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00:00Buenas tardes. Hoy vamos a hablar nuevamente de la universidad.
00:05En realidad deberíamos hablar de la crisis de la educación pública, pero
00:09estamos seguidos estos días a la universidad. Estamos con el doctor Martínez,
00:14que fue decano siete años de la Facultad de Medicina.
00:17La medicina ha sido el experimento de la universidad.
00:22Sí. Desafortunadamente, desde los cambios en la Ley de Educación Superior,
00:29que propusieron que el ingreso vuelva a ser irrestricto,
00:34que el ingreso no tenga examen eliminatorio,
00:38y que bastara con haber terminado la escuela secundaria
00:43para poder ingresar a la Facultad de Ciencias Médicas,
00:46hemos notado un gran retroceso en la formación del recurso humano.
00:54Pero no sólo en la formación del recurso humano,
00:57sino que el retroceso va mucho más allá.
01:01Se olvida que el recurso didáctico fundamental en el ciclo clínico es el paciente.
01:09El pobre paciente que, por no tener medios económicos,
01:13no va a elegir dónde se va a internar, sino dónde se puede internar.
01:18Y a mí me tocó vivir la etapa previa al año 92,
01:22cuando se puso el curso de admisibilidad del decanato del profesor Ortiz.
01:28Me tocó vivir la etapa previa, donde los pacientes en las salas hospitalarias
01:34tenían que ser sometidos al examen clínico de 40, 50 estudiantes.
01:40Y entonces, cuando uno llegaba con los alumnos para verlos,
01:43los pacientes se escondían en los baños.
01:46Desafortunadamente, eso fue una época muy fea para la formación docente
01:52y para la formación del recurso humano,
01:55que cuando empieza el curso de admisibilidad,
01:58y ya se llega al ciclo clínico tres años después,
02:02empezó a notarse un cambio, pero muy importante,
02:05que está reflejado en algunas estadísticas,
02:08no sólo en lo que fue la nota promedio de los alumnos
02:12antes y después del curso de ingreso, sino en la duración de la carrera.
02:16¿Y la deserción?
02:18Y la deserción.
02:20Teniendo en cuenta que no existe una enseñanza gratuita.
02:24Todos sabemos que alguien la paga, y generalmente el que la paga
02:27es el ciudadano común con sus impuestos,
02:30incluidos aquellos que ni siquiera pueden mandar a sus hijos a la universidad.
02:34Así que, a mí me mereció siempre mucho respeto
02:37la enseñanza y la educación médica
02:40en un contexto favorable, amigable, empático con el paciente,
02:46y no en un contexto donde hay vejámenes en el examen.
02:52¿De cuántos ingresantes a cuántos ingresantes pasó?
02:55Y nosotros no teníamos números clausos,
02:57es decir, no decíamos siempre que ingresen 300,
03:00no, hemos tenido tan bajas como 300 de ingresos
03:02y tan altos como 730.
03:05Entraban todos aquellos que aprobaban el examen.
03:09Pero hoy estamos hablando de ingresos de 5.000, 6.000 alumnos,
03:14porque además se ha agregado una migración muy importante,
03:19particularmente de Brasil, de Ecuador, de Paraguay,
03:23y no es por la gratuidad de la enseñanza.
03:28La migración no es por la gratuidad de la enseñanza,
03:31y hay un ejemplo claro que es el de Ecuador.
03:33La migración es para eludir el examen nacional de ingreso
03:36en cada uno de esos países.
03:39Tanto es así que en Ecuador reconocen los dos años de la medicina
03:43hecho acá y entonces se vuelven al tercer año.
03:46No es un problema de recurso económico.
03:48Pagan y pagan.
03:49El problema es que sortean lo más difícil que es el ingreso.
03:52¿Y las cátedras se ampliaron en el número que se ampliaba?
03:57Sí, a ver, en el ciclo básico se dio una paradoja también,
04:02que cuando teníamos ingresos restrictivos
04:05y entraban en promedio 500, 600 alumnos,
04:08algunas de las cátedras básicas como histología eran dos.
04:13Ahora con un número que multiplica por 10 ese ingreso
04:18hay una sola cátedra de histología.
04:20¿Cómo hacen?
04:22Claro, antes había dos cátedras.
04:24¿Cómo hacen?
04:25Es muy difícil porque la gran disyuntiva es
04:29¿qué hacemos?
