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00:00se cortan calles, o sea, que se están haciendo cosas y uno lo ve.
00:03El tema es cuál es el impacto de esto que se está haciendo
00:06y qué otras cosas eventualmente se están haciendo o no,
00:08en lugares donde no vemos y qué importancia tienen o tendrían
00:11de esos trabajos también.
00:13Ingeniero, muchas gracias otra vez.
00:15Me trae un gusto.
00:17Se sigue reuniendo, recién me preguntaba fuera del aire,
00:19la mesa de expertos del agua, que hubiera sido convocada por el Intendente,
00:22¿se sigue reuniendo?
00:23Sí, nos convocan prácticamente una vez por mes
00:26y nos informan de cómo es el estado de avance de cada una de las obras.
00:30Perfecto, o sea que tienen la información,
00:32usted tiene la información actualizada al día.
00:34Supuestamente sí.
00:36¿Y cómo vienen con el tema del ritmo de obras?
00:39Bueno, si pensamos para solucionar el problema para este verano,
00:45no creo que tengamos muchas posibilidades.
00:48El ritmo de obra se viene haciendo,
00:53casi todas las que se habían detenido en algún momento,
00:56se han recuperado todas ellas,
00:58pero bueno, ese grupo de obras tenemos que dividirla en dos grupos,
01:01aquellas que hacen recuperar la calidad del servicio
01:05y aquellas que pueden hacer que recibamos un poco más de agua.
01:11Lo que está ocurriendo en la calle Bransen,
01:13en el oculto Bransen, es una obra de mantenimiento
01:16que permite recuperar una zona importante,
01:19el abastecimiento de una zona importante,
01:21fíjese que cada vez que cambia una válvula,
01:23nos quedamos sin agua un día y medio.
01:25¿Qué es el acueducto Bransen?
01:27¿Es un caño que va debajo de la calle?
01:29Es un caño de 800 milímetros que va debajo de la calle.
01:32¿Llega hasta dónde?
01:34No recuerdo, creo que son 800 metros,
01:36yo no estoy en el detalle, nunca estuve en el detalle de las redes de agua,
01:40pero relacionado a veces con el tema lo he conocido.
01:45Pero es un acueducto importante que distribuye agua
01:49a gran parte de las redes de la ciudad
01:51y cada vez que cambian una válvula,
01:53nos quedamos sin agua más de un día en la ciudad.
01:56No quiero ni pensar lo que va a ocurrir el día que hagan el envainado,
01:59que va a llevar varios días,
02:01espero que no sea en pleno verano.
02:03¿Qué es eso? ¿Qué es el envainado?
02:05Es un recubrimiento por dentro de una membrana
02:07que permite recuperar la capacidad del acueducto
02:11sin que tenga pérdidas importantes.
02:13Para eso están cambiando las válvulas que aislan ese acueducto,
02:17que todas esas válvulas funcionen
02:19y que son las que conectan con la red de la ciudad.
02:22Y después, una vez que echa ese cambio de válvula,
02:25tienen que hacer ese envainado interior,
02:27una máquina especial que va inflando una membrana
02:31por el interior del tubo
02:33y que lo vuelve impermeable,
02:35es decir, recupera la capacidad de transporte
02:37sin que tenga pérdidas.
02:39¿Eso va a llevar varios días cuando lo hagan?
02:41¿Hay que ver si lo hacen en esta misma etapa
02:44o tienen que esperar a finales de verano?
02:47Claro, porque yo lo veo cuando cambia una válvula
02:50que tenemos un día y pico de la ciudad.
02:53Y que no es un problema de presurización que pasó el otro día,
02:56un problema de una mala conexión,
02:58no sé cómo explicarlo técnicamente,
03:00que hubo que, unas horas más,
03:02hubo que cortar el servicio.
03:04Bueno, eso es una hora que recupera la calidad del servicio.
03:09¿La calidad del servicio que teníamos hasta cuándo, más o menos?
