Alejandro Entrambasaguas es periodista de Investigación. Estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y comenzó su carrera profesional en 'OkDiario'.
En la actualidad trabaja en el periódico 'El Debate', además, colabora con varios programas de televisión en Telecinco y Cuatro. Vive en Madrid pero ha desarrollado investigaciones en prácticamente toda la geografía española y en países como Suiza, Bélgica, Bolivia y Ecuador, entre otros. Pasó tres meses en Emiratos Árabes Unidos reconstruyendo los pasos del Rey don Juan Carlos.
En la actualidad trabaja en el periódico 'El Debate', además, colabora con varios programas de televisión en Telecinco y Cuatro. Vive en Madrid pero ha desarrollado investigaciones en prácticamente toda la geografía española y en países como Suiza, Bélgica, Bolivia y Ecuador, entre otros. Pasó tres meses en Emiratos Árabes Unidos reconstruyendo los pasos del Rey don Juan Carlos.
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00:00¿Cuánto tiempo tiene el periodista de verdad?
00:02Bueno, hoy es tiempo de hablar con un periodista de verdad,
00:06tiene sólo 26 años,
00:08pero se ha convertido, en mi opinión, en un clásico,
00:11en un clásico de ese aspecto que es la investigación
00:15dentro de esta profesión tan divina,
00:18que es la investigación de la naturaleza,
00:20que es la investigación de la naturaleza,
00:22que es la investigación de la naturaleza,
00:24que es la investigación de la naturaleza,
00:26que es la investigación dentro de esta profesión tan divertida
00:30y a veces tan desventurada que es el periodismo,
00:33y en concreto el periodismo español.
00:35Trabaja ahora en El Debate,
00:37uno de los pocos medios de comunicación,
00:40y eso hay que decirlo,
00:42que no está amarrado al pesebre de la Moncloa.
00:46Bienvenido a PIS Digital, Alejandro Entrambasaguas.
00:48¿Cómo estás, Alfonso? Encantado de estar aquí, es un gusto.
00:51Bueno, te veo espléndido, ¿cómo ves España?
00:54Bueno, yo siempre digo lo mismo,
00:58cualquier persona puede tener la opinión que quiera
01:00sobre cómo lo está haciendo Sánchez y todo su gobierno,
01:03que a la vista está de que peor no lo pueden estar haciendo,
01:08pero a nivel periodístico nosotros nos hinchamos,
01:11porque son escándalos asegurados
01:13y continuamente cuando no es una cosa es la otra,
01:16y eso nos tiene muy entretenidos y con mucho trabajo.
01:19Te voy a leer titulares de algunas de tus últimas exclusivas,
01:23porque es verdad, dentro de lo que es el periodismo,
01:26aunque todo tiene el mismo nombre y todo lleva la misma etiqueta,
01:29hay modalidades, el reporterismo es una cosa,
01:34el reporterismo de aventura y guerra o la corresponsalía es una cosa,
01:39y el periodismo de investigación es otra,
01:42pues hay mucha gente, la inmensa mayoría,
01:43que trabaja como oficinistas,
01:44en un sitio le viene el material, cogen las agencias,
01:47y lo ponen lo tuyo, es muy específico dentro del periodismo,
01:50y tú sí haces exclusivas.
01:51Y te voy a leer algunos de los títulos
01:54que a mí me han llamado la atención estas pasadas dos semanas,
01:57uno, un disco duro y dos pendrives de ábalos amenazan al gobierno,
02:04lo que hay es muy gordo, ¿qué es lo que hay muy gordo?
02:08Bueno, pues estamos a punto de saberlo,
02:09porque la Guardia Civil está a punto de desencriptar ese material,
02:13yo contaba en esa historia que son dos pendrives y un disco duro,
02:17que la UCO interviene en casa de Coldo cuando van a detenerlo.
02:21Una pregunta antes de que sigas,
02:22¿cómo es posible que gente que son bastante mafiosos,
02:26y que sabían que estaban siendo espiados,
02:30o por lo menos vigilados, o seguidos,
02:32o que ya habían levantado la atención de la Guardia Civil,
02:38¿cómo es que deja ese tipo de material en una casa o lo tiene?