04:30Más presupuesto, más recursos económicos.
04:32Y a lo mejor en las ciencias básicas puede ser
04:34compro algún microscopio más, tendré que enseñarle a manejarlo.
04:38Puedo usar modelos de simulación de cadáveres
04:41para que el que está aprendiendo anatomía
04:44pueda individualizar los distintos accidentes anatómicos.
04:50El problema es el ciclo clínico.
04:52Que también hay modelos de simulación
04:54y que nosotros en nuestra gestión lo implementamos
04:56y generamos el hospital universitario.
04:58Pero hay una cosa que no se reemplaza
05:00que es el acto singular de hombre a hombre
05:02entre el profesional y el paciente.
05:04Eso no se reemplaza nunca.
05:06Y quizás la peor de las combinaciones es
05:10si tengo una mala enseñanza secundaria
05:13y tengo un ingreso libre y restricto a la universidad.
05:16Pero lo peor de todo es que la consecuencia
05:19o el final de todo eso es un título habilitante.
05:22Es decir, que usted se recibe
05:26y puede operar un cerebro, puede operar un corazón
05:29y no tiene obligación de hacer una enseñanza de posgrado.
05:32Puede no hacer una residencia.
05:34Lo cual es un problema muy grave.
05:36A mí me asombra porque en todo el mundo
05:39el ingreso a la Facultad de Medicina despierta presiones y pasiones.
05:43Hasta ha habido escándalos en Estados Unidos
05:46de corrupción en el ingreso.
05:49Pero lo de Argentina es muy especial
05:52porque se ha generado esta situación
05:55de miles y miles de alumnos.
05:58¿Cuántos se reciben?
06:00Bueno, en estos gráficos que puedo mostrarles
06:04nosotros teníamos, cuando había el curso de Medicina
06:08aproximadamente el 85% de éxito
06:11en la graduación final en tiempo y forma.
06:14Más o menos un año.
06:16Hoy no tengo la estadística
06:20pero la estadística quizás ustedes puedan conseguirla
06:24siguiendo ese mismo esquema que yo les estoy presentando acá.
06:27¿Cuánto es la duración total de la carrera?
06:30¿Cuál es la nota promedio de los alumnos?
06:33¿Y cuánto tardan en recibirse?
06:37Yo no lo tengo.
06:40Lo que sí tengo es el dato previo al curso de ingreso
06:43que sería perfectamente estapulable hoy, que son 13.2 años.
06:47Es una carrera de SAIS.
06:50¿Cuántos años?
06:5113.2.
06:53Si usted repasa algunos gráficos que yo le traje...
06:56¿Pero eso tiene un costo para el estudiante también?
07:00Por supuesto, sí.
07:02Y para la familia del estudiante.
07:06Para la vida, porque...
07:08¿13 años de universidades?
07:10Sí.
07:11Además, yo creo que los planes de estudio están desactualizados.
07:14Deberían hacerse carreras mucho más cortas.
07:18Debería hacerse obligatorio la enseñanza en el posgrado,
07:22porque como el título es habilitante,
07:25uno tiene que asegurarse lo que le entrega a la sociedad.
07:29El recurso didáctico en el ciclo clínico es el paciente.
07:33¿Qué camas se usan?
07:35Ese es el otro gran problema, porque en el año 92
07:38la oferta de camas hospitalares para la educación
07:41era muchísimo más alta de la que hay ahora.
07:43¿Por qué? Porque cambió la medicina.
07:45Hoy hay muchos temas médicos que se resuelvan ambulatoriamente
07:48y no necesitan ser internados.
07:50Por lo menos, por lo tanto, hay menos oferta educativa
07:53para la enseñanza.
07:55Pero en los hospitales públicos generalmente
07:57no hay camas para los pacientes.
07:59No, y además, otro tema es que no siempre
08:01las direcciones de hospitales han aceptado
08:04livianamente a los estudiantes.
08:07A veces el estudiante masivamente complica
08:09el desarrollo de un hospital.
08:11Es que no van dos o tres estudiantes.
08:14Lo que uno ve en las series de televisión no ocurre.
08:17No, no ocurre. Esa sería el ideal.
08:19Esa sería el ideal.
08:21El examen de ingreso es uno de los problemas.
