À moins d'une semaine de l'élection présidentielle américaine, Donald Trump et Kamala Harris réalisent une série de meetings à travers les sept "swing states" américains, États décisifs dans la course à la Maison Blanche.
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00:00Alors que nous sommes désormais à cinq jours de l'élection américaine, le candidat républicain continue d'essayer de faire tourner toute la campagne autour de lui.
00:07Donald Trump avec un gilet déboire, Donald Trump conduisant un camion poubelle et une dynamique désormais de son côté malgré un nouveau dérapage sur les droits des femmes.
00:17Alors que vous voyez effectivement cette image de Donald Trump qui monte dans le camion et qui, d'ailleurs, n'était pas très loin de se casser la figure.
00:23Donald Trump est-il en train de gagner la bataille de la communication et donc la bataille politique ? On en parle avec nos invités.
00:29Bonsoir Anne Désine.
00:30Bonsoir.
00:30Merci d'être avec nous ce soir, professeure émérite de droit et de civilisation américaine à l'université Paris-Nanterre.
00:36Vous êtes auteure des États-Unis et la démocratie.
00:39Ah non, il y en a un autre.
00:40Ah, il y en a un autre, alors allez-y.
00:41Les juges contre l'Amérique.
00:43Les juges contre l'Amérique, sujet effectivement...
00:46Universitaire de Nanterre.
00:47Au puf et sujet qui peut se poser notamment quant à la composition de la Cour suprême.
00:51On en parlera dans un instant.
00:53Bonsoir Stéphane Bureau.
00:54Bonsoir Benjamin.
00:54Merci d'être avec nous ce soir, consultant États-Unis BFM TV.
00:57Bonsoir Ulysse Gosset.
00:59Bonsoir.
00:59Éditorialiste politique internationale BFM TV.
01:01Et bonsoir Jim Cohen, porte-parole des Democrats Abroad France.
01:06Pour commencer, on se posait la question de la bataille de la communication.
01:09Écoutez Donald Trump au volant de ce camion déboire.
01:14Écoutez.
01:16Qu'est-ce que vous pensez de mon camion poubelle ?
01:18C'est en l'honneur de Kamala et Joe Biden.
01:22Je pense que le commentaire fait par les deux de traiter d'ordure 250 millions de personnes,
01:27il ne devrait pas parler.
01:29Et je pense que c'est pire en fait que Joe Biden fasse cette déclaration.
01:33C'est vraiment une honte.
01:35Et on va aller sur le terrain retrouver notre envoyé spécial aux États-Unis, Igor Sayri.
01:38Igor, vous êtes à Henderson dans le Nevada,
01:41état clé où se trouvent aujourd'hui les deux candidats.
01:44Vous suivez la campagne de Donald Trump pour BFM TV.
01:47Il va garder son costume déboire ce soir pour le meeting ?
01:54Écoutez, il est possible qu'il arrive en tout cas de déguiser Donald Trump
01:57puisque c'est Halloween aujourd'hui aux États-Unis.
02:00Et hier, effectivement, dans le Wisconsin,
02:02Donald Trump, en roi de la communication qu'il est,
02:06est arrivé à son meeting dans un camion poubelle,
02:09habillé avec ce chasuble orange pour ressembler à un éboueur,
02:14faisant référence évidemment, on le sait, au propos de Joe Biden,
02:19le président américain qui avait comparé maladroitement
02:22les partisans du Républicain à des ordures,
02:26qui faisait référence lui-même à ce fameux comédien texan,
02:31dimanche dernier au Madison Square Garden,
02:33qui avait comparé Puerto Rico à une île flottante d'ordures.
02:36Bref, tout cela a alimenté cette semaine de campagne de part et d'autre.
02:41Alors oui, c'est vrai que peut-être que c'est les sympathisants
02:43qui sont déjà très nombreux à attendre de rentrer dans cette salle de Henderson,
02:47à attendre de voir Donald Trump déguisé.
02:49Quelque part, ces sympathisants viennent aussi pour ça.
02:52Ils viennent voir un spectacle, ils viennent voir la bête de scène,
02:55ils viennent voir un divertissement.