02:41Pues hay dos opciones, uno, la impunidad,
02:44cuando se llega a determinados niveles de poder,
02:47se creen impunes y se creen que a pesar de haber recibido chivatazos
02:50y que les pueden acabar pillando, nunca les van a acabar cazando,
02:55y luego hay otra teoría, que es que quizás Coldo dejó ese material ahí,
02:59por si al final les acababan deteniendo,
03:02pues que la verdad acabara saliendo a la luz.
03:04Justo cuando la Guardia Civil va a abandonar el piso,
03:08encuentran en una especie de caja de zapatos,
03:10un disco duro y dos pendrives,
03:12y él lo primero que dice es, eso no es mío,
03:14y seguidamente cuando lo cogen, él dice, eso es de ábalos,
03:18y además lo que hay ahí es muy gordo
03:19y no vais a conseguir desencriptarlo.
03:21La Guardia Civil lo precinta, se lo lleva,
03:24están a punto de desencriptarlo,
03:26y Ábalos ha mostrado una preocupación brutal con el tema,
03:29porque hace muy poco le ha solicitado al juez de la Audiencia Nacional
03:32que le devuelva esos soportes,
03:35porque ahí hay información personalísima de él,
03:39está por ver qué es lo que hay.
03:41Y lo que tú publicas, lo que tú adelantas,
03:43es que la UCO ha conseguido desencriptar ese material,
03:48y que pronto lo veremos, otro informe como este.
03:51Efectivamente, lo acabarán volcando en otro informe,
03:54y será de un momento a otro,
03:56se lo acabarán entregando al magistrado Ismael Moreno,
03:59y al final todos acabaremos haciéndonos con ese material,
04:02y veremos, porque lo que ha salido hasta ahora es gravísimo.
04:05Si ahí, como dice la Guardia Civil, lo que hay es muy gordo,
04:09pues no me quiero absolutamente...
04:10La frase es de Coldo.
04:11La frase es de Coldo,
04:12la frase es de Coldo a los agentes de la UCO
04:14cuando hayan estos aparatos,
04:16lo que hay ahí es muy gordo,
04:17y no vais a conseguir desencriptarlo.
04:20Están ya acabando de desencriptarlo.
04:23Hoy mismo, el juez ha pedido al Tribunal Supremo
04:29que imputen, que investiguen, lo que usted quiera, a Ábalos.
04:36¿En toda esta historia es un cambio radical?
04:40Yo creo que es algo que se veía venir por parte de absolutamente todo el mundo,
04:44menos del propio Ábalos,
04:45que hasta hace dos semanas iba de plató en plató
04:48defendiendo su propia inocencia.
04:50Y yo vuelvo a lo que te comentaba antes,
04:52yo creo que Ábalos vive en la eterna impunidad de pensar
04:56que todo lo irregular que ha podido hacer durante estos últimos años
04:59nunca va a acabar viendo la luz,
05:01ahora le está viendo las orejas al lobo,
05:03por eso ha dejado los platos de televisión,
05:06y bueno, le debemos enalgo.
05:07Pero muy seguro de sí mismo, a mí...
05:09Pero por la impunidad.
05:10Pero fíjate, es raro ver a alguien que es...
05:15Bueno, si recuerdas, cuando van a detener a Villarejo,
05:19que supuestamente era muy duro y tal,
05:21le da un soponcio en su propia casa, ahí en Boadilla,
05:24del susto que se lleva al ver que unos chavales de la propia policía
05:28le ponen las esposas y se lo van a llevar y empiezan a llevarse cosas.
05:32Coldo ha actuado, hasta antes de ayer, como el rey del mambo.
05:35Con una aparente tranquilidad.
05:37Y luego también se junta otra cosa que a nosotros,
05:39el entorno de cabecillas de la trama,
05:43como el empresario Víctor de Aldama,
05:44nos han trasladado desde el primer momento.
