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Hoy contamos con Carmelo Jordá, Cristian Campos y Javier Fresneda para tratar la situación complicada en Sumar tras la dimisión de Errejón

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00:00:00En es radio la trinchera de llamas arrancamos el tiempo de tertulia hoy la
00:00:05verdad es que tenemos mucha faena por delante después de esa dimisión
00:00:09sorpresiva sorprendente inesperada de íñigo rejón por tabo de su mar
00:00:17número 2 de yolanda díaz enemigo acérrimo de pablo iglesias aquí hay
00:00:23muchas derivadas pero antes de nada me toca presentar a nuestros con tertulio
00:00:30si tengo el inmenso placer de recibir a cristian campos el responsable de
00:00:36opinión del español que tal cristian cómo estás qué tal cómo estás qué bueno
00:00:40que esté aquí un placer que estés con nosotros en la trinchera también nos
00:00:45acompaña carmelo jorda qué tal carmelo cómo estás muy buenos días y hoy más
00:00:49encantado de lo normal porque vamos a tener una tertulia con mucho salseo
00:00:53te lo estás pasando bien la verdad que sí o está fuera de españa casi toda la
00:00:57semana pero ayer por la tarde ya yendo al aeropuerto empiezo a ver ahí tuve
00:01:01cartas y cosas y digo madre de dios yo llevo literalmente 48 horas con
00:01:06palomitas palomita tras palomita tras palomita viendo el espectáculo cómo
00:01:11cómo se lanzan los puñales unos a otros
00:01:16bueno la verdad es que además como comentaba antes ha sido una gran semana
00:01:21para la política española porque han desaparecido dos elementos tremendamente
00:01:24tóxicos de la política nacional yñigo rejón por un lado yada colao que ha
00:01:30destrozado barcelona por otro la defensora de los ocupas y de los
00:01:35afectados por la hipoteca que ha destrozado barcelona barcelona se ha
00:01:39convertido por desgracia una ciudad maravillosa se ha convertido en un siento
00:01:45decirlo en un estercolero lleno de criminalidad de suciedad y de graves
00:01:51problemas a nivel económico y social y también nos acompaña javier franera
00:01:56director de neos qué tal cómo estás muy buenos días perdonar el catarro iba a
00:02:01decir que esto es culpa de que te pilles prevenido el frío pero yo me apunto a la
00:02:05moda de ñigo y rejón y tengo que decir que el social comunismo me ataca de esta
00:02:09manera buenos días encantado de estar contigo
00:02:12muy contento que estés con nosotros de que nos acompaña es javier antes de
00:02:17empezar quiero que sepáis que tenemos desayuno
00:02:22pastelerías saúl con tiendas en o donnell en arturo soria en alcoriza en
00:02:27canillas en orense también con servicio a domicilio y es que hoy necesitamos
00:02:31energía necesitamos alimentos para retomar fuerzas y bueno pues abordar
00:02:37todas las cuestiones que ha abierto esta dimisión como digo inesperada de ñigo
00:02:42rejón y a mí me gustaría empezar por uno de los puntos clave que es todo lo
00:02:47relacionado con la hipocresía y el cinismo de esta gente vamos a
00:02:51simplemente a modo de recordatorio todo surge el pasado martes cuando la
00:02:57periodista cristina fallarás que tiene un espacio en twitter donde cuelga
00:03:01digamos que iba a decir relatos o si son relatos porque yo eso no para mí no
00:03:07tiene o no se podría calificar como denuncia no dejan de ser comentarios
00:03:12anónimos que le llega de personas y ella los publica bueno el martes aparece una
00:03:19publicación de una chica de una mujer en donde se comenta que había tenido una
00:03:26relación con un político que vive en madrid este testimonio decía que me
00:03:32habían avisado del trato que le daba a las mujeres pero dada su posición
00:03:35política no podía creerme que eso fuera verdad así que aún así seguí y
00:03:40continúa es un maltratador psicológico esta es la dinámica que emplea ser
00:03:47extremadamente simpático inicialmente para engancharte cuando se ve que ha
00:03:51conseguido algo empiezan los desplantes y el gaslighting siempre eres tú que no
00:03:56entiendes al diputado por la tarde te muestra afecto incluso te hace
00:03:59proposiciones de relación y a las dos horas te echa de su casa si haces algo
00:04:04que no le gusta te castiga con silencio indiferencia su forma de tener sexo te
00:04:07marca y no lo olvidas jamás es una forma de ejercer poder no de tener sexo como
00:04:12si se estuviera masturbando con tu cuerpo dice este testimonio te pide
00:04:16hacer prácticas humillantes y cuando te niegas te monta números hay detalles
00:04:21que prefiero no contar pero si alguna mujer se lo toma se lo topa quiero que
00:04:25sepa que no está loca que es un verdadero psicópata y que sus aires de
00:04:28persona normal esconden a un verdadero monstruo esto era el testimonio que
00:04:32colgaba cristina falleras a partir de ahí bomba atómica empiezan los
00:04:35comentarios y algunos de esos comentarios lo relacionan directamente con íñigo
00:04:39errejón se abre una investigación interna sumar le llama a filas le dice
00:04:44si esto es verdad parece ser según las declaraciones de sumar de que le
00:04:48corrobora los hechos y a partir de ahí dimite íñigo errejón pocas horas
00:04:53después se produce la denuncia de una actriz ante comisaría ante ante la
00:04:59policía la actriz es elisa muliá y en esta denuncia relata unos hechos
00:05:07acontecidos en septiembre del año 2021 hace tres años en la presentación del
00:05:12libro de errejón llamado con todo resulta que ya llevaba un año hablando
00:05:17con errejón por telegram por redes sociales y
00:05:22pues la invita invita a esta actriz a la presentación de su libro se van a tomar
00:05:27una cerveza después se van a una fiesta y en la fiesta esta chica relata que
00:05:33bueno pues que tiene una situación o vive sufre una situación bastante
00:05:40incómoda dice que cierra la puerta para impedir que pudiera escapar de una de
00:05:44las habitaciones de esa casa y se dirige a ella con actitudes violentas que
00:05:50comienza a besarla a tocarla sin su consentimiento
00:05:55y que bueno pues que la empuja sobre la cama relata una serie de hechos que pues
00:06:01ahora se abre el periodo de investigación la cuestión es que
00:06:05después de la denuncia anónima la dimisión y la denuncia ante comisaría
00:06:10pues se ha estallado la gran bomba de relojería con todas las variantes que
00:06:16ahora abordaremos pero me gustaría recordar primer punto para poner encima
00:06:20la mesa es inigo rejón un hipócrita y un cínico cristian la pregunta es un
00:06:27poco retórica todo su partido es hipócrita y cínico ellos han hecho
00:06:33bandera de la denuncia de cualquier mujer de cualquier tipo de abuso más o
00:06:42menos grave debe ser tomada a rajatabla como verdad y no hay espacio para la
00:06:48duda ni para en fin una mínima investigación y resulta que bueno pues
00:06:54ellos han estado ocultando estas estas informaciones que llevan mucho tiempo
00:06:59ellos no se han enterado este martes evidentemente esto el primer caso del
00:07:03que ellos tienen digamos constancia oficial es en 2023 hace un año pero
00:07:08evidentemente esto lleva sonando muchísimo tiempo lo que pasa que y lo
00:07:12hablábamos antes entre la tertulia es decir esos rumores nos han llegado a
00:07:15todos todos en madrid conocíamos los rumores sobre inigo rejón y te llegaban
00:07:20a ti que tú no perteneces a su círculo no vas a sus fiestas no vas a sus
00:07:24presentaciones de libros no vas a sus conciertos y te llega pues
00:07:28evidentemente es que el mar o que en la piscina hay tanta agua que está
00:07:32desbordando ya su micro burbuja con lo cual
00:07:37bueno evidentemente ellos han hecho caso omiso y han ocultado esas
00:07:43informaciones por las razones que sean ahora tendrán que dar explicaciones pero
00:07:47evidentemente la hipocresía es flagrante lo digo porque fijaos en
00:07:54fijaos en algunos de los comentarios en los comentarios que rejón durante todo
00:08:01este tiempo convertido en gran adalid de la defensa de las mujeres y de el azote
00:08:10contra el machismo heteropatriarcal pues ha dado ejemplo de que bueno él es
00:08:15él él era uno de los grandes feministas de este país fijaos lo que decía no hace
00:08:20tanto tiempo preocupa que en nuestro país que desde 2003 han muerto miles de
00:08:25mujeres en nuestro país han asesinadas agredidas violadas no nos tomamos en
00:08:31serio que tenemos una lacra que se llama violencia machista violencia contra las
00:08:34mujeres tiene una lacra violencia contra las
00:08:38mujeres pero hay más declaraciones al respecto en españa no tenemos un
00:08:41problema de violencia doméstica tenemos un problema de violencia machista y de
00:08:44violencia contra las mujeres y como tal tenemos que ser capaces de enfrentarlo
00:08:50y esta otra por ejemplo hablando del cuerpo a la mujer reconocer que no sólo
