sabía que usted...

00:31:14No sé cómo se llama la persona.

00:31:15Es un planteamiento para el debate.

00:31:17Claro, pero...

00:31:18Es una realidad todavía.

00:31:19No, por supuesto.

00:31:20Hay gente que malinterpreta estas cosas.

00:31:22Es una propuesta, no, pero yo le refiero a nosotros

00:31:24como partidos, la estamos defendiendo.

00:31:26Pero digo que es un planteamiento.

00:31:28Claro, claro, pero por supuesto que algunos

00:31:30se ponen intensos.

00:31:31Entonces, yo no sabía que usted, a quien no conozco,

00:31:35era para... pidió ataques militares,

00:31:38se robó el dinero de la República,

00:31:40entregó el oro, desconoció la Constitución del país.

00:31:44Bueno, mándeme su dato, pues, un poco haciendo broma.

00:31:47¿Qué pasa con aquellos, por ejemplo,

00:31:48que si ese planteamiento llegase a ser efectivo,

00:31:52qué pasa con aquellos que le retiran su nacionalidad?

00:31:55¿Qué sucede con estos personajes?

00:31:57Porque estos personajes que usted me nombra

00:31:59son los mismos 350 implicados

00:32:02que están en el informe que hizo Pedro Infante

00:32:04sobre el robo de los activos.

00:32:07Bueno, en el supuesto de que se ha aprobado,

00:32:09porque, fíjate, toda enmienda constitucional

00:32:12debe pasar por una consulta, ¿verdad?, popular.

00:32:16Y de aprobarse en el supuesto que se acepte en la comisión

00:32:20y pase, debe ir a un referendo consultivo.

00:32:24Y si la gente... un aprobatorio.

00:32:25Y si la gente lo aprueba, el pueblo lo aprueba.

00:32:28Mira, la reacción en términos generales,

00:32:30por lo menos en nuestra práctica,

00:32:34cuando lo llevamos a las comunidades,

00:32:36la gente dice que sí, que es necesario.

00:32:38Porque es que ellos no tienen ninguna relación espiritual.

00:32:42Hablando con una compañera opositora,

00:32:45al principio ella se mostró muy negada a esa posibilidad.

00:32:52Yo le digo, mira, ¿qué sucede cuando un padre

00:32:54y una madre de familia maltratan a sus hijos,

00:32:57abusan a sus hijos?

00:32:58Que son de su sangre, de su carne.

00:33:01Lo protege el Estado, sin duda, ¿no?

00:33:03El Estado protege al niño o a la niña

00:33:06y lo aparta de los padres.

00:33:08Los padres pueden decir, pero es mío, es mío, de mi sangre.

00:33:11Tiene mi gen, el Estado no puede hacer nada.

00:33:14Pero el Estado lo retira para protegerlo.

00:33:17Lo que quiero decir, que si eso es posible,

00:33:20¿cómo no va a ser posible cuando quien está siendo vulnerado

00:33:24en todos sus derechos es el pueblo general?

00:33:26Mira, cuando Julio Borges señaló,

00:33:29ha tenido que tomarse una decisión fundamental.

00:33:31Cuando Julio Borges, ¿no recuerdan qué año?

00:33:352017, 2018, dijo que todos los venezolanos

00:33:38que estaban saliendo eran una plaga, un peligro,

00:33:42prostitutas, delincuentes y traficantes.

00:33:44¿Sabes lo que eso significa?

00:33:45¿Qué dice el 130?

00:33:47Respetar la nacionalidad.

00:33:49No, por Dios.

00:33:51Es decir, ellos se ganaron, en nuestra opinión, de verdad,

00:33:56que se queden apátridas para toda la vida

00:33:58y van a tener la posibilidad de comprar otra nacionalidad,

00:34:02es decir, los pobrecitos no son.

00:34:04Fíjese, ¿qué otra propuesta tienen?

00:34:05Porque también está la propuesta,

00:34:07yo he escuchado al doctor Jorge Rodríguez,

00:34:09he escuchado una recientemente en el Estado de Aragua,

00:34:12que es el tema de que el voto sea obligatorio.

00:34:15También es una propuesta que tienen sobre,

00:34:17no sé qué opina usted, diputada, sobre...

00:34:19No, nosotros propusimos, fíjate tú,

00:34:21dos propuestas concretas para nosotros.

00:34:24Ya me dijo una, ¿cuál sería la siguiente?

00:34:25El financiamiento, fíjate tú.

00:34:26¿De los partidos?

00:34:27El financiamiento de los partidos, ¿de qué manera?

00:34:31Luego de estudiar muy exhaustivamente el artículo 67,

00:34:35que señala que el Estado no puede financiar a los partidos,

00:34:39a las organizaciones con fines políticos,

00:34:42pero da la opción que a través del sector privado.

00:34:47Para nosotros, que nunca hemos entrado por ese canal

00:34:51de buscar apoyo del sector privado...

00:34:54Financiamiento, ¿no?

00:34:55Financiamiento, eso es hacer lobby,

00:34:57es lo que nosotros rechazamos

00:34:59de lo que hace la práctica institucional de Estados Unidos.

00:35:03Nosotros no creemos en eso,

00:35:06y pero entendemos que pudiera haber una fórmula.

00:35:10Nosotros hicimos un proyecto de ley,

00:35:12que lo presentamos, por cierto,

00:35:15al presidente de la Asamblea, Jorge Rodríguez,

00:35:19mediante el cual se pueda legislar

00:35:21para que los bancos privados

00:35:25le den financiamiento a los partidos

00:35:30con el propósito de hacer proyectos productivos.

00:35:34Productivos.

00:35:36No financiar al partido, sino que sea una inversión

00:35:40para hacer un proyecto productivo y, bueno,

00:35:43responder antes con todo lo que establece un crédito.

00:35:50Devolver el crédito y luego financiar al partido

00:35:54con el proyecto productivo,

00:35:55que además tenga que ver con esta nueva economía

00:36:00que está construyéndose en Venezuela.

00:36:02Esa es la propuesta del PP,

00:36:03esas dos propuestas para nosotros son fundamentales.

00:36:06¿Qué es lo que sucede?

00:36:07Fíjate, Julio.

00:36:09El planteamiento fue revisar las leyes electorales,

00:36:12incluyendo la ley de partidos políticos,

00:36:15además está incluyendo el Tribunal Supremo de Justicia,

00:36:17son las propuestas que han surgido, son como 118.

00:36:20Pero lo que es nuestra opinión,

00:36:22nosotros somos muy apegados al método.

00:36:24El planteamiento fue en el marco del artículo 130.

00:36:28¿Qué tenemos que revisar?

00:36:29Decía el presidente,

00:36:30dijo el presidente de las leyes electorales

00:36:33en función del artículo 130,

00:36:37que es el deber de todos los ciudadanos y ciudadanas

00:36:39a respetar la soberanía, la autodeterminación.

00:36:44Pero algunos se han explayado y han colocado cosas

00:36:47que no tienen nada que ver con eso,

00:36:49como por ejemplo, eliminar la reelección indefinida,

00:36:56doble vuelta.

00:36:57Y otros que hablan de alternabilidad.

00:37:00Algunos pues, porque son las propuestas.

00:37:01Bueno, ellos están hablando de eliminar la reelección indefinida

00:37:04por la alternabilidad.

00:37:05Nosotros vimos en su oportunidad.

00:37:07Lo que no entiende es que esa constitución

00:37:11es la expresión de un proyecto histórico

00:37:12del cual todos somos parte.

00:37:14Si no existiera,

00:37:16Mira, nosotros, un comentario que no lo sabe mucha gente,

00:37:21cuando el presidente Chávez propuso la reelección indefinida

00:37:26solo para a nivel del Ejecutivo Nacional,

00:37:29el PPT debatió muchísimo.

00:37:32Y de allí surgió cómo hacerlo más democrático.