02:57Nous sommes au pays du divertissement et en plus à côté de Las Vegas,
03:01à 17 kilomètres environ, Las Vegas qui incarne parfaitement l'argent,
03:05le divertissement et le jeu.
03:07Sauf que cet État du Nevada est un État clé depuis maintenant une vingtaine d'années.
03:12Hillary Clinton l'avait gagné en 2016, Joe Biden l'avait gagné en 2020.
03:17Et aujourd'hui, c'est encore très indécis parce qu'il faut savoir
03:19que la particularité du Nevada, c'est que le gouverneur est républicain
03:24et l'Assemblée législative est elle démocrate.
03:27Pour schématiser un petit peu, il y a beaucoup d'électeurs indépendants aujourd'hui au Nevada,
03:32ce qui fait que les instituts de sondage ont énormément de mal à dire
03:35qui va l'emporter dans le Nevada.
03:37C'est seulement six grands électeurs, c'est assez peu.
03:40Par rapport à la Pennsylvanie, il y en a 19 par exemple.
03:42Mais selon les configurations, le Nevada pourrait faire la différence.
03:47Un enjeu très important aussi pour Donald Trump aujourd'hui, ce sont les femmes.
03:50Il y a fait référence déjà hier dans le Wisconsin
03:52en disant qu'il protégerait les femmes qu'elles le veuillent ou non,
03:55faisant référence au fait qu'il allait mieux défendre la frontière sud-américaine
04:00des criminels et notamment des immigrés clandestins,
04:03qu'il allait mieux défendre les femmes et les familles en réduisant les taxes et l'inflation.
04:08Ça aussi, c'est un enjeu important.
04:09Nous sommes dans une élection très genrée.
04:11Beaucoup plus de femmes votent pour Kamala Harris.
04:12Beaucoup plus d'hommes votent pour Donald Trump.
04:14Enjeu extrêmement important aussi.
04:16On verra tout cela dans les prochaines heures.
04:18Donald Trump doit parler d'ici quatre heures maintenant.
04:20Igor Saheri en direct du Nevada avec Hortense Girard,
04:23alors qu'on voit les images du premier meeting de la journée de Donald Trump.
04:26C'est à Albuquerque, dans l'état du Nouveau-Mexique.
04:29Anne Désine, revenons sur ce qui était abordé par Igor et par ses images.
04:33Donald Trump qui descend de son avion, une chasuble des boueurs sur les épaules
04:38et qui monte dans le camion.
04:40Au fond, c'est à l'image de cette campagne,
04:41dominée par les coups de com', les outrances du candidat républicain.
04:45Oui, il n'y a zéro idéologie et ça sera tout dans l'émotion, dans la communication.
04:50Mais il faut reconnaître à Donald Trump,
04:51c'est un animal politique et de communication fabuleux.
04:54Et une des choses qu'il fait très bien,
04:56et que d'ailleurs son colistier, Vince, fait très bien aussi,
04:59c'est de retourner le problème.
05:00C'est-à-dire, eux sont accusés et hop, ils se débrouillent pour accuser.
05:03Donc là, Kamala Harris n'a pas eu de chance parce qu'elle avait un dossier fabuleux
05:07quand ce comédien a traité Puerto Rico de poubelles flottantes.
05:14Donc elle s'est vite entourée de Puerto Ricains.
05:17Et il faut se rendre compte qu'en Pennsylvanie,
05:18donc 19 grands électeurs, ils sont 500 000 à voter.
05:22Et dans le Névada, ils sont 50 000. Donc ce n'est pas du tout neutre.
05:24Là-dessus, malheureuse Kamala Harris, Biden fait de la gaffe du siècle.
05:28Et là, comme les Républicains sont très bons, ils instrumentalisent.
05:31Donc ils ont réussi à retourner l'avantage.
05:33Alors bon, cela étant, si elle devrait bien se débrouiller,
05:37et je pense qu'elle va prendre ses distances avec Biden,
05:40en disant que non seulement elle, elle est...
05:42Ce qu'elle a déjà perdue.
