Un apartotel de 10 pisos se derrumbó en Villa Gesell, dejando a 9 personas atrapadas bajo los escombros. Hasta ahora, se ha rescatado a una persona fallecida y otra con vida, mientras que 7 siguen desaparecidas. Equipos de rescate trabajan contra reloj tras detectar sonidos y rastros de vida a 8 metros de profundidad.
#AMéricaNoticias
#AMéricaNoticias
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Esta edición de América Noticias con lo que está pasando en Villa Gesell.
00:03Como ustedes saben, un apartatel llamado Dubrovnik de 10 pisos
00:07se derrumbó en la madrugada, pero todavía
00:11se cree que hay personas vivas bajo los escombros.
00:15Con el correo de las horas se supo que eran nueve personas
00:18las que estaban entre los escombros.
00:20Una fue rescatada muerta, un hombre de 84 años.
00:23Su esposa fue rescatada viva, pero todavía hay mucha preocupación
00:28porque hay siete desaparecidos.
00:31Estamos trabajando en vivo en Villa Gesell con la angustia
00:35que se vive en estos momentos de rescate.
00:38Las horas pasan, la preocupación crece.
00:41Pero ¿qué se sabe, Javier Díaz?
00:43Mira, Rolando, a propósito de la información de último momento,
00:47se están escuchando algunos sonidos,
00:50se están advirtiendo algunos sonidos, pero a ocho metros de profundidad
00:54aproximadamente es sobre el sector.
00:57A ver aquellos que hemos visto y estamos viendo en ese momento
01:02allí donde ven esa terraza que ha quedado en pie.
01:04Apenas comienza el derrumbe tres metros hacia atrás
01:10y ocho metros de profundidad.
01:11Allí el sonar detectó sonidos y se espera que sea la zona de subsuelos.
01:17Es una zona cercana a lo que es el subsuelo y el estacionamiento.
01:21Pero como todo ha caído encima desde el último piso,
01:26prácticamente hasta el primero y el segundo,
01:29todo quedó suspendido allí.
01:31Entonces lo que se trata de interpretar
01:33es que las losas han formado una especie de techo.
01:37Eso es lo que se espera.
01:38Y por supuesto, vamos a hablar de por dónde va la investigación.
01:43Y quien está trabajando allí en Villa Gesell
01:46es nuestro compañero Alejandro Pueblas.
01:49Alejandro, la información que tiene Javier Díaz
01:51es que justamente hace instantes nada más se escucharon
01:53justamente algunos ruidos a ocho metros de profundidad.
01:59Si hace hace minutos, nada más.
02:01En realidad es parecida a la información,
02:03pero uno de los perros que busca el reastro vivo
02:07se paró en un lugar específico, se pidió silencio
02:10a todo lo que estábamos acá, incluso a los periodistas.
02:12Y ahora se trabaja contra reloj.
02:14Estas grúas que están viendo puesta aquí la máquina
02:17que está sacando parte de lo que es que son las losas.
02:20Están empezando a sacar de manera apresurada las losas.
02:24¿Por qué? Porque el perro encontró rastro con vida.
02:27Ahora, ¿qué además hicieron de eso?
02:29Llamaron a los celulares que estaban y sonaron dos aparentemente
02:32los celulares de los que estaban enterrados para saber más o menos el lugar.
02:36Acaban de cortar los hierros y se trabaja contra reloj.
02:39Fíjate, sacaron el tendido eléctrico.
02:41Es ese rollo que ustedes ven ahí.
02:43La grúa está sacando del edificio
02:46que se demolió a la pileta del de al lado, por así decirlo.
02:50Que es este que les muestra cada y otra feri.
02:52Y de ahí están empezando a sacar parte de las losas para tratar de llegar
02:56a este lugar donde podría haber una luz de esperanza.
02:59Están moviendo los escombros grandes porque temprano lo que hacían
03:03habían puesto una canaleta de chapa por la que tiraban los escombros pequeños
03:07a ver si podían ir removiendo.
03:09Ahora ya con esa grúa les puede con eso una pluma.
03:11Le permite levantar escombros más grandes.
03:15Sí, de manera apresurada, Rolo, están trabajando en conjunto
03:19los electricistas, los rescatistas.
03:22Está trabajando también en este momento algunos albañiles del lugar
03:25para intentar terminar de cortar las vigas de manera apresurada
03:28para poderse levantar, porque los hierros muchos quedaron conectados
03:32con parte del escombro y es lo que no permite levantar.
03:35Bueno, con sierras neumáticas están cortando esos hierros,
03:39atan y agarran esa parte de los escombros, las trasladan al edificio de al lado.
03:43Como recién les mostraba Diego Traferi, la máquina que ustedes ven ahí,
03:47la retrocavadora amarilla es quien trae el escombro hasta la puerta
03:50y la caen en los camiones, pero no dejan de salir estos camiones
03:53uno detrás del otro.
03:54Eso es lo que están buscando entre los restos del Dubrovnik.
03:58Pero ¿qué pasa con el otro edificio ahí donde encontraron?