00:37:35Si es posible que el presidente pueda reelegirse

00:37:39tantas veces como se quiera,

00:37:42porque además hay un equilibrio,

00:37:44están los referendos, un revocatorio,

00:37:46pero que sea a nivel de todos los cargos de elección popular.

00:37:52Si es posible para uno, es posible para otro,

00:37:54porque si el funcionario...

00:37:55También para los diputados.

00:37:57También para los diputados,

00:37:58no, para todos los funcionarios de elección popular,

00:38:01diputados, alcaldes, gobernadores.

00:38:03Si los haces bien, así,

00:38:06el principio que hay en la constitución,

00:38:08que es la mejor constitución del mundo, es antisísmica,

00:38:10así como te elijo, también te puedo revocar.

00:38:14Creo que además ha surgido también...

00:38:16También está la propuesta esta que está muy fuerte.

00:38:18...de revisar las leyes del referéndum.

00:38:21Hay una pequeña ley, un proyecto...

00:38:24Ha surgido...

00:38:25Miles de propuestas.

00:38:26Miles de propuestas, 118, te estoy diciendo,

00:38:28pero ¿qué es lo que nosotros planteamos al primer momento?

00:38:32Tenemos que recordar, porque surgió la idea de hacer un código.

00:38:36Que la idea no es que sea mala, es que no hay tiempo,

00:38:39porque nosotros estamos obligados constitucionalmente

00:38:41el próximo año a hacer elecciones.

00:38:44De diputados, gobernadores y alcaldes.

00:38:46Exactamente.

00:38:47Y en la constitución hay una norma que establece

00:38:51que luego de modificada una ley electoral

00:38:53tienes que esperar seis meses.

00:38:55Entonces, quiere decir que nosotros tenemos,

00:38:58como dijo el presidente,

00:38:59tenemos que finalizar la reforma de las leyes que vamos a reformar

00:39:04y ya las próximas elecciones serían a mediados de año.

00:39:07Ahora bien,

00:39:09está en la mesa también,

00:39:11yo lo he escuchado al doctor Jorge Rodríguez,

00:39:12a varios también partidos políticos,

00:39:15no solamente del gran polo patriótico,

00:39:16sino también de la oposición,

00:39:18de quienes no reconocieron los poderes del Estado,

00:39:23en este caso el Consejo Nacional Electoral,

00:39:25con el resultado que emitió de la victoria

00:39:26del presidente Nicolás Maduro,

00:39:28quien no reconoció al Tribunal Supremo de Justicia,

00:39:31no acudió al Tribunal Supremo de Justicia

00:39:33y tampoco reconoció a la Fiscalía.

00:39:36Cuando fue citado,

00:39:37esos partidos no podrían participar en la próxima elección,

00:39:41porque es como siempre pasa,

00:39:43hay muchos de esos partidos que hacen oposición

00:39:46en el tema de robar los recursos del Estado,

00:39:49dicen que el CNE no es un ente transparente,

00:39:51pero inscriben candidatos

00:39:53y ellos van a querer inscribir candidatos

00:39:54en estas elecciones del 2025.

00:39:56Usted va a ver allí, lo más seguro,

00:39:59a partidos de la mesa de la Unidad Democrática,

00:40:02de la Plataforma Unitaria y también el partido de Manuel Rosales,

00:40:04queriendo inscribir candidatos

00:40:06cuando Manuel Rosales validó aquella página

00:40:08que como ya se desmontó,

00:40:11es una página que diseñaron y compraron

00:40:14para utilizar actas falsas.

00:40:17Entonces, ¿qué va a pasar si se aprueba esta ley?

00:40:19No van a poder inscribir más candidatos,

00:40:21con aquellos candidatos además

00:40:22que también llamaron a bloqueo y sanciones,

00:40:24¿qué va a pasar con ellos?

00:40:25En la ley de procesos electorales está

00:40:29que si una organización deja de participar

00:40:32en dos elecciones nacionales,

00:40:36de carácter nacional o Asamblea Nacional o Presidencia,

00:40:41no puede continuar participando.

00:40:43Eso está en la norma.

00:40:44Claro, pero esto han participado ahorita recientemente

00:40:46en una presidencia.

00:40:47Bueno, porque es parte del diálogo,

00:40:49porque aunque ellos digan que no,

00:40:52en este caso, en este proceso,

00:40:55en estos 25 años,

00:40:56se ha sido exageradamente flexible.

00:41:00Y digo exageradamente.

00:41:02¿Te hace su crítica de eso?

00:41:03¿Es una crítica?

00:41:04Sí, absolutamente, porque nosotros...

00:41:07Pero a veces el diálogo está por encima de eso.

00:41:09Tú me lo estás diciendo ahorita, además.

00:41:12Yo creo que, mira, nosotros somos dialogantes,

00:41:15el pueblo venezolano es dialogante,

00:41:16pero también quiere que las leyes se apliquen.

00:41:20De verdad.

00:41:21Es decir...

00:41:21Hay un pueblo que exige justicia.

00:41:23Que exige justicia porque...

00:41:25paz.

00:41:26Sin justicia, no es paz.

00:41:29Y realmente, fíjate,

00:41:31yo estuve en el año...

00:41:33El 5 de marzo de este año...

00:41:37¿De este año?

00:41:39¿Estamos a cuánto?

00:41:40Sí.

00:41:41De este año,

00:41:42el CNE convocó elecciones presidenciales.

00:41:45¿Verdad?

00:41:46Cuando comenzó la señora Margarita Machado

00:41:51y su afiche andante,

00:41:56nos dimos cuenta que ellos no venían

00:41:58a participar en un proceso electoral.

00:42:00Ellos simplemente tenían un plan muy bien diseñado

00:42:02para replicar el Guaidó 2.

00:42:05¿Usted cree que se reedite el Guaidó 2.0?

00:42:09Ellos lo están haciendo.

00:42:11Ellos...

00:42:12Bueno, depende de las elecciones,

00:42:14de los resultados electorales en Estados Unidos.

00:42:17Nosotros mandamos una carta al CNE

00:42:20pidiendo una reunión porque nos daba,

00:42:23por los olfatos y las evaluaciones que hicimos...

00:42:25Por las actitudes, la cosa.

00:42:26Las actitudes, por todo lo que medimos evaluando,

00:42:30conociendo ya a esta señora que es muy...

00:42:33Esa señora hay que estudiarla más

00:42:35porque ella, evidentemente,

00:42:37tiene vínculos bien extraños

00:42:39con lo que es la delincuencia en Venezuela,

00:42:41organizada.

00:42:43Bueno, lo pudimos ver el 21 y el 30.

00:42:45Pero mucho antes.

00:42:45El tren del Llano y otros.

00:42:46Pero mucho antes de eso.

00:42:48Mucho antes.

00:42:49Pero bueno, en todo caso,

00:42:50nosotros hicimos una carta al CNE

00:42:53pidiendo una reunión

00:42:55para hacer algunas consideraciones

00:42:57porque temíamos...

00:42:58La carta está allá.

00:43:00En el CNE iban a pasar cosas

00:43:03para desestabilizar al país.

00:43:05No nos equivocamos.

00:43:06Bueno, el CNE estaba sumamente ocupado

00:43:08porque no fueron unas elecciones fáciles.

00:43:11Todo lo que comenzaron...

00:43:14Cuestiones que comenzaron a suceder.

00:43:16Pero ellos no tienen por qué...

00:43:20Ya, fíjate tú, sin esas leyes,

00:43:24ellos tendrían que haber evitado

00:43:26que ellos participaran.

00:43:28Ah, pero ahora, bueno, ya eso sucedió.

00:43:30Ahora hay un planteamiento

00:43:31de la Asamblea Nacional

00:43:31de aprobarse esto.

00:43:32En la Asamblea Nacional

00:43:33no podrán participar.

00:43:34No pueden participar.

00:43:36Mira, fíjate tú,

00:43:37está la ley de partidos políticos,

00:43:39está la ley contra el odio,

00:43:40está la ley de...

