EXCLUSIVO LOAN: HABLA EL NUEVO ABOGADO DEL EX COMISARIO WALTER MACIEL
En medio de presiones y rumores de excarcelaciones, el nuevo abogado de Maciel,Richard Vallejo, considera que su cliente está mal detenido y evalúa ampliar su declaración indagatoria.
️ @NahuelSuarez3p ️ @estevesdiego
Seguí en Alerta 24/7
a24.com/vivo
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00:00A Richard Vallejo que hay que decir, hubo un cambio, el nuevo abogado de Maciel habla y Harry se llamaba a silencio, las cosas como son pese a la relación que tenemos.
00:11Doctor Vallejo, Diego Esteben, Abuel Suárez y todo el equipo de Alerta 24-7, ¿me escucha bien?
00:18Sí, lo escucho perfectamente.
00:20Bárbaro, bárbaro.
00:21Valoramos que esté de vuelta al aire, doctor.
00:24Sabemos las presiones que hay en esta causa, nos quedó pendiente cuando pudimos hablar de vuelta con el doctor Hanson, nos había quedado pendiente.
00:32¿Por qué hay gente que no quiere declarar diciendo que tiene miedo? ¿Recuerdan?
00:38Quizá el doctor le recomiende a Maciel hablar ahora, ampliar su declaración indagatoria. ¿Están los planes, doctor?
00:46Sí, están los planes, pero por ahora no lo vamos a hacer porque me estoy adentrando en la causa, ingresé recientemente, así que todavía no conozco los pormenores de la causa.
01:03Y respecto de si algunos abogados recomiendan o no declarar, eso es una cuestión técnica de cada profesional, digamos.
01:11Doctor, perdón, lo interrumpo, Lucía lo saluda. En relación a eso, hace unos días circulaban los rumores de posibles excarcelaciones.
01:18¿Cree que Maciel es uno de los detenidos que podría quedar libre en los próximos días?
01:24Particularmente entiendo que Maciel, directamente para mí Maciel está mal detenido.
01:31Yo le hago una consulta, doctor. Con respecto a no preservar el escenario de un crimen, o la escena del crimen, ¿no entraría dentro de la falta de deberes funcionarios públicos delito penal?
01:47Sí, pero en ese caso sí, pero es un delito totalmente inferior al delito por el cual está siendo imputado en este momento.
01:57Tampoco todavía él está procesado, él no está imputado, él no está procesado, perdón.
02:03Y si mal no recuerdo, el día 13 a la noche, el día 13, el mismo día que desaparece Loan, en 9 de julio se hace presente el comisario mayor Baez.
02:14En 9 de julio. Entiendo que, por escala jerárquica, al aparecer un comisario mayor en un lugar donde se está llevando a cabo, es el responsable.
02:26Por más que haya el comisario instruya, o la fiscalía instruya a un comisario, al haber una jerarquía superior, también es responsable de todo lo que esté sucediendo en ese lugar, ¿o no?
02:38Sí, efectivamente. ¿A qué se refiere tu pregunta concretamente?
02:42No, que me parece que también hacemos un techo en Maciel. Yo le aseguro, doctor, o por lo menos en mi punto de vista, entiendo que Maciel quizá sepa mucho más de lo que habló.
02:53Tampoco trascendió mucho de lo que declaró, lo que puede extenderse en una declaración. Pero veo que el techo es él y no sube para arriba.
03:02Y yo entiendo que el comisario reporta a sus superiores, que no están siendo ni siquiera investigados.
03:12Lo que pasa es que, a lo mejor, como le comentaba a Maciel, quizás por ahí nosotros, los que nos dedicamos a la profesión, los que vivimos de esta profesión, quizás por ahí no entendemos un poco lo que es la nota periodística.
03:29Desde mi punto de vista, de acuerdo a lo que le manifestó Maciel y la reunión que tuve con Maciel, como le decía el día sábado en el penal de Marcos Paz,
03:43cuando tuvimos una reunión de aproximadamente ocho o nueve horas. O sea, empecé a las ocho y media de la mañana y terminamos a las 17, 30 horas más aproximadamente.
03:56Tenía ganas de hablar, Maciel.