05:46Todas las cuestiones que han podido hacer durante todos estos años
05:50los miembros de la red, obviamente, lo han hecho con testaferros.
05:54Por lo tanto, ¿el día de mañana vamos a encontrar
05:56una cuenta bancaria en República Dominicana a nombre de Ábalos?
05:59Lo más seguro es que no.
06:01Lo más seguro es que tenga un testaferro, en el caso de tenerla,
06:04y que habrá que demostrar que es testaferro de él.
06:07Entonces, yo supongo que ellos estarán tan tranquilos...
06:10Pero ya hay cosas. ...por esas cuestiones.
06:11Por ejemplo, hay pago en especie.
06:13¿Las casas?
06:15La casa esta, que la gente dice la línea de la Concepción.
06:17No, Soto Grande. Soto Grande, efectivamente.
06:19De la línea de Concepción parece que estamos con los...
06:23Soto Grande.
06:25El apartamento en Plaza España de...
06:28Su novia Jéssica. ...de su novia Jéssica.
06:31Los viajes con Jéssica.
06:32Al final, el pago en especie también va a tener consecuencias jurídicas.
06:36Otro titular tuyo.
06:37El 3 de Hacienda usa un testaferro para no pagar impuestos
06:42sobre su patrimonio mientras pide ejemplaridad.
06:45Esto es fuerte.
06:46Además, lo hemos publicado hoy.
06:48Esta es una de las manos derechas de la ministra María Jesús Montero,
06:51de la ministra de Hacienda.
06:53Es el presidente del Tribunal Económico Administrativo Central,
06:55que es una de las instituciones con más poder
06:59para destruir la vida de una persona.
07:01Siempre se dice que cuando Hacienda toma alguna decisión equivocada,
07:07destruye la vida de personas,
07:08pues este organismo se encarga de decidir quién tiene razón
07:11cuando una persona recurre ante Hacienda,
07:13es decir, el poder que tiene es muy grande.
07:16Nosotros lo que hemos publicado es que hace varios años
07:18lo investiga la Oficina de Conflicto de Intereses,
07:21porque detecta que tiene una sociedad a su nombre que no puede tener,
07:24porque es alto cargo.
07:25Y lo que hemos desvelado es que,
07:27primero, recriminó a la directora de la institución
07:30que le pidiera explicaciones.
07:32De hecho, literalmente, le mandó un informe diciéndole
07:34que no contribuía a mejorar su estado de ánimo,
07:36que le pidieran explicaciones,
07:37y a pesar de defender la legalidad de toda esa estructura
07:40que tenía para pagar menos impuestos,
07:42se fue al notario 20 días después para colocar a un testaferro.
07:46Pero lo más grave es lo que vamos a dar mañana y pasado mañana.
07:48Te puedo dar un pequeño adelanto.
07:49Mañana vamos a contar cómo ocultó, cuando lo nombraron,
07:54que tenía una red de salones inmobiliarios
07:56que acumulan ocho condenas por impagos.
07:59Y aquí ya estamos hablando de un presunto delito
08:01de falsedad en documento público.
08:03Estamos hablando de unas personas más importantes
08:06del Ministerio de Hacienda,
08:07de la cúpula del Ministerio de Hacienda,
08:08que, por cierto, esta semana está en Córdoba,
08:11dando charlas sobre la ética, la fiscalidad
08:14y la lucha contra el fraude fiscal.
08:17Otro tema, dices, otro titular, otro artículo tuyo.
08:21La Guardia Civil busca qué miembro de la trama
08:23recibió un Rolex que compró la gente que daba a los chivatazos.
08:28¿Qué es esto del Rolex?
08:29Bueno, la trama de Coldo,
08:32quien investiga la Audiencia Nacional,
08:33tenía muchos miembros y uno de ellos era un comandante
08:36de la Guardia Civil llamado Rubén Villalba,
08:39que se dedicaba a dar los chivatazos.
08:42Leonardo Marcos, que fue director de la Guardia Civil,
08:44se los daba a Coldo.