08:24Y después, a partir de esa cantidad de alumnos,
08:27¿qué se plantea en la facultad en referencia a la calidad?
08:31Yo no estoy ahora en el gestión de la facultad,
08:34ni soy profesor, estoy jubilado,
08:36no sé cómo estarán pensando.
08:38Pero sí tengo actividades extracurriculares
08:40con los alumnos,
08:42y los alumnos cuentan que difícilmente
08:44puedan ver un paciente
08:46antes de ingresar a la práctica final obligatoria.
08:49Y cuando ingresan a la práctica final obligatoria,
08:51algunos están guiados por docentes formados,
08:54pero otros van a hospitales donde no hay docentes
08:57y, bueno, aprenden lo que ven.
09:00¿Van a hospitales donde no hay docentes?
09:02Sí, claro. Sí, porque no hay calzas.
09:05Entonces, ¿cómo hacen el aprendizaje sin docentes?
09:09Bueno, una de las características
09:12de la enseñanza de medicina es
09:14ver y hacer para aprender.
09:17El problema está en que
09:19la estructura de aprendizaje
09:21pasa siempre por alguien que está
09:23sabiendo lo que hay que enseñar y cómo enseñarlo.
09:26Cuando no hay un docente a cargo,
09:29el alumno puede ver,
09:31pero no necesariamente aprender.
09:33Yo me acuerdo,
09:35he tenido problemas de traumatología a menudo,
09:39cuando el profesor Cosentino,
09:42bueno, ahora mismo,
09:44Vicente Paus,
09:46tocan la rodilla sana y después miran
09:49cómo está la rota
09:51y usan los dedos
09:53y generalmente
09:56ahora se piden
09:58radiografías, resonancias magnéticas.
10:01La hipertrofia de los métodos complementarios,
10:04que obviamente son útiles y son necesarios,
10:07ha ido en desmedida del examen clínico.
10:10El examen clínico,
10:12nosotros nos hemos formado,
10:14al menos las generaciones con las cuales yo compartí,
10:17en la actualidad,
10:20las generaciones más jóvenes
10:22no lo tienen tanto en cuenta.
10:24¿Por qué? Y porque es más fácil
10:26acceder a un método complementario
10:28que perder un poco de tiempo en el examen clínico.
10:31Yo tengo una frase que siempre acuñaba,
10:33que decía que la medicina buena es cara,
10:35pero la mala es carísima.
10:37Sí, yo he visto
10:39la prevención en los países que tienen
10:42sistemas socialistas
10:44o de seguro de salud,
10:46que la prevención,
10:48gastan mucho dinero en prevención.
10:50Sí, claro, sí.
10:52En definitiva,
10:54lo que uno tiene que hacer
10:56es tener que curar
10:58los costos.
11:00Hay algunas cosas,
11:02porque en el consultorio se ve muy claramente,
11:04un diabético, un paciente diabético,
11:06que uno lo educa,
11:08lo enseña,
11:10y dice que por tener su diabetes
11:12no debería ser distinto al que no es diabético
11:14y tener una vida normal,
11:16porque tiene un constante monitoreo de su glucemia,
11:18y además el médico en el consultorio
11:20dedica tiempo a educarlo.
11:22Bueno,
11:24hay pacientes, por ejemplo,
11:26que le den las tiras reactivas
11:28con acididad para que pueda hacer sus controles,
11:30y a veces hay obras sociales
11:32que no se las reconocen.
11:34Pero además, por ejemplo,
11:36en Inglaterra el sistema
11:38está en crisis,
11:40pero yo veo lo que significa
11:42la casa de un anciano,
11:44todas las prevenciones que toma el sistema,
11:46desde abrir la bañadera
11:48para que al entrar a la bañadera
11:50no tenga que levantar la pierna,
11:52¿En otros países existe el ingreso irrestricto a la medicina?
11:54No, mire,
11:56en los países serios desarrollados,
11:58los países exitosos,
12:00incluso los de corte políticamente opuestos
12:02a lo que entendemos
12:04que cree la gente que son
12:06los cursos de accesibilidad o de ingreso,
12:08políticas de izquierda verdaderamente,
12:10como Cuba,
12:12o cuando estaba Correa en Ecuador,
12:14tenían cursos de ingreso.
12:16¿En qué se avanza esta teoría del ingreso irrestricto?
12:18Bueno, yo creo que
12:20se basa en un falaz concepto
12:22de igualdad de oportunidades.