03:57¿De esa reunión? Sí, por supuesto. De esa reunión me manifestó todo lo que él había declarado en el expediente.
04:11Él declaró muchísimo en el expediente. De hecho, si mal no recuerdo, yo por una nota periodística, yo no seguía muy de cerca la causa,
04:19pero he visto que creo que declaró por más de cinco horas aproximadamente. En cinco horas una persona tiene mucho para decir.
04:29Ahora bien, que por ahí no se le haya dado tanta trascendencia periodística, digamos, o que por ahí esa información no sea de la magnitud de otra información,
04:44es una cuestión más periodística desde mi punto de vista, pero la declaración de Maciel es muy importante porque lo que usted estaba refiriendo anteriormente, él lo dijo en su declaración.
04:54Sí, claro. Y por ejemplo, con relación a quién encontró el botín, ¿qué es lo que le dice él?
05:01Hay una diferencia entre el botín, entre el hallazgo y quién encontró. O sea, el que lleva adelante la investigación es Maciel.
05:15Entonces, cuando se encuentra el botín, lógicamente Maciel tiene que decirle o comunicarle al fiscal, sí, encontré el botín, pero el hallazgo lo hizo otra persona.
05:28Después, por ejemplo, otro dato muy saliente, doctor Vallejos, Carlos Pérez y Caillaba le piden a Maciel que le resguarden la camioneta que después da rastro de olor de loan positivo, según la pericia de los canes.
05:49Esto es responsabilidad de Maciel.
05:51Bueno, otro dato muy importante que tampoco traseo. Es relevante, es fundamental. Como primera medida, no sé si ya le comenté.
06:06Espera, conectémoslo por teléfono al doctor Vallejos.
06:09Claro, hagámoslo por teléfono porque no se puede así, chicos.
06:11Me interesa escucharlo más que verlo, si bien esto es televisión.
06:14Sí, sí.
06:15Conectémoslo por teléfono, así lo escuchamos clarito, si no se corta. Pues está dando una cantidad de información recién y va a dar un dato nuevo.
06:25Sí, por eso.
06:27Algo que no se conoce y la verdad que estamos todos ansiosos por saber cuál es la verdad.
06:32¿Va a hablar Maciel? Sí. Dijo, todavía no, me tengo que adentrar bien en la causa, pero quiere que Maciel hable. ¿A dónde va a apuntar Maciel?
06:41Recordemos que amagó bastante, Pierre, ¿te acordás?
06:44Con apuntar para arriba, a los jefes superiores de Maciel, siempre amagando con que tenía información relevante, pero finalmente nunca habló.
06:54Asume abogado nuevo, estrategia nueva.
06:58Claramente.
07:00¿Es cierto que Maciel quiere dar una entrevista?
07:03Es más, yo tengo entendido que, y por ahí me equivoco, el rumor que me llega a mí es que Maciel lo que quiere es denunciar periodistas, que es diferente.
07:13Eso es lo que dice Pierre.
07:15No, a mí no me lo dijo Pierre, me llegó por otro lado.
07:18Bueno, buena pregunta, anotemos para preguntarle al doctor Vallejos.
07:23La información que tengo es que parece que Maciel quiere romper el silencio, hay que ver si lo dejan.
07:27A ver, yo creo que lo que van a buscar, y soy sincero, es donde apunta el letrado Vallejos, es a la falta de ver el funcionamiento del público y que es un delito super menor y listo.
07:44Después hay que ver en materia de prueba qué hay.
07:46Yo no tengo entendido bien qué sucedió, por ejemplo, con el teléfono de Maciel, porque decían en un momento que le faltaba el chip y la memoria.
07:54No sé si es cierto, quizás.
07:56¿Viste que antes decían que el teléfono de la mamá de Loan se lo llevó Maciel y nunca había aparecido?
08:02Bueno, después no enteramos que el teléfono siempre estuvo secuestrado.
08:05Entonces, está bueno saber si el teléfono del comisario Maciel fue secuestrado y se aportó información.
08:13Me está contestando la abogada Mendocina, perdón que mezcle todos los temas, pero se acaba de pasar.
08:18La abogada Mendocina, que supuestamente fue al penal de Luján de Cuyo a entrevistarse con Laudelina, cosa que no se habría...