08:45Leonardo Marcos es el paisano Esteve León,
08:48que era amigo original de Zapatero, de Valderas, me parece,
08:52que está ahora en la Embajada de Washington
08:54con un puesto de esos, de un retiro de estos buenos,
08:57que fue director de la Guardia Civil durante un mes y medio,
09:02y que dimite, alegando motivos personales,
09:05y que, qué casualidad, justo al poco tiempo de dimitir,
09:08trasciende, la propia UCO,
09:10detecta que él le ha dado chivatazos a Coldo
09:12para que, a su vez, avisara al resto de la trama.
09:15Entonces, nos encontramos con este comandante,
09:17llamado Rubén Villalba,
09:18y lo que hemos contado es que la Guardia Civil,
09:21los agentes encargados de investigar este caso,
09:22han detectado que, justo antes de que estallara el escándalo,
09:26se dedicaba a hacer compras sospechosas.
09:29Los agentes, en fin,
09:31piensan que esas compras no eran para él,
09:33eran para los miembros de la trama,
09:34y una de las que más ha llamado la atención
09:35ha sido un Rolex de 10.500 euros,
09:38que compraron una joyería del centro de Madrid,
09:39en el barrio Salamanca,
09:41y los agentes han intervenido la factura y demás,
09:44y están ahora buscando qué miembro de la trama recibió el Rolex.
09:49Con respecto a la Guardia Civil, Lealco,
09:50hay un sector de la sociedad española,
09:52si no he enfadado, por lo menos he decepcionado,
09:54al ver que la Guardia Civil,
09:55que todo el mundo la suele tener en un pedestal,
09:58estaba también de colaboradora,
10:01por lo menos una cuadrilla de la Guardia Civil,
10:03un sector, un pequeño grupo de la Guardia Civil,
10:05de colaboradores necesarios de la trama de las mascarillas.
10:10Es posible, después hemos visto que ha habido que el propio DAO,
10:15que ya no es un civil como era el director general,
10:18sino es un teniente general de la Guardia Civil,
10:21lo hemos pillado enviando whatsapps para alertar,
10:26o para que le digan cómo va una investigación.
10:29¿Tú crees que pueden parar, a estas alturas,
10:31el gobierno Sánchez o el PSOE,
10:36pueden parar las investigaciones de la UCO, o ya no?
10:39Tajantemente te digo que no, pero ni en este momento ni en ninguno,
10:42yo confío plenamente en la Guardia Civil,
10:44y obviamente, como en todas las instituciones,
10:45puede haber corruptos,
10:46porque eso puede ocurrir en cualquier organización.
10:50La Guardia Civil sí que es cierto que ha tenido la desgracia
10:53de ser dirigida durante largos periodos de tiempo,
10:56por gente que luego ha acabado teniendo serios problemas con la justicia,
10:59Luis Roldán, María Gámez,
11:02que tuvo que dimitir por la imputación de su marido
11:04en una derivada judicial de los seres de Andalucía,
11:06ahora Leonardo Marcos, en fin,
11:09directores con una amplia trayectoria
11:11en cuestiones poco transparentes.
11:13Y siempre civiles.
11:14Y siempre civiles, pero a mí no me cabe ninguna duda
11:17que la Guardia Civil va a llegar hasta el final,
11:19y fíjate lo que ocurrió ayer,
11:20Jucil, el sindicato mayoritario de la Guardia Civil,
11:23ha denunciado a Leonardo Marcos, a su propio exdirector,
11:26para que la justicia investigue estas filtraciones
11:29que pudo llevar a cabo.
11:30Confío plenamente en la Guardia Civil,
11:32hay grandes profesionales,
11:33sobre todo en la Unidad Central Operativa, en la UCO,
11:36y no entienden de partes políticas.
11:38Yo no conozco la UCO,
11:40es decir, ¿de qué edad es ese tipo de gente?,
11:42¿qué tipo de agentes son?, ¿qué preparación tienen?