05:44Mais peut-être même quitte à gronder, entre guillemets,
05:46fustiger en disant que le Président doit être le Président de tous les Américains.
05:49Cela étant, il y a du passif.
05:51On se rappelle Hillary Clinton qui avait parlé des...
05:53Des deplorables.
05:55Et même Obama qui avait, ça avait été capté,
05:58c'était une conversation censée être secrète,
05:59qui avait parlé de tous ces types avec leur fusil et leur Bible.
06:03Je vous donne la parole dans un instant, Stéphane Burelis-Gosset.
06:05Juste avant, Jim Cohen, la difficulté de Kamala Harris,
06:08c'est qu'on a le sentiment que depuis le début de cette campagne,
06:11elle ne cesse d'être en réaction aux propos, aux outrances de Donald Trump.
06:15Il est meilleur en communication qu'elle ?
06:16Pas à vous trouver.
06:17Je pense, je trouve pas.
06:18Je trouve qu'elle est obligée parfois de réagir,
06:21mais elle réagit généralement de manière assez discrète
06:24et sans, comment dire, sans se laisser provoquer.
06:29Quand Trump a essayé de l'interpeller à propos de son identité,
06:35est-elle femme noire ou femme asiatique ou autre chose ?
06:40Quand il a vraiment joué là-dessus,
06:42elle a dit à la personne qui l'a interviewée à ce propos,
06:47elle a dit, prochaine question s'il vous plaît.
06:48Je vais pas longtemps parler de ces questions.
06:50Je pense qu'en général, c'est ce qu'elle a fait.
06:53Elle est restée à la hauteur d'un débat présidentiel.
06:57Stéphane Burelis-Gosset, sur la façon de faire de la politique de Donald Trump,
07:00on dit roi de la com', on sait à quel point notamment l'avocat Roy Cohn,
07:05son ancien avocat, a pu l'influencer dans cette façon de faire de la politique.
07:07Ce qu'on documente très bien dans le film qui vient de sortir sur nos écrans,
07:09« The Apprentice ».
07:10Faire parler de soi, même si c'est tant mal.
07:12C'est cette recette-là qu'il continue de reproduire.
07:15La réponse courte à la question que vous avez posée en ouvrant le plateau,
07:18est-ce qu'il gagne cette semaine à coup de com' ?
07:20Oui. La réponse longue, c'est qu'il gagne à coup de com' depuis 2016.
07:23Il n'y a pas de surprise.
07:24Je pense qu'ils sont surpris que ceux qui étaient aux abonnés absents depuis huit ans.
07:28Est-ce que la bourde de Madison Square Garden aurait pu faire la différence ?
07:33Sincèrement, j'en doute.
07:34Les démocrates étaient à l'offensive lundi matin.
07:37Ils avaient raison de le faire.
07:38Ils ont perdu cet avantage parce que M. Biden…
07:42Pardon, M.…
07:43Oui, Biden s'est malheureusement échappé sur l'affaire des ordures,
07:47des personnages orduriers qui seraient les supporters de M. Trump.
07:50Mais j'ajouterais là-dessus, sur la communication,
07:52que c'est du carburant pour M. Trump depuis toujours.
07:55C'est-à-dire que le mépris affiché par la bien-pensance,
07:58et M. Biden peut évidemment être associé à la bien-pensance pour les électeurs de Trump,
08:02à chaque fois qu'il y a eu cette prise de haut des électeurs de M. Trump,
08:07ça a super bien fonctionné pour lui.
08:09Il sait se servir de ça, il se régale de ça.
08:12Et j'ajouterais, parce qu'il fait campagne contre la presse américaine aux États-Unis,
08:16qu'à chaque fois qu'il est tourné en ridicule en une du New York Times
08:20ou dans les pages éditoriales du Washington Post,
08:22pour lui, c'est de bonnes nouvelles.
08:24Les Américains n'aiment pas leur presse.
08:27Gallup nous apprenait, je termine là-dessus, j'ai promis une réponse courte,
08:318% des Américains seulement font confiance aux médias traditionnels.
08:3869% ne font pas du tout confiance ou peu confiance.
