Florent Gautreau a rencontré François Letexier, l'arbitre d'OM-PSG (0-3) qui assume l'expulsion d'Amine Harit dimanche soir lors du Clasico, même s'il sait qu'il a "gâché le spectacle".
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00:00Je le dis sérieusement, j'aurais vraiment aimé,
00:03pourtant plus jeune, je n'y avais pas trop pensé,
00:05mais j'aurais vraiment aimé faire ça.
00:07Physiquement, c'est un truc qui m'aurait beaucoup plu
00:09parce que je pense qu'il faut vraiment,
00:10pour être un très bon arbitre,
00:11il faut être très très présent.
00:13Et quand j'ai arbitré, parce que j'ai déjà arbitré,
00:16enfin comme ça, des matchs à droite à gauche,
00:17des tournois d'étudiants, des machins,
00:19il se trouve que j'étais, de par la position,
00:21déjà ma position très très proche du jeu en permanence
00:23puisque globalement je vais assez vite,
00:25ça me permettait déjà d'éviter des conneries.
00:28Et ce serait quoi ta position vis-à-vis des joueurs qui discutent ?
00:31Est-ce que tu les laisserais parler ?
00:33Je vais te dire la vérité,
00:34j'ai arbitré une fois un tournoi à Bordeaux
00:35en tournée d'étudiants.
00:37Ce qui est terrible, c'est les entourages.
00:38Parce que toi, tu peux décider des règles en disant
00:41je veux parler avec mon capitaine
00:43et si t'as les mecs sur le bord qui disent
00:44non, on n'a rien à foutre.
00:45Et t'as un joueur qui dit j'ai un bémol,
00:47je ne suis pas d'accord avec vous.
00:49Mais sinon non, le truc global,
00:51je pense qu'un bon arbitre
00:54pour avoir un peu arbitré comme ça de temps en temps,
00:56à n'importe quel niveau, c'est pas simple, je peux te dire,
00:59c'est là que tu vois un peu de leadership ou d'autorité.
01:02C'est pour ça que tu veux l'être ?
01:03Moi, je pense qu'un peu de leadership
01:06et ton leadership, tu le gagnes sur ta position proche de l'action.
01:10C'est-à-dire que tu regarderas,
01:11dès que les mecs sont proches de l'action
01:13et que les gars sont pris sur le fait,
01:15c'est beaucoup plus simple.
01:16Beaucoup de calme.
01:16Les arbitres, là où le texte est très bon,
01:19c'est qu'il est toujours très calme.
01:21Si je te parle de ça, c'est que tu as vu,
01:23il se trouve que le hasard de la vie t'a fait rencontrer,
01:26il y a des journalistes, en fait, ils ont de la chance.
01:29C'est la première qualité du journaliste,
01:31ne pas avoir de chance.
01:32Ne pas avoir de chance, c'est une faute professionnelle,
01:33comme le disent les chefs.
01:34Donc, Flo ?
01:35À France Télé, on m'avait appelé l'aimant actu
01:39parce qu'il se trouve que les week-ends où j'étais de Perme,
01:41je me tapais un énorme dossier.
01:43La mort de Pantani,
01:45la mort de Thierry Roland, malheureusement, etc.
01:48Pujadas a fait sa carrière grâce à ça, 11 septembre.
01:51Avec un petit mot malheureux, d'ailleurs.
01:52Oui, le mot malheureux, mais ensuite,
01:54il a été très bon et ensuite...
01:55Bien sûr.
01:56Fuge.
01:57Bon, on va arriver à deux arbitres,
01:59mais démarrons par le texier,
02:00parce que je le disais,
02:0124 heures plus tard,
02:03même certains supporters marseillais disent
02:04« bon, c'est vrai qu'après tout,
02:06quand on voit les images avec du recul,
02:08bon, c'est pas si scandaleux d'en remisse rouge ».
02:10Et effectivement, j'ai croisé l'arbitre,
02:14puisqu'on était dans le même avion ce matin,
02:17puisqu'il est breton, le texier.
02:18Et c'était assez intéressant, déjà, sur le contexte,
02:21parce qu'il y avait beaucoup de Marseillais dans l'avion,
02:24parce qu'il y a plein de supporters de Marseille partout en France,
02:26Marseille exilée en Bretagne,
02:27qui revenaient aussi du match.
02:29Donc, je peux te dire que dans l'avion,
02:30ça tchatchait, je lui ai dit, j'ai parlé,
02:33en passant, j'ai lâché un truc, machin.
02:34Bon, il était un petit peu sous pression, gentil.
02:37Il y a un mec un petit peu plus virulent à l'arrivée,
02:39mais rien de grave.
02:40Et puis donc, à la fin,
02:41il y avait un supporter marseillais qui lui parlait,
02:42puis je suis allé le voir,
02:43et on a discuté cinq, dix minutes.
02:45Donc déjà, un,
02:46on confirme que le texier,
02:48après avoir répondu médiatiquement hier,
02:51ce qui n'est pas le cas de tout le monde,
02:52effectivement, on a parlé tranquillement,
02:54et il aime communiquer, il aime expliquer.