03:12Yo estoy hablando del siglo pasado, prácticamente,
03:15porque el servicio antes del 2000
03:18se ha venido deteriorando paulatinamente
03:21y ahora con estas obras se empieza a recuperar.
03:24Por ejemplo, el recambio de las redes,
03:26la cantidad de kilómetros de redes que se están haciendo
03:28en distintos barrios de la ciudad con distintas empresas,
03:30va a permitir recuperar cañerías
03:33y dejar de tener las pérdidas que está teniendo el sistema.
03:36Es más agua potable que va a haber para distribuir, ¿no es cierto?
03:41Esa es una obra de mantenimiento también.
03:44O de recuperación de calidad.
03:47La otra, por ejemplo, es la que ha mencionado como obra muy importante,
03:50un costo importantísimo, que es el acueducto de 600,
03:53los 14 kilómetros de paso de las piedras,
03:56y que venía, era uno de los tres acueductos que venía
03:59a la vieja planta potabilizadora de Grumbein,
04:02y que yo decía que cuando se inaugura el nuevo en el año 72,
04:05la capacidad de transporte era el acueducto nuevo,
04:08259.000 más 33.000 de los tres viejos acueductos.
04:13Los tres viejos acueductos quedaron fuera de servicio,
04:15y ahora se va a recuperar uno de ellos para poder inyectar agua
04:19de los pozos del Bajo San José o pozos nuevos que vayan a hacer,
04:22y que permitiría transportar aguas prácticamente potables,
04:26y lo único que requeriría era agregar cloro.
04:28Esa, digamos, es una obra que incorporaría agua potable
04:33sin que pase por la planta potabilizadora.
04:35Eso mejoraría la capacidad de producción de agua.
04:39Y lo otro que mejora la capacidad...
04:42¿Esa obra empezó en...?
04:44Está en construcción.
04:45Está en construcción.
04:46Y está en marcha.
04:47Está en marcha.
04:48¿Y va a llevar...?
04:49Y se va a llevar prácticamente casi todo el año...
04:51No, unos meses del año que viene todavía.
04:54En este verano no va a estar.
04:56Y la otra obra que supuestamente va a estar,
04:59si va todo bien para este verano,
05:01es el módulo potabilizador en la planta de Patagonia,
05:06que permitiría aumentar unos 10%, unos 20.000 metros cúbicos
05:11más por día la capacidad de abastecimiento a la ciudad.
05:14Es decir, es agua, digamos, desde 1972 a la fecha,
05:21es el primer aumento en la capacidad de potabilización.
05:25Lo que ha doblecido siempre la planta potabilizadora
05:29es la falta del tercer módulo.
05:31Cuando se proyectó Paso de las Piedras,
05:33con el aculto para 250.000 metros cúbicos por día,
05:36requería tres módulos de 80.000 metros cúbicos,
05:38y se hicieron dos nada más.
05:39El tercero nunca se hizo.
05:40¿Es este que se está haciendo ahora?
05:41No, pero el que se está haciendo es pequeño.
05:43El tercer módulo realmente con la capacidad
05:47que era del proyecto original.
05:49Eso no es lo que se está haciendo ahora.
05:51Entonces, aumentaría un poquito la capacidad de potabilización.
05:56El tema que no está resuelto, y para mí el problema de fondo,
06:01es el tema de lo que ocurre cuando tengamos las algas.
06:06La presencia de algas va a ser recurrente en Paso de las Piedras.
06:10Y más cuando tenemos niveles bajos como los que estamos teniendo ahora.
06:13Si podemos tener crecimiento explosivo de algas en cualquier momento,
06:16y cuando hay algas del tipo de la cienoficie,
06:18no hay cómo tratarlas, y entonces la ciudad se queda sin agua.
06:21¿Por qué? ¿Cómo es?
06:23Porque cuando hay presencia de ese tipo de algas,
06:28como la planta potabilizadora esta no fue diseñada
06:32para un agua con presencia de algas,
06:35es decir, no tiene decantador como tiene el balance de Córdoba,
06:39entonces no tiene un recinto donde tratar previamente a las algas
06:43antes de que lleguen a los filtros.