08:43Le Washington Post et le Los Angeles Post qui, cette année,
08:45ont pris la décision de ne pas prendre partie dans cette campagne.
08:48Pour des mauvaises raisons.
08:49Ce sont des milliardaires qui ont des intérêts divergents.
08:52Notamment Jeff Bezos, le propriétaire du Washington Post.
08:54Ulysse Gosset, ce qui est intéressant, on continue de voir cette image de Donald Trump
08:57en meeting dans le Nouveau-Mexique.
08:58Il sera plus tard dans le Nevada.
08:59Les deux candidats, Kamala Harris et Donald Trump, font campagne dans cet état-clé.
09:03La dynamique est du côté de Donald Trump.
09:07Oui, et ça suscite beaucoup d'inquiétude, évidemment, chez les démocrates
09:11qui se demandent comment Kamala Harris pourrait renverser cette tendance.
09:14Elle n'a plus le momentum.
09:16Elle n'a plus cette dynamique qu'elle avait connue
09:20lorsqu'elle a été désignée par le parti comme candidate.
09:23Mais on voit bien que chaque jour apporte sa surprise.
09:26Hier, le camion poubelle.
09:28Aujourd'hui, la sortie de Donald Trump sur les femmes.
09:31Et ça, c'est très important, le vote des femmes.
09:33Vous savez que Trump a dit, lorsqu'on lui reproche de ne pas défendre les femmes en général,
09:38les Américaines, il a répondu, je le ferai, quoi qu'il en soit,
09:42même s'ils ne sont pas d'accord.
09:44Donc, on a eu une réaction évidemment outrée de la part de Kamala Harris
09:49qui va engranger plus de voix des femmes.
09:51Mais néanmoins, c'est très serré.
09:52Il y a un signe qui est très intéressant sur la mobilisation des électeurs.
09:55On est déjà à 60 millions d'électeurs qui ont déjà voté avant le scrutin.
10:00Ça veut dire que les Américains veulent absolument que leur voix soit entendue.
10:03Et ça, c'est un bon signe, je dirais, pour une démocratie américaine
10:06qui est bousculée et qui est menacée.
10:09Anne Désigne sur ce point.
10:10Oui, il y a beaucoup de votes anticipés.
10:12C'est intéressant parce que les Républicains sont très divisés là-dessus.
10:15Trump critique le vote anticipé et le vote par correspondance.
10:18Mais incite ses partisans à y aller.
10:20Maintenant, ils incitent parce qu'ils se rendent compte
10:22qu'il vaut mieux tenir que courir.
10:24Il y aura peut-être un ouragan, etc.
10:26Et alors, c'est intéressant parce qu'en Caroline,
10:28la Caroline est un autre de ces États pivots.
10:31Et alors, il y a certains journaux qui ont étudié les comtés
10:34qui ont été les plus touchés par l'ouragan.
10:36Ils disent que ce sont surtout des comtés républicains.
10:38Donc ça, c'est grave.
10:40On en est à compter les voix parce qu'on sait que l'issue,
10:42ça va être à quelques milliers de voix.
10:43On est en train de se dire que c'est bien s'ils sont surtout des comtés républicains
10:46ou à mettre tout son espoir parce que Taylor Swift a apporté son soutien à Biden.
10:52Et toutes ces craintes parce que Musk, en violation de toutes les règles,
10:56c'est peut-être l'esprit plutôt que la loi.
10:58Mais enfin, ce qu'il fait, c'est de la corruption ouverte.
11:00Ce n'est peut-être pas sanctionnable directement par la loi
11:02parce qu'il n'achète pas les voix.
11:04Il n'achète pas les inscriptions sur les listes électorales.
11:06Mais comme par hasard, c'est dans les États pivots.
11:08Et ce n'est pas par hasard.
11:10Ce n'est bien sûr pas par hasard.
11:12Et c'est si on signe la pétition, premier amendement.
11:15Et l'autre, le deuxième amendement, le port d'armes.
11:18Et Anne Désy, une chose promis, chose due, je montre votre nouveau livre.
11:21Les juges contre l'Amérique, la capture de la Cour suprême par la droite radicale
11:24aux presses universitaires de France.