12:24¿Por qué digo falaz concepto?
12:26Porque igualdad de oportunidades debería existir desde el nacimiento.
12:28El chico tenga
12:30una alimentación
12:32y una nutrición saludable para que su cerebro
12:34pueda funcionar el día de mañana correctamente.
12:36Igualdad de oportunidades
12:38significaría que
12:40todo el mundo tenga acceso,
12:42como dice la Declaración Universal de los Derechos Humanos
12:44a la educación superior,
12:46pero en función de los méritos respectivos.
12:48¿Pero las escuelas primarias y secundarias
12:50de la Argentina son el primer problema?
12:52Son el primer problema.
12:54No es mi experiencia en la enseñanza
12:56primaria y secundaria,
12:58pero sí veo lo que llega a la facultad.
13:02Uno ve médicos
13:04que cuando escriben una nota en un pizarrón
13:06lo escriben con severa falta de ortografía.
13:08¿Hay problemas de comprensión de texto?
13:10Absolutamente.
13:12Lo cual es muy grave en una situación
13:14como Medicina.
13:16¿La facultad llegó a tener cantidad
13:18de alumnos que no hablaban español?
13:20Bueno, sí. Eso es una cosa
13:22más moderna
13:24porque yo no lo he compartido.
13:26Pero creo que cerca
13:28de la Facultad de Medicina, tendría que ver bien
13:30las estadísticas, pero cerca del 40% son extranjeros.
13:3240%.
13:34Sí, los que ingresan
13:36un poquito más del 40%.
13:38En la plaza son más del 40%.
13:40Yo doy cursos extracurriculares
13:42donde viene gente del extranjero
13:44y les pregunto, y ellos
13:46en realidad dicen claramente
13:48que vienen acá no por un problema económico
13:50sino por un problema de sortear el examen
13:52de radicibilidad.
13:54Venir acá no es económico.
13:56Pero además
13:58¿qué se puede hacer con los brasileros
14:00que venían y no hablaban español?
14:02Primero,
14:04si yo quiero ir a estudiar a Estados Unidos
14:06me exigen 500 puntos de Tefel
14:08por lo menos para que pueda empezar a hablar.
14:10Bueno, acá creo que hay una exigencia
14:12que no sé si se cumplió o no
14:14que deberían hablar
14:16por lo menos comprender
14:18el habla española correctamente.
14:20No sé si eso se cumple o no.
14:22¿No ha habido problemas?
14:24Nosotros sabemos, pero
14:26lo extraño es que
14:28la cantidad
14:30de médicos que se reciben
14:32en Argentina
14:34es inferior hoy
14:36cada 10.000 habitantes
14:38a la de Brasil o la de Chile.
14:40Brasil y Chile
14:42tienen más
14:44médicos en ejercicio
14:46cada 10.000 habitantes
14:48y sin embargo Argentina tiene muchos más
14:50alumnos de medicina cada 10.000 habitantes.
14:52Y además la tasa de graduación
14:54en Argentina, la última estadística que vi
14:56es del 14% del ingreso.
14:58O sea que el 86%
15:00no se recibe en tiempo y forma.
15:02Entonces eso
15:04implica no solo el gasto
15:06económico, sino el desaliento
15:08al docente. Porque no es lo mismo
15:10que un docente se siente
15:12en la cama de un paciente con 3 o 4
15:14alumnos y se ve invadido
15:16por 50.
15:18No es un problema presupuestario,
15:20es un problema ético y moral.
15:22Pero además en la irrupción
15:24que hubo cuando
15:26se modificó la ley
15:28¿la facultad no tenía
15:30ni siquiera las aulas?
15:32Sí, la facultad
15:34obviamente se vio desbordada.
15:36Por lo menos
15:38en los últimos dos años que estuve
15:40en gestión acompañando
15:42a la decana que me sucedió.
15:44En la facultad
15:46en el ciclo
15:48básico se vio desbordada.
15:50Ahora estamos viendo el desborde en el ciclo
15:52clínico. Esas cohortes
15:54han llegado ya al ciclo clínico.
15:56Entonces, usted en el ciclo
15:58básico puede comprar algún microscopio más,
16:00puede comprar algún modelo de circulación.
16:02El ciclo clínico no es fácil.