04:01Porque hoy supimos que en el otro edificio donde una parte cae,
04:05rescataron a una mujer con vida y encontraron un hombre mayor
04:09de ochenta y pico de años que estaba, que había sido
04:12aplastado por los escombros en el otro edificio.
04:15¿Siguen trabajando también?
04:18Sí, así es, Rolo.
04:19Lamentablemente eso hay que decirlo.
04:21La mujer estaba en el primer piso, el hombre estaba en el segundo.
04:25El hombre del segundo es quien lamentablemente le cae
04:29doce cero cinco parte del edificio lindero encima.
04:34Ahora la mujer queda viva ¿por qué?
04:37Porque una de las estructuras del de al lado permitió que quedara
04:41como en declive.
04:43Y esta mujer, si bien fue golpeada con escombros, la salvó una estructura.
04:47Mire, me voy a acercar a Vanessa, que es quien estuvo con esto.
04:50Enseñó tomas de envío para para América.
04:53Un segundito cortito nada más.
04:54Vanessa estuvo un minuto, un minuto, Vanessa,
04:57vos estuviste con este matrimonio minutos antes
05:01de que se venga al edificio bajo.
05:02Yo estuve ayer a la tarde, a eso de las
05:06entre las doce y media y las doce y pico de la tarde.
05:10Estuve con ellos acá en el edificio.
05:12Si esto se caía antes, vos no estabas acá ahora.
05:15Y si sea justo ellos viven en el medio.
05:18Ellos, claro, tienen el edificio y el departamento en el medio.
05:22Los de las puntas, o sea, zafaron, digamos.
05:26Pero ellos, bueno, nada, desapareció todo.
05:29Te parecía raro la gente trabajando al lado, el movimiento, todo eso.
05:32Te parecía raro o no?
05:33Lo tomaban normal.
05:34No, raro no.
05:35O sea, se veía cuando entras al edificio, se veía una construcción
05:38que estaban ahí reparando las las ventanas.
05:41Pero son cosas que pueden estar pasando en un edificio que están arreglando.
05:45El matrimonio lo veías preocupado por esa obra o normal?
05:48No, no, para nada.
05:49No, no, no.
05:50Era una obra normal.
05:52O sea, uno ve cosas en construcción.
05:55Eran propietarios, a preguntarle pasando.
05:59Esos eran propietarios o eran cuidadores?
06:01Eran dueños, eran los dueños de ese departamento central.
06:04Sí, de ese departamento del edificio Alfio.
06:07Vos te ibas a encargar de ponerle la llave.
06:09Claro, ellos hoy me iban a sacar Gesselina y te iban a dar la llave
06:12para que vos lo alquiles.
06:13Claro, o sea, ellos ya tenían bastantes alquileres.
06:16Y bueno, el arreglo era
06:18combinar cómo íbamos a hacer en el verano.
06:20Ya hoy me dejaban la llave para que después yo me ocupe de recibir a la gente.
06:25Bueno, es el trato que tengo con ellos y con dos, tres más del edificio.
06:29Y bueno, nada, un desastre.
06:32Preguntale cómo es la gente, pregúntale, pregúntale cómo es la gente
06:36que viven en el edificio.
06:39Sí, ahí la vuelvo a entrevistar, porque le tiene que tomar un segundito
06:41de declaración.
06:42Por eso me le metí adelante a la policía.
06:44Ahí hay dos minutos de toma en declaración y ahí la vamos a entrevistar.
06:49Ya nos habían dicho que no se podía, pero no me quería perder el testimonio,
06:52aunque sea de ella.
06:53Claro, yo hace minutos pude hablar con ella en privado, Rolo.
06:55Y eso que me preguntabas,
06:58si bien, si bien se puede hacer de esta manera como como que ellos
07:02ellos tenían, eran propietarios.
07:05Algunos departamentos se habían vendido hace poco para la temporada.
07:08Está bien. Mirá, vamos a acercar.
07:10Vení, acá hay otra persona que sabe un poquito más.
07:12Mientras buscas el otro testimonio, si te parece, Ale,
07:15vamos a escuchar justamente en el momento en que la señora,
07:19esta señora que estaba junto a su marido de 89 años,
07:21que perdió la vida producto del derrumbe, que sabemos
07:24ya fue traslada a Mar del Plata.
07:26Pero presten atención a estas imágenes y cómo fue rescatada.
07:35La persona.
07:53Javi, esta persona dijo claramente
07:55en el momento en el que era traslada a la ambulancia
07:57había una persona en el 12.
08:00Sí, tal cual. Esto es lo que mencionó a ese momento.
08:03Para que entiendan que esta señora que no es, no estaba en el hotel.
08:07Ellos estaban en el edificio contiguo al hotel.
08:10El hotel, cuando me explican, cuando el edificio de departamento
08:13ni siquiera es un edificio.
08:14Alfio se llama Alfie, se llama que es un edificio de departamentos
08:18alquilables y otros de propietarios.
08:21Cuando cae el edificio, el edificio se desploma,
08:25pero los últimos dos, tres pisos caen hacia un costado
08:29viéndolo de frente.