00:43:41Bueno, la ley de soberanía no dice eso.

00:43:42Hay una ley bien interesante

00:43:44del año 2004,

00:43:46solo que la sanción es irrisoria

00:43:48en relación a la gravedad.

00:43:51Se llama Ley de Soberanía Política

00:43:54y Autodeterminación.

00:43:55Del año 2004,

00:43:56pero la sanción que colocan

00:43:58no tiene nada que ver

00:43:59con el planteamiento de la ley.

00:44:04Fíjese, hay otro tema,

00:44:06que es el tema este

00:44:07que yo le acabo de comentar

00:44:08sobre el informe que ha presentado

00:44:10en la Asamblea Nacional

00:44:12Pedro Infante,

00:44:13informe que llevó además también

00:44:15a la Fiscalía General de la República.

00:44:18Hay más de 350 implicados

00:44:20en el robo de activos

00:44:23en el exterior

00:44:24por parte de varios personajes,

00:44:25no solamente que viven en el exterior,

00:44:27sino que hacen vida en Venezuela

00:44:29y que además han prestado

00:44:33por así llamarlo,

00:44:34su atención en creer

00:44:38y crear instituciones paralelas.

00:44:41Las hay en el exterior.

00:44:43Y bueno, ya empezó una investigación,

00:44:45ha dicho la Fiscalía General

00:44:46de la República.

00:44:47Mi pregunta es la siguiente.

00:44:48Además, hay una ley

00:44:49de extinción de dominio

00:44:50que va contra los bienes.

00:44:51¿Por qué están tan preocupados

00:44:52algunos de estos personajes?

00:44:53¿Qué va a pasar con esa investigación

00:44:56a su juicio?

00:44:57Yo he visto a José Guerra

00:44:58publicando algunas cosas

00:44:59muy preocupados

00:45:00y hay otros que también lo están

00:45:02preocupados por la investigación.

00:45:05Bueno, yo creo que eso

00:45:07hay que compensarla ya

00:45:08la investigación.

00:45:09Ya en la Asamblea

00:45:11con el primero vicepresidente

00:45:14Pedro Infante,

00:45:14en alguna de esas comisiones

00:45:16se han hecho tres inclusive.

00:45:18Tres sobre casos muy específicos

00:45:20vinculados a la agresión,

00:45:23a las medidas coercitivas unilaterales.

00:45:25Ya nos parece importante

00:45:26que se haya entregado

00:45:27esa información a la Fiscalía.

00:45:30Entiendo que hay dos fiscales,

00:45:32tal como lo anunció

00:45:33el Fiscal General de la República,

00:45:35y que se haga justicia.

00:45:37Este país quiere justicia.

00:45:39¿Van a hacer justicia

00:45:40con Dinora Figuera,

00:45:40que cuida abuelos en España,

00:45:42por ejemplo,

00:45:43y que supuestamente de eso vive?

00:45:46Bueno, ella tiene que responder.

00:45:49Nosotros podemos pedir extradición

00:45:54de todos estos personajes.

00:45:55No la van a dar,

00:45:56pero es necesario actuar.

00:46:00Y sobran.

00:46:01Porque además son delitos

00:46:03públicos, notorios

00:46:03y comunicacionales.

00:46:05Ellos han verbalizado,

00:46:07ha hecho público todo su plan.

00:46:08Todos.

00:46:09O sea, no hay forma

00:46:11de que ellos puedan,

00:46:13por supuesto,

00:46:14en el marco del debido proceso,

00:46:16tendrán sus defensores,

00:46:17sus abogados, etcétera, etcétera.

00:46:19Pero de ellos ya eso

00:46:22nos dice crímenes, prácticamente.

00:46:24Fíjese, todo el mundo sabe

00:46:25lo que va a pasar en este país

00:46:26el 10 de enero.

00:46:27Se va a juramentar

00:46:29el presidente Nicolás Maduro,

00:46:30como lo establece la Constitución.

00:46:32Hay algunos sectores

00:46:33que siguen vendiendo potes de humo

00:46:36y algunas transnacionales

00:46:37de la comunicación,

00:46:38usted que es diputada,

00:46:39viene al Parlamento,

00:46:40hacen el juego ese pote de humo

00:46:42diciendo que el mundo González Urrutia

00:46:43va a aterrizar en Venezuela

00:46:45y se va a juramentar presidente.

00:46:46¿Qué responde usted

00:46:48a esas aseveraciones

00:46:49que están vendiendo en el exterior,

00:46:51pero que la gente en Venezuela

00:46:53y las venezolanas

00:46:54y los venezolanos

00:46:54conocen qué va a pasar?

00:46:55Un mar del pueblo

00:46:56va a acompañar al presidente

00:46:57Nicolás Maduro

00:46:58a la Asamblea Nacional,

00:46:59donde se va a juramentar

00:47:01por su tercer mandato,

00:47:03un mandato de muchas expectativas

00:47:04que el pueblo reclama.

00:47:06¿Qué pasa con esa venta de humo

00:47:07que tienen algunas transnacionales

00:47:08de la comunicación

00:47:09y también algunos de estos

00:47:11que se han ido al exterior

00:47:12a atacar a Venezuela?

00:47:13Bueno, están organizando

00:47:14el negocio, nada más.

00:47:17¿Cómo repartirse

00:47:20todos los recursos

00:47:22de los venezolanos?

00:47:24Yo creo que todos saben

00:47:25que eso es el Guaidó 2,

00:47:28lo sabíamos y lo sabe todo.

00:47:30Algunos analistas dicen que

00:47:31al mundo González Urrutia,

00:47:33a esta extrema derecha,

00:47:34no le preocupa

00:47:35ni el pueblo venezolano

00:47:36ni lo que sucedió el 28 de julio.

00:47:38Ya han pasado ese plano

00:47:40porque se ven derrotados.

00:47:41¿Qué le interesa ahora?

00:47:43No lo digo yo,

00:47:44lo dicen los analistas,

00:47:44lo dice Gustavo Lainet,

00:47:46que es un extorsionador.

00:47:47Dice que lo que le interesa

00:47:50al mundo González Urrutia,

00:47:51María Corina Machado,

00:47:52Leopoldo López, Antonio Ledesma,

00:47:53es el control de los activos

00:47:55en el exterior.

00:47:55Absolutamente.

00:47:56Y por eso se están matando.

00:47:59Absolutamente.

00:48:00Bueno, esto ha sido público,

00:48:02la confrontación

00:48:04que ellos han tenido.

00:48:06Pero sí, yo creo que

00:48:08el pueblo venezolano sabe

00:48:10lo que está esperando al pueblo.

00:48:11Sabe exactamente

00:48:13el entramado

00:48:15del fraude, de la vileza

00:48:18contra Venezuela,

00:48:20contra los intereses.

00:48:21Mira, los migrantes salieron

00:48:22inducidos justamente por eso.

00:48:24Toda esa tramoya que se montó.

00:48:27Una campaña además.

00:48:29Una campaña,

00:48:30pero muy bien planteada,

00:48:32muy bien montada.

00:48:33Yo recuerdo aquel que decía,

00:48:34no sé si usted lo recuerda,

00:48:35diputada, aquel personal que decía

00:48:36yo miría demasiado.

00:48:38Exacto.

00:48:39Y todavía hay factores

00:48:40en las universidades

00:48:42tratando justamente

00:48:44de que salgan.

00:48:45Se gradúa acá

00:48:46en universidades públicas,

00:48:48excelentemente graduado.

00:48:50Muy preparado.

00:48:51Muy bien preparado.

00:48:53Y bueno, los disuaden

00:48:55para que salgan del país.

00:48:58Y eso es parte del proceso

00:48:59de las cuestiones

00:49:00que nosotros debemos atender

00:49:02con más tiempo.

00:49:05¿Y usted cree entonces

00:49:06que algunos países del mundo

00:49:08van a cometer ese gran error

00:49:09que cometieron con Juan Guaidó?