00:08:54hace falta digamos una violación espectacular para que nos para que nos
00:08:58para que nos indignemos sino que como sociedad nos comprometemos a que todas
00:09:02las formas de violencia contra las mujeres que no respetan el cuerpo a la
00:09:04mujer es territorio soberano exclusivamente de esa mujer queremos
00:09:07vivir en un país donde las mujeres no tengan miedo bueno pues no tengan miedo
00:09:11pues parece ser que algunas tenían miedo en sus relaciones con errejón
00:09:14carmelo yo creo que aquí hay muchas cosas que comentar y la primera
00:09:19efectivamente es la hipocresía la hipocresía de una izquierda que es
00:09:23incapaz de vivir de acuerdo a sus propias normas lo cual a mí me parece
00:09:28como bastante básico no sé es una cosa para empezar bastante básica y que luego
00:09:35encima ni siquiera es capaz de asumir la responsabilidad cuando cuando le pillan
00:09:40no viviendo de acuerdo a sus normas porque a mí digamos hay dos cosas que
00:09:43me parecen directamente perdonadme la expresión descongelantes de todo esto
00:09:47uno la chica esta que decía que que parecía una persona normal pero vamos a
00:09:50ver en qué momento apareció el tío del núcleo radiador en qué momento pareciera
00:09:56que digo que que ser una persona normal no es imprescindible ni pasa nada por no
00:10:00parecerlo pero me que no lo parecía y lo segundo lo de la carta y el ambiente
00:10:04neoliberal que le obligaba a comprar otra vez de la expresión me ha hecho
00:10:09tener que perdonar bastantes veces creo a sacarse el miembro viril delante de
00:10:13una joven en una fiesta después de echar el pestillo que es lo que contaba
00:10:16la denuncia la denuncia efectivamente veremos es cierto la escuela austriaca
00:10:20te obliga a hacer unas cosas es un trabajo sucio pero bien tiene que hacerlo
00:10:25entonces lo primero es obviamente la hipocresía justo después de denunciar
00:10:30esta hipocresía creo que tenemos que denunciar las cazas de brujas con
00:10:35denuncias anónimas a mí me parece dios libre me dios de defender a rejón pero a
00:10:40mí me parece un escándalo que se pueda decir cosas graves de una persona
00:10:44sugerirlas cuando no decirlas de forma anónima en redes sociales aquel que da
00:10:50pie a esas cosas y le da espacio si se llama a sí mismo periodista debería
00:10:56empezar a pensarse porque no es periodista es otra cosa es otra cosa es
00:10:59una cosa muy peligrosa y es una cosa que a mí sinceramente me preocupa mucho
00:11:05porque al final estas cosas significan que se abre la veda y
00:11:10cuando les pasa a los otros perdóname la expresión pues entenderme pues nos
00:11:14podemos reír y hombre la verdad es que hay una parte en todo esto en el caso de
00:11:18rejón que es bastante cómica eso hay que reconocerlo pero es muy grave es muy
00:11:21grave que esto ocurra y es muy grave que se que se acabe con la carrera política
00:11:25una persona nos guste más menos o nada esa persona en base a me ha llegado a
00:11:31esta denuncia anónima lo pongo además denuncias o sea la denuncia de
00:11:36presentada esta mujer en la comisaría eso sí bueno el juzgado que decir eso
00:11:42es es un proceso serio pero incluso esa denuncia tiene aspectos bueno digamos
00:11:46llamativos pero es que se está hablando de que primero es simpático y luego ya
00:11:50no te llama y denunciamos eso pero pero pero pero esto qué cojones es quiero
00:11:55decir vamos a ver vamos a juzgar a la gente políticamente por cómo gestiona
00:12:00sus relaciones personales por si es más simpático o menos
00:12:03por si después de tener una relación del tipo que sea hace el seguimiento a
00:12:08que a ti te gusta o no a ver estamos hablando de relaciones entre adultos sí
00:12:12o no sí pues entonces ya apáñate las chicas luego luego si queréis entramos
00:12:17en el contenido de la denuncia porque creo que también tiene tiene enjundia
00:12:21pero no deja de ser paradigmático paradójico que rejón que era junto con
00:12:26toda la izquierda en los grandes justicieros los aliados de la defensa a
00:12:30la mujer los justicieros contra contra la lágrima chista resulta que ahora
00:12:34estén bueno si se lo tienen se lo tienen más que merecido pero yo creo que ni
00:12:38aún así se lo merecen para que nos entendamos porque no por ellos sino
00:12:41porque realmente metemos en la sociedad la semilla de algo que es terrible que
00:12:47son los juicios populares y los juicios sumarísimos populares y a mí me parece
00:12:50que eso es terrible y por último el tercer aspecto que yo creo que conviene
00:12:54analizar es las dos cosas que hay que preguntarse siempre cuando pasa algo en
00:12:58política que es esto a quién le beneficia y por qué pasa ahora y en
00:13:04este caso lo tenemos claro estamos ante una reconstrucción de la izquierda
00:13:09evidente que está digamos empujada desde cierto partido que está
00:13:14sobreviviendo comúnmente puede que es podemos la llamémosle periodista por no
00:13:20llamar la justiciera que ha sacado esto puesto en marcha es una persona muy
00:13:24cercana podemos y a ir en el montero y que yo creo que también beneficia en
00:13:29este momento concreto al gobierno que también está desde mi impresión
00:13:32participando en esta reordenación de ese espacio como ya ha participado porque
00:13:36sumar es una creación del peso e igual que más madrid primero y más país
00:13:41después fue también una creación del peso e partido en el que por cierto os
00:13:45vais a reír resulta que no militaba íñigo rejón ahora íñigo rejón no
00:13:51militaba en ningún partido es un apestado que ayer ayer salió un
00:13:55teletipo de f diciendo que en sumar y en más madrid en los dos no lo conocía
00:14:00negaban que milita se en esos partidos está a dos tertulias de ser de box yo
00:14:06creo que es el no militante ese del que usted me habla como para fraseando
00:14:10rajoy pero esto el caso de rejón ascenso y caída es un buen ejemplo de cómo
00:14:16funciona la política en realidad que es una máquina de picar carne donde no se
00:14:19hacen rehenes aquí es a de huello y primero de ser jefe pero al día
00:14:24siguiente el momento en el que se te acaba el chollo dejas a ser un asunto
00:14:27desconocido y un apestado de que la dejó muchos cadáveres en el camino sí sí
00:14:31bueno a la vista está javier sí a ver preguntabas manuel si esto es una
00:14:36operación de cinismo yo es que creo voy a más que el cinismo es una marca
00:14:40característica fundamental de la izquierda hemos visto tegui hablando de
00:14:44que le preocupaba mucho la violencia sobre los animales hemos visto a
00:14:48carolina vez cansa una señora con una situación acomodada hablar de
00:14:51conciliación familiar hablamos escuchamos al señor fidel castro hablar
00:14:55de elecciones en los 50 no es decir es una marca de la izquierda que tenemos que
00:15:00ver claramente en cada una de sus de sus actuaciones a mí lo que me parece
00:15:06interesante es esto que apuntaba carmelo no es decir en ese en esa españa que
00:15:11tenemos que pensar a pensar de cuando toda esta banda esté fuera una de las
00:15:16cosas más importantes a reformar es precisamente ésta no es recuperar la
00:15:22presunción de inocencia es dejar a los tribunales que hagan justicia y no las
00:15:26redes sociales ahora claro está aquí en hierro mata hierro muere no y por último
00:15:31decir que a mí me produce fascinación y absoluta admiración cómo ejecutan las
00:15:37cosas en la izquierda no yo creo que está el indejo una escuela magnífica y
00:15:42en 24 horas se han fulminado civilmente a uno de los líderes más prometedores y
00:15:48más listos e inteligentes que no es lo mismo que tenían en sus filas no pero en
00:15:53una pinza entre izquierda unida podemos no se sabe muy bien dónde está más
00:15:58madrid los comunes lo han absolutamente reventado a él y a todo el proyecto que
00:16:03se llama sumar buenos días yolanda te queda poco a ti también yolanda calienta
00:16:09que sales sí sí sí hombre estoy de acuerdo contigo javier que errejón como
00:16:14portavoz hay que recordar errejón lleva llevaba diez meses como portavoz de sumar
00:16:19es decir no llevaba mucho tiempo de hecho en los primeros compases de sumar
00:16:25que hay que recordar sumar es la escisión del partido con podemos todo
00:16:28estalla dentro de la formación morada hay una división interna entre paulo
00:16:34iglesias y monedero por un lado el rejón por otro tanto es así que rejón
00:16:39funda más país lo pasa que más países un desastre absoluto sólo tiene
00:16:43representación en madrid más madrid y a partir de ahí resurge o surge la la la
00:16:51la opción de sumar con yolanda díaz a la cabeza donde incorpora a rejón pero
00:16:55rejón fue fue apartado los primeros compases de sumar con yolanda díaz al
00:17:00frente fue apartado y relegado a una segunda posición de hecho la que