08:30Cómo están ustedes?
08:32Cae hacia mirándolo de ustedes a la derecha, es decir,
08:35a la izquierda del edificio sería del edificio del hotel.
08:38Hacia ese es el lugar.
08:40Cae sobre dos, tres pisos que desaparecieron.
08:42Prácticamente hizo como un corte.
08:44Ahí estaba esta persona.
08:46Imaginen que ahí se ve claramente el corte.
08:48Acá el techo.
08:49Voy a acercar acá este lugar para que vean ustedes esta.
08:53Ahora vamos a referir justamente a esto, pero quiero mostrarles esto.
08:55Ven que cayó.
08:56Esto es como el taco, como si fuera un tanque de agua del hotel.
09:00Cayó hacia aquel lado.
09:02Estamos mirando de frente.
09:04Pero ahí había como un patio interno en esa parte.
09:07Sí, había un patio interno, pero además cayó sobre esta punta.
09:10Es decir, como que hizo un corte en este sector,
09:12como si fuera un corte en este lugar.
09:14Y allá atrás también.
09:15Y no, y acá también, por supuesto, porque todo cayó hacia abajo.
09:18Pero la inclinación que dio en los últimos pisos
09:22es que cae hacia allá, no es que todo el hotel cayó para aquel lado.
09:26Otro dato.
09:27Esos sonidos que nosotros les contábamos hace algunos momentos, nada más,
09:31que se escuchan, colocaron un sonar, lo introdujeron.
09:35Un sonar es muy pequeño.
09:36Tiene como una especie de varilla larga que capta cualquier tipo de sonido.
09:41Por eso ahora seguramente con Alejandro, él también va a referir que por momento
09:45le pide a todo el mundo que esté en la manzana que se callen,
09:48que hagan silencio para ver si escuchan algo.
09:51Y acá escucharon, en este sector, son tres metros y ocho de profundidad.
09:56Escucharon un sonido, un sonido casi constante.
10:01Esto, obviamente, con toda la esperanza que todos nosotros tenemos,
10:05es esperar que se trate de alguna persona que esté tratando de moverse
10:08o que se esté moviendo.
10:09No puede ser la maquinaria que están utilizando en el frente.
10:12No, no, no, no, no, porque la maquinaria no trabaja.
10:15En esos momentos, cuando hay silencio y actúa el sonar, no trabaja.
10:18Todo en silencio.
10:19Bajan, escuchan como un retiqueteo.
10:22No es que es desde determinada altura.
10:24La altura de la calle es desde la punta más alta del escombro,
10:27donde ubicaron el sonar.
10:28Piensen esto.
10:29Esto, esta terraza tiene más o menos unos dos pisos,
10:33son dos pisos, dos, tres pisos más o menos.
10:35Está a la altura de esta terraza, pero además
10:39abajo está el estacionamiento.
10:42Entonces acá hay diez pisos de escombros.
10:46Claro que están todos apilados uno arriba del otro.
10:50Sí, nos llama Le Pueblo desde Villa Gestel, sígale.
10:54Sí, estamos con Andrés, que es un vecino.
10:56Andrés, recién Rolo también preguntaba,
10:58Rolando Verania preguntaba sobre el edificio Lindero.
11:00Vos me habías comentado que habían vendido algunos departamentos.
11:03¿Cómo es esa situación?
11:04Claro, ese edificio tiene tres pisos, el alfio,
11:08y cuando cayó lo partió al medio.
11:11Yo conocía a los dueños anteriores que, hablando con ellos, hacían...
11:15¿Cuánto hace que lo vendieron?
11:16Y hace más o menos dos meses, más o menos.
11:19¿De casualidad?
11:20Sí, de casualidad.
11:20¿Podrían haber estado acá?
11:21Porque en esta época vos me contabas que ellos ya venían a ocuparlo.
11:24En esta época, en Villa Gestel, es zona de venir, arreglar, abrir...
11:28¿Tienen los dueños?
11:29Sí, sí.
11:29O sea, un milagro.
11:30Cuando los llamaste, pensaste que por ahí estaban acá.
11:33Sí, sí, sí.
11:34Sí, yo llamé porque me enteré por los medios
11:36y los llamé para contarles que su edificio había sido dañado
11:40y ahí me contaron que hacía unos meses los habían vendido.
11:43¿Estaban trabajando en este edificio?
11:44¿Ustedes veían movimientos raros?
11:46No, es una zona por la que yo me muevo porque está cerca de donde yo vivo.
11:49Sí, siempre se veían los contenedores,
11:52los famosos contenedores para sacar escombros.
11:55Estuvieron durante todo el año, pero...
11:57Todo el año trabajando.
11:58¿Cómo es el pedido de habilitación?
12:00Porque se dice que no había o que había algo distinto.
12:02¿El municipio está pendiente de eso?
12:04Bueno, ahí ya no sé, de eso no te lo puedo decir.
12:06Según lo que trascendió, sí.
12:08Pero están pendientes municipios.