02:57Il m'a expliqué que,
02:58quelle que soit la durée, la nuit, tout ça,
03:01il est bien conscient de tout ce qui s'est passé.
03:03Ce n'est pas très simple de trouver le sommeil,
03:04mais lui maintient,
03:06il assume totalement sa décision.
03:08Même s'il m'a dit un truc,
03:09une phrase très intéressante,
03:10il m'a dit, mais je sais très bien que j'ai gâché le spectacle.
03:13Je ne regrette rien,
03:15mais je sais effectivement, de fait,
03:16factuellement, j'ai gâché le spectacle, c'est sûr.
03:18Mais quand je lui dis,
03:19mais il n'y a pas le moyen, par exemple,
03:21de mettre un jaune,
03:22de par le fait que Harith
03:24ne veut pas faire ce geste-là,
03:26contrairement à De Jong, en finale de la Coupe du Monde.
03:28Et De Jong, d'ailleurs,
03:30me dit-il qu'il prend un jaune,
03:31au passage, en finale de la Coupe du Monde.
03:33À l'époque, il avait fait la grande polémique.
03:34Mais me dit-il, en souriant,
03:35on a l'air de dire, lui, il aurait vraiment,
03:37lui, il y avait rouge, normalement, direct.
03:39Mais lui, il me dit,
03:40peu importe ça, parce que lui,
03:41c'est intégrité physique des joueurs,
03:43donc peu importe...
03:44C'est dans le règlement, c'est pas lui, c'est dans le règlement.
03:46Mais moi, la seule chose que je lui ai demandé,
03:48c'est est-ce que, dans un autre match,
03:52dans deux ans, un an, six mois,
03:54vous pourriez mettre un jaune ?
03:55Il dit oui.
03:56Techniquement, je ferais sans doute une erreur,
03:58mais c'est possible aussi,
04:00parce qu'effectivement, il y a de l'interprétation.
04:01En revanche, il dit que là,
04:03je vais parler de la notation, moi aussi.
04:05Est-ce qu'il avait eu ça dans la tête,
04:07tu sais, t'es saqué, entre guillemets ?
04:09Il m'a dit, et je le crois sincère,
04:10honnêtement, non, m'a-t-il dit.
04:12Je ne rentre pas du tout en ligne de compte,
04:13mais de fait, s'il n'avait pas mis de rouge,
04:15il me dit, c'est vrai que dans le débrief du match
04:17avec le contrôleur ou autre,
04:18il est vrai que ça lui aurait été...
04:20Enfin, reproché, ça lui aurait été dit.
04:22Reproché, moi, je ne sais pas...
04:23Il aurait influé de la même façon,
04:25s'il avait pas mis de rouge,
04:28il aurait influé également sur le match final.
04:31Il m'a rajouté, à la 80e minute,
04:33imagine qu'il y a la même situation,
04:35et que je n'expulse pas un Parisien
04:39pour une raison de score,
04:41c'est-à-dire que tu te dis, tiens, le score est fait,
04:43ou tu expulses à l'inverse parce que le score est fait.
04:45C'est lui qui roule à 160 sur l'autoroute
04:47et qui se plaint qu'il y a un radar, en fait.
04:48Il dit, on ne devrait pas mettre de radar ici
04:50parce qu'il y a une ligne droite.
04:51C'est un peu le même principe.
04:52On ne peut pas reprocher à un arbitre
04:53d'appliquer le règlement.
04:55Il peut avoir une interprétation...
04:57Je pense que le texier est un très bon arbitre,
05:02donc là-dessus, il n'y a pas de souci.
05:03En revanche, c'est vrai que,
05:05quel que soit le règlement,
05:08et quand bien même, derrière,
05:09on aurait pu le lui reprocher,
05:10je pense, moi, à l'inverse quand même,
05:12qu'il n'y aurait pas eu de polémique
05:15s'il n'avait mis qu'un jaune.
05:16Il n'y aurait pas eu de très grosse polémique...
05:17— Est-ce que tu lui as posé la question
05:19de ce que disait De Zerbière ?
05:21C'est pas possible qu'en fonction
05:23de ce que montre le joueur,
05:24l'arbitre prenne une décision.
05:25— Alors, ça...
05:26Non, moi, je lui ai pas posé la question,
05:28mais il en a parlé,
05:29parce qu'il parlait avec un supporter.
05:30Le fait de regarder la blessure,
05:32enfin, de trucs, est une possibilité.
05:35C'est une...
05:36— Il doit juger...
05:37Il y a une chose précise qu'il faut dire, Flo, là-dessus.
05:40Il est stipulé très précisément.
05:42La différence, notamment, entre le jaune et le rouge,
05:44c'est l'intégrité physique.
05:45Le jaune peut être un geste dangereux
05:47sans forcément entacher
05:49ou mettre en danger l'intégrité physique.
05:52Le rouge, c'est un geste qui est manifestement non maîtrisé,
05:54qui pourrait mettre en danger l'intégrité physique d'un joueur.
05:57C'est exactement la situation avec laquelle on est confrontés.