11:45Una preparación muy exigente y, en concreto, por lo que yo sé,
11:49la UCO, dentro de lo que es la Guardia Civil,
11:50que es la unidad que está investigando a Begoña Gómez,
11:53a Tramá de Coldo, al hermano de Sánchez,
11:55es decir, los casos más sensibles,
11:57es una de las unidades que los agentes piden entrar,
12:02una de las más solicitadas,
12:03y las que menos gente coge por el nivel de preparación que exige.
12:08Obviamente, cada miembro de la Guardia Civil
12:10podrá tener su ideología política,
12:11pero hasta donde yo sé y por los que yo conozco,
12:14cuando se ponen el chaleco ese que vemos
12:16en los registros policiales y demás,
12:18dejan a un lado la mochila ideológica
12:21y ellos van contra la corrupción.
12:23Yo, analizando, aunque no me ha dado tiempo a ir a todo,
12:28pero viendo tus artículos,
12:30estoy absolutamente convencido
12:32de que el hermano músico de Sánchez no te tiene ningún afecto,
12:35porque lo has seguido hasta el VAS,
12:38has mirado todo lo que tenían, has publicado muchas cosas de él,
12:41pero sacas también un tema con el cuñado de Sánchez,
12:45que no estaba en la historia,
12:46que es como un recién llegado a esta historia,
12:48y dices, el cuñado de Sánchez es directivo del entramado audiovisual
12:53que grabó el documental de La Moncloa.
12:55El documental de La Moncloa, para nuestros espectadores,
12:57es el que está dando ahora el país, que no quiso dar nadie,
13:00que según uno si va a ser el ala oeste de La Moncloa,
13:03y que ahora es vecino a... no sé.
13:06Aquí no hay quien viva.
13:08Aquí no hay quien viva.
13:09Este es el hermano de Begoña Gómez, el cuñado de Pedro Sánchez,
13:12se llama Miguel Ángel Gómez Fernández,
13:15y lo fichó una productora audiovisual,
13:19que casualidad, cuatro meses después de que Sánchez llegara a Moncloa,
13:23y cuando la Secretaría de Estado de Comunicación
13:26firma el acuerdo para que hagan el tándem audiovisual
13:31formado por Secuoy y por Depul,
13:34para que organizaran y comenzaran las grabaciones de este reality en Moncloa,
13:39pues entra en juego el cuñado de Sánchez.
13:42Nosotros nos ponemos a investigar el entramado societario
13:45que conforman estas dos productoras,
13:47y nos encontramos con que la productora en la que él trabaja,
13:50que por cierto es la misma que grabó la serie La Casa de Papel,
13:53con gran éxito, es directivo de ese entramado.
13:57Y además, contamos el otro día también una cuestión que era anecdótica,
14:01que era cuando, antes de que fichara la productora al cuñado de Sánchez,
14:05la productora de La Casa de Papel,
14:07que muchos de sus exteriores los graba nuevos ministerios,
14:09en las dependencias del Ministerio de Trabajo,
14:12el Ministerio de Trabajo cobraba a la productora por usar esos exteriores,
14:16tras hacer directivo al cuñado de Sánchez, se lo dejan gratis,
14:21aparte de figurar en todo este entramado.
14:24Esto queda en familia.
14:26También has sacado cosas de Zapatero, y has dicho así funciona,
14:30has explicado cómo funciona el entramado de Zapatero,
14:32porque en el imaginario colectivo se piensa sólo en Venezuela,
14:38pero va mucho más allá.
14:41No es el único, pero va mucho más allá.
14:43¿Y sabes qué fue lo que a nosotros más nos llamó la atención desde el debate?
14:47Que cuando recopilamos e hicimos toda la investigación,
14:50ninguna de las instituciones que le paga anualmente,
14:54en su mayoría por labores de intermediación con empresarios,
14:57ninguno quiso dar su versión de los hechos,
15:01ninguno quiso aclarar cuánto pagaba Zapatero,
15:04ni qué labor llevaba a cabo,
15:06contactamos con el propio Zapatero, que tampoco quiso hablar con nosotros,
15:09y nosotros lo que hicimos fue en un reportaje contar
15:11todas las instituciones en las que está trabajando
15:14y todas las instituciones por las que está cobrando.