08:29¡Upa! Sale Mónica Chinivín.
08:33No, no sé si sale, me mandó un audio, pero no lo puedo escuchar ahora.
08:36No lo quieres escuchar en vivo.
08:37Por ahí me llama.
08:39Me eligió no hablar.
08:41Por ahí me llama y sí.
08:43La información respecto a ver qué le parece.
08:45Bueno, pero ¿qué te dice la abogada?
08:47Todavía no lo puedo hacer público.
08:52¿Qué no puede hacer público?
08:54Lo que me está respondiendo la abogada.
08:56Ah, claro, está bien.
08:58Quiero que me termine de explicar bien.
09:00Llamémosla, igual porque me parece que quiere aclarar un par de cosas.
09:04Un par de cosas.
09:07Está el abogado de Maciel.
09:09A ver.
09:11Bien, ahora lo escuchamos, vamos a escucharlo bien.
09:13Nos encantaría verlo al doctor, pero...
09:15Vamos a hacer una cosa.
09:17Pónganlo a Diego, si quieren.
09:19Yo voy a escuchar un mensaje importante.
09:21Bien.
09:23A ver si...
09:25Perfecto, a ver si Chinivín tiene la misma información que nosotros.
09:27Doctor...
09:29Ahí se me fue el nombre del abogado o no abogado.
09:31Richard Vallejos.
09:33Exactamente, doctor Vallejos.
09:35Bueno, recién justo se cortó la imagen.
09:37Estaba hablando respecto a un dato que hasta ahora no se conocía
09:41y que le comentó su nuevo cliente, el comisario Maciel.
09:46Sí.
09:48Bueno, al menos yo no escuché, como le decía anteriormente,
09:53que le hayan dado trascendencia.
09:56Pero el que pide el secuestro de la camioneta de Pérez y Cayaba
10:01es Maciel.
10:03No sé si eso se sabía.
10:05El que pide el secuestro, y eso consta en el expediente,
10:08lo hace de manera telefónica.
10:10Le solicita al fiscal.
10:12Sí.
10:14Solicita que se secuestre la camioneta y el auto
10:17del matrimonio Pérez y Cayaba
10:19y solicita inmediatamente
10:21que aparezca el perito para aperitarla.
10:24Eso, claro, el mismo día donde todavía se buscaba a Loan,
10:30digamos, se rastrillaba la zona del Naranjal,
10:34digamos, en términos de un niño extraviado,
10:37todavía no se hablaba de su reacción.
10:39No, no, no.
10:41Eso ocurre en el momento que Pérez y Cayaba se comunican
10:46con el comisario Maciel
10:47y le manifiestan que ellos tenían miedo,
10:50que querían declarar,
10:52una cuestión un poco rara.
10:54Desde ese preciso momento,
10:56a Maciel le llama la atención esta situación
10:59y, de hecho, Maciel se encuentra con las...
11:02Maciel le manifiesta eso.
11:04Mire, si usted tiene algo que declarar
11:06o que usted tiene miedo de algo,
11:08vaya y haga la denuncia
11:10en Goya, en el lugar que corresponde.
11:12Entonces ellos le dijeron,
11:13mire, nosotros queremos que resguarde la camioneta,
11:16que, de hecho, creo que está en un...
11:18Es raro, ¿no? ¿Por qué?
11:20...en una nota periodística
11:22y van y dejan la camioneta en frente de la comisaría.
11:26Cuando eso ocurre,
11:28el comisario Maciel inmediatamente llama
11:31al fiscal Castillo y le solicita
11:33que se ordene el secuestro de la camioneta
11:36y que también se ordene el peritaje.
11:39Ah, bueno.
11:40Esto es un elemento nuevo
11:42porque, hasta donde sabíamos,
11:44Pérez y Cayllaba,
11:46según las propias palabras de estos imputados,
11:48tenían una relación de casi de amistad con Maciel, ¿no?
11:52Porque lo llamaban a su teléfono directo
11:55y, según explicaron ellos,
11:57le pidieron un favor, ¿no?
11:59Que estaban preocupados
12:01y que, por las dudas,
12:03cosa que nos llamó la atención a todos,
12:05le dejaba la camioneta en la comisaría a su cargo.