05:59La question de l'intentionnalité ne rentre pas en ligne de compte,
06:02et la question de la gravité non plus.
06:04Ce qui compte, c'est l'intégrité physique.
06:06Ça veut dire une trace, ça veut dire...
06:07Il est pas médecin, il va pas faire une radio...
06:10Effectivement, il y a un signe, il y a un pied en l'air, un contact,
06:13et un type qui a une balle de 200 cm sur le sternum.
06:18Cette décision est prise en 5 secondes.
06:20C'est pas tout à fait ça qui lui est reproché
06:22sur l'histoire de la barque de Marquignos,
06:23c'est pour ça que c'est le plus intéressant.
06:25Quand on voit la blessure,
06:26quand des fois on attend et que le médecin dit
06:28« Oui, il a la jambe cassée »,
06:29des fois tu peux transformer un jaune en rouge, par exemple.
06:31En revanche, là, c'est Marquignos qui lui montre.
06:33Lui, à aucun moment, il lui a demandé de regarder la blessure.
06:36Donc, le fait que Marquignos montre...
06:39Mais lui, en gros, maintient un truc,
06:42c'est qu'effectivement, il se rend compte,
06:45et là il s'est rendu compte,
06:46il dit aussi de l'importance du match, du contexte,
06:49parce qu'on n'en parlerait pas forcément autant sur un autre match.
06:52Il dit, bon, il assume cette décision,
06:54il comprend très bien qu'effectivement,
06:56il n'y avait pas intentionnalité de Harit,
06:58ça c'est sûr, il dit, c'est vrai,
06:59mais que ça rentre effectivement par ligne de compte.
07:01Et en revanche, sur l'histoire de la VAR et du reste,
07:06il dit bien que les gars lui ont dit
07:08« non, tu ne te trompes pas, il y a bien eu contact »,
07:10parce que lui, c'était le seul truc,
07:11c'était d'être sûr quand même qu'il y avait eu un contexte,
07:13quoi qu'il arrive.
07:14Et donc, selon les angles...
07:15— Donc, pas d'erreur manifeste, donc pas d'intervention.
07:17— Et donc, pas d'intervention.
07:18En revanche, moi, je maintiens,
07:20quel que soit le problème,
07:21et même s'il y avait eu erreur de l'arbitre,
07:23que dans l'esprit, tu vois,
07:25s'il avait mis un jaune,
07:26je dis bien que je ne pense pas que les Parisiens
07:28auraient fait un énorme scandale,
07:30et puis on aurait vu un match 11 contre 11 quand même.
07:32Mais voilà, ça ne veut pas dire qu'il y a eu une erreur,
07:34mais on peut préférer que l'arbitre fasse
07:37une petite erreur par rapport au règlement.
07:39— On va faire 3 heures là-dessus, mais simplement,
07:40si on compte le contexte,
07:43il faut prendre le contexte aussi du match à ce moment-là,
07:45et du contexte d'Amin Harith à ce moment-là dans le match.
07:48Au bout de 20 minutes, il a touché 3 ballons,
07:50il n'a pas réussi à contrôler une seule fois le ballon,
07:52roulis sur le 6 mètres.
07:53Parce que moi, j'ai eu la chance de le voir,
07:54en fait, je l'ai revu ce matin,
07:55parce que j'étais dans l'avion hier soir,
07:56donc je l'ai vu ce matin doucement,
07:57et roulis au moment du 6 mètres,
07:59il a une possibilité, ils sont à 6 contre 4,
08:01il peut jouer parfaitement court,
08:02il a la place pour jouer court,
08:04mais il choisit de jouer sur Harith,
08:05le 6 mètres est mal tiré,
08:07donc Harith, qui lui-même n'a pas réussi à contrôler un ballon
08:09depuis 20 minutes,
08:10essaye, tend la jambe,
08:11c'est à ce moment-là qu'il force,
08:12donc il y a une perte de contrôle émotionnelle, en fait.
08:14Ça vient d'une absence de lucidité à ce moment-là d'Harith,
08:18qui tente un geste risqué,
08:19et effectivement, il ne le voit pas,
08:20il ne le fait pas exprès, etc.
08:21Mais c'est la différence entre un match de haut niveau
08:24et un match de Ligue 1.
08:25C'est le match de haut niveau,
08:26c'est sa capacité à contrôler ce genre de gestes.
08:28— Refermons cette parenthèse,
08:29on voulait raconter ta rencontre avec le sexier.
08:31— Sur le métier d'arbitre,
08:32lui en disant « j'ai gâché le spectacle,
08:34mais je suis, entre guillemets, obligé de prendre cette décision »,
08:37il montre bien aussi une autre difficulté de l'arbitre.
08:39C'est-à-dire qu'il ne doit pas rentrer en ligne de compte
08:41le fait de savoir si, même si nous on y a pensé,
08:44si tu « gâches » ou pas le classique.
08:46Je comprends cette position-là de sa part.
08:48Il fait un job, comme tu dis,
08:49il respecte son job et ses règlements.
08:51— Non, mais il a parfaitement conscience
08:53que sa décision a une conséquence, évidemment.