15:17Pero, obviamente, lo verdaderamente sensible es...
15:21el interés que él tiene en tapar si cobra o no cobra
15:25por hacer todo lo que estamos viendo, por blanquear a Nicolás Maduro...
15:29Casi todos ellos, digo, estos políticos,
15:33lo que hacen en esa etapa de su vida es...
15:36labores de mediación, de comisión,
15:39te digo, facilitan, ponen en contacto a gente,
15:44yo supongo que estará él dedicado a esto,
15:47cómo se ha dedicado Bono, cómo se ha dedicado Pepe Blanco,
15:51cómo pretendía dedicarse... todos los que salen de...
15:55Pero fíjate, en el caso de Zapatero,
15:57lo más llamativo, una de las cuestiones más llamativas,
15:59es cómo se desliga de todos los expresidentes de la democracia
16:04que tiene España, Felipe González, Aznar y Rajoy,
16:07para evitar que se investigue a Maduro
16:09ante la Corte Penal Internacional,
16:11y cómo es el primero que sale a dar la cara por Maduro,
16:14tras el fraude electoral que se ha denunciado internacionalmente.
16:17Bueno, con todo esto que vimos de Delci,
16:18de las maletas, de los millones, del oro,
16:22supongo que estará, de alguna forma u otra, recompensado.
16:25Yo no me pude imaginar, en contra de lo que piensa la gente,
16:28que el caso de Zapatero es puramente ideológico,
16:31yo no lo creo, creo que la cosa va más allá.
16:36Te decía antes, ¿qué es lo que falta por salir?,
16:39¿tú crees que lo del número uno aflorará?,
16:42¿tú crees que solo conocemos una parte de todo este entramado,
16:47tentacular entramado de corrupción?
16:50A ver, vamos a ver, yo creo que al final todo se va a acabar,
16:54todo se va a acabar sabiendo.
16:55Mi impresión personal es que Sánchez y sus ministros
16:58cada vez están más aferrados al poder,
17:00pero que esto va a llegar un momento en el que va a explotar
17:03y que Sánchez se va a acabar cayendo con todo el equipo.
17:07Él, en fin, cada vez lo tiene más crudo.
17:09Hoy, el juez de la audiencia nacional, Ismael Moreno,
17:14ya ha dicho abiertamente que va a imputar,
17:17que ha pedido la imputación de José Luis Ábalos,
17:20ya ha hablado abiertamente de Sánchez como el número uno,
17:23que es como lo ha calificado la Guardia Civil,
17:25a raíz de que la propia trama se refiriera a él de esa manera,
17:28y reconociera abiertamente cómo miembros de la red
17:31se reunieron con él y con la ex vicepresidenta del gobierno,
17:34Calviño, que está en Luxemburgo,
17:36para tramitar el rescate de Europa de los 475 millones de euros.
17:42Tenemos la imputación del fiscal general,
17:45tenemos cómo se han tumbado todas las querellas
17:47que Sánchez y su mujer han puesto contra el juez peinado
17:50en la Audiencia Provincial de Madrid,
17:51y al mismo tiempo vemos cómo la Audiencia Provincial de Madrid
17:54avala la instrucción de peinado
17:56para que continúe investigando a Begoña Gómez.
17:59Mi impresión personal es que, seguramente,
18:02peinado acabará procesando a Begoña Gómez
18:04y se tendrá que acabar sentando en el banquillo de los acusados.
18:08Y el hermano de Sánchez, tres cuartas partes de lo mismo,
18:11la juez que está llevando a cabo la investigación,
18:13la magistrada Beatriz Viedma,
18:15a pesar de que está recibiendo muchas presiones,
18:17yo creo que tantas o muchas más que peinado,
18:20pues está instruyendo el caso de la manera más objetiva posible,
18:23tiene imputado al hermano de Sánchez por cinco delitos,
18:25Begoña Gómez por dos, el hermano de Sánchez por cinco,
18:28y básicamente lo está investigando por no ir a trabajar
18:30y cobrar un sueldo de alta dirección de la Diputación de Badajoz
18:33y luego por mudar su residencia fiscal a Portugal
18:36para pagar menos impuestos.