00:49:11Aquellos que llaman

00:49:12la gran comunidad internacional

00:49:14cuando sabemos que es mentira.

00:49:15Mira, hay que ser...

00:49:17Ya lo han dicho.

00:49:18Bueno, es un idiotez

00:49:19cometer ese mismo error,

00:49:19pero usted cree que lo va

00:49:20a volver a hacer.

00:49:21Bueno, mira, para comenzar,

00:49:23yo le decía el otro día,

00:49:24estábamos en un lugar

00:49:26con una gente

00:49:28y decía como el 5 de enero.

00:49:32Perdón, el 5 de...

00:49:34ahorita de noviembre.

00:49:37Son las elecciones de Estados Unidos.

00:49:39Ah, usted me decía

00:49:40algo muy interesante.

00:49:40¿Por qué está esperando

00:49:41la derecha esas elecciones?

00:49:43¿Por qué le preocupa?

00:49:44A ver, ¿por qué va a saber

00:49:45ahí el rumbo que tomar?

00:49:46Exactamente.

00:49:47Pero yo creo que en primer lugar

00:49:51todos dan casi como cierto

00:49:53que va a haber un empate técnico.

00:49:55Y si hay empate técnico,

00:49:56quien define es el Congreso.

00:49:58Y dentro del Congreso,

00:50:00primero la Cámara

00:50:01y luego el Senado.

00:50:04Es decir, va a ser una...

00:50:05que nunca había ocurrido

00:50:06de esa manera.

00:50:08Que ellos definan ese empate allí,

00:50:12aunque siempre el Congreso...

00:50:13Es en ese sistema tan absurdo

00:50:15del siglo XVIII,

00:50:17ese sistema electoral

00:50:19que tiene Estados Unidos.

00:50:20Nosotros estamos esperando

00:50:20el super martes

00:50:21para empezar a ver

00:50:22todas las irregularidades

00:50:24que ya se están presentando.

00:50:25No, ya se están presentando.

00:50:26Hoy yo vi un video

00:50:26que marcaban Donald Trump

00:50:28y salía Kamala Harris

00:50:31y la persona echaba para atrás

00:50:32en la imagen, en el video

00:50:34y marcaba otra vez Donald Trump

00:50:36y marcaba a Kamala Harris.

00:50:37Entonces ya empezaron las denuncias.

00:50:39Lo más seguro es que Donald Trump,

00:50:40que me imagino que le tomó datos

00:50:43ahí a María Corina Machado,

00:50:44va a decir que fraude desde hoy.

00:50:47Ya lo viene diciendo

00:50:48casi hasta el día martes.

00:50:49No, lo está diciendo

00:50:50desde el gobierno de Biden.

00:50:51Desde el gobierno de Biden

00:50:52sin presentar ninguna prueba.

00:50:53Y jamás, jamás,

00:50:54sin presentar un acta,

00:50:56sin presentar nada,

00:50:57sin presentar absolutamente nada.

00:51:00Y está sucediendo ahora.

00:51:01Es decir, todos, fíjate tú,

00:51:02todos dan que va a haber

00:51:04un empate técnico.

00:51:06Solo si Kamala Harris

00:51:09gana en los siete estados

00:51:10más importantes,

00:51:11los que definen la victoria,

00:51:15pudiera no darse.

00:51:17No puede ganar en cinco,

00:51:18tiene que ganar en los siete.

00:51:19Si no gana en los siete,

00:51:21si gana solo en cinco

00:51:22y deja por fuera Pensilvania

00:51:23y Georgia, pierde.

00:51:26Hay empate.

00:51:27¿Y cuál es el escenario entonces

00:51:28para la extrema derecha

00:51:29de cualquiera de estos,

00:51:30de estos dos candidatos?

00:51:33Justamente van a quedar colgados,

00:51:35pero nosotros nos vamos

00:51:36a dar el lujo de decir

00:51:38no los reconozco.

00:51:39Si ya no nos reconocen a nosotros,

00:51:42a nuestro presidente,

00:51:44nosotros tampoco los podemos

00:51:45reconocer a ellos.

00:51:47Es interesante.

00:51:48Sí, además hay que,

00:51:50hay que hacer...

00:51:50A ver qué va a decir Brasil,

00:51:52qué van a decir

00:51:53todos los demás países.

00:51:55¿Qué nos van a pedir?

00:51:57¿Por qué no hablaron nada

00:51:58cuando, bueno,

00:52:00lo que pasó con, con,

00:52:01en el año 2000

00:52:03o con Hillary Clinton?

00:52:05¿Por qué no nos pidieron?

00:52:06Allí nadie dijo nada.

00:52:07Ese es una locura,

00:52:08ese es un fraude

00:52:10montado uno sobre otro,

00:52:11el sistema electoral

00:52:12norteamericano.

00:52:14Es un fraude montado

00:52:15uno sobre otro.

00:52:15Nadie tiene,

00:52:17nadie tiene,

00:52:18nadie tiene certeza.

00:52:20Por cierto, el vicepresidente,

00:52:23el candidato a vicepresidente

00:52:25de Kamala Harris

00:52:26en un momento determinado

00:52:27le dijo que ya basta

00:52:28de los colegios electorales,

00:52:29que había que cambiarlo

00:52:30y le cayeron encima.

00:52:32Pero todos, todos saben

00:52:33que eso hay que cambiarlo.

00:52:35Y yo te digo una cosa,

00:52:37Julio,

00:52:38en ese país

00:52:40una de las alternativas,

00:52:42aunque parezca una locura,

00:52:44tiene que ser,

00:52:45esperemos que no sea

00:52:46una guerra civil,

00:52:47es preferible

00:52:48una constituyente.

00:52:51Parte del debate, fíjense.

00:52:52¿En serio?

00:52:52Porque la situación

00:52:53es bien complicada ahora.

00:52:54Hay algunos, además,

00:52:55Kamala Harris ha dado

00:52:56unas declaraciones

00:52:57y ha dicho

00:52:58que no pretende

00:52:59invadir a Venezuela.

00:53:00Ay, cuando los demócratas

00:53:01dicen eso,

00:53:02¿eso lo dijeron?

00:53:04Que no pretende,

00:53:04pero sí aplicar más sanciones.

00:53:06Mira,

00:53:08Obama dijo eso.

00:53:12Y apenas le dio la espalda

00:53:14a Hillary Clinton,

00:53:16fue una de las que ordenó

00:53:18el ataque a Libia.

00:53:20Los demócratas

00:53:21son los que más,

00:53:22históricamente,

00:53:24han actuado,

00:53:26han ordenado guerras,

00:53:30invasiones.

00:53:31Entonces yo creo que,

00:53:32de verdad,

00:53:34nosotros no podemos...

00:53:36O sea, la inclusividad

00:53:37en la que se encuentra

00:53:38ese país es votar

00:53:39por el menos peor.

00:53:41No hay un chance.

00:53:42Los dos son iguales.

00:53:43El tercer candidato,

00:53:44que es Kennedy,

00:53:45no se retiró justamente

00:53:47para quitarle votos

00:53:48a Kamala Harris.

00:53:50Está el tema de los votos

00:53:51de los estudiantes,

00:53:52Wisconsin,

00:53:53que tienen peso,

00:53:54los estudiantes universitarios

00:53:56que están molestos

00:53:57por la decisión del gobierno

00:53:59de Biden de apoyar a Israel.

00:54:01Están...

00:54:02Hay uno de los estados

00:54:03de los siete estados

00:54:05que deciden

00:54:05donde la mayoría

00:54:07lo hacen poblaciones

00:54:09árabes estadounidenses.

00:54:11Ambos están claros,

00:54:12por ejemplo,

00:54:12que gane quien gane,

00:54:13tienen que negociar

00:54:14con el gobierno venezolano.

00:54:16Y hablar del gobierno

00:54:17venezolano es hablar

00:54:18del presidente Nicolás Maduro.

00:54:19No hay otro.