12:09Si vos ven un contenedor en la puerta de tu edificio o de tu casa,
12:11¿le van a preguntar qué pasa?
12:13Sí.
12:13Hace un tiempo, hace un tiempo de...
12:16Más, hace unos meses...
12:18No, perdón, unos años que ya han pasado otras tragedias...
12:21Con los balcones.
12:21Con los balcones.
12:22De ahí se implementó hacer una revisión.
12:25Y la municipalidad pasa, te deja un aviso.
12:28Y en el caso de los edificios, los administradores tienen la obligación
12:32de mandar a un letrado, a uno que sea profesional,
12:35a hacer una revisión del edificio.
12:37Bien, gracias, Andrés. Muy amable.
12:39Bueno, Rolo, quería esta nota porque es fundamental saber que
12:43la obra tendría que haber sido controlada o fue controlada
12:46o alguien no respetó lo que estaba sucediendo, ¿sí?
12:49Cuando sacan, mirá, mirá, sacan otra losa.
12:51Lo que te explicaba recién, Rolo, mirá.
12:53Claro.
12:53Están sacando en este momento otro proceso de losa a contrarreloj.
12:58Sí, sí, esto es a contrarreloj igual, ¿eh?
13:00Esto fue apresurado.
13:01Se apresuró a hacer esto por escuchar, ¿sí?
13:05Una esperanza.
13:06Como recién decía Javier Díaz, es una sonda,
13:09para que la gente entienda, como el estetoscopio del médico, ¿sí?
13:12Que ingresa entre los escombros y nos pide en silencio, ¿por qué?
13:17Porque puede detectar a unos cuantos metros hasta un latido de un corazón.
13:20Bueno, entre eso y el perro que dio positivo,
13:22están a contrarreloj para tratar de sacar una o más de una persona con vida.
13:27Se escuchó que un corazón.
13:29Bueno, todavía ese corazón está pidiendo auxilio para ver si se puede sacar
13:34en los próximos minutos, Rolo.
13:35Ale, enseguida volvemos a vos.
13:36No te vayas, pero quiero que escuches un poco el estado de la obra.
13:41Porque lo que sorprendió aquí es que la tragedia sucedió.
13:45050 fue el llamado al 911.
13:48Y rápidamente, a primera hora de la mañana,
13:51ya el municipio de Villagés, el primero saca un comunicado donde habla de una
13:55obra no autorizada.
13:56Y luego saca un segundo comunicado donde da detalles de esa obra.
14:00Y dice que les habían pedido permiso para hacer una serie de modificaciones.
14:04Entre ellas, un tabique para un ascensor.
14:06Por eso se especuló mucho si podría haber sido algo que hizo modificar los
14:11cimientos en el sótano.
14:13Y luego, esas obras se transformaron en obras menores de carpintería,
14:17de reemplazo de azulejos.
14:19Pero todos sospechan que el derrumbe tiene que ver con la obra.
14:25De hecho, están demorados los albañiles y el capataz,
14:29que son los que primero salen del lugar,
14:31porque estaban durmiendo en el edificio ese redondo que se ve adelante.
14:35¿Pero qué dice el municipio de Villagés, Javier?
14:38A propósito de esto, lo que mencionabas,
14:39el 20 de agosto de este año ya hacen justamente una advertencia,
14:43el municipio, porque paraliza una obra en este hotel que no contaba con la
14:48habilitación para hacer este tipo de obra.
14:50El hotel sí estaba habilitado.
14:51Lo que no estaba habilitada era la obra que querían hacer,
14:54que era una construcción mucho mayor.
14:55Posteriormente, los propietarios solicitaron hacer nuevas tareas.
15:01Esas tareas consistían en lo que contaba recién Rolando,
15:05que es justamente tema de carpintería,
15:08cambio de revestimiento de pisos, pintura interior,
15:11cambio de revestimiento de baños.
15:13Son reformas menores que no tienen que ver con lo estructural.
15:17Exacto.
15:17Esto es interno.
15:19Es como cambiar casi una cama de las habitaciones.
15:22Obras de maquillaje, como se dice más o menos.
15:24Claro, exactamente, porque se venía la temporada.
15:26Mientras tanto, eso que ustedes están viendo, así era el hotel por dentro.
15:29Este era el hotel por dentro.
15:31La bandera de Croacia, por eso se llamaba Dubrovnik,
15:34porque los dueños son de Croacia.
15:35Los creadores son croatas que trajeron aquí.
15:37De hecho, una de las mujeres está desaparecida.
15:41Sí, uno de los parientes, exacto.
15:43De su sobrino.
15:44Piensen que este hotel no existe más.
15:46Esto que están viendo no existe más.
15:48Porque está lleno de escombros, todo el edificio se cayó.
15:50Como si lo hubieran planificado demoler, cosa que no ocurrió.
15:54Ahora, Javi, esto es lo que está aprobado, ¿no?
15:57Lo que tenían ellos aprobado era el cambio de revestimiento de pisos,
16:01la pintura interior, porque eran justamente las tareas que tenían que hacer.
16:04Como es un hotel, tiene controles.