12:07Ahora, usted está agregando
12:09que, desde un primer momento,
12:11Maciel ya desconfió de Pérez y Cayllaba
12:13y que le hizo un pedido al fiscal
12:16de secuestrar los vehículos.
12:18¿Está sentado eso en alguna documentación?
12:21Porque me imagino que lo habrá sido verbal, ¿no?
12:23Eso está, por supuesto,
12:25eso está telefónicamente.
12:27El teléfono de Maciel,
12:29tanto el corporativo
12:31como el teléfono de uso personal,
12:33está a disposición de la justicia
12:35y, de hecho, se está mandando
12:37y se está emperitando.
12:39¿Pero cómo puede ser,
12:41perdón, doctor,
12:43que todavía se esté emperitando
12:45a más de 137 días de la desaparición del hombre?
12:47Porque, en un momento,
12:49como recién decía Nahue,
12:51no encontraban ni la tarjeta de memoria
12:53ni el SIM del teléfono que usaba Maciel.
12:55No, no, no.
12:57Eso es absolutamente falso.
12:59Es mentira.
13:01En el momento de la detención de Maciel,
13:03Maciel pone a disposición de la justicia
13:05su teléfono personal.
13:07Y sigue el protocolo
13:09y el procedimiento
13:11que se debe hacerse para el secuestro.
13:13Sí.
13:15Luego, el sobre,
13:17el sellado de los sobres
13:19correspondientes para la cadena de custodia
13:21está perfectamente hecho
13:23el procedimiento.
13:25Eso no hay ningún tipo de duda.
13:27Desconozco si ya están finalizadas
13:29las pericias telefónicas.
13:33Pero, digo, son...
13:35Perdón, doctor,
13:37¿qué es lo que dijeron desde un principio?
13:39Porque no entiendo
13:41cómo pueden tardar cuatro meses.
13:43Bueno, nosotros en la provincia de Corrientes
13:45nosotros no tenemos
13:47la tecnología adecuada.
13:49Acuérdese que eso va
13:51a Buenos Aires
13:53y de ahí vienen los resultados.
13:55Ok, ¿y no sabe todavía
13:57si están finalizadas o no?
13:59No, no se sabe.
14:01Pero de estar finalizado o no,
14:03tarde o temprano se va a saber
14:05que lo que yo le estoy manifestando
14:07es que el comisario Maciel...
14:09Está confiado el doctor Vallejos.
14:11Sí.
14:13El comisario Maciel
14:15es quien solicita
14:17el secuestro de la camioneta
14:19vía telefónica
14:21al fiscal
14:23y le dice
14:25y le pide
14:27inmediatamente que
14:29se hagan presente en el lugar
14:31los pedritos.
14:33Eso es el trabajo del comisario Maciel.
14:35Eso es lo que realmente realizó.
14:37Porque por ahí no se dice
14:39y a mí me gustaría
14:41dejar bien en claro
14:43porque no se habla
14:45y quiero
14:47dejar bien en claro
14:49que es muy importante
14:51por más que para otras personas
14:53no lo sea
14:55o para el periodismo
14:57es muy importante
14:59la implementación del nuevo código
15:01en la justicia correntina
15:03porque nosotros los abogados
15:05los que trabajamos
15:07estamos trabajando
15:09en muy pésimas condiciones.
15:11No es que los funcionarios
15:13a lo mejor sean malos
15:15sino que simplemente
15:17la instrumentación del nuevo código
15:19es que tienen muchas
15:21está habiendo muchas
15:23muchas fallas
15:25muchas falencias
15:27en la instrumentación.
15:29Doctor, la gente está preguntando
15:31por ejemplo
15:33¿qué pasó con el llamado
15:35que recibe Maciel
15:37que estaba acostado
15:39pero que estaba bien?
15:41No, eso
15:43el llamado lo recibe
15:45de un
15:48de un policía.
15:50Está bien, pero ¿llamado
15:52vía radial o vía telefónica?
15:54Vía telefónica.
15:56Tengo entendido que fue vía telefónica.