00:54:20Así es.

00:54:20El único que tiene el teléfono

00:54:22es Miraflores.

00:54:23Ellos lo tienen claro.

00:54:24Lo tienen clarísimo.

00:54:25Y creo que, sobre todo,

00:54:26no porque estén...

00:54:28Más allá del Moss y de los demás.

00:54:29Más que filosóficamente

00:54:32estén contrarios a Venezuela,

00:54:35que es la antítese de ellos.

00:54:37Ellos son la hegemonía colonialista

00:54:40y nosotros somos justamente

00:54:42la independencia y la soberanía.

00:54:44Pero tiene una realidad.

00:54:45Hay una situación en Europa

00:54:46y una situación en Medio Oriente

00:54:48que los obliga a tener una relación

00:54:52mucho más respetuosa

00:54:55con Venezuela.

00:54:57Fíjense,

00:54:57también me gustaría preguntarle,

00:54:58porque se han dado muchas cosas

00:55:00entre esas.

00:55:01Yo sé que ustedes también

00:55:02tienen su opinión

00:55:02en torno a este tema.

00:55:04Ya se ha desinflado un poco

00:55:05porque parece que Estados Unidos

00:55:06va a tomar la investigación

00:55:08de eso que llamaron

00:55:08ya casi Venezuela.

00:55:10Me gustaría escuchar su opinión

00:55:12de eso, de recaudar

00:55:13un grupo de mercenarios.

00:55:14Recauda una suma de dinero

00:55:16para entregar la cabeza

00:55:17de Nicolás Maduro,

00:55:18porque así lo dicen abiertamente.

00:55:20Entonces, parece que Simonov

00:55:22estaba participando abiertamente

00:55:24ahí, tanto como Gustavo Leinel,

00:55:25el mismo que dice

00:55:26que se estaban peleando

00:55:27por los recursos.

00:55:28Y Simonov, bueno, se ha apartado

00:55:29porque eso puede ser investigado

00:55:31en los Estados Unidos.

00:55:32Pero ahora la pregunta,

00:55:33¿qué van a hacer

00:55:33con ese millón de dólares

00:55:34supuestamente que habían recaudado?

00:55:36¿Es la misma historia

00:55:38de la supuesta ayuda humanitaria?

00:55:41Mira, en primer lugar,

00:55:43hagan lo que hagan con ese dinero.

00:55:45Evidentemente va a ser 100,

00:55:46va a tener el mismo destino, ¿no?

00:55:48Lo van a usar

00:55:49para sus propios beneficios.

00:55:52Pero lo más delicado es

00:55:55es que no se puede aceptar

00:55:58que nunca, que yo recuerde

00:56:01y mira que estamos obligados

00:56:03a leer la coyuntura de los países,

00:56:06las historias,

00:56:07las historias contemporáneas

00:56:08de los países.

00:56:09Nunca hubo ocurrido

00:56:10que alguien recibiera dinero

00:56:12en una página pública

00:56:14para atacar a un país.

00:56:17Porque no es verdad

00:56:18que vienen por el presidente.

00:56:19Si vienen por el presidente,

00:56:21vienen por todos nosotros.

00:56:23Vienen por todos nosotros.

00:56:25Entonces, eso es una invasión

00:56:28y que haya venezolanos

00:56:30que hayan donado dinero

00:56:32para atacar su patria,

00:56:35a su madre patria,

00:56:36quiere decir que justamente

00:56:38esos venezolanos rompieron

00:56:40ese lazo emocional, espiritual.

00:56:43Porque para eso está la política.

00:56:45Nosotros entendemos,

00:56:47comprendemos que los partidos,

00:56:49independientemente

00:56:50de su posición ideológica,

00:56:54quieran y necesiten

00:56:56acceder al poder.

00:56:57Por eso es parte de la impronta

00:56:59de ser un partido.

00:57:00Pero todo es posible

00:57:02menos la violencia,

00:57:03menos la agresión.

00:57:04Y por eso es que nosotros

00:57:05estamos ganados a hacer,

00:57:08a tratar de convencer

00:57:11para hacer esa modificación.

00:57:13Porque yo sé que es un poco

00:57:19grueso el tema,

00:57:21pero a nosotros nos parece

00:57:22una vileza

00:57:24ese portal público,

00:57:26internacional a recibir dinero

00:57:28para atacar a Venezuela.

00:57:30Porque no es al presidente.

00:57:33Lo que le hagan a él

00:57:34no lo hacen a nosotros.

00:57:35Fíjese, también hay un tema

00:57:36usted que es diputada

00:57:37y se han dado varios

00:57:41debates sobre este tema,

00:57:42sobre todo con el Parlamento

00:57:43Europeo.

00:57:44También se hizo este debate

00:57:46por el Parlamento Español,

00:57:49por el Congreso Español.

00:57:50Pero hay algunos parlamentos

00:57:52que están buscando la manera

00:57:54de presionar a presidentes

00:57:55de algunos países.

00:57:56Panamá ha dado una postura,

00:57:58sin dudo más allá de lo que

00:57:59sabemos del presidente de Panamá,

00:58:00pero ha dado una postura.

00:58:01Hoy el presidente también

00:58:02hablaba de algo que,

00:58:04adelantando,

00:58:05como siempre lo ha dicho,

00:58:06que María Corina se había ido.

00:58:07Hoy el presidente dijo

00:58:08que está entre Panamá y Colombia

00:58:11y está detrás de planes

00:58:12nuevamente fascistas.

00:58:14María Corina Machado,

00:58:15como siempre lo ha estado.

00:58:16Uno tiene que recordar

00:58:17las múltiples acciones.

00:58:19Las múltiples acciones.

00:58:20Mira, ella es una mercenario.

00:58:23Así.

00:58:25Esa señora es una mercenario.

00:58:29Entonces, por eso le preguntaría,

00:58:31¿qué opina usted,

00:58:31como diputada también,

00:58:32de esos parlamentos

00:58:33que están presionando

00:58:34a los gobiernos

00:58:35para supuestamente reconocer

00:58:37a Edmundo González Urrutia?

00:58:39Porque Edmundo estuvo

00:58:41con la primer ministra,

00:58:42si no me equivoco,

00:58:43esta semana de Italia,

00:58:44que lo recibió.

00:58:45¿Cómo lo recibió?

00:58:46Por recibir, o no lo recibió

00:58:47en la casa de gobierno de Italia.

00:58:50Lo recibió en su casa,

00:58:51informalmente,

00:58:52y ella lo reconoce

00:58:53como un supuesto líder

00:58:55de la oposición.

00:58:56Pero en ningún momento

00:58:57le dio que él era el presidente.

00:58:59Lo mismo pasa con Josep Borrell.

00:59:00Entonces, ¿qué está pasando allí?

00:59:01Bueno, yo creo que están

00:59:02tratando de construir una idea.

00:59:04Una narrativa.

00:59:05Una narrativa, un relato,

00:59:08para procurar colocarlo allí,

00:59:11ver qué pueden hacer con eso,

00:59:12utilizarlo en la coyuntura,

00:59:15para un lado, para el otro.

00:59:17Lo que hay que decir con esto

00:59:19es que esos parlamentarios,

00:59:20hay que decirlo,

00:59:21por eso es bien importante,

00:59:23julio, el evento que se va a hacer,

00:59:26empieza el 4 y el 5 de este mes,

00:59:29de aquí, de noviembre,

00:59:31el Congreso Mundial Antifascista.

00:59:33Empiezan a llegar mañana

00:59:34algunas delegaciones,

00:59:35hoy llegaron algunas, ¿no?

00:59:36Sí.

00:59:37Las mías de El Salvador

00:59:39llegan mañana.

00:59:40Llegan mañana.

00:59:41Llegan mañana.

00:59:41¿En qué consiste este congreso

00:59:42que está muy diferente

00:59:43con los diputados?