06:45Como hoy no está, las algas van con el agua a los filtros,
06:47taponan los filtros y la planta deja de producir agua,
06:50inunda toda la zona de agua arriba donde desborda.
06:54Y se corta la distribución.
06:56Y se corta la distribución.
06:57Eso puede pasar perfectamente.
06:59Eso puede pasar en cualquier momento.
07:00¿Y esa obra de ese decantador?
07:02¿Está en marcha también? ¿Está prevista? ¿Está por empezar?
07:05En una de las primeras reuniones que yo le planteé el tema del decantador,
07:08que estaba el Subsecretario de Recursos Hídricos,
07:10lo que dijeron es que la intención de ellos era proyectar ese decantador,
07:15tener el proyecto para el fin de año y luego construir el decantador.
07:19El decantador ese tiene que, en realidad es una obra importante, costosa.
07:23Según lo que usted me dice debería ser la primera para hacer,
07:25antes que todo lo demás.
07:27No, lo demás es una obra, lo que están haciendo es una obra de mantenimiento
07:30y de recuperar posibilidades más inmediatas.
07:33Lo que digo es que si uno tiene el recurso finito siempre, ¿no?
07:37Si uno tiene que poner plata en algún lado.
07:39Si usted tiene plata para una sola cosa, ¿dónde la pone? ¿Dónde? ¿En el decantador?
07:43Es que la otra tendría que haberla puesto antes.
07:47No la pusieron antes y hay que poner la obra sí o sí igual,
07:49porque esas obras sí o sí hay que hacerlas.
07:52Pero el decantador lo tiene que hacer si uno quiere darle un servicio seguro a la ciudad.
07:58Sí o sí tenemos que tener el decantador.
08:00El tema es que el decantador es una obra importante porque tiene que servir
08:05al nuevo que hace falta construir y a los dos que están construidos.
08:09Es decir, ese agua que va a pasar por los tres, hoy hay dos módulos.
08:14El agua que va a pasar por esos dos módulos tiene que pasar previamente por el decantador,
08:18cuando hay algas.
08:19En ese decantador se puede hacer todo el tratamiento que uno quiera las algas.
08:22Yo recuerdo, hace muchísimos años yo estuve en contacto con gente de Córdoba
08:27y en determinado momento tuvieron, el lago de Córdoba tiene más algas
08:31que el Paso de las Piedras, está más eutroficado.
08:33En determinado momento tuvieron la presencia de una alga que nunca la habían tenido
08:37y no estaban preparadas.
08:38Una alga que además de darle sabor y olor al agua, tenía movilidad.
08:43Y a pesar de que ellos tenían decantador, le agregaban los productos para tratar el agua,
08:50no lograban decantar las algas.
08:52Hasta que encontraron por investigaciones químicas que agregando permanganato de potasio
08:57le quitaban la movilidad y las algas se depositaban.
09:00Pero claro, ellos tenían un decantador, tenían un lugar donde podían hacer eso.
09:02Y hacer decantar las algas.
09:05Nosotros no lo tenemos, es decir, cuando hay algas, el agua viene acá,
09:09viene directamente a los filtros y tapa los filtros.
09:11No podemos tampoco agregar, salvo esa plantita chiquita que es el Paso de las Piedras,
09:17el carbón activado, porque el carbón activado es lo que le quita el sabor y olor a la alga.
09:21Pero el carbón activado, si se lo agrega allá en la plantita que hay en Paso de las Piedras,
09:26viaja por todo el acueducto, llega a la planta, parte del carbón activado es retenido,
09:31se le pasan los filtros y entonces tenemos un agua color oscuro, color negro,
09:34que tampoco la gente lo acepta.
09:36Si tuviésemos un decantador, que es lo que hacen los cordobeses,
09:39tratan ahí en el decantador con el carbón activado y después van a recirar los filtros.