15:58Ah, porque nosotros nos dijeron
16:00que era vía radial,
16:02una modulación
16:04es por radio de policía
16:05en las antenas
16:07y en los teléfonos.
16:09Seguramente, tiene que constar en las antenas.
16:11¿Y qué dice él de eso?
16:13¿Quién lo llamó a él para decir eso?
16:15Un policía que estaba trabajando
16:17en ese momento.
16:19Está bien, pero ¿quién es el policía?
16:21¿Él no puede desconocerlo?
16:23En este momento no tengo el nombre
16:25es enorme la causa
16:27y no tengo el nombre del policía.
16:29Porque es relevante el dato ese, doctor.
16:31Si hay un policía
16:33que se comunica con el comisario
16:35y lo ha asustado
16:37me parece que es fundamental
16:39la declaración de ese personal policial.
16:41Sí, por supuesto.
16:43Igual, de todos modos,
16:45Maciel aportó ese dato
16:47cuando declaró.
16:49Aportó el horario de la llamada
16:51y todo, así que eso está
16:53resguardado.
16:55Hay cuestiones que por ahí nosotros
16:57por una cuestión de estrategia
16:59y por una cuestión
17:01de información confidencial
17:03no podemos
17:05porque, digamos,
17:07no podemos ir adelantando tampoco
17:09la estrategia defensiva.
17:11No, sin duda.
17:13¿Y usted qué piensa?
17:15¿Qué le dice?
17:17¿Qué pasó con Loan?
17:19Mire, respecto de lo que yo pienso
17:21o no.
17:23Lo que yo tengo la certeza
17:25es que
17:27ni siquiera la propia justicia
17:29efectivamente no sabe
17:31qué pasó con Loan.
17:33Bueno, pero Loan no está.
17:36Bueno, eso es una de las hipótesis.
17:38Hay otras hipótesis.
17:40Yo no me
17:42apresuraría a dar una hipótesis.
17:45Pero lo que pasa, Doc,
17:47que con 137 días estamos hablando
17:49de un niño desaparecido,
17:51no de un robo.
17:53Por eso le digo,
17:55yo no me apresuraría a dar una hipótesis
17:57porque ni siquiera,
17:59recién hoy recibieron
18:01los que están en libertad,
18:03los que están imputados
18:05por el procedimiento.
18:07Pero los que están actualmente
18:09detenidos todavía,
18:11que son siete,
18:13todavía ni siquiera están procesados.
18:15Doctor,
18:17¿pudo tener oportunidad
18:19de preguntarle a Maciel
18:21por la hoja que falta
18:23en el libro de guardia?
18:25La hoja que falta en el libro.
18:27Él, en el momento que eso ocurre,
18:29él ya estaba detenido.
18:32Él ya estaba,
18:33se encontraba detenido.
18:36Pero él se encuentra detenido
18:38y la justicia no había pedido
18:40todavía el libro de guardia
18:42de la comisaría.
18:44La justicia todavía no había pedido
18:46el libro de guardia de la comisaría.
18:48El orden de los hechos es un poco...
18:50Uno de los policías dice
18:52que Maciel le ordenó
18:54hacer una modificación
18:56en el libro de actas.
18:58Mire, Maciel,
19:00para que usted tenga
19:01una magnitud de lo que se siente
19:03confiado a Maciel,
19:05Maciel está dispuesto
19:07a hacer un careo
19:09con todos,
19:11con todos,
19:13de principio a fin.
19:15Según lo que me manifestó,
19:17él no tiene absolutamente
19:19nada que esconder.
19:21Sí me manifestó, sí,
19:23sí, que a lo mejor
19:25en algunas cuestiones procedimentales
19:27él a lo mejor se pudo haber equivocado,
19:29lo cual yo tampoco
19:31como técnico
19:33no lo atribuyo la responsabilidad
19:35porque si yo,
19:37comisario,
19:39le estoy pidiendo a gritos
19:41la detención de Laudelina,
19:43le estoy pidiendo a gritos
19:45la detención de Pérez y Caillava,
19:47quiere decir que
19:49yo no tengo la facultad,
19:51yo como comisario no tengo la facultad
19:53de arrestarlo,
19:55de arrestarlo inmediatamente.