00:17:05ascendió al gobierno fue mónica garcía la segunda de rejón en más madrid
00:17:10ministra de sanidad luego hay que recordar que la portavecía
00:17:14la se la concedió a otra compañera de partido marta lois que hoy es decana de
00:17:23la facultad de políticas en la universidad de santiago tras su desastroso
00:17:28éxito electoral en tras su desastroso papel electoral jugado en galicia que
00:17:33no obtuvo ninguna representación y sólo es ahí cuando marta lois se va a galicia
00:17:38cuando nombra a rejón portavoz y en estos diez meses
00:17:43sumar estaba recomponiéndose en torno a la figura de rejón se lo han cargado
00:17:49totalmente aquí hay una directriz política importante pero regresemos al
00:17:54tema la hipocresía comentábamos el gran cinismo de rejón que denunciaba la
00:18:00violencia contra las mujeres y ahora resulta que es objeto de denuncias por
00:18:04parte de mujeres y esto le ha costado la carrera política pero qué me decís de
00:18:08la hipocresía de la izquierda porque como bien comentaba cristian esto se
00:18:13conocía desde hace mucho tiempo tanto en el partido como los pasillos del
00:18:18congreso como en toda la prensa y en todos los medios próximos o de
00:18:24directamente de izquierdas atención pero detrás de él siempre hubo un
00:18:27personaje inquietante y hoy hemos asistido a un ejercicio de cinismo
00:18:32político periodístico porque esto se sabía desde hace años en el congreso y
00:18:37en todos los grupos parlamentarios se sabía desde hace años la cosa a la
00:18:41parte de ver a que aún tienes 59 segundos estamos estamos confirmando a
00:18:45ver hasta dónde llega pero se son varios años y efectivamente las que han hablado
00:18:51son ester palomera y anna pardo de vera dos referentes de la prensa de izquierdas
00:18:58que reconocían en televisión española que esto se sabía desde hace años y yo
00:19:02me pregunto cristian si en el partido lo sabían y también se sabía en los
00:19:06pasillos y esto era voz populi porque la izquierda que está constantemente
00:19:11animando a las mujeres a denunciar por qué no tomaron cartas en el asunto mucho
00:19:16antes claro esa es la pregunta y te hace maravillarte de la capacidad de
00:19:21distanciarse en capacidad de segundos en cuestión de segundos de algo que de
00:19:26algo que pone la responsabilidad de muy buena parte encima de ellas porque a ver
00:19:31había había ellas podrían haber argumentado que oye nosotros a partir de
00:19:37rumores chau chau y cuatro hilos en twitter
00:19:42donde se apunta pero no se dispara donde y los que luego se borran no a cabo de
00:19:47unas horas seguramente cuando reciben pues una llamada de alguien del partido
00:19:52etcétera etcétera pues nosotros no podemos actuar no pero claro eso habría
00:19:55desmontado de inmediato el argumento habitual de que a una denuncia que
00:20:03creerla a rajatabla ocurra lo que ocurra y hay que darle credibilidad desde el
00:20:07primer minuto investigarse y llevarse hasta las últimas consecuencias con lo
00:20:11cual evidentemente no podían decir eso y entonces que hacería perdón a cristián
00:20:14también no no el digamos el formulario habitual sino el de ahora porque es que
00:20:20hasta ayer por la noche con ayer no antes de ir por la noche con y con el
00:20:24rejón ya dimitido no hubo una denuncia real es decir ya no es que rompería
00:20:29digamos la retórica habitual es que rompería lo que tú estás haciendo en
00:20:32este momento que es machacar ese tío en base a rumores y claro claro de todas
00:20:38maneras yo yo advertiría sobre porque ahora
00:20:43estamos todos como tú decías bueno con el cubo de palomitas no pero pero
00:20:48tampoco nos hagamos ilusiones porque aquí en todo este follón la el espacio
00:20:53de digamos la derecha o la izquierda como lo queramos llamar no hemos ni
00:20:57pinchado ni cortados aquí no no nadie ha jugado un papel es decir la iglesia la
00:21:02izquierda fíjate que el absurdo revelador te ha traicionado su cosita es
00:21:10que la izquierda se ha convertido en una secta es la realidad totalmente y con un
00:21:14moralismo total aberrante años años 40 sí sí
00:21:19que ni las monjas ursulina es absolutamente alucinante sección
00:21:23femenina de franquismo sí pues ha sido la izquierda la que en cuestión de
00:21:26segundos ha decidido ahora nos lo cargamos porque los mismos motivos que
00:21:30había ahora para recargarse rejón lo sabía hace un año y hace 2 y hace 3 y
00:21:34en la universidad complutense y en la universidad complutense con lo cual
00:21:36quiero decir aquí y aquí no hemos jugado ningún papel podemos decir ok bien
00:21:40nos hemos librado una semana de rejón y de idea de acolá y de una tercera de
00:21:44loreto arenillas no que era la señor lobo que iba limpiando los cadáveres que
00:21:48la señora lobo maravilloso es claro no no claro totalmente pero nosotros no
00:21:53hemos jugado ningún papel o sea aquí la derecha no está o la izquierda no está
00:21:58jugando ningún papel en el escenario político español somos decorado y
00:22:03estamos comiendo las palomitas de una película que ha grabado que ha dirigido
00:22:08otro sí a mí yo quería apuntar una cosa a la historia magnífica que has trazado
00:22:14manuel acerca de la división de sumar y podemos aquí no hay una división
00:22:18ideológica todo esto de sumar no se no se monta porque uno es trotskista y otro
00:22:22leninista y otro ecosocialista no no esto es una estrategia de poder de acuerdo es
00:22:27decir ellos se pelean porque se dan cuenta que el chiringuito que montan el
00:22:3115-m empieza a hacer aguas y no pueden pagar las hipotecas de los galapagares
00:22:35que tienen y entonces empiezan ostras aquí hay que lavarse la cara aquí hay
00:22:39que presentarse de otra manera y hay quienes dicen no no hay que hacerse
00:22:43todavía más radicales más antipáticos y gritar más y ahí es donde se dividen
00:22:48diferencia ideológica ninguna dicho de otra manera si ellos tuviesen un gran
00:22:53encuestador que les dijese que volver a llamarse partido comunista les daría
00:22:57más escaños mañana se llamarían partido comunista no y luego otra cuestión a
00:23:02tener en cuenta yo como como ya les conocemos creo que vamos a asistir a un
00:23:06proceso en el que nos digan qué malos son los hombres no incluso los hombres
00:23:11que son los nuestros que se ponen el pañuelo morado el 8m y tal qué malos
00:23:15son los hombres bueno hay que recordar que las grandes encubridoras son siempre
00:23:20sus mujeres es decir aquí tenemos la señora arenillas pero nos estamos
00:23:24olvidando de una de mis favoritas no la señora mónica oltra también encubrió
00:23:30un caso de este tipo no con lo cual es posible que los infractores presuntos
00:23:35infractores sean sean varones pero las que los encubren son siempre sus mujeres
00:23:42con lo cual aquí lo que ocurre es que hay una falta absoluta de principios de
00:23:47conducirse y en la izquierda no tenemos ni hombres de verdad ni mujeres de
00:23:51verdad las mujeres feministas las grandes defensoras
00:23:55las grandes defensoras de la de la mujer las feministas de la izquierda los
00:24:00adalides del feminismo de la defensa contra las mujeres y que son las
00:24:06auténticas guerreras contra la violencia machista heteropatriarcal resulta que lo
00:24:10sabían y no sólo no dijeron nada que a mí es lo más lo más que eso ya es grave
00:24:16per se sino que lo encubrieron habéis comentado última dimisión que se ha
00:24:20producido con respecto al caso el rejón ayer por la tarde noche loretto arenillas
00:24:25diputada de más madrid en la asamblea regional ha dimitido bueno a ver seamos
00:24:31serios la han dimitido se la han cargado la han cesado porque loretto arenillas
00:24:36habló con la víctima de tocamientos por parte de íñigo rejón según denunció
00:24:43una se produjo una denuncia en redes sociales en el año 2023 habló con con
00:24:50con esta chica para presionar y mediar en favor del político y evitar un escarnio
00:24:55público el testimonio de esta chica que acusó a rejón de hacer tocamientos en
00:25:02redes sociales en el verano del año pasado decía lo siguiente me llamo una
00:25:06chica que se presenta como loretto en alusión a loretto arenillas y me dice
00:25:11que es amiga de rejón a lo que yo me quedé bastante cortada pidió disculpas
00:25:16por lo que me había pasado y se presentó como mediadora para solucionar
00:25:20la situación y reparar el daño antes de dar más detalles de la conversación
00:25:24aclararé que después descubrimos que loretto era diputada de más madrid yo le
00:25:28dije que no entendía que había que mediar o solucionar que la situación era
00:25:33que un tío en alusión a rejón me había metido a mano de fiesta que era algo
00:25:39hecho y hacia el final de la conversación ella me estaba diciendo que
00:25:43cada uno tenía su manera de solucionar las cosas pero que a ella personalmente