00:59:45Mira, eso tiene que ver

00:59:46con cómo construir un bloque

00:59:51que permita defender los pueblos,

00:59:54que permita detener

00:59:57la pretensión del neofascismo

01:00:01que está creciendo en el mundo

01:00:04y algo que tenemos que tener claro,

01:00:07el fascismo es parte

01:00:10de lo que es el imperialismo,

01:00:12el colonialismo es el otro.

01:00:15¿Qué pasó cuando los españoles

01:00:16llegaron a América, el continente?

01:00:20Bueno, en lugar de sentirse felices

01:00:23por estar en un territorio

01:00:24con gente tan hermosa

01:00:25como eran nuestros ancestros,

01:00:28decidieron destruirlos, masacrarlos.

01:00:31Es el otro que genera,

01:00:34el otro diferente que genera desprecio,

01:00:36que genera odio, que genera...

01:00:38Y así se fue construyendo

01:00:40esas tesis sobre

01:00:43unos son superiores a otros.

01:00:45También pasó con la Comuna de París,

01:00:49que la gente considera

01:00:50que el fascismo se inició,

01:00:52el fascismo como tal,

01:00:53se inició en la Primera Guerra Mundial.

01:00:55No, eso se inició con el colonialismo.

01:00:58El descubrir a otros

01:01:00con una costumbre y formas distintas,

01:01:03dioses distintos, significó temor,

01:01:05significó odio, desprecio

01:01:07y todo lo que es intolerancia

01:01:08y así se ha venido desarrollando el mundo.

01:01:12Ahora, ¿cuál es lo que para nosotros

01:01:15es sumamente importante?

01:01:16Entender que esa actuación del imperialismo

01:01:20ha sido proscrita

01:01:24cuando se crean Naciones Unidas

01:01:25y todos los tratados

01:01:28en materia de derechos humanos

01:01:29que proscriben la discriminación,

01:01:32el odio y todo ese tipo de situaciones

01:01:35que utiliza el fascismo.

01:01:38Y cuando hablamos de fascismo

01:01:39hablamos del hegemonismo imperial,

01:01:42pero ellos tienen,

01:01:43esa actuación está criminalizada,

01:01:45esa actuación es cuestionable

01:01:47y nosotros por eso

01:01:48tenemos que defender

01:01:50el derecho internacional

01:01:51y en este caso

01:01:52tanto los gobiernos

01:01:54como los parlamentos

01:01:55debemos tomar

01:01:58y actuar en función

01:01:59de lo que establece

01:02:00nuestra constitución,

01:02:02todos los parlamentos

01:02:03y el derecho internacional.

01:02:04Y ellos se han burlado,

01:02:06el parlamento español,

01:02:07el parlamento europeo

01:02:09pretendiendo que se reconozca

01:02:12a un sujeto

01:02:12que no tiene nada que ver

01:02:13con su historia,

01:02:14que no tiene nada que ver

01:02:15con sus costumbres,

01:02:16con la norma internacional

01:02:18desconociendo a Venezuela.

01:02:21Por eso, nosotros no es,

01:02:22no se trata

01:02:23del presidente Nicolás Maduro,

01:02:25se trata del derecho

01:02:26del pueblo venezolano

01:02:28a tomar decisiones,

01:02:29no es sobre un hombre,

01:02:31él nos representa

01:02:32evidentemente,

01:02:33pero están negándonos a nosotros,

01:02:36a nuestro derecho

01:02:37de tomar decisiones,

01:02:38a construir

01:02:40y eso es sumamente necesario

01:02:42y este foro va a permitir,

01:02:46ese es el propósito,

01:02:47organizarnos

01:02:49con los parlamentarios

01:02:51del mundo,

01:02:53que no necesariamente

01:02:54tengan que ser de izquierda,

01:02:55pero que creen la paz,

01:02:57que respeten los derechos

01:02:59humanos,

01:02:59que respeten al otro

01:03:02y a la necesidad de construir

01:03:03un mundo distinto

01:03:05y creo que un gran esfuerzo

01:03:06que está haciendo Venezuela

01:03:08va a ser sumamente importante

01:03:10y estamos auspiciosos

01:03:12de que se pueda construir

01:03:14una red,

01:03:16hacer un grupo

01:03:19que permite que en cualquier

01:03:21lugar del mundo

01:03:22podamos enfrentar

01:03:24desde la forma

01:03:25como lo sabe hacer la izquierda

01:03:28en el mundo

01:03:29para frenar

01:03:31ese planteamiento que tiene,

01:03:32nuevamente que no podemos aceptar

01:03:34que se repita

01:03:35lo que está sucediendo

01:03:37en Gaza,

01:03:38los palestinos en Gaza,

01:03:40tenemos que enfrentarlo

01:03:42porque no podemos permitir

01:03:43que se regularice,

01:03:44que se normalice

01:03:46el crimen

01:03:46que es lo que está ocurriendo,

01:03:48ellos pretenden,

01:03:48cuando ellos dicen

01:03:49un mundo basado en reglas,

01:03:51¿cuál?

01:03:52No es un mundo basado en normas,

01:03:54en sus reglas,

01:03:55la de la dominación,

01:03:57entonces creo que

01:03:58este esfuerzo

01:03:59que está haciendo Venezuela

01:04:00va a ser muy auspicioso.

01:04:02Fíjese,

01:04:03usted forma parte

01:04:03de un partido político,

01:04:04el PP,

01:04:05te voy a leer un comentario allí,

01:04:06pero antes me gustaría

01:04:07preguntarle,

01:04:08ya para ir cerrando

01:04:09en el programa,

01:04:11es porque usted

01:04:12hacía mención de Julio Gorges

01:04:13y se ha dado ahorita

01:04:15una diatriba,

01:04:17porque ahora ellos

01:04:18no van a participar,

01:04:19bueno,

01:04:19se van a participar

01:04:20porque ese partido

01:04:20lo tiene ahorita,

01:04:23no está por una junta,

01:04:25muy parecido

01:04:25a lo que pasó con el PPT,

01:04:27también le decidieron

01:04:28una junta o no es así.

01:04:31Sí, una junta,

01:04:32pero marcando distancia.

01:04:35Entonces,

01:04:36ahora lo tiene José Brito,

01:04:38tiene este partido,

01:04:39pero ahora se da una discusión

01:04:40entre Enrique Capriles

01:04:42y Julio Gorges.

01:04:44Yo tengo un programa

01:04:45también en La Iguana.TV

01:04:46donde yo dije

01:04:48algo que a usted

01:04:49me gustaría que lo reflexionara,

01:04:50lo que dice Julio Gorges

01:04:52de Enrique Capriles

01:04:54es tan cierto

01:04:54como lo que dice

01:04:55Enrique Capriles

01:04:56de Julio Gorges

01:04:57y de Julio Gorges

01:04:58Enrique Capriles.

01:04:59No los conozco,

01:05:00pero evidentemente

01:05:01tal como se han comportado.

01:05:02Usted ha sido diputado

01:05:03cuando él estaba

01:05:03allí en el parlamento.

01:05:05Sí, cuando estaba Borges.

01:05:07Sí, cuando estaba Borges,

01:05:09evidentemente es mentiroso.

01:05:13Cuando creo que lo sacó,

01:05:15Diosdado creo que le sacó

01:05:17en una de esas diatribas,

01:05:19en una de esas intervenciones.

01:05:21Los cheques,

01:05:21¿se acuerda de los partidos?

01:05:22Y no en factura

01:05:24de la casa que tenía en Miami.

01:05:26Su casa con hombro y todo.

01:05:29Tiene una capacidad

01:05:30de traspuntar

01:05:33y parecer que no miente,

01:05:35pero no,

01:05:36pues estos son iguales,

01:05:37exactamente iguales.

01:05:39Entonces lo digo,

01:05:39porque además cuando uno lee,

01:05:42hace mucho daño

01:05:43las transnacionales

01:05:43de la comunicación,

01:05:45algunos titulares.