19:57Pero puede demorarlo,
19:58en este caso voy a reservar el nombre
20:00y me dice algunas cosas
20:02que podría haber hecho Maciel y no hizo,
20:04por ejemplo, bajar los vehículos,
20:06demorar a Pérez y a Caillava,
20:08demorar a Laudelina
20:10y si sospecha Macarena también,
20:12todas cosas que no hizo
20:14y quizá por eso él dice
20:16y sí, alguna cosa yo debería haberlas hecho.
20:18Puede demorarlo,
20:20pero no por un plazo mayor,
20:22eso es lo que por ahí no se sabe.
20:24El código procesal de corrientes
20:26es distinto al federal.
20:28Anterior a este código
20:30teníamos un código
20:32exactamente casi igual
20:34al código procesal federal.
20:36En este nuevo código
20:38el fiscal, inclusive le digo,
20:40el fiscal tiene la posibilidad
20:42solamente de demorar
20:44por 24 horas.
20:46Si el fiscal necesita más tiempo
20:48demorarlo,
20:50ahí se tiene que solicitar
20:52al juez de garantías
20:54y le tiene que explicar
20:56el por qué de su detención,
20:58porque se puede jugar.
21:00Pero el comisario,
21:02si nota algo compatible
21:04con un delito,
21:06un accionar compatible
21:08con un delito,
21:10por ejemplo,
21:12Pérez y Caillava
21:14pidiéndoles que le resguarden
21:16la camioneta porque tienen miedo
21:18de que los acusen
21:20de la desaparición del OAN
21:22o del secuestro,
21:24me imagino que uno puede actuar,
21:26tiene facultades suficientes
21:28y que haga mal el laburo
21:30deberá ser juzgado
21:32administrativamente y echado
21:34de la policía.
21:36Es lo que te va a decir
21:38el abogado a las claras.
21:40Por ejemplo,
21:42yo le preguntaría al abogado
21:44si es cierto que el comisario
21:46Maciel convocó a un aperito
21:48de Mendoza.
21:50Por ejemplo.
21:52Eso es algo que justamente
21:54me decía el comisario Maciel.
21:56Eso es muy,
21:58es algo muy importante.
22:00Y me decía,
22:02yo no la llamé,
22:04ella me llamó a mí
22:06y eso tiene que constar
22:08en las escuchas telefónicas.
22:10Yo recibo el llamado de ella,
22:12ella me dice que es especialista
22:14en búsqueda y demás
22:16y me dice que ella
22:18se contacta y le pregunta,
22:20justamente le pregunta
22:22vía telefónica,
22:24todo vía telefónica Maciel,
22:26le pregunta si eso tiene algún
22:28sentido o no.
22:30Ah, bueno, Maciel está dispuesto
22:32a contarla,
22:34por lo menos su verdad.
22:36Y Maciel,
22:38discúlpenme porque eso es muy importante,
22:40Maciel me manifiesta
22:42de que recién
22:44al tercer o cuarto del día 15,
22:46si mal no recuerdo,
22:48recién le dejan participar
22:50al aperito de búsqueda
22:52que él le comunica a sus superiores
22:54porque en ese momento
22:56ya estaban,
22:58ya estaban
23:00otros de mayor jerarquía,
23:02le comunica y le dice
23:04miren esta chica,
23:06esta mujer está dispuesta
23:08a colaborar, déjenla entrar,
23:10déjenla entrar,
23:12no le hacían lugar,
23:14luego al día 15 recién,
23:16si no me equivoco,
23:18la dejan participar de la búsqueda.
23:20Está bien Doc,
23:22pero a ver, usted sabe mucho de leyes
23:24y entiendo que el comisario Maciel
23:26tiene que saber,
23:28por más que a mí me llame
23:30quien sea,
23:32no puedo dejarlo que se siente en el piso
23:34y que empiece a hablar
23:36o a trabajar,
23:38si no está autorizado por el canal,
23:40entiendo que en este caso es lo mismo,
23:42el comisario no sabía,
23:44primero cómo consigue el número de un comisario,
23:46segundo,
23:48cómo el comisario le autoriza
23:50o le dice que sí,
23:52que puede venir a Corrientes
23:54a participar
23:56y por qué un superior inmediato de él
23:58funciona así la justicia.