18:38Pero claro, aquí hay una cuestión que ha pasado un poco desapercibida,
18:42pero que para mí es clave,
18:43porque al fin y al cabo conecta todos estos casos de corrupción,
18:46la trama de Koldo con Begoña y Begoña con el hermano de Sánchez,
18:49que es la red de empresas que Víctor de Aldama
18:55y varios empresarios más abren en Elbas casualmente,
18:59justo después de que se instalara allí el hermano de Sánchez
19:02y donde ocultan parte de las mordidas
19:05que cobraron de los contratos públicos durante la pandemia.
19:08Por lo tanto, estas instrucciones judiciales
19:10van a tener que acabar de una manera o de otra
19:13y no tienen buena pinta.
19:16Tu opinión, me interesa mucho sobre la táctica mediática
19:19o de comunicación que está utilizando Moncloa,
19:21¿tú crees que esta historia de ellos también,
19:24el novio de Ayuso, que si Ayuso se fue de viaje
19:28e intentaron colocar un tique,
19:31¿eso cuela, eso tiene algún efecto o tampoco?
19:35A mí lo que me parece inaudito es que aquí estamos hablando,
19:38hemos hablado antes de los escándalos tributarios
19:41del número 3 de Hacienda,
19:42del hermano del presidente del gobierno
19:43que está cobrando un salario público,
19:46de Begoña Gómez,
19:47que se ha relacionado con los empresarios
19:49que luego se han beneficiado de rescates públicos millonarios.
19:52Aquí estamos hablando de la pareja de una señora
19:55que es presidenta de la Comunidad de Madrid,
19:57pero que es un señor que, hasta donde se sabe,
20:01pues es un empresario privado.
20:03Y a mí lo que siempre me ha llamado la atención
20:05ha sido la gran capacidad que ha tenido siempre el gobierno
20:09para las cortinas de humo,
20:11es decir, esto de lo de la pareja del hermano de Ayuso
20:14no deja de ser un tema particular
20:16que difunde la propia ministra de Hacienda
20:19en la semana clave de la aprobación de la ley de amnistía.
20:22Y lo verdaderamente sorprendente
20:24fue cómo consiguieron opacar el debate público que había
20:29sobre la barbaridad que suponía la aprobación de la ley de amnistía
20:33para hablar de los supuestos delitos
20:36que podía haber cometido la pareja de Ayuso.
20:38Pero lo consiguieron, Alejandro, con la connivencia,
20:42la colaboración, la complicidad o la pasividad
20:45de una parte muy importante de nuestra profesión.
20:47Eso es cierto, sí.
20:48Pues tú solo tienes 26 años,
20:52pero te dedicas intensamente al periodismo.
20:55Cuando digo intensamente es...
20:5624 horas.
20:57Y 7 días a la semana.
20:58Eso es.
20:597 días a la semana y 24 horas.
21:00Es que hoy es domingo.
21:02Ningún horario, efectivamente.
21:03No tienes ningún horario, no tienes ningún festivo,
21:06no tienes ninguna localización física que te ate,
21:09si tienes que moverte te mueves.
21:11Continuamente, tú lo sabes.
21:12Yo sé cómo es esa parte de la profesión
21:14y lo haces con enorme intensidad.
21:17Y lo haces sin unas gafas ideológicas delante,
21:22tú haces periodismo.
21:25Pero ¿no tienes la sensación de que en el periodismo español,
21:28la mayor parte de la gente no hace periodismo?
21:31Sí, hay mucha gente que por supuesto que sí,
21:34pero fíjate, yo siempre, ante muchas disputas,
21:37que hablo con compañeros, con jefes y demás,
21:39yo siempre me gusta hablar de la hemeroteca.