16:07Y además tienen que pedir autorización para hacer trabajo,
16:10porque además necesitan colocar, por ejemplo, un contenedor en la puerta.
16:13Y el cambio de revestimiento de los baños, es decir,
16:15modificar algunos baños.
16:17El tema también de retiro de mesadas y el tema de carpintería en la planta baja.
16:23Detalles que, obviamente, con el deterioro,
16:25piensen ustedes que está en una zona muy cercana al mar,
16:28prácticamente una cuadra.
16:30Justamente, en este caso, el mar lo que hace es corroer mucha madera y también el hierro.
16:36Claro, exactamente.
16:37Y el tema del revestimiento es el problema que ellos pedían,
16:44de alguna manera, ser autorizado y que fue autorizado.
16:47Carpintería en altura.
16:49Esto es lo que...
16:50Eso es lo no aprobado.
16:51Eso, claro.
16:52Ellos, el municipio le dijo no a esto.
16:55A la carpintería en altura.
16:58Al ascensor, porque se esperaba la presentación formal de la documentación
17:01para ver qué tipo de ascensor.
17:02En realidad, era un montacarga.
17:04Que lo estaban, aparentemente,
17:06aparentemente porque está dentro de investigación,
17:09observándolo de frente a la izquierda.
17:12Sí, hay que decir que el 20 de agosto, clausura en esa obra.
17:15Exactamente.
17:15Habían empezado la obra y el municipio no la había autorizado.
17:19La empezaron y se la clausuraron.
17:20Y se la clausuraron.
17:21No es que pidieron permiso y no le dieron autorización.
17:24No, pidieron permiso, no le dieron autorización,
17:26empezaron la obra y se la clausuraron.
17:28Por eso, rápidamente, el municipio de Villahermosa salió a decir
17:31era una obra ilegal.
17:32Sí.
17:32¿Sabes por qué no se las aprueba?
17:35¿Cómo?
17:35¿Por qué estas cuatro cosas que pedían en la primera obra no se las aprueban?
17:39No, porque primero no presentaron plano de obra.
17:42Segundo, no presentaron la autorización correspondiente en tiempo y en forma.
17:47Y además era una obra que había que hacer analizar por...
17:50Sí, muchas veces, muchas veces en las ciudades balnearias,
17:54los criterios de construcción se relajan.
17:56Pero Villa Gesell, como decía un vecino recién,
17:58es una ciudad que ha tenido problemas con balcones que se cayeron.
18:01Es una ciudad que cambió el código urbano.
18:03Ya estos edificios no se pueden construir más.
18:06Edificios tan altos, porque hay que tener en cuenta,
18:08es un suelo de médano.
18:10Ya no se puede construir más.
18:12El código urbano establece solamente construcciones máximas de tres pisos
18:16en Villa Gesell.
18:18Por eso es que se pusieron tan celosos con esta obra, evidentemente.
18:21Rolando, a ver, un edificio no se cae porque sí.
18:24Claro.
18:25Tiene una motivación, justamente, la caída.
18:28En la parte colapsada, justamente, que es el sector trasero,
18:32se habría estado modificando en los últimos tiempos.
18:35Y eso también.
18:35Y les agrego algo más que está dentro de la investigación.
18:40Aparentemente, también estaban tratando de hacer nuevas ventanas
18:47en lugares donde no había ventanas.
18:50Distintas paredes de lo que es la estructura edilicia.
18:54Una de dos.
18:55O esos lugares, tantos agujeros que han hecho,
18:59porque los vecinos, inclusive, escuchaban golpear,
19:01y golpear, y golpear.
19:02Y no era golpear, porque iban a poner un inodoro.
19:05Y eso no resistió.
19:07O tocaron una viga y eso debilitó el resto de la estructura para que
19:11cayera.
19:12Es por la forma en la cual cae, me decían,
19:14es por la forma en la cual cae el hotel.
19:17Que se piensa que es algo de las columnas.
19:20Exactamente, que sostiene.
19:21Porque cayó sobre sí.
19:22No es que cayó hacia un costado.
19:24Más allá de estos últimos dos, tres pisos que cayeron hacia el
19:26otro edificio.
19:28Pues esto es parte del rebote que tiene también la estructura al
19:30momento de caer.
19:31Esto es parte de la investigación y tenemos más detalles en
19:34algunos momentos les vamos a contar.
19:35Para tratar de entender por qué es que colapsa sobre sí,
19:38qué es lo que podría haber cedido de alguna manera que el
19:41mismo edificio cae sobre sí mismo,
19:43está nuestro compañero con el ingeniero Claudio Riseto,
19:46nuestro compañero Gonzalo Sorbo.
19:47Gonzalo, buenas tardes.
19:51Mercedes Rolando, buenas tardes.
19:52Exactamente.
19:53Y sumando información a lo que está diciendo en este momento
19:56Javier Díaz, Claudio Riseto justamente tiene diferentes
19:59causas de derrumbe, además de las que ya nombramos.
20:02Claudio, gracias por recibirnos.
20:03Pero es un tema bastante complejo del que estamos
20:05hablando.