00:25:46el escarnio público no le parecía la manera más adecuada
00:25:51esta denuncia se produce en el contexto de una fiesta una fiesta feminista punk
00:25:54en castellón en la cual según esta chica relata esta chica rejón primero
00:25:58le hace un tocamiento le mete mano y luego directamente le mete le toca el
00:26:03culo a lo cual ella ya se lo dice a las amigas se monta el espectáculo y parece
00:26:08ser que esta mujer pues loretto arenillas diputada de sumar amigas
00:26:13rejón intermedia simplemente recordar arenillas según la web de más madrid
00:26:19es licenciada en filosofía y atención experta en violencia machista trabaja por
00:26:25un madrid feminista un madrid en el que quepamos todas más libres y con más
00:26:29derechos para todas las madrileñas y si lo sabía loretto y se sabía a nivel
00:26:35interno esto significa que también lo sabía yolanda díaz la líder de sumar y
00:26:40también según en base a las informaciones publicadas en las últimas
00:26:44horas todos los comportamientos condenables al menos desde el punto de
00:26:48vista moral y ético de íñigo errejón con las mujeres se sabían en podemos y
00:26:53sumar desde hace años es decir que todos lo sabían y aquí nadie decía
00:27:02nada pero es más es que la propia loretto arenillas que parece ser que no
00:27:07está muy feliz con su dímice se ha publicado una carta también en twitter
00:27:15con el mismo formato que rejón que es digamos poner ahí como la foto y dice
00:27:20que jamás ha abierto ningún ha encubierto ningún acto de acoso y lo
00:27:25que me parece prácticamente más interesante en junio de 2023 no era jefe
00:27:29de gabinete de Íñigo Rejón pero puse en conocimiento de la entonces secretaria
00:27:33de la organización y a la responsable de feminismos un acto protagonizado por
00:27:36él por el diputado de Íñigo Rejón información que consideraron no elevar a
00:27:42los órganos del partido o sea que se sabía a nivel interno y no se dijo nada
00:27:45esto dice loretto arenilla eso dice loretto cuando todavía no era jefe de
00:27:49gabinete de rejón era diputado era jefe de gabinete no sé exactamente cargo
00:27:54tenía en ese momento diputada debería de serlo porque si era en esta legislatura
00:27:58es porque salió en las elecciones anteriores diputada al menos electa y
00:28:02eso dice que ella lo puso en manos de la secretaria de organización no de
00:28:08cualquiera y que la cosa no pasó de ahí y continúa trabajando junto a rejón
00:28:12durante como mínimo un año hasta ahora no porque tampoco junto tampoco porque
00:28:17es diputada autonómica y él es diputado nacional yo no sé si trabaja junto la
00:28:23verdad es que no lo sé si eran si ya era o sea si si había sido antes jefa de
00:28:28gabinete me quiere sonar pero no estoy seguro de eso lo bueno dicho dicho todo
00:28:33esto yo creo que la reacción ante una denuncia en twitter tiene que ser
00:28:39ninguna esa es mi opinión personal la reacción
00:28:43ante una denuncia en twitter tiene que ser ninguna y si hay algún comportamiento
00:28:45punible que se decida en los tribunales y si hay un comportamiento entre adultos
00:28:51no aceptan razonable que se decida entre adultos o entre tribunales donde
00:28:55corresponda pero no en redes sociales yo sólo tengo que decir desde ya pero eso
00:28:59son mis estándares digamos éticos de respuesta los estándares éticos de
00:29:04respuesta de esta gente son los que ellos mismos no han seguido hasta ahora
00:29:09y esa hipocresía me parece que es lo que sí que hay que denunciar pues
00:29:13seguimos hablando a la vuelta de publicidad de todo lo que está pasando
00:29:18con respecto a rejón que como digo tiene muchas derivadas pero antes una
00:29:21recomendación fundación telefónica tiene un mensaje importante para quienes
00:29:26quieran dar un nuevo impulso a su carrera profesional y optar a nuevos
00:29:30empleos que exigen habilidades digitales acaban de lanzar la plataforma new
00:29:34career network donde pueden analizar tu perfil profesional para detectar las
00:29:40habilidades digitales que te faltan y ofrecerte los mejores programas
00:29:43formativos para completarlas y acceder a una lista de vacantes de empleo en
00:29:48empresas líderes inscríbete en new career network punto es y estarás a un
00:29:54esquil de conectar con los nuevos empleos new career network punto es es un
00:29:58proyecto fundación telefónica junto a iberdrola sap y la coe
00:30:03bueno pues ya estamos de regreso en la trinchera bueno estamos hablando antes
00:30:09de la hipocresía el cinismo tanto por parte de leño rajón como por parte de
00:30:13la izquierda tanto política como mediática y ahora vayamos a la derivada
00:30:19política para empezar me gustaría comentar que íñigo rajón que era el
00:30:25gran referente el gran líder de la extrema izquierda española del
00:30:28comunistoide y comunismo patrio ahora resulta que ya no es nadie nadie
00:30:35conoce a íñigo rajón, ¿el rajón? ¿quién es ese? ¿de qué me está hablando?
00:30:40Sira Rego ministra de juventud e infancia de sumar yo no conocía ninguna
00:30:44ninguna acusación ninguna denuncia directa además bueno pues simplemente yo
00:30:48no milito en la misma organización política que íñigo rajón y tengo una
00:30:51relación personal con él en cualquier caso yo creo que esto sí que nos abre un
00:30:56debate profundo y no es la única yolanda díaz la jefa hasta hace poco de rajón
00:31:02la líder de sumar cuando le preguntan sobre este asunto dice que ella no va
00:31:06a contestar a eso porque ella es vicepresidenta del gobierno le estoy
00:31:10contestando que el resto de cuestiones estoy aquí como vicepresidenta del
00:31:12gobierno de españa y se dirigen ustedes a sumar bien esta es la reacción de
00:31:16yolanda díaz y hay que recordar también que sumar y más madrid niegan comentado
00:31:24antes carmelo niegan que rajón fuera militante de ninguno de los dos partidos
00:31:29que no que rajón pasaba por aquí era nuestro portavoz pero no militaba no no
00:31:35tiene nada que ver con nosotros cristian sólo era el portavoz no y si
00:31:38hubiera sido un militante de base hubieran dicho no es que no tiene ningún
00:31:40cargo ningún cargo relevante no no es un líder claro es que la hipocresía es
00:31:46tremenda tremenda tremenda porque es que ellos lo conocían cuando lo nombran
00:31:50portavoz además cuando yolanda díaz lo nombra portavoz otra cuestión es que
00:31:53ellos no tenían a nadie y evidentemente pues seguramente yolanda díaz lo
00:31:58selecciona porque pues porque no hay absolutamente nadie más pero
00:32:03evidentemente ya tenía conocimiento de todas las denuncias que pensaban sobre
00:32:06sobre él y de acuerdo a sus propios estándares no a los nuestros pero sí a
00:32:10los de ellos evidentemente rejón no debería haber llegado jamás al cargo de
00:32:14portavoz no ahora que se desmarquen de alguien que en fin que tenga un cargo
00:32:19relevante en su partido que es la persona que está dando la cara
00:32:22públicamente es decir no es el cerebro en la sombra no está en un cintán no
00:32:27está en una fundación del partido no es el portavoz es el señor que sale en las
00:32:32cámaras en el congreso de los diputados es decir no tiene intentar
00:32:36desmarcarse de él es un esfuerzo condenado a la melancolía no javi si a
00:32:40ver bueno volvemos a la tradicional actitud de la izquierda no si el señor
00:32:44ábalos prácticamente no lo conocía a nadie y era secretario de organización
00:32:48del partido socialista pues imagínate al pobre rejón no preguntabas manu que
00:32:52supone esto políticamente yo creo que esto es un golpe de podemos asumar por
00:32:56liderar lo que se ha venido en llamar el espacio a la izquierda del peso es decir
00:33:00román paladino el espacio comunista de españa yo creo que ellos no terminaban
00:33:07ellos sumar no terminaban de fructificar y podemos ha venido a darle la estocada
00:33:12definitiva para mí la gran pregunta es esto fortalece al gobierno de pedro
00:33:17sánchez o lo debilita en mi opinión lo debilita y lo debilita porque dinamita
00:33:22la muletilla el protectorado que tenía sobre un partido que le venía muy bien
00:33:26que le arrimaba unos diputadillos a su frágil mayoría siguiente pregunta
00:33:31inquietante que si yo fuese pedro sánchez me haría a podemos le interesa
00:33:36más para resurgir definitivamente un gobierno de izquierdas en la moncloa o
00:33:42un gobierno de derechas porque toda la mayoría que sostiene al gobierno en el
00:33:46congreso evidentemente le conviene pedro sánchez a no ser que se le vaya de las
00:33:50manos la corrupción es evidente que lo pueden justificar por todas las cesiones
00:33:54y humillaciones a españa que hace todos los días el gobierno por continuar en su
00:33:58puesto ahora bien a podemos que también tiene unos diputados clave para sostener