16:04Los hospitales se han modernizado
16:06porque hay menos camas para la enseñanza,
16:08porque hay recursos
16:10de problemas médicos
16:12que se resuelven ambulatoriamente.
16:14Y además
16:16se ha desalentado la docencia.
16:18Hubo un montón de docencias en medio de la facultad.
16:20¿Ha habido muchas?
16:22Sí, sí.
16:24¿Y en
16:26alguna otra universidad
16:28de la Argentina hubo...?
16:30Si bien la ley es una ley nacional,
16:32algunos rectores han
16:34comprendido lo que es la enseñanza particular
16:36de la medicina. Y entonces,
16:38si bien ingresan todos
16:40a la universidad,
16:42para ingresar a
16:44cruzar las materias,
16:46tienen que pasar algunos filtros.
16:48El caso típico es el CBC de la UBA.
16:50Es un curso.
16:52Entran todos en la universidad,
16:54pero para progresar tienen que superar
16:56ese examen.
16:58Sí, un curso previo.
17:00¿Cómo hubo en la Universidad de la Plata?
17:02Como hubo acá. Algunas otras lo tienen
17:04dentro del plan de estudio.
17:06Algunas otras universidades académicas
17:08o universidades lo tienen dentro del plan de estudio.
17:10Lo cual también es un
17:12problema porque sobrecarga la matrícula.
17:14¿Pero en Buenos Aires es el curso del CBC?
17:16Sí, el CBC.
17:18¿Pero en el CBC hay una cuestión de aprobación?
17:22Están todos adentro de la universidad.
17:24Pero el progreso a cruzar las materias,
17:26el filtro es el CBC.
17:28¿Virás en un curso de ingreso obligatorio?
17:30Algunos rectores han entendido
17:32esta problemática particular.
17:34Un curso de ingreso
17:36obligatorio se convierte.
17:38Yo no sé.
17:40Además, la Facultad de Ciencias Médicas
17:42ahora tiene otras carreras.
17:44Sí, lo cual es bueno.
17:46Está bien que la oferta educativa aumente.
17:48El problema es que tiene que ser coherente
17:50con los espacios que uno tiene.
17:52Porque hay algunas carreras que tienen
17:54muchos estudiantes.
17:56Yo no conozco la estadística, pero creo que
17:58obstetricia, nutrición, enfermería...
18:00No sé cuáles son los números.
18:02Todos esos nuevos profesores
18:04deciden como claustro
18:06los programas
18:08de la facultad.
18:10Y los estudiantes también.
18:12Ese es el otro tema.
18:14¿Cómo está constituida hoy el Consejo?
18:16Entonces, la alta representatividad
18:18que tienen los estudiantes
18:20también es un hecho difícil de encontrar
18:22en otros países.
18:24Eso es cierto.
18:26Además, no nos olvidemos que eso surge
18:28de la Reforma del 18.
18:30Más de 100 años atrás.
18:32El mundo ha cambiado.
18:34La representación igualitaria
18:36de la Reforma del 18 no se había aplicado
18:38nunca.
18:40A ver...
18:42La representatividad estudiantil está.
18:44Sí, eso sí.
18:46Creo que tiene una representatividad
18:48en exceso en este momento.
18:50Pero bueno, son las normas,
18:52las reglas del juego.
18:54Y además los graduados que participan realmente
18:56en la elección de los graduados que van a integrar
18:58al Consejo Económico son muy pocos.
19:00Muy pocos.
19:02Y además, el graduado es
19:06un representante que no siempre
19:08está imbuido de lo que está pasando en la facultad.
19:10Siempre conoce lo que pasa
19:12dentro de la facultad.
19:14Pero bueno.
19:16Pero a veces se constituían
19:18en los auxiliares de cátedra.
19:20Y eran en realidad los que votaban en la elección
19:22de graduados.
19:24Sí, hoy está el graduado puro y el graduado docente.
19:26Dos estamentos diferentes.
19:28¿Usted cree que esto
19:30puede generar algún cambio?
19:32¿Se puede generar algún cambio?
19:34Yo confío que sí. No sé si lo veré yo,
19:36pero confío que sí.
19:38Porque es tan clara la demostración
19:40de que la producción
19:42de cada unidad académica
19:44en cuanto a la graduación de los alumnos
19:46es totalmente diferente.