01:05:46Entonces dicen,

01:05:48bueno, ni siquiera eso,

01:05:49bueno, si lo posicionan,

01:05:50pero Juan Pablo Guanipa,

01:05:51si no me equivoco,

01:05:52también está metido

01:05:52en ese paquete.

01:05:53Todos son los mismos.

01:05:54Están ahí entre ellos,

01:05:55entre Juan Pablo Guanipa,

01:05:56entonces Juan Pablo Guanipa

01:05:57dice una cosa

01:05:58de Enrique Capriles,

01:05:58Enrique Capriles

01:05:59dice una cosa de Julio Gorges

01:06:00y así van.

01:06:00Porque no sabes por qué.

01:06:01Porque además Julio Gorges

01:06:02tiene un portal

01:06:03que se llama La Lea,

01:06:04que se dedica a decir mentiras

01:06:06contra Venezuela.

01:06:07Pero esto se lo digo,

01:06:07porque ahora dicen

01:06:09para desviar la atención

01:06:10del problema interno tan grave

01:06:12que están ahí entre ellos

01:06:13denunciándose,

01:06:14uno dice que hay

01:06:15hasta vídeos íntimos,

01:06:16lo dice el primer vicepresidente

01:06:17del partido,

01:06:18otro dicen que es que

01:06:20no quiso firmar

01:06:21en el acuerdo del 2017

01:06:23Julio Gorges,

01:06:23porque Julio Gorges

01:06:25sabía que iba a ser

01:06:25el canciller de Juan Guaidó,

01:06:27supuestamente canciller,

01:06:29tenía sus aspiraciones

01:06:30y entonces ahora dicen

01:06:31que es lo que quieren

01:06:33posicionar como titular

01:06:34porque se está matando

01:06:35en lo interno.

01:06:36Y ahora dicen

01:06:37que es que este personaje,

01:06:38Enrique Capriles,

01:06:38está negociando con el gobierno

01:06:39para implosionar

01:06:41lo que queda de ese partido.

01:06:43Pero así manejan la cosa

01:06:45en la extrema derecha.

01:06:46Bueno, yo creo que ellos,

01:06:49quería decir que ellos

01:06:50no son una organización política,

01:06:52son bandas.

01:06:53Y las bandas se enfrentan

01:06:56por sus objetivos pecuniarios.

01:07:02De verdad que ellos

01:07:03están haciendo un show

01:07:04y la gente los ve

01:07:05y es lamentable

01:07:07porque bueno,

01:07:08por fortuna hay un sector opositor

01:07:10que hace vida en la asamblea

01:07:11y otros que no se vive

01:07:12en la asamblea,

01:07:13pero creen en la democracia

01:07:14y están participando

01:07:16y eso es lo que corresponde.

01:07:17Aquí dice Enrique Capriles

01:07:18aspira en 2025

01:07:19volver a la gobernación de Miranda,

01:07:21se desliga de Julio Gorges,

01:07:23pero está inhabilitado.

01:07:25Además,

01:07:26mire un comentario por aquí,

01:07:27diputada, dice

01:07:28también deberían revisar

01:07:29los partidos políticos

01:07:30que se usaron como punta de lanza

01:07:32para atacar a nuestra nación.

01:07:34No todo eso.

01:07:35No pueden llamar ni oposición,

01:07:36ni partidos,

01:07:37ni mucho menos demócratas.

01:07:38Realmente son terroristas

01:07:40cometiendo delitos

01:07:41de lesa humanidad

01:07:42para obtener el poder

01:07:43por cualquier medio.

01:07:45Alexander Jiménez, PPT de Amazonas.

01:07:48Saludo, Alexander.

01:07:50Saludo.

01:07:51Ya voy a leer otro comentario

01:07:52que tenía, que tenía por aquí.

01:07:56Dice aquí Saludo

01:07:57a la diputada desde Cubaná.

01:07:59¿Qué pasará con los partidos

01:08:00que no hacen elecciones internas

01:08:01y no cumple con el 1 por ciento

01:08:03de su base de militantes?

01:08:04Henry Villafaña.

01:08:06Bueno, no sé,

01:08:07eso hay que preguntárselo

01:08:08a los partidos que no cumple.

01:08:10El PPT sí cumple.

01:08:11Totalmente.

01:08:14Nosotros somos un partido

01:08:15bien serio, sabes?

01:08:18Que anda haciendo asamblea

01:08:19por todo el país.

01:08:20Sí, señor.

01:08:21La fundación.

01:08:23Estamos haciendo debate.

01:08:24¿Ha participado usted, diputada,

01:08:25en esto de las leyes

01:08:26de los consejos comunales,

01:08:28del Poder Comunal?

01:08:30Hemos estado más...

01:08:31Los compañeros sí.

01:08:32¿Qué dice la gente?

01:08:34¿Cuáles son las propuestas?

01:08:35Las propuestas de la comuna.

01:08:36Es una gente muy movilizada.

01:08:37Están las leyes del poder popular,

01:08:39están las leyes electorales.

01:08:40Otros están en el Congreso,

01:08:42el Bloque Histórico,

01:08:42que ya creo que es dentro de...

01:08:44¿Hoy estamos a qué?

01:08:45Bueno, quedan 14 días.

01:08:46Exacto.

01:08:47A partir del 15, 16, 17,

01:08:49como le informó

01:08:50ayer el presidente, hace unos días.

01:08:51Quedan 14 días.

01:08:52Exacto.

01:08:52No, y nosotros estamos

01:08:53trabajando sobre eso,

01:08:55para el Bloque Histórico,

01:08:56que se repite por segunda vez

01:08:57lo primero que en el año 2020.

01:08:59La propuesta del PP.

01:09:00Y el presidente la aceptó

01:09:02y luego la retomó ahora.

01:09:04Mira, nosotros en relación

01:09:06a la comuna, consideramos que...

01:09:09Fíjate tú, que la comuna

01:09:12es sumamente importante

01:09:13una hechura de Chávez.

01:09:15Definitivamente, ¿verdad?

01:09:18Ahora, el planteamiento

01:09:19que nosotros hemos defendido,

01:09:22que también Chávez,

01:09:23en el marco de la Constitución

01:09:25del 99, creó un organismo

01:09:28que son los Consejos Locales

01:09:29de Planificación Pública,

01:09:32que es el semillero,

01:09:35presidente Nicolás Maduro Moros,

01:09:37del nuevo Estado

01:09:38y la nueva sociedad.

01:09:40Porque ahí confluyen,

01:09:41de acuerdo a la ley,

01:09:42de los Consejos Locales

01:09:43de Planificación,

01:09:44confluye el poder constituido

01:09:47y el poder constituyente.

01:09:50Es decir, están juntos

01:09:51en el Consejo Local

01:09:52de Planificación

01:09:54los alcaldes y los concejales

01:09:57y el poder popular organizado.

01:09:59Para comenzar, las comunas,

01:10:00los consejos comunales,

01:10:01los movimientos productivos.

01:10:03Y juntos van a construir

01:10:05esa nueva sociedad.

01:10:07Y nosotros tenemos que ir,

01:10:08Julio, a un planteamiento

01:10:09que viene haciendo el PPTI

01:10:11que coincide enormemente

01:10:12con el planteamiento

01:10:13del presidente,

01:10:14claro, con todos sus programas,

01:10:15pero nosotros tenemos

01:10:16una propuesta de ley.

01:10:17Nosotros, el mundo está avanzando

01:10:19a una situación que no es,

01:10:22no estamos diciendo nada nuevo,

01:10:24pero va a llegar un momento

01:10:25en que se va a eliminar

01:10:28el comercio internacional

01:10:30de alimentos.

01:10:31Tenemos que garantizar

01:10:34cada país la alimentación

01:10:36para su población

01:10:36y nosotros hemos avanzado

01:10:38muchísimo.

01:10:39Y tenemos que hacerlo.