00:34:03la legislatura le interesa la calle y manifestarse frente a un gobierno de
00:34:10derechas o de izquierdas esto para mí si yo estuviese en la moncloa me parecería
00:34:16muy inquietante bueno para empezar aquí estamos hablando una serie de denuncias
00:34:21algunas anónimas una al menos de momento con nombre y apellidos pero
00:34:28desde luego hay hay un contexto político que no se puede
00:34:33desdeñar aquí se está hablando desde hace algún tiempo del regreso de pablo
00:34:38iglesias a primera línea de la política el rejón era la pieza a sacrificar para
00:34:45volver a unir a la extrema izquierda en torno a podemos porque podemos estaba
00:34:50dividida como digo podemos por un lado sumar por otro y ahora hay ya una
00:34:55marejada potente en materia de bueno con el fin de volver a unificar esta
00:35:02extrema izquierda con izquierda unida los restos de sumar en torno a podemos y en
00:35:06torno a la figura de pablo iglesias es casualidad que este tipo de denuncias
00:35:10anónimas que yo condeno absolutamente las campañas estas de justicialismo en
00:35:15redes sociales me parece de lo más deleznable pero es casualidad que se
00:35:20filtre precisamente en el espacio que tiene cristina falleras periodista
00:35:25próxima podemos es casualidad que sea el periódico público el único medio en
00:35:30prensa escrita próximo que le queda a podemos que sea la que también ese medio
00:35:36sea el que se ponga en contacto con sumar que diga que el rejón tiene las
00:35:40horas contadas etc carmela yo creo que no desde luego estamos asistiendo a esa
00:35:48operación política de más largo alcance que sale que parte de una cosa obvia que
00:35:55muchos habíamos dicho incluso antes de las elecciones y que era obvia sobre todo
00:36:01ahora que es el fracaso de sumar sumar es una operación desde mi punto de vista
00:36:05lanzada sobre todo desde el psoe para sustituir a podemos como muleta del peso
00:36:10podemos ser una muleta incómoda por varias razones y bueno pues sumar
00:36:16parecía con yolanda díaz parecía que iba a ser una muleta más cómoda cual que es
00:36:20lo que ha pasado aquí y insisto unos pocos lo dijimos hace mucho tiempo
00:36:26yolanda díaz es uno de los blues más blues que hemos visto en la política
00:36:30española es más blues todavía que íñigo rejón que ya mira que fue que lo
00:36:33fue en su día entonces ha sido sumar ha sido un desastre y sumar
00:36:38salvo mala cara más o menos en las elecciones con una pérdida de votos y de
00:36:43y de diputados y eso que podemos todavía estaba dentro de sumar pero después ha
00:36:48sido una desbandada generalizada y un desastre es decir sumar a día de hoy no
00:36:52existe como fuerza política no capitanea nada no dirige nada no propone nada es
00:36:57decir es un y cada uno hay una sensación de cada uno va por su cuenta tremenda
00:37:01entonces efectivamente hay que reorganizar eso y hay que reorganizarlo
00:37:04porque el peso no tiene la capacidad de seguir gobernando si no tiene algo a su
00:37:10izquierda que le aporte un número significativo de significativo de
00:37:14escaños no y yo creo que esa reorganización mi impresión y esto es
00:37:19una impresión recalco no es que tenga espías paraguayos como el ferrero mi
00:37:25impresión es que esa reorganización pasa por volver a integrar otro partido que
00:37:30a lo mejor yo que sé ya no será sumar ni se llamará podemos se llamará no sé
00:37:34pues podemos sumar podemos 2.0 o frente o frente de izquierda extrema
00:37:41revolucionaria vayamos a saber que pero que será pues eso gente que sale de
00:37:48sumar que será de nuevo podemos que será izquierda unida que está ahí de
00:37:52de salsa de todos los platos que serán de nuevo algunos para los partidos
00:37:57digamos pseudo independentistas de multa izquierda tipo los comunes de
00:38:04colau y que intentará hacer un nuevo frente para eso para eso sobraban dos
00:38:09personas básicamente una era íñigo rejón y ya ha caído que ella sí que era
00:38:14el primer gran traidor a la causa enemigo íntimo de pablo iglesias y la
00:38:19segunda es yolanda díaz que yo creo que ella misma se ha descalificado porque ha
00:38:25demostrado su absoluta incapacidad para liderar nada es decir entonces creo que
00:38:30estamos en ese proceso vamos a ver si el embate a rejón es suficiente para que
00:38:35caiga también yolanda díaz por haberle nombrado en su día yolanda díaz hace no
00:38:39mucho ya renunció en teoría a sus cargos dentro de la coalición tal entonces
00:38:43vamos a ver qué pasa pero pero es todo ese estamos estamos en esa en esa
00:38:47reconstrucción que además es importante y yo creo que va a ser rápida porque no
00:38:54hay que descartar que tenga que enfrentarse a un escenario electoral en
00:38:57un plazo no vamos a decir corto corto no va a ser pero que sí que podría ser en
00:39:02un plazo medio se está hablando efectivamente ese run run desde luego
00:39:06lleva mucho tiempo encima de la mesa la posibilidad de adelanto electoral si
00:39:11esto le puede beneficiar o no al partido socialista pero lo cierto como bien
00:39:16estás comentando carmelo es que aquí había dos obstáculos que además eran
00:39:22dos traidores al gran líder y quién es el gran líder pablo iglesias esto es lo
00:39:27que decía su primera reacción después de conocerse la dimisión de rejón mucha
00:39:31gente que ahí me dice estarás contento yo no tenía ni buena opinión personal ni
00:39:37política de rejón y hace más de cinco años que no hablamos y compartimos
00:39:41entornos pero fue mi amigo y no me alegro de que tenga un final tan
00:39:45siniestro como este pero lo primero son las víctimas final siniestro lo primero
00:39:51son las víctimas no me alegro decía con una sonrisa dibujada en su cara
00:39:55declaraciones ya apuntaba contra yolanda díaz y contra pedro sánchez
00:40:00efectivamente a ver es que y ahora te doy paso javi estos rejón y yolanda díaz
00:40:06no sólo supusieron la división de podemos sino que traicionaron al líder
00:40:14el rejón lo traicionó en esa asamblea en la que no estaba de acuerdo con el
00:40:18posición el posicionamiento de podemos y se distanció de pablo iglesias hasta
00:40:23tal punto que fundó un nuevo partido y yolanda díaz la gran traidora porque
00:40:27yolanda díaz era la sucesora de pablo iglesias al frente de podemos y le dio
00:40:32como suele ser habitual en yolanda díaz que ha dejado un reguero de cadáveres
00:40:36políticos a su a su paso le dio la apuñalada por la espalda y fundó su mar
00:40:42en esas estamos javi sí a mí yo creo que hay dos grandes traidores pero me
00:40:47falta una tercera y no es casualidad que ayer dejase su acta en el
00:40:50ayuntamiento de barcelona que sada colau la tercera ada colau era la gran
00:40:56muñidora de lo que fue podemos y de lo que luego fue sumar no es cierto que
00:40:59desde septiembre venía anunciando que se iba pero no se terminaba de ir no y
00:41:03ayer dijo madre mía para qué para qué quiero los pies no en cualquier caso yo
00:41:08creo que lo de pablo iglesias es evidente cuando ya no solamente en la
00:41:12izquierda no yo recuerdo cuando se debatía quién sería la candidata del
00:41:15partido popular o candidato a la comunidad de madrid empezamos a ver a
00:41:19una señora muy dicharachera muy valiente y era muchísimas tertulias que
00:41:23responde al nombre de isabel díaz ayuso bueno pues ahora os pregunto en cuántas
00:41:27tertulias últimamente habéis visto a pablo iglesias incluyendo incluyendo la
00:41:32última en televisión española donde le organizaron no aquel agape claramente
00:41:36con macarela nona para que pasase claramente lo que pasó no por cierto
00:41:41para favorecerles a los dos no y matas dos pájaros de un tiro vuelves a dividir
00:41:44la derecha y por otro lado resurges a el señor iglesias turrión no con lo
00:41:49cual yo creo que la jugada está clara clara clarísima ahora bien ahí quien
00:41:54quien quien tiene que decidir el tempo es el presidente del gobierno y aunque yo
00:41:58le veo muy débil aunque yo veo que podemos se va a distanciar mucho del
00:42:02gobierno precisamente para afianzar su proyecto yo veo lejos de convocar unas
00:42:08elecciones porque porque sabe perfectamente que si la cosa estaba
00:42:12justa en julio ahora puede estar aún peor no es que al final antes hablabas
00:42:18con con pablo con pablo planas de la adaptación de los presupuestos pero
00:42:23efectivamente yo creo que sin presupuestos la legisla con presupuestos
00:42:27la legislatura puede durar a expensas de lo que ocurra con los escándalos pero
00:42:33sin presupuestos y con begoña gómez imputado imputada david como se llamaba
00:42:39el sobrenombre que tenía bueno david sánchez el hermano hermanísimo azagra
00:42:44azagra david azagra sánchez imputado nada es que nunca le vi dirigir entonces
00:42:50perdido los dientes en la música clásica español la contemporánea con con el