19:48Y me gustaría que, por ejemplo,
19:50esta estadística que hicimos en comparación
19:521992-2008
19:54se pudiera hacer
19:562015 a la fecha.
19:58Yo no sé si
20:00se nota una diferencia
20:02entre los jóvenes
20:04anteriores al cambio
20:06de la Universidad de la Facultad de Medicina
20:08y ahora, en los graduados.
20:10Yo que tengo acceso
20:12después a la formación de posgrado,
20:14es totalmente diferente lo que uno tiene que abordar
20:16el posgrado con aquel que tuvo
20:18un curso de ingreso y que le costó
20:20ingresar a la facultad, pero se formó correctamente
20:22comparado con aquel que
20:24entró libre de ingreso.
20:26Eso tiene que ver también con la cantidad de alumnos
20:28que van a una cátedra.
20:30No solo en la práctica médica.
20:32No, no, la cantidad de alumnos.
20:34Eso incluso desalienta el recurso docente.
20:36Por eso muchos se fueron.
20:38Porque las cátedras ahora tienen clases de cuantos alumnos.
20:40No, desconozco,
20:42porque yo en grado ya no estoy.
20:44Pero si usted mira
20:46la evaluación que hace
20:48el informe de evaluación externa que hace
20:50Coñao a la Universidad Nacional de La Plata
20:52en la página 96
20:54usted mira este gráfico
20:56fíjese el porcentaje de ingresos
20:58que está 5.000 comparado
21:00con el resto de las unidades académicas.
21:02Eso no lo decimos nosotros. Lo dijo Coñao
21:04cuando hizo el informe de evaluación
21:06de la universidad.
21:08La caída es notable.
21:10Se lo dejo también.
21:12Pero, ¿hay un
21:14acreditación de la calidad
21:16de la enseñanza?
21:18Sí, Coñao acredita la calidad de la enseñanza.
21:20No lo hace anualmente, lo hace periódicamente.
21:22Señala las
21:24observaciones que cada unidad
21:26académica debe corregir.
21:28Le da un tiempo para hacerlo y en un nuevo proceso
21:30de acreditación tiene en cuenta si se hicieron o no.
21:32Internacionalmente no se hace
21:34el control.
21:36No, yo la única evaluación
21:38externa que tuvo la Facultad de Ciencias
21:40Médicas fue durante 3 años
21:42del año 92 al 95
21:44que vino gente de la Jefferson University
21:46a evaluar la calidad de la enseñanza.
21:48Es la única, porque
21:50la Facultad lo pidió, ser acreditado
21:52o ser evaluado externamente.
21:54¿Y cómo resultó?
21:56Muy buena, porque
21:58eso nos marcó
22:00yo era muy joven en ese momento
22:02en el decanato del doctor
22:04Fassi, y nos marcó
22:06los problemas
22:08que teníamos y cómo deberíamos solucionarlos.
22:10Pero eso se hizo muy fácil la solución
22:12porque el ingreso
22:14era el que nos decía que no podían ingresar
22:16más determinados alumnos.
22:18Y en ese momento
22:20eran muy pocos los profesores
22:22que se oponían a esto.
22:24La mayoría coincidían con que el ingreso
22:26debería ser limitado
22:28en función de los
22:30conocimientos, no con números clausos.
22:32En función de los conocimientos.
22:34Por eso fue variable, de 300 a 700 y pico.
22:36No, no.
22:38En todo el mundo
22:40se restringe el ingreso
22:42en el mundo occidental
22:44de acuerdo a la capacidad de los estudiantes
22:46y después en las
22:48economías centralizadas
22:50el Estado define una cantidad.
22:52Exacto.
22:54Nunca ocurrió eso
22:56pero
22:58se ha llegado a un límite además
23:00del gasto. ¿Cuánto
23:02se gasta en estudiantes que no...
23:04Si yo no sé el gasto, no tengo
23:06esa cifra. Lo que sí tengo claro es
23:08cuál es el problema
23:10de la particularidad de la medicina
23:12porque usted abre la canilla
23:14e ingresa a todo el mundo.
23:16Después tiene que
23:18medicina exige
23:20una formación de posgrado porque
23:22es una carrera muy larga, el conocimiento
23:24médico se duplica cada dos años
23:26entonces
23:28exige la formación permanente.
23:30Para esa formación permanente usted tiene
23:32sistemas universitarios, las carreras universitarias
23:34de posgrado, sistemas ministeriales,
23:36las residencias.