09:43¿Y cuánto costaría eso? ¿Tienen una idea?
09:45No, no tengo idea, pero es una obra muy cara y además cuando la proyectan
09:49tienen que proyectarla para estos dos modos y el tercer modo que también hay que construir.
09:53¿Y qué podemos esperar?
09:54Vamos a hablar con Sergio porque se nos va el tiempo.
09:56¿Quieres dejar la pregunta?
09:57Sí, ¿qué podemos esperar los valienses para lo que se viene en el verano?
10:00Nos contesta después de la pausa el ingeniero Sheffer.
10:02Ya seguimos.
10:03Es muy loco, además te agregó el valor del agua porque sale prácticamente
10:08lo mismo que una lata de cerveza el agua.
10:10No sé qué Sheffer tendrá para decir de otro,
10:12qué es lo que pasa con el agua si es un recurso más caro, tan barato como,
10:16pero la factura de agua son muchas veces, también que el servicio es malísimo,
10:21yo estoy enojado también como el resto de la gente y demás,
10:24pero sale lo mismo que una latita de cerveza lo que pagas por mes de agua muchas veces.
10:28Eso es algo bastante ilógico también, ¿o no?
10:30Sí, sí, ilógico.
10:31Bueno, un servicio organizado tiene otro costo porque el agua cuesta producirla,
10:35es decir, el agua no es gratis, su producción tiene un costo y hay que cuidarla.
10:41Es decir, acá además hicimos algo al revés de lo que se hace en todo el mundo,
10:47era un Bahía Blanca, era una ciudad que tenía servicio medido
10:52y se pasó del servicio medido al servicio en base a la evaluación inmobiliaria.
10:58Yo gasto 15 metros cúbicos por mes y Alsa me cobra,
11:02recuerdo a mí evaluación inmobiliaria, por 29 metros cúbicos,
11:06o sea, me está invitando a que gaste 14 metros cúbicos más.
11:09Claro, claro.
11:10Es decir, no hay, es decir, si uno tuviese, si los medidores estuviesen funcionando,
11:14uno puede establecer también una tarifa diferencial,
11:17es decir, el agua es un servicio esencial, ¿entendés?
11:20Entonces hasta cierto, ¿cómo hacen, por ejemplo?
11:23Yo conozco mucho, tengo un hijo viviendo allá en España,
11:26es decir, hasta cierto volumen tiene un costo que tiene relación
11:30con la cantidad de personas que viven en la vivienda
11:32y a partir de ahí, a medida que aumenta el costo, aumenta la tarifa también, ¿no es cierto?
11:36Y no es que, es decir, el que tiene plata puede gastar y gastar, ¿no es cierto?
11:43Es decir, se hace un seguimiento, un control y además se educa la gente
11:50para que gaste menos agua, ¿no es cierto? Porque el agua...
11:53¿Y en qué momento, en qué momento empezó esto a joderse?
11:56Viste que está la pregunta de, ¿en qué momento se jodió el país?
11:59¿En qué momento se complicó ahí con el tema del agua? ¿Pasó algo?
12:03Desde fines del siglo pasado, es decir, digamos que se inauguró la planta potabilizadora,
12:09se inauguró con dos modos de los tres que necesitaba, porque en ese momento no necesitaba más,
12:13se inauguró el acueducto y a partir de allí se empezó a abandonar el sistema,
12:19se abandonaron los tres viejos acueductos, cuando había capacidad de transporte,
12:23y en algún momento se lo iban a necesitar.
12:26La planta potabilizadora no se avanzó nunca más, en aquel momento cuando se inauguró todo
12:31no existía el problema de las algas, nadie lo conocía, yo me acuerdo que en la década del 80
12:36empezaron a aparecer las algas y a nosotros nos indicaron, se conocía poco
12:40y la gente que vino de biología de la plata nos hacía poner bolsa de sulfato de cobre
12:45frente a la torre Toma y lo único que hicimos con eso es depositar material orgánico
12:50frente a las compuertas de fondo y no solucionaba el problema.