20:06Sí, es cierto.
20:07¿Qué tal?
20:07Buenas tardes.
20:08O si se puede decir buenas tardes,
20:09rollo de toda la mesa.
20:11La realidad es que hay muchas causas posibles de derrumbe.
20:15Fallas en los suelos, fallas en los materiales,
20:18mantenimiento, vetustés.
20:20Las causas más probables que se baraja,
20:23que podría haber sido acá por la información que recibimos,
20:25son acciones que no han tenido en cuenta para contener por ahí
20:33intervenciones estructurales.
20:34Supresión de elementos estructurales, columnas,
20:37por ahí sumado al estado estructural que por ahí frente
20:42a un ambiente marino que tiene sales y que aceleran el proceso
20:48de corrosión, que es la corrosión.
20:50Pero la corrosión no es en el frente.
20:52La corrosión de un electrolito.
20:53¿La corrosión marina no es solamente en el frente o puede
20:56llegar también a los cimientos?
20:59Puede llegar a los cimientos no tanto, pero a los interiores sí.
21:03Y por otro lado, la corrosión en las armaduras,
21:05en una estructura de hormigón armado, va a avisar.
21:10Por eso que es importante el control.
21:12Porque cuando el hierro se oxida y después se exfolia,
21:15ejerce mucha presión, hinchándose hasta siete veces.
21:20Esa presión hace que estallen los recubrimientos.
21:23Ese estallido de recubrimiento, si uno controla y ve una
21:26fisura, uno lo puede detectar a tiempo y utilizar las causas
21:31correctivas.
21:32Ahí tiene que haber pasado algo por el estilo,
21:35más allá de una intervención que no ha sido proyectada,
21:40no ha sido programada y que, por supuesto,
21:42seguramente no ha sido dirigida por un profesional como
21:47corrector.
21:47¿La idea del ascensor, esa de la que se hablaba,
21:50podría haber sido un causal de haber tocado lo estructural del
21:55edificio?
21:58A ver, según dicen, el ascensor iba a estar colocado en el
22:02frente, en la parte circular que quedó existente.
22:06Para hacer un ascensor hay que hacer lo que se llama un
22:07pasadizo, que es un hueco en la estructura para poder pasar la
22:11cadena del ascensor.
22:12Se hacen unos tabiques perimetrales.
22:15Se llega hasta el último nivel, más un poco más,
22:18para un bajo recorrido, donde hay que ver que eso no
22:21interfiera con las bases existentes.
22:23Pero eso está o hubiera estado o iba a estar en un sector donde
22:28el edificio no se cayó.
22:29O sea, que por más que se hubiera ejecutado,
22:31es medio improbable que hubiera tenido una interacción con el
22:36edificio que se vino abajo.
22:37Ingeniero, usted habla de supresión de estructura,
22:39siguiendo la línea de la pregunta de Rolando.
22:41Supresión de estructura en algún punto quiere decir que
22:44aquellas columnas que sostienen todo el edificio se podrían haber
22:48tocado de alguna manera realizando alguna obra.
22:50Yo me imagino, para trasladarlo a Criollo,
22:54si yo quiero poner una ventana y justo pasa una viga,
22:57no podría hacerlo.
23:00Exactamente.
23:01Es decir, se podrían hacer si se toman los recaudos necesarios
23:05de refuerzo, de recaudes estructurales.
23:08O sea, si uno toma esos recaudos,
23:10se podría hacer, no siempre, pero se podría hacer.
23:14Lo que pasa es que hay veces que no se contratan a profesionales
23:18y entonces se encarga el trabajo, por ejemplo,
23:20de colocar, como decían recién, una carpintería, una ventana,
23:23como estabas comentando, y la ventana no entra,
23:26lo quieren colocar en otro lugar y por ahí lo va a hacer un albañil
23:29que no tiene conocimientos estructurales,
23:31que no sabe que ese elemento es resistente.
23:33Y como la ventana no le entra, entonces por ahí la corta la
23:37columna o corta un poquito de la columna para que le entre.
23:40Y como están los cierros, cortó los cierros también.
23:42Le quitó la columna y puede haber sido una causa de arrumbe.
23:45Claro.
23:46Por algo están demorados los albañiles y el capataz de la
23:49obra, ¿no?
23:50Porque ya tiene el antecedente de la ilegalidad,
23:54más que seguían trabajando.
23:56Ahí me parece que hay un motivo de sospecha.
24:00Sí, lo que pasa es que el albañil sigue las directivas del
24:06capataz y el capataz debería seguir las directivas de un
24:09profesional.
24:10O sea, la responsabilidad no se le quita, por supuesto, ¿no?
24:12Pero digamos que teóricamente debería haber sido un trabajo
24:17programado.
24:18Hay dos tipos, dos tipos de trámites,
24:22como recién comentaban, para hacer cuando uno va a hacer una
24:25construcción o refacción.
24:27Son dos tipos de trámites.
24:28Uno se llama aviso de obra.
24:30El aviso de obra no implica la presentación de un
24:34profesional, porque son trabajos que son menores.