23:38Quedan cargos vacantes en ambas situaciones.
23:40Queda un alumno que ingresó
23:42un profesional ya hecho
23:44formado con un título
23:46habilitante pero que no continúa
23:48su formación de posgrado.
23:50Puede poner un consultorio en cualquier lugar
23:52atender en una clínica, operar un cerebro
23:54o un corazón.
23:56Es grave esa situación.
23:58El título habilitante es muy embromado.
24:00¿Eso es lo normal en todos los países?
24:02No, no, no.
24:04Si usted no garantiza
24:06o no demuestra
24:08tener una formación de posgrado acreditada
24:10y hecha bien como corresponde
24:12no puede ejercer.
24:14¿Los pacientes en la Argentina?
24:16Tienen un riesgo mayor.
24:20A pesar de que hay excelentísimos médicos
24:22y que realmente
24:24las universidades
24:26han formado buenos profesionales,
24:28cuando era controlado. Ahora es una formación
24:30sin control.
24:32Y de hecho
24:34el ministerio debe estar preocupado
24:36porque los cargos
24:38de residencia en muchos años han quedado vacantes.
24:40Reconozco cuál ha sido la última situación
24:42pero durante muchos años han quedado vacantes.
24:44Y se le ha dado muchísimas
24:46facilidades al residente para que
24:48no deje su residencia.
24:50El salario, que es lo que siempre
24:52ha discutido,
24:54debería ser una beca que se le paga
24:56al médico de formación
24:58para que continúe formándose.
25:02No he visto que haya becas.
25:04La beca es
25:06el pago del ministerio del residente
25:08que cada vez exige más,
25:10cada vez quiere trabajar menos horas.
25:12Y también es cierto que cada vez
25:14están más explotados porque
25:16hacen guardias muy seguidos,
25:18se agotan.
25:20Esa es la queja general.
25:22Sí, se agotan, es cierto.
25:26Nosotros en una fundación
25:28estamos haciendo un acuerdo con el Hospital Español
25:30para pescar residentes.
25:32Está muy bien.
25:34Porque alguien
25:36advirtió ese problema.
25:38Pero
25:40en las demás universidades
25:42me dicen que no es tan extremo
25:44el problema.
25:46No, porque los rectores le han encontrado la vuelta
25:48para decir, bueno, entendemos que
25:50la enseñanza de las piscinas tiene aristas particulares,
25:52vamos a colaborar,
25:54no hay rigas que tienen que estar todos dentro de la universidad.
25:56La progresión
25:58hacia la formación
26:00y de grado es mucho más...
26:02El profesor ha traído
26:04cuadros que explican
26:06mejor que cualquier otra cosa
26:08los problemas de la facultad.
26:10Va a empezar con un cuadro
26:12sobre la comparación
26:14de los años que le toman a los estudiantes
26:16terminar la carrera.
26:18Sí, este es un gráfico
26:20que surge
26:22de una estadística que hicimos nosotros
26:24cuando estábamos en gestión.
26:26Incluso yo no estaba en gestión todavía
26:28porque es perteneciente
26:30a la gestión del doctor Ortiz
26:32y del doctor Fazzi.
26:34Que, como era muy discutido
26:36el aventajo o no de hacer un curso de ingreso,
26:38tuvieron la idea de decir, bueno,
26:40miremos cómo son los números
26:42con y sin proceso de admisibilidad
26:44después de terminar un acorte.
26:46Entonces se toma como base
26:48qué pasaba en 1992
26:50o antes del 92 cuando recién
26:52se coloca el curso de admisibilidad y se aprueba
26:54y qué pasó
26:568 años después o 10 años después
26:58con el proceso
27:00siguiendo los mismos parámetros
27:02pero ya con un curso de admisibilidad
27:04instalado. Entonces cuando uno mira
27:06datos objetivos
27:08que son el promedio de duración de la carrera
27:10uno ve que
27:12ha variado sustancialmente,
27:14por ejemplo, cuando sin
27:16curso de admisibilidad la duración
27:18media de la carrera era aproximadamente
27:2012 años, 12-13 años
27:22y esa reducción
27:24de tiempos de graduación
27:26se reduce a 7-8 años
27:28con el curso de admisibilidad.
27:30¿Qué significa esto?