00:42:58señor ábalos imputado con el fiscal general imputado es decir yo creo que es
00:43:02muy difícil mantener mantener la legislatura y mucho más hacer los
00:43:06presupuestos y luego está el papel de podemos ya podemos hace tiempo que
00:43:09obviamente eso es obvio que no me escuchan casi diría afortunadamente pero
00:43:13podemos hace tiempo que le interesa convertirse en la izquierda auténtica y
00:43:18lanzarse a la calle y eso pasa tenemos lanzarte a la calle pasa por oponerte a
00:43:24los presupuestos no puedes aprobar los presupuestos y lo bueno puedes porque
00:43:28ellos tienen la cara sí pero claro no la gente no se lo cree si podemos podría
00:43:32convertirse en este momento la izquierda auténtica la izquierda auténtica que
00:43:35rechaza la corrupción la izquierda auténtica que defiende sus mentiras
00:43:39respecto a israel pero tiene que hacerlo digamos con consecuencias en el
00:43:44parlamento y la consecuencia es que podemos no apruebe el presupuesto si
00:43:47todo el mundo está hablando de los votos de junts y efectivamente vamos a ver si
00:43:51los votos de junts porque yo creo que también hay un le interesa lanzarse a la
00:43:55calle pero todo el mundo está hablando de eso pero ahí están los cuatro
00:43:59diputados de podemos que 178 que es la mayoría con junts menos cuatro son
00:44:05174 decir uno menos de la mayoría absoluta podemos ya puesto sus
00:44:09condiciones para por los presupuestos que es decretar el embargo de armas a
00:44:12israel y luego ruptura total de relaciones estructura total de
00:44:16relaciones y reducir por ley hasta un 40 un 50 por ciento del precio de los
00:44:20alquileres no me quiero imaginar ese escenario porque el tema la vivienda ya
00:44:23está complicada como para encima cargarse ya por completo el mercado eso
00:44:27sí sería absolutamente bueno pues el infierno en la tierra en materia
00:44:32inmobiliaria pero dicho lo cual aquí lo que se está produciendo es una
00:44:36operación soterrada por la cual podemos pretende resurgir y pablo iglesias
00:44:40pretende recuperar o al menos así se está comentando la posibilidad de
00:44:45regresar al a la primera línea de la política es casualidad que conociéndose
00:44:51todos los comportamientos de rejón con las mujeres salga justo ahora ahora
00:44:57salga este tipo de testimonios este tipo de denuncias y tarde rejón 24 horas
00:45:02sin dimitir es más ahora la campaña está siendo muy clara quién es la
00:45:06siguiente yolanda yolanda tú lo sabías no has dicho nada
00:45:09eres la responsable última declaraciones por ejemplo de antonio
00:45:14maillot líder de izquierda unida diciendo que izquierda unida pide paso
00:45:18en la reorganización de su mar tras la caída de rejón y apunta directamente a
00:45:21yolanda díaz está reclamando izquierda unida un papel en la elección del
00:45:25sustituto del ya ex portavoz en el congreso y reclama responsabilidades a
00:45:30quienes conocieron las denuncias previas a todo este escándalo izquierda unida
00:45:36tiene cinco de los 27 escaños que tiene hoy en día sumar izquierda unida ya
00:45:41ha llegado a un pacto con podemos para reunificar a la izquierda pero para
00:45:47reunificar la hay que cargarse a yolanda esto mismo esta operación política la
00:45:52explicaba en televisión hace un par de días ramón espinar ex fundador también
00:45:56de podemos en un proceso en el que izquierda unida está anunciando que
00:46:00quiere hacer un viraje para una alianza con podemos en ese tránsito de unidad
00:46:05entre podemos izquierda unida rejón era un escollo por tanto ese mensaje se
00:46:10amplifica porque políticamente hay actores interesados en que se amplifique
00:46:14y esto también hay que ponerlo encima de la mesa cristian bueno de hecho yolanda
00:46:18díaz en el corte que habéis puesto antes ella se desmarca no ella dice no
00:46:22no yo solo soy vicepresidenta del gobierno a mí que no me miren a mí que
00:46:27no me miren yo no tengo básicamente lo que está diciendo es yo no tengo
00:46:30ninguna responsabilidad en este partido es decir que más si queréis el partido
00:46:33pero a mí dejadme aquí en mi rinconcito de la vicepresidencia no yo creo que ha
00:46:38habido un cambio de planes muy claro por parte del gobierno cuando se lanza la
00:46:42operación yolanda díaz el plan es que podemos va a desaparecer como ha
00:46:47desaparecido ciudadanos que se va a quedar a cero pero podemos no acaba de
00:46:50desaparecer y entonces ahí hay un hay un cambio y empieza en un primer momento se
00:46:56intenta darle bola a urtasun si os fijáis cuando ellos presentan el plan
00:47:01de regeneración democrática le dan papel a urtasun que no pinta nada y es
00:47:05el ministro de cultura que pinta el ministro de cultura en una ley de medios
00:47:09entonces están intentando ya colocar al sucesor de yolanda díaz pero yo creo
00:47:15que ahora en este punto han visto que urtasun pues por las razones que sea no
00:47:20les interesa no funciona lo que sea y entonces hay una operación paralela no
00:47:26sé hasta qué punto coordinada entre pedro sánchez y pablo iglesias porque
00:47:30como decías tú muy bien a pablo iglesias no le interesa aparecer como un
00:47:35apéndice del gobierno que es lo que ha sido yolanda díaz sino le interesa
00:47:40confrontar pero es evidente que hay un cambio de estrategia total en el
00:47:48escenario de la izquierda y lo único aquí seguramente vosotros tenéis más
00:47:54información pero lo único es averiguar cuál es el grado de complicidad ahora
00:47:58mismo entre pablo iglesias y pedro sánchez no es decir si hay intereses
00:48:02opuestos o en realidad caminan paralelos urtasun hay que recordar esta misma
00:48:07mañana y convocada a una reunión de urgencia dentro de la directiva de sumar
00:48:11con una rueda de prensa posterior donde se va a dar cuenta bueno por todo este
00:48:15asunto porque hasta ahora ha habido manifestaciones pero básicamente la
00:48:18reacción de sumar ha sido no no nosotros ya hemos en cuanto hemos conocido los
00:48:25hechos hemos exigido la dimisión y luego yo arrejó no lo conozco ese señor quién
00:48:29es y hasta ahí la reacción si yo fuese yolanda díaz tendría muchísimo cuidado
00:48:36con la próxima crisis de gobierno acordaos que la señora teresa ribera
00:48:40impuesta como vicepresidenta de la comisión europea por ciertos
00:48:44incompetencias pero con una tarjeta de visita brutal y ni te cuento sueldo se
00:48:48tiene que ir del gobierno yo pronostico que va a haber una crisis de gobierno
00:48:52divertida no y este señor que le decía a los aldama y compañía no os preocupéis
00:48:58con ese acento canario ángel víctor torres y esto está dominado tal yo creo
00:49:02que se también va a recibir otro destino y ojo yolanda díaz si también
00:49:07puede caer ahí no curioso lo de hernés urtasun que se inunda la biblioteca
00:49:11nacional y no pasa nada sin embargo pasado de inigo berrejón y con boca
00:49:15comités urgentes no en cualquier caso yo creo que sí yo afirmo me puedo equivocar
00:49:21que a podemos no le conviene mantener este gobierno ahora bien el equilibrio
00:49:25ahí va a ser cómo le hace caer es decir podemos no puede permitirse la foto de
00:49:30votar con el pp box contra la subida de los impuestos a las energéticas tiene
00:49:34que encontrar algo que pueda tildar de socialdemócrata de neoliberal como los
00:49:40tocamientos de rejón lo bastante lejos claro pero incluso algo más no por
00:49:45ejemplo pongamos una reprobación del presidente del gobierno no puede sumarse
00:49:49a la ola del pp box tiene que encontrar algo especialmente relevante para
00:49:55tumbar al gobierno pero si dejarlo caer eso es eso es yo creo que por ahí van
00:49:59los tiros no bueno pues vamos a hacer una pequeña pausa retomamos un poco de
00:50:04fuerza que la cosa la actualidad política viene con con mucha materia y
00:50:08regresamos de inmediato bueno pues ya estamos de vuelta en el
00:50:13tiempo de tertulia y para cerrar el bloque rejonita me gustaría tratar un
00:50:19asunto que no hemos tratado antes y creo que merece especial atención que es la
00:50:23carta de dimisión de inigo rejón porque a ver el que es miserable es miserable
00:50:29hasta el final hasta cuando se va pero tú dimites y reconoces los hechos
00:50:34reconoces tu culpa admites tus errores no haces un una compleja articulación
00:50:41dejando caer cosas que no se sabe muy bien qué es hasta que descubres por qué
00:50:47dimite finalmente no pero sobre todo a mí lo más lamentable de esta carta es
00:50:52que culpa a otros de sus propios errores él dice en la carta de misión que el
00:50:57ritmo y el modo de vida en la primera línea política durante una década ha
00:51:02desgastado su salud física su salud mental su estructura afectiva y
00:51:06emocional que esto lo experimenta a todo el mundo no sólo él por supuesto y que