24:39Pero cuando hay trabajos de estructuras, aparte,
24:44trabajos en urgente, pero cuando hay estructura,
24:47requieren la intervención de un profesional.
24:49Gracias, Claudio.
24:50No, por favor.
24:50Hasta luego.
24:56La información de Último Momento nos lleva otra vez a Villageses
24:59porque recién estábamos preguntándonos qué pudo haber
25:02pasado, pero esto ya está en la justicia.
25:05Hay una fiscal investigando, hay cuatro personas demoradas y
25:09mientras se sigue buscando a los sobrevivientes,
25:12se busca esclarecer en la medida que se pueda lo que sucedió.
25:15Alejandro, ¿qué más se sabe?
25:18Así es, Rolo.
25:19Estamos con Javier Alonso, que ya nos escucha,
25:20el ministro de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires,
25:23que escuchaba atentamente lo que decía.
25:24Si le hago, le extiendo la pregunta,
25:27legalmente y que está investigando la fiscal,
25:29¿qué se sabe, qué pasó?
25:32Bueno, después de varios hechos en la historia de nuestra
25:36provincia y de la nación, lo que aprendimos claramente es
25:40que hay que hacer un proceso en simultáneo.
25:43Es tan importante retirar los escombros,
25:46buscar a las víctimas y avanzar en la investigación.
25:49De hecho, la fiscal lo que ordenó es la participación del
25:52Grupo de Policía Federal que se conforma luego del atentado de
25:56la AMIA y que fue clave para trabajar en diferentes eventos
26:00de demoliciones, de colapsos de edificios como fue el de Rosario
26:05con la explosión de gas en aquel momento.
26:07Entonces, estamos trabajando en el mismo momento,
26:10en que estamos buscando sobrevivientes.
26:13Se está documentando cómo quedan los escombros para luego poder
26:17hacer una pericia y poder corroborar de alguna manera cómo
26:22fue que se dio la estructura del edificio.
26:24Javier, ¿qué hay de los testimonios de algunos vecinos
26:28que hablan de explosiones?
26:31¿Hay algo de la posibilidad que haya sido un escape de gas o
26:34algo similar?
26:36No, no, no.
26:37Eso nosotros, yo no escuché nada.
26:40No voy a decir que lo descarto, pero no hay ningún testimonio
26:43que se refiera a eso.
26:45Los testimonios, Rolando, fueron los siguientes.
26:48Escuchamos crujidos, escuchamos ruidos de rotura,
26:53sobre todo de acero, de cristales, de cemento.
26:56Las paredes crujían.
26:57Empezaron a sentir una vibración en el piso,
27:00que no sabían de dónde venían, como si fuera un temblor.
27:03Y después colapsó la estructura del edificio y vino una gran
27:07nube de polvo que cubrió todo.
27:10Ese es el punto en el cual se descarta la posibilidad que
27:13haya sido una explosión.
27:15Los vecinos confunden con explosión debe de ser el ruido
27:18del derrumbe.
27:20Claro.
27:21Y vos sabés que la forma en que se derrumba fueron las
27:25diferentes capas que fueron cayendo una sobre otra,
27:28porque el edificio colapsa sobre sí mismo,
27:31salvo los tres pisos de arriba de todo que cayeron hacia la
27:34derecha y afectaron al edificio lindero.
27:37El resto cayó uno sobre el otro.
27:39Eso habla de un colapso estructural,
27:41como si, o sea, que tiene que haber estado en las estructuras
27:44del edificio.
27:44Esto es lo que nos dicen los ingenieros.
27:45Claro.
27:46Ministro.
27:47Exactamente.
27:48Ahora, lo importante, sí.
27:50Una consulta, perdón.
27:52Nosotros contábamos, teníamos el dato de que habían escuchado
27:55algún sonido, que han colocado el sonar,
27:58hacia algunos momentos, a ocho metros de profundidad.
28:01¿Esto es así?
28:06De la cima de los escombros, ocho o nueve metros hacia abajo,
28:10tenemos lo que se llama una señal técnica.
28:14Nosotros estamos trabajando con unas ondas que en la punta
28:16tienen cámaras o tienen micrófonos.
28:18Sí.
28:19Eso nos permite detectar movimientos.
28:23Eso puede ser personas o puede ser una canilla de agua que esté
28:26goteando o algo que se esté moviendo, ¿no?
28:30Pero el lugar coincide con el lugar que nos marcan los
28:34perros por abajo.
28:36Por lo tanto, ahora el trabajo se está dando en ese lugar.
28:39Por eso estamos buscando.
28:39Claro.
28:40Ministro, yo quería preguntarle respecto de los.
28:42Se está dando en ese lugar, pero déjeme aclararle una cosa.
28:45Por favor.
28:46Nosotros trabajamos en esa lógica,
28:48pero al mismo tiempo los ingenieros son los que van.
28:51Nosotros lo que tenemos que sacar ahora son estructuras de
28:54hormigón armado.