01:10:40La nueva sociedad

01:10:42que tenemos que promover,

01:10:45y se está promoviendo

01:10:45con las comunas

01:10:46y bien importante el esfuerzo

01:10:48que está haciendo,

01:10:49es justamente

01:10:50cómo territorializar

01:10:52y llevar a la escuela

01:10:53el tema agrícola.

01:10:56Además del tema agrícola...

01:10:58Siempre lo han atacado

01:10:59los medios, ¿verdad?

01:11:00Lo han atacado.

01:11:01El tema que es el conjunto escolar

01:11:02y todo eso.

01:11:03Es sumamente importante

01:11:04porque Chávez lo planteó

01:11:05así como el presidente

01:11:06Nicolás Maduro,

01:11:07viendo el futuro.

01:11:09Y el presidente Nicolás Maduro

01:11:10viene hablando ahora

01:11:11de los circuitos comunales.

01:11:13Además.

01:11:13Y tratando de involucrar

01:11:15todos los procesos

01:11:16dentro de los circuitos,

01:11:17del ámbito deportivo,

01:11:18la comuna digital,

01:11:20que son muchos

01:11:21los factores importantes.

01:11:22Y ahí el presidente

01:11:22ha tomado decisiones

01:11:23que ayudan muchísimo.

01:11:24Merle Fernández en agricultura,

01:11:26pero además Ángel Prado,

01:11:28que es un comunero,

01:11:30no es que es teórico,

01:11:31es teórico y práctico.

01:11:33Es decir, ha tomado medidas

01:11:34ahora para reforzar su gobierno,

01:11:36que nos parece bien importante.

01:11:38Porque eso es lo que nos va a

01:11:39definir, es decir,

01:11:40realmente dar el salto

01:11:41cualitativo de la Venezuela

01:11:43del futuro,

01:11:44es justamente esa nueva sociedad

01:11:46que tiene que hacerse

01:11:48en primer lugar

01:11:49desde esa economía,

01:11:51porque la economía

01:11:52tiene varias dimensiones.

01:11:53Una de ellas,

01:11:55y que es la que hay que forzarnos

01:11:57para atenderla,

01:11:58son de las comunas

01:11:59pequeños y medianos

01:12:00productores y campesinos.

01:12:03Esa economía

01:12:04es la que realmente

01:12:05hace grande a los países.

01:12:08Hace grande Brasil.

01:12:10El Producto Interno Bruto

01:12:11de Brasil se sustenta

01:12:12fundamentalmente

01:12:13en esa pequeña economía,

01:12:15supuestamente pequeña,

01:12:16pero es como un tejido

01:12:17que es imposible de destruir.

01:12:20En China,

01:12:21en cualquier lugar del mundo,

01:12:22esa economía no es

01:12:23las grandes transnacionales,

01:12:24no es que no existan,

01:12:26pero donde hay que poner

01:12:27el esfuerzo,

01:12:28hacer hincapié en los pequeños

01:12:30y medianos productores,

01:12:31Consejo Comunal,

01:12:33comuna, como ya,

01:12:35como la semilla

01:12:36del nuevo Estado

01:12:37y la nueva sociedad.

01:12:38Bueno, agradezco a Ylenia Medina

01:12:39por haber venido a este programa

01:12:42a pulso.

01:12:42Gracias por haber estado aquí.

01:12:44No vas a pulso conmigo.

01:12:45No, no, no.

01:12:46Porque te ganaría.

01:12:50Bueno,

01:12:50agradezco a mi casa

01:12:51venezolana de televisión.

01:12:52Tengo un comentario

01:12:52que dice aquí.

01:12:53Buenas noches, saludos.

01:12:54Diputada Ylenia Medina

01:12:55del Estado Bolívar,

01:12:56Nostradora de la Empresa

01:12:57Privada Sural,

01:12:58rumbo hacia la

01:12:59Constituyente Obrera.

01:13:00Es Richard Rodríguez.

01:13:03Ellos tienen una propuesta

01:13:04productiva para el presidente.

01:13:06Y es una empresa privada.

01:13:07Es una empresa privada,

01:13:08pero tiene,

01:13:10la convirtieron en privada,

01:13:11pero puede ayudarnos muchísimo

01:13:13a crecer en esta,

01:13:14en este momento del país.

01:13:16Bueno,

01:13:16agradezco a mi casa

01:13:17venezolana de televisión,

01:13:18a Radio Miraflores,

01:13:20La Voz de la Verdad,

01:13:21la Radio del Sur,

01:13:23también Tele Aragua

01:13:24y TV Fan

01:13:25por transmitir este programa

01:13:27en tiempo real.

01:13:27Si usted sintonizó tarde

01:13:29el espacio mañana

01:13:31a las 10 de la noche

01:13:32por TVES.

01:13:33Puede disfrutar de esta

01:13:34entrevista

01:13:35con la diputada

01:13:36Ylenia Medina.

01:13:37Que tengan

01:13:38feliz fin de semana.

01:13:47Para garantizarle al pueblo

01:13:49su electricidad.

01:13:52En servicios públicos,

01:13:54la gobernación de Portuguesa

01:13:56ha tenido el mejor desempeño.

01:13:58La fiesta de la luz

01:14:00en Portuguesa.

01:14:01El socialismo bolivariano

01:14:02tiene que garantizar

01:14:03servicios que funcionen.

01:14:05El estado más moderno

01:14:06en iluminación led.

01:14:08Hagan como hacer primitivo,

01:14:09pues que no descansa.

01:14:10Socialismo es calidad de vida

01:14:13y calidad de vida

01:14:14son buenos servicios públicos

01:14:16para el pueblo,

01:14:17para todos sus habitantes.

01:14:19Muy bello, primitivo.

01:14:20Portuguesa proyecta

01:14:22los mejores indicadores

01:14:24de gestión en servicios públicos

01:14:27de la República Bolivariana

01:14:28de Venezuela.

01:14:30Portuguesa, portuguesa, portuguesa

01:14:32marcando la pauta.

01:14:39De la mano del presidente

01:14:40Nicolás Maduro,

01:14:41él sabe si el Ministerio

01:14:43de Transporte Terrestre

01:14:44se han colocado

01:14:45más de 18 mil toneladas

01:14:47de asfalto en los ejes

01:14:48carreteros del Estado Sucre.

01:14:50Llevamos más de 340 mil metros

01:14:53de vialidad de marcados

01:14:55para la seguridad

01:14:56y protección de conductores

01:14:57y peatones.

01:14:59No solo optimizamos

01:15:00las carpetas de rodamiento,

01:15:02diariamente realizamos

01:15:03la limpieza de brocales

01:15:04y cunetas,

01:15:05brindando un drenaje eficiente.

01:15:08En Sucre garantizamos

01:15:09vialidades óptimas y seguras.

01:15:14Comenzamos.

01:15:30Día a día

01:15:31estamos más comprometidos

01:15:32en llevar a nuestro pueblo

01:15:33la mayor suma

01:15:34de felicidad posible.

01:15:36Desde la alcaldía de Cumaná

01:15:38seguimos enfocados

01:15:39en fortalecer

01:15:40los servicios públicos,

01:15:41salud pública y embellecer los espacios para mejorar la calidad de vida de

01:15:46nuestros ciudadanos. Gracias al apoyo del presidente Nicolás Maduro Moros

01:15:50continuamos transformando realidades, incrementando los esfuerzos para hacer

01:15:54de la primogénita una capital modelo. En Cúmana, ciudad mariscala y marinera, no

01:16:01nos detenemos. Con nuestro alcalde Luis Ifontes lo hacemos posible.

01:16:11El mundo se transforma cada segundo al ritmo de millones de latidos. La vida es

01:16:22movimiento y nosotros queremos acompañarte en cada paso. Estamos

01:16:27cambiando para mantenerte conectado con lo que te gusta. Vive con nosotros la

01:16:33ultra experiencia. ABBA ULTRA de CanTv, internet 100% fibra óptica.

A Pulso | Venezuela avanza hacia los Brics pese a la posición bolsonarista de Brasil

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