00:51:12en esta primera línea de la política pues que que le somete a un gran estrés
00:51:18que esto genera una subjetividad tóxica que en el caso de los hombres el
00:51:22patriarcado multiplica con compañeras de trabajo y de organización con
00:51:27relaciones afectivas y que básicamente todo es fruto pues del clima y del
00:51:35neoliberalismo no es el único que ha comentado o ha echado balones fuera con
00:51:43respecto a su propia responsabilidad en este caso esto de buscar enemigos
00:51:48externos es algo típico la izquierda lo comentaba rejón en su carta y lo que
00:51:51aumenta otro periodista del ámbito de izquierdas de este país javier aroca si
00:51:57no yo desde luego yo creo que cuando rejón habla del neoliberalismo yo creo
00:52:02que sí tiene razón tiene razón desde el punto de vista de que supone un
00:52:07contexto una relación de cuestiones una red simbólica de intercambio de
00:52:16presencia se cambia el cielo por el suelo en el suelo se prefiere el suelo
00:52:21en moquetado se cambian la sala de los mítines por los platos y los y los
00:52:27estudios radiofónicos y entonces uno pues acaba atrapado por la seducción y
00:52:33por la moda española en muchos casos por las modas regionales no decíais yo
00:52:37creo que sí no ese rejón hombre es es el neoliberalismo es el sistema
00:52:42capitalista el culpable es el capitalismo heteropatriarcal no soy yo
00:52:46son los demás cristian yo puse aquí pero qué quiere decir con modas
00:52:50regionales que son las modas regionales trajes de lagarterana que son muy sexis
00:52:56es que es incomprensible además yo recuerdo porque precisamente este hombre
00:53:01aroca cuando saltó el caso placer domingo dijo que era absolutamente
00:53:06intolerable que era que era en fin merecía pena de depresión perpetua sin
00:53:13revisión posible el tema de pues de tocarle el culo a tus a tus compañeras
00:53:19de ópera no y ahora resulta que como el afectado es de izquierdas pues resulta
00:53:25que no es el neoliberalismo y tal no claro no empieza leyendo a jayek y
00:53:29acaba acaba como rejón no entonces claro en realidad tú lo que estás
00:53:34pensando es están hablando de ellos están poniéndose una excusa ellos es
00:53:38decir no sé quién es la pareja de aroca bueno sé perfectamente y vosotros lo
00:53:42sabéis pero quisiera mirar con cuidado porque claro si dices no si es de
00:53:47derecha sólo podemos encuadrar en el ámbito de la derecha eso es
00:53:51imperdonable y si es en el ámbito de la izquierda también es culpa de la
00:53:54derecha lo que estás diciendo es oye los hombres de izquierdas tenemos aquí
00:53:58terreno libre para hacer lo que nos dé la gana es que me preocuparía si fuera
00:54:02su pareja carta blanca para la izquierda cuando es un cuando se denuncia alguien
00:54:08de derechas es culpable cuando se denuncia alguien de izquierdas no lo de
00:54:11blanca va con segundas no para nada
00:54:16como digo cuando es de izquierdas vamos en la culpa es de los demás javi y
00:54:22carmelo si a mí me respondería a una cosa no que hay más de izquierdas que
00:54:26negar la responsabilidad individual es decir que hay más de izquierdas que esto
00:54:31pues mira efectivamente echarle la culpa a todo lo demás menos a uno mismo a mí
00:54:34me ha recordado a una anécdota que hizo fortuna en mis tiempos universitarios si
00:54:39os acordáis la ONU empezó a sufragar y estudios sobre el consumo de cocaína en
00:54:43ciudades analizando las aguas residuales de las ciudades y salió que había un
00:54:49consumo per cápita más alto en aranda de duero que en manhattan y recuerdo una
00:54:54entrevista gloriosa le pido a todo el mundo que la busque del alcalde de la
00:54:57localidad burgales en aquel entonces que decía esto no vale porque estábamos en
00:55:01fiestas
00:55:04no vale entonces pues esto es un poco igual como los futbolistas que no es que
00:55:08dejen de entrenar sino que claro es que venían las chicas a los entrenamientos
00:55:11en fin lo dicho no hay nada más de izquierdas que negar la responsabilidad
00:55:15individual es un clásico que es negar la responsabilidad individual y culpar al
00:55:19sistema de lo que son tus propios problemas que en este caso más allá de
00:55:23todo lo que hemos dicho puede ser que sí que los hay que hay problemas yo creo
00:55:26que hay problemas personales ahí y la carta es la carta era patética es que no
00:55:30tiene otra palabra la carta era patética porque era la carta de un adulto que no
00:55:34es capaz de asumir sus propios hechos sus propios actos totalmente bueno pues
00:55:39si me permitís vamos a cambiar radicalmente de tema vamos con una
00:55:44noticia que a mí realmente me gusta me gusta mucho creo que puede abrir un nuevo
00:55:50marco de oportunidades no sólo en madrid sino a nivel nacional y para
00:55:56abordarlo contamos aquí además en el estudio con ángel niño concejal delegado
00:56:00del área de innovación y emprendimiento del ayuntamiento madrid que tal ángel
00:56:03cómo estás buenos días pues muy bien lo que pasa que esta mañana hace frío y
00:56:06no sé echar culpa al neoliberalismo todos culpa del neoliberalismo ángel
00:56:11todo absolutamente todo bueno pero vamos a que tenemos aquí porque me gustaría
00:56:17comentar un anuncio que ha llevado a cabo el ayuntamiento madrid en concreto
00:56:21tu área de competencia y es que se ha aprobado están vías de aprobarse un
00:56:27proyecto de ordenanza que convertirá madrid en un gran sandbox un gran
00:56:32sandbox en toda la ciudad y esto que significa significa que madrid se va a
00:56:36convertir en un campo por así decir de pruebas en materia de innovación
00:56:41emprendimiento que puede resultar realmente positivo para el conjunto de
00:56:46los madrileños y también para la economía nacional cuenta los ángel pues
00:56:49pues mira para atraer innovación a las ciudades y en este caso al país tenemos
00:56:54que tener claro que hay que reducir la burocracia y que las empresas que
00:56:58realicen pruebas la realicen de manera rápida es decir tú no puedes decir yo
00:57:01quiero hacer una prueba de una farola autónoma y no conectada y tardar dos
00:57:06años en probarla entonces qué es lo que hemos creado desde el ayuntamiento
00:57:09madrid con mucho trabajo por cierto es esta ordenanza de sandbox una ordenanza
00:57:15de sandbox que en español significa caja de arena que lo que buscamos es atraer en
00:57:19este caso empleo talento y innovación a la ciudad como creando un marco
00:57:24regulatorio en este caso a través de ordenanza en el cual cualquier empresa
00:57:28que quiera realizar pruebas de concepto en entornos reales en espacios públicos
00:57:32puede hacerlo con un plazo máximo de seis meses para poder hacer las pruebas
00:57:37y con un plazo máximo de un año para realizar las mismas que traemos con esto
00:57:42pues en primer lugar traemos mucha innovación porque es una ordenanza
00:57:44pionera a nivel europea y en segundo lugar lo que traemos es muchos
00:57:49ingenieros y muchas personas que trabajan en el ámbito de la innovación
00:57:52hacer esas pruebas que actualmente se están haciendo en asia o en eeuu a
00:57:56europa es un proyecto pionero no hay ninguna otra capital europea que tenga
00:58:00un marco regulatorio de estas características que lo que consiste es
00:58:03como bien estás comentando una empresa interesada en probar sus innovaciones
00:58:08como por ejemplo pongo un ejemplo un coche autónomo efectivamente poder
00:58:11probarlo por la ciudad bueno requeriría en españa ya no te
00:58:15cuento primero difícil que te la prueben y segundo lugar si en caso de que te la
00:58:19prueben tirarte unos cuantos años de tal forma que el día que consiga la luz
00:58:24verde si es que la consigues a lo mejor ya no hay coches autónomos nos hemos
00:58:27extinguido todos te cuento para que la gente lo vea más cercano todavía a día
00:58:32de hoy en diferentes partes del mundo se están realizando repartos con carros
00:58:36autónomos es decir con pequeños carritos autónomos que en vez de que
00:58:40venga un rider te deja el carrito en este caso la comida debajo de tu casa o
00:58:44en tu casa en caso de que vivas en una zona que esté menos concurrida esto no
00:58:50puede pasar a día de hoy en españa porque no hay la ordenanza para hacerla
00:58:54más allá de que la crees o hagas una prueba piloto pues la idea es que sea
00:58:57muchísimo más fácil y que cuando una empresa venga a hacer las pruebas
00:59:01efectivamente no tenga que pasar por 70 departamentos de lo que todos hemos hecho
00:59:05cuando hemos ido al ayuntamiento a la ventanilla efectivamente esta ventanilla no
00:59:10es esta y está pues esto es agilizar al máximo todo que hay en otros países en
00:59:16otros países hay ordenanzas similares en españa es cierto que nosotros es la
00:59:19segunda vez que la llevamos a pleno ya empieza a haber también iniciativas en