24:00No,
24:02le explico,
24:04él le solicitó,
24:06por supuesto desde en ese momento
24:08el ministro y demás para abajo,
24:10la autorización,
24:12le dice, mire,
24:14esta persona es especialista.
24:16¿Es normal?
24:18Si no tiene ningún costo
24:20y es a ver,
24:22de hecho,
24:24a ver, le digo,
24:26de hecho había más de 200,
24:28¿no?
24:30¿De qué criterio, doctor,
24:32el americano es un superhéroe
24:34y tendría que estar en libertad ya?
24:36Porque fue a colaborar gratis,
24:38supuestamente también.
24:40No, el americano está por otra,
24:42hoy justamente tuvimos
24:44una audiencia
24:46de una de las testigos
24:48de cómo se contactó
24:50y cómo lo conoció al americano,
24:52él,
24:54su imputación va por otro lado,
24:56digamos,
24:58es distinta la situación
25:00del americano
25:02con el procedimiento policial
25:04en ese momento.
25:06Ahora,
25:08lo que llama la atención
25:10y me parece que ahí le va a contar un poco.
25:12Ahora yo le pregunto,
25:14pero nos quiere preguntar,
25:16adelante doctor, pregunte.
25:18Le quiero hacer una reflexión,
25:20una simple reflexión
25:22que todavía no lo dije.
25:24Si supuestamente Maciel
25:26forma parte
25:28quieren explicar ustedes
25:30por qué Maciel,
25:32cómo, o sea,
25:34no le comprometería a Maciel
25:36o no le perjudicaría
25:38el hecho de que haya ordenado
25:40la detención inmediata
25:42de estas tres primeras personas
25:44y que haya pedido la detención de la Odelina
25:46y posteriormente
25:48el peritaje de la camioneta,
25:50si es que a él lo comprometía,
25:52si es que a él,
25:54si él formaba parte de esa organización,
25:56claramente a él lo comprometía.
25:58Es una excelente pregunta
26:00para que se la haga a la justicia.
26:02Claro.
26:04Claro, la justicia es la que debe responder.
26:06Está bien lo que dice.
26:08Pero ahora tenemos nosotros la respuesta.
26:10Por supuesto.
26:12No se la tiremos afuera igual.
26:14¿Vos querés que yo afuera no se la tiro?
26:16Juguemos la pelota que nos da.
26:18No, no, con ese argumento
26:20podría haberse querido lavar las manos
26:22o dejar un chivo expiatorio
26:24para que no salte,
26:26digo, hay un montón de hipótesis
26:28y no podemos pensar
26:30en que Maciel cumplía órdenes
26:32y no por eso lo exime de responsabilidad.
26:34Sin duda.
26:36No, doctor, le devuelvo la pelota.
26:38No, mire,
26:40yo lo que tengo para decir
26:42es que claramente
26:44si Maciel jugaba un papel
26:48ya sea de partícipe de una banda,
26:52de coautor de una banda,
26:54de una supuesta banda
26:55o algún tipo, algún grado de participación,
27:01el hecho de que él haya pedido
27:03la inmediata detención
27:06de Benítez y demás
27:11y las otras dos personas,
27:13yo creo que eso le hubiese perjudicado
27:16de manera directa.
27:18Eso lo pide,
27:20quiero decir algo
27:22porque para no olvidarme,
27:23hay una serie de irregularidades procedimentales
27:26de parte de Maciel
27:28que, por ejemplo,
27:30no deja sentado un llamado telefónico al fiscal
27:32en un acta, digo,
27:34para incluso cubrirse a sí mismo.
27:36Bastante informal, ¿no?
27:38El proceder.
27:40Las detenciones las solicita él
27:42o las solicita el fiscal en ese caso?
27:44Las solicita Maciel.
27:46Las solicita Maciel.
27:48Las detenciones de,
27:50a ver si estoy en lo cierto,
27:51de Irene Millapi
27:53y Benítez.
27:55Y también le pide la detención de Laudelina.
27:58De Laudelina.
28:00Pero el fiscal le responde
28:02a Laudelina no,
28:04a Laudelina no porque a Laudelina
28:06la vamos a tener como testigo.