12:54Después de eso vinieron los estudios, los filtros israelíes que detenían
13:00determinado tipo de alga, pero después aparecieron otras algas que no las retenían
13:04y que además le daban sabor y olor al agua.
13:08Y el sistema siempre fue a menos y nunca se hizo nada para poder estar solucionando,
13:14la ciudad creció, creció el consumo y el sistema de potabilización se fue achicando
13:21y no hablemos de las cisternas, las cisternas no se amplían desde hace 95 años.
13:27Expliquemos qué es una cisterna, para qué sirve.
13:29La cisterna es un tanque, en este caso son casi todas subterráneas,
13:35son tanques de 29.000 a 30.000 metros cúbicos de capacidad cada uno,
13:39existen 4 o 3 en la zona de la planta vieja y otro acá en Parque Independencia,
13:45que acumulan agua potable, es decir, agua que ya pasó por la planta potabilizadora.
13:49Entonces esa cisterna lo que permite es, cuando tiene los niveles altos
13:53hay presión en las redes y baja mucho los niveles de cisterna,
13:57baja la presión en las redes y además si la planta tiene capacidad de producción,
14:02durante las horas de la noche donde la ciudad consume menos agua,
14:05esa capacidad de producción, es decir, la planta sigue trabajando a pleno
14:09y lo que hace es acumular agua en las cisternas.
14:12Como una reserva, funciona como una reserva.
14:14Durante las horas del día, en las horas pico donde la ciudad consume más agua,
14:17además de la que está entregando la planta potabilizadora,
14:19puede estar entregando más agua porque tiene uno en las cisternas.
14:22Esa cisterna tendría que haberse ampliado,
14:24se habló siempre de cisternas de 100.000 metros cúbicos, pero nunca se construyó.
14:28Y la batería de obras actuales no está contemplada.
14:32Lo único que se pensó después de esas charlas que hemos tenido
14:35los primeros días de este año con Intendentera,
14:38era el decantador, que dijeron que en principio para el fin de año
14:43estaría el proyecto de ese decantador y que él después licitaría esa obra.
14:48Y quedó pendiente una pregunta, Sergio, la que habías dejado al final.
14:51Sí, y me olvidé cuál hice.
14:53No, bueno, qué va a pasar el verano.
14:55Claro, qué verano esperamos.
14:57Y no mucho mejor que lo que hemos pasado hasta ahora,
15:00es decir, salvo que aparezca, que esté terminada
15:03la plantita potabilizadora, el módulo,
15:06pero es un 10% más que puede entregar.
15:09Y siempre y cuando tengamos agua de buena calidad en el envase,
15:13no tengamos algas.
15:14Si hay algas, se acabó.
15:16Va a ser clave el plan de contingencia, ¿no?
15:18O no hay contingencia, no hay plan que alcance si falta el agua.
15:22Es que, ¿cómo hace para darle agua a la ciudad, a 400.000 habitantes?
15:28Con las necesidades y, sobre todo, en la época que más nos falta,
15:33que es el verano, que es cuando la ciudad necesita más agua.
15:36No hay plan de contingencia que pueda dar satisfacción a toda una ciudad.
15:43Eso lo vimos cuando ocurrió el problema de las algas en el año 2000,
15:48donde hasta el Ministerio de Obras Públicas dijo que el agua
15:51no servía ni siquiera para lavar los cubiertos de la cocina.
15:55Y hubo que salir, por suerte, con gente.
15:58En aquel momento del DIC se recuperaron los antiguos pozos de los urgentes.
16:05Creo que se recuperaron 9 o 10 de los 18 que llegó a tener la ciudad,
16:09Bahía Blanca, en la década del 50.
16:11Y apareció el Ejército con una planta ensalcitadora de agua
16:16que procesaba agua en la posta y se distribuía con la ciudad,
16:20pero con serios problemas en toda la ciudad, ¿no es cierto?
16:24No, no lo resuelve.
16:26Guillermo, muchas gracias, como siempre.