00:59:23este sentido pero tan grande como la ciudad madrid que al final tiene más de
00:59:27tres millones de habitantes que además tiene un suelo urbano que efectivamente
00:59:30es ideal para hacer las pruebas por cierto no sólo suelo también incluye
00:59:34la movilidad aérea que a lo mejor vemos algún dron de reparto por la ciudad
00:59:38estoy deseando de verdad yo también sobre todo para porque realmente esto
00:59:42que te estoy diciendo a mí lo que siempre me enfada porque ya sabes que
00:59:45soy el mundo de la tecnología es que toda esta innovación que en muchos
00:59:48casos la hacen empresas españolas se tenga que hacer en otros sitios y esto
00:59:53no puede ser por eso estamos en esta fase ahora estamos a punto de aprobarla
00:59:56estamos en esta fase de atraer innovación de todas partes del mundo de
00:59:59qué tipo de proyectos estamos hablando por los ejemplos concretos que la gente
01:00:03puede entender comentas el tema del robot que te puede llevar la compra a
01:00:07casa totalmente automatizado estamos hablando de drones estamos hablando de
01:00:11coches autónomos vamos a ver coches autónomos por madrid en breve bueno de
01:00:14hecho ya hay coches autónomos por madrid que es lo que está pasando en
01:00:17casi todas las ciudades europeas que efectivamente la regulación de los
01:00:20coches autónomos no permite de hecho los que tenéis coche un tesla podéis saber
01:00:25que hay un botoncito que es para que conduzca solo en europa está prohibido
01:00:28porque la regulación europea lo prohíbe que es lo que están haciendo las
01:00:31empresas además me consta perfectamente ponen a una persona con las manos justo
01:00:37encima del volante sin tocarlo y que se realiza la conducción autónoma esto es
01:00:40una ridiculez es decir al final hacemos las pruebas y sepamos que hacemos las
01:00:44pruebas no hagamos trampas al solitario entonces lo que queremos es que esas
01:00:47pruebas se realicen y no es que se realicen sino que todo el entorno
01:00:51entramado de personas que trabajan con estas pruebas piloto vengan a la ciudad
01:00:55de madrid ese coche autónomo que está funcionando en otras ciudades y seguro
01:01:00que en madrid alguno habrá también ese coche autónomo a lo mejor tiene 20
01:01:03ingenieros detrás que están viendo cada uno de sus movimientos es si esas pruebas
01:01:07se realizan en lisboa pues 20 ingenieros se tirarán un mes en lisboa si se
01:01:10realizan en madrid pues se tirarán un mes en madrid y yo creo que atraer ese
01:01:14tipo de perfiles a la ciudad es ideal para hacer las pruebas otro ejemplo muy
01:01:18sencillo que van a entender todas las personas que nos escuchan a día de hoy
01:01:21si tú quieres poner una farola en suelo público una farola y nosotros mismos
01:01:24es hoy voy a instalar una farola porque es necesario tienes que ponerte en
01:01:28contacto con cuatro departamentos de la internet de madrid con cuatro y además
01:01:31tienes que hacer una aprobación de obra porque tienes que extender la red
01:01:35eléctrica hay un proyecto pionero además de una empresa española que lo
01:01:39que ofrece es poner una farola en suelo público que no está conectada a la red
01:01:43eléctrica que se alimenta de energía solar y que además tiene sensorización
01:01:47para recabar la calidad del aire para recabar cuántas personas pasan por ahí
01:01:51y se activa en función de que haya personas o no se tiene una luz a un 20%
01:01:55pasa una persona o se ve que se acerca una persona la ponen 100% esto es una
01:01:59prueba piloto que a día de hoy no puede realizarse en madrid pero imaginad la
01:02:03evolución y cómo cambiarán las ciudades si todo el alumbrado eléctrico no
01:02:07estuviera conectado el mismo fuera todo con energía solar desde vuestro punto de
01:02:11vista qué impacto a medio plazo puede tener precisamente el hecho de que
01:02:15madrid se convierta en un referente no sólo nacional sino a nivel internacional
01:02:19en materia de innovación en materia de emprendimiento pues en primer lugar
01:02:23atracción de empleo y yo creo que esto es fundamental estimamos que en torno a
01:02:265.000 puestos de trabajo en un medio corto plazo pero además de esa
01:02:31atracción de empleo además de esa atracción de talento la idea de crear un
01:02:36ecosistema de innovación es decir al final todo el mundo cuando piensa en
01:02:39innovación piensa en Silicon Valley Silicon Valley no nació de la nada
01:02:41Silicon Valley fue una zona en este caso estadounidense en la cual muchos
01:02:46ingenieros empezaron a hacer muchas aplicaciones y se juntaron y crearon un
01:02:50gran ecosistema si conseguimos hacer lo mismo en madrid con pruebas piloto de
01:02:55concepto en este caso de herramientas que sean buenas para los ciudadanos
01:02:58conseguiremos crear un ecosistema que sea además totalmente privado que esto es
01:03:02importante nosotros somos la parte pública ayudamos a la parte privada pero
01:03:06quien realmente realiza la innovación efectivamente es la parte privada y lo
01:03:10que hay que hacer es lo que siempre decimos quitar el máximo número posible
01:03:14de trabas esta es una excelente noticia para madrid y también para la economía
01:03:18española última pregunta ángel cuando vamos a ver esto materializado de verdad
01:03:23cuando vamos a poder bueno estamos ahora con el proyecto se está tramitando su
01:03:28aprobación definitiva cuando el periodo temporal vamos a ver este tipo de
01:03:35innovaciones directamente aplicadas en la calle de forma real pues mira si todo
01:03:40sale según lo previsto en el mes de noviembre llevaremos esta ordenanza a
01:03:43votación de pleno ya veremos qué hace en este caso la oposición pero la
01:03:46sacaremos porque tenemos mayoría absoluta a partir de ahí empieza un
01:03:49trámite efectivamente porque todo esto tiene un trámite burocrático pero el
01:03:52año que viene antes de verano ya verás pruebas de concepto pero en el mismo
01:03:55momento en el que se apruebe ya se pueden empezar a realizar estas pruebas
01:03:58que es lo importante pues excelente noticia
01:04:02está la españa corrupta y degenerada y está la españa innovadora y
01:04:11emprendedora las dos españas amigos las dos españas bueno qué opinan
01:04:16nuestros queridos oyentes adrián sobre el caso rejón cuéntanos pues hoy
01:04:21preguntábamos qué te parece la dimisión de éñigo de rejón damos tres opciones
01:04:25en nuestra cuenta roba trinchera llamas la primera de ellas un escándalo porque
01:04:29es un hipócrita la segunda es no ha dimitido lo han cesado y la tercera es
01:04:33no debería haber dimitido y ha ganado con el 65% es un escándalo por lo tanto
01:04:39es un hipócrita y también nos han dejado esto nuestros oyentes
01:04:44y bueno que esto es el truco del almendruco lo de rejón han sacado ahora
01:04:51lo de rejón para no hablar del sujeto del número uno así que claro si lo
01:05:00sabían todo esto ya tiempo atrás porque lo sacan ahora
01:05:05hola buenos días el rejón nunca tenía que haber entrado en política porque ya
01:05:09entró manchado por haber recibido dinero que no le correspondía y por ser un
01:05:14mafioso de la política pero este país es así al final se ha demostrado que es
01:05:19un sinvergüenza no sólo en lo económico sino también lo moral
01:05:24o sea me encanta que haya dimitido porque es lo menos que puede hacer y
01:05:29ahora lo que tiene que venir es una depuración de todos esos cínicos que
01:05:33sigue habiendo en política sobre todo en ese partido que se llama sumar es que
01:05:40es una cortina de humo hay que dejar de darle publicidad porque es desviar la
01:05:45atención de lo realmente importante en este país yñigo rejón no es nadie
01:05:50bueno yñigo rejón ahora no es nadie antes lo era absolutamente todo pero
01:05:56ahora quién es yñigo rejón el rejón de quién me está hablando usted yo no
01:06:01tengo nada que ver con yñigo rejón dice yolanda díaz esta es la política
01:06:05española está a la izquierda en este país cristian campos qué bueno tenerte
01:06:09aquí de verdad estoy encantado muchísimas gracias yo sé que estoy
01:06:11encantado gracias a vosotros javier fresneda un placer puedo hacer una
01:06:15recomendación por favor vayan a ver al cine la infiltrada por favor esa es
01:06:19memoria histórica de verdad queda hecha carmelo jordá un placer como siempre
01:06:23y ángel niño un auténtico placer tenerte aquí enhorabuena por ese
01:06:27proyecto por esa iniciativa que va a convertir madrid a madrid en un
01:06:30referente materia innovación emprendimiento muchísimas gracias
01:06:33muchas gracias fuerte abrazo y a todos ustedes no se vayan porque continuamos
01:06:37ahora repasamos las noticias económicas de la semana hay puntos muy importantes
01:06:42y luego una entrevista de interés la trinchera de llamas con manuel llamas

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