27:32Que indudablemente
27:34cuando hay una
27:36enseñanza que tiene que administrar
27:38un recurso masivo
27:40la transmisión del conocimiento
27:42desde el docente al alumno
27:44y la incorporación
27:46de ese conocimiento por el alumno
27:48es mucho más lenta
27:50el proceso
27:52se extiende demasiado tiempo
27:54y hay poca exigencia
27:56y autoexigencia
27:58tanto del docente como del alumno
28:00cuando
28:02uno tiene un filtro
28:04que no significa exclusión
28:06sino admitir
28:08dentro de la unidad académica
28:10ingresen aquellos que
28:12la enseñanza secundaria les permitió
28:14comprender un texto
28:16hacer una operación matemática simple
28:20y empiezan a
28:22cursar su carrera
28:24la carrera es mucho más corta
28:26y se extiende más o menos un año
28:28de la duración.
28:30Eso significa
28:32para el estudiante
28:34para el futuro médico
28:36una pérdida de tiempo inadmisible
28:38y para la facultad
28:40una pérdida de recursos
28:42para la sociedad también.
28:44Porque en definitiva la facultad
28:46es financiada y pagada
28:48por la sociedad.
28:50Lo mismo sucede cuando uno puede ver
28:52qué notas tenía
28:54ese alumno durante el desarrollo de la carrera
28:56cuando no había
28:58admisibilidad la nota promedio era
29:00aproximadamente 5.56 y con el
29:02proceso de admisibilidad cambió
29:04como vemos acá en este gráfico
29:06llegó a 7.58 puntos aproximadamente
29:08ya que es una mejor
29:10calidad de estudiante el que se logra
29:12cuando ingresa con
29:14determinadas condiciones que aquel que
29:16tiene un ingreso libre y restricto.
29:18Pero el corolario final de esto
29:20que yo insisto mucho en esto son los alcances
29:22del título de médico. Cuando uno lee
29:24los alcances del título de médico
29:26dice claramente que
29:28la ejecución, enseñanza o cualquier
29:30tipo de acción destinada a anunciar
29:32prescribir, indicar o aplicar
29:34cualquier procedimiento directo
29:36o indirecto de uso diagnóstico o pronóstico
29:38planear, programar
29:40o ejecutar las acciones destinadas
29:42a la preservación, tratamiento y recuperación
29:44de la salud o la provisión
29:46de cuidados paliativos
29:48asesorar a nivel público o privado en materia
29:50de salud y practicar
29:52pericias médicas. Es decir, esto es lo
29:54que debería saber
29:56un estudiante recién
29:58graduado. Obviamente
30:00esto no es así por más
30:02buena voluntad que tenga porque
30:04todo esto se aprende con muchos años
30:06con muchos años de experiencia
30:08por lo tanto, si partimos
30:10de una base que es la educación
30:12primaria y secundaria deficiente
30:14y un ingreso libre
30:16e irrestricto es una
30:18combinación letal para la sociedad social
30:20Además les lleva entre primaria, secundaria
30:22y medicina 25 años
30:24Eso es terrible para la vida
30:26y tenía
30:28otro cuadro importante
30:30Todo esto que les comenté fue
30:32explicitado por
30:34el informe de evaluación externa que hace
30:36Coñao, creo que el último que hizo fue en el
30:382010
30:40En la página 96 de este librito
30:42se ve claramente
30:44donde la facultad de medicina
30:46está al tope del número
30:48de egresados en relación
30:50al número de los que ingresaron a la carrera
30:52Seguido por odontología
30:54bastante
30:56cerca y muy diferente a las demás unidades
30:58académicas donde
31:00no había curso de ingreso. Medicina
31:02con curso de ingreso lograba
31:04un número de graduados mucho mayor
31:06que aquellas unidades académicas
31:08que no tenían curso de ingreso
31:10¿Está todo lo que
31:12a usted le parece interesante transmitido?
31:14Yo creo que sí porque
31:16simplemente porque
31:18no quiero entrar en la política
31:20interna de la facultad
31:22simplemente lo que
31:24quiero es resaltar
31:26que
31:28un buen curso de ingreso
31:30selecciona
31:32a aquel aspirante a médico
31:34y va a ser una carrera más corta
31:36con mejor dedicación
31:38y mucho más útil para la sociedad
31:40Muchas gracias