28:55Entonces, lo que nos van diciendo los ingenieros es,
28:58qué estructuras se pueden cortar,
29:00cómo se engancha con la linga y la sacamos hacia el costado.
29:04Claro, ante otro colapso, ¿no?
29:06Yo quería preguntarle, perdón, Rolo,
29:08respecto de las cuatro personas detenidas.
29:12Hay cuatro aprendidos.
29:13Quería saber, ¿son albañiles, capataces y alguien,
29:18el dueño del hotel o quien pidió las obras que se les
29:21negaron o de quién se trata?
29:26Cuando se produce el colapso,
29:28vieron que hay una parte del edificio que quedó en pie.
29:31En esa parte del edificio que quedó en pie había dos
29:33albañiles que estaban durmiendo en una habitación y que
29:37salieron inmediatamente del edificio a la calle y que la
29:40policía los encuentra en un estado de shock, de conmoción,
29:43junto con los bomberos.
29:45En ese momento, cuando estaban en la calle,
29:47cuando todo confusión, ¿no?
29:49Imagínense lo que es ese momento.
29:52Llegan también un capataz y otra persona llegada a la obra.
29:56Y con el correr de los minutos, el fiscal ordenó trasladarlos a
30:00la comisaría para tomar una declaración.
30:03Y posteriormente se decidió la aprehensión.
30:06La verdad que la fiscal es la que tiene que pronunciarse sobre
30:09cómo siguió eso.
30:11Yo no sé si se tomó la declaración testimonial o no.
30:14Lo importante es que ellos son los que saben qué hicieron ahí
30:17adentro, ¿no?
30:18Entonces, su testimonio se vuelve una pieza clave.
30:21Sí, claro.
30:21¿Qué estaban haciendo exactamente y que pudieron haber
30:24tocado?
30:24Exactamente.
30:25Javier, otra cuestión.
30:26¿Qué se sabe de los desaparecidos?
30:28¿Cuántos son en concreto los desaparecidos que están
30:31buscando?
30:33Mire, del relevamiento que nosotros hacemos de los
30:36vecinos y de los familiares que llegaron,
30:39nosotros estamos buscando entre siete y nueve personas más.
30:42Entre siete y nueve.
30:43Entre siete y nueve.
30:44¿Por qué hay ahí una duda sobre dos personas?
30:49Bueno, porque la verdad que no es un edificio donde haya un
30:53registro de quién estaba en ese lugar.
30:56No se olvide que eso no funcionaba como hotel.
30:58Eso hay gente que vive allí que es allegada al edificio o
31:04albañiles o pintores o plomeros o constructores que estaban
31:07trabajando.
31:08Entonces, no tenemos muy claro quiénes son los que estaban y
31:11quiénes son los que no.
31:13Ahora, ahí alguno salió, llegó más tarde.
31:15Y cuando llegó al edificio había caído.
31:18No lo sabemos a ciencia cierta, ¿se entiende?
31:20Ahora, yo le quiero preguntar sobre las versiones.
31:24Le cuento las que tenemos nosotros.
31:26Una de las que tenemos nosotros es que estarían haciendo
31:30ventanales o ventanas en paredes y que además estaban
31:36haciendo, a pesar de que había una prohibición,
31:39un montacargas del otro lado desde donde cae de costado el
31:42edificio.
31:43Y que podrían haber tocado una viga al momento de hacer las
31:46ventanas.
31:47¿Tienen esa versión ustedes también?
31:51Bueno, la versión del montacargas está
31:53recontrainstalada.
31:54Todo el mundo está hablando de eso.
31:56Yo, la verdad, no lo sé cuánto tiene cierto y cuánto no.
32:01Lo vamos a conocer cuando comprendamos qué es lo que está
32:05pasando, cómo está la estructura y veamos si hay
32:08estructura que está dañada o no.
32:10Lo de las ventanas es algo que también dijeron varios vecinos
32:14y que dijeron que la remodelación del hotel,
32:17de repente se empezaron a ver un montón de ventanas nuevas que
32:19antes no había y que puede ser que hayan dañado alguna de las
32:23vigas donde estaban poniendo esas ventanas.
32:25Esas ventanas, esa instalación de carpintería,
32:28esa instalación de carpintería alta había sido vetada por el
32:32municipio, no estaba autorizada por el municipio.
32:37El municipio recibió como un pedido en obras particulares
32:44para avanzar y lo que nos cuenta el intendente es que ellos van
32:47viendo paulatinamente cómo se va autorizando y cómo se comportan
32:52también las empresas que están haciendo las obras.
32:54Ellos señalan que el edificio fue inspeccionado,
32:57que algunas obras se autorizaron,
32:59otras se rechazaron.
33:01Pero más allá de lo que figura en la administración,
33:03hay que ver lo que efectivamente hicieron, ¿no?
33:05Porque ahí ya entra una responsabilidad objetiva
33:08del constructor, ¿no?
33:10Claro, claro.
33:11Ministro de Seguridad, el señor Javier Alonso,
33:13muchísimas gracias por este contacto y, por supuesto,
33:15también muchísimas gracias, Alejandro Pueblas.