28:08Lo cual en un principio podría ser...
28:10Déjeme explicarle a la gente,
28:12porque están mirando la gente
28:14que no entiende tanto como nosotros,
28:16si Laudelina declara en calidad de testigo
28:18no puede mentir,
28:19está obligada a decir la verdad
28:21si no incurre en un falso testimonio.
28:23En cambio, si está imputada,
28:25bueno, puede mentir para...
28:27No, no va a declarar en contra...
28:29No puede perjudicarse,
28:31no puede declarar en contra de sí mismo.
28:33Clarificamos un poco más.
28:35Si Laudelina es citada
28:37a declarar como testigo
28:39está obligada a declarar básicamente
28:41y a decir la verdad.
28:43Está obligada a declarar
28:45y a decir la verdad.
28:47Si declara y miente
28:49está obligada a hacer un falso testimonio.
28:51En cambio, si está imputada
28:53Laudelina directamente puede optar
28:55por no declarar porque es un derecho
28:57que le asiste al imputado.
28:59Sí, claramente.
29:01Doctor...
29:03Ahora yo le digo una cosa,
29:05yo en esa parte
29:07hasta por ahí le podría llegar
29:09a entender al fiscal
29:11porque bueno,
29:13si ya tenés cuatro detenidos
29:15y no tenés ningún testigo
29:17y es un poco difícil, digamos,
29:19¿por qué le dijo?
29:21¿Masiel no le comentó
29:23por qué en un primer momento
29:25no ordena o no solicita
29:27al fiscal la detención
29:29de todos los integrantes de esa mesa
29:31secuestro de celulares
29:33y secuestro de autos?
29:35Hasta el momento
29:37no se trataba de...
29:39Hasta el momento se trataba
29:41de una...
29:43Masiel tenía un conocimiento
29:45de una criatura que se había perdido
29:47en el medio del campo.
29:49En ese servicio
29:51uno sabe que lo primero
29:53que va a solicitar el fiscal
29:55si a los primeros 10, 15 minutos
29:57no se encuentra un niño perdido
29:59en un lugar que se está viendo
30:01obviamente alguien se lo había llevado.
30:03De forma preventiva
30:05ordenar que esa gente
30:07sea retenida
30:09y el secuestro de celulares
30:11para poder activar un protocolo
30:13por si estábamos delante
30:15de un caso de trata.
30:17Sí, en ese caso
30:19el fiscal le veía
30:21declararse incompetente.
30:23Doctor, le hago la...
30:25Mire, una cosa más
30:27para aclarar
30:29por ahí para
30:31un dato muy importante
30:33que no se conoce.
30:35Si no me equivoco
30:37al otro día, el día 14
30:39es el mismo comisario
30:41Masiel
30:43quien le dice al fiscal
30:45¿por qué no hacemos
30:47la alerta a Sofía?
30:49Porque el fiscal se percata
30:51y se dispone la alerta a Sofía.
30:53¿Eso está por escrito?
30:55Eso está en la comunicación
30:57telefónica del fiscal.
30:59Es que todo tendría que estar
31:01respaldado por un escrito
31:03una comunicación, un mail
31:05un libro de acta
31:07es demasiado informal
31:09estamos hablando de...
31:11Este es el problema
31:13que nosotros estamos teniendo
31:15con el nuevo código procesal
31:17de la provincia de Corrientes
31:19por ejemplo...
31:21Bueno, pero eso es en la praxis
31:23ningún código procedimental
31:25dice que tenga que ser así.
31:27No, no, no, no es en la práctica
31:29es en...
31:31O sea, eso está escrito en la ley
31:33en el propio texto de la ley
31:35del procedimiento
31:37procesal, el procedimiento
31:39del código de Corrientes.
31:41¿Que puede ser informal?
31:43¿Que puede ser vía telefónica
31:45sin respaldo documental?
31:47Total y absolutamente
31:49la entrevista que toma Maciel
31:51lo establece el propio código
31:54por directiva del fiscal
31:56puede tomar una simple entrevista
31:58no testimoniales
32:00Simple entrevista
32:02Tengo una información urgente
32:04usted sabe como es la actualidad