21:41Porque la hemeroteca es algo que...
21:44lo bueno que tiene nuestro trabajo,
21:45trabajemos en un periódico, en una radio, en una televisión,
21:48es que todo acaba siendo público.
21:50Y mientras que por un lado podemos ver
21:52quién ha sacado más exclusivas,
21:53quién ha sido el que ha dado más primicias,
21:56también podemos ver ese tipo de comportamientos
21:57a los que hace referencia.
21:59Y la gente no es tonta.
22:00La gente. Ni de un lado ni del otro.
22:03Y cuando un periodista, de un lado o de otro,
22:06acaba arrodillándose ante el poder para defender lo indefendible,
22:10pues al final yo creo que la gente se acaba dando cuenta.
22:13Y al final es gente que se acaba retratando a sí misma.
22:16Y que, como digo, la hemeroteca es pública
22:18y todos los eventos no quedan retratados.
22:20Lo pasas bien.
22:23Nuestra profesión es fascinante,
22:26el periodismo de verdad, con mayúsculas,
22:28pero a veces muy desventurado.
22:30Pero tú lo pasas bien, te divierte la profesión.
22:33¿Tú sabes lo que es el chute de energía que te da
22:37el ver cómo después de meses investigando
22:41y publicando irregularidades,
22:43el hermano del presidente del gobierno
22:44acaba imputado por cinco delitos?
22:46Es un chute de energía que es tremendo.
22:50Yo creo que con eso ya te lo he respondido todo.
22:52De todo lo que has hecho, que has hecho muchas cosas.
22:54¿Qué es lo que más te ha gustado, más te ha divertido?
22:58Me preguntan a mí, que eso ya no me preguntan,
23:01pero cuando me preguntaban,
23:02yo siempre me retrotraía a los orígenes, al principio,
23:05cuando tenía 25 años, quizás,
23:07porque es la etapa que recordabas mejor.
23:09Pero tú seguro que tienes dos o alguno,
23:12un reportaje que dices este, de verdad que lo pasé muy bien.
23:15Pues mira, a ver, por hablar de esto reciente,
23:18obviamente me quedaría con todo lo que estamos publicando
23:20de Begoña Gómez y del hermano de Sánchez,
23:23pero si me tuviera que quedar con una cosa en concreto,
23:26me quedaría con dos viajes que hice en 2019 y en 2020 a Bolivia,
23:31estuve allí casi seis meses,
23:33la primera vez fue para investigar los pagos
23:35que el gobierno de Evo Morales le hizo a Podemos, a Pablo Iglesias,
23:39y la segunda vez, que es con la que me quedo,
23:41para investigar los casos de abusos sexuales de Evo Morales
23:44a niñas menores de edad, que fíjate cómo es la vida,
23:47cuatro años después le están acorralando y puede acabar en la cárcel.
23:53Ese fueron dos grandes viajes que hice,
23:55para mí fue un despertar profesional espectacular,
23:57guardo muy buen recuerdo de Bolivia y de su gente,
24:00y me quedaría con esa historia,
24:02porque para mí periodísticamente fue apasionante,
24:06me recorrí el país de arriba abajo, conocí a mucha gente,
24:09y fue increíble.
24:11Es un país muy especial, incluso la capital, el Palacio Quemado.
24:14Bueno, La Paz, yo me quedo con La Paz.
24:16La Paz es impresionante, la cuesta esa enorme que hay que subir,
24:19y todo ese tipo de cosas.
24:20Ya concluyendo, opiniones políticas,
24:24¿es Pedro Sánchez el peor presidente de nuestra historia reciente o no?
24:28Bueno, yo creo que ahí están los hechos,
24:31yo creo que ha hecho bueno a Zapatero,
24:33que fue el presidente que peor le recordaba a todo el mundo,
24:37incluso gente dentro del Partido Socialista.
24:41Pero fíjate, yo creo que los que estamos pegados día a día
24:45a la actualidad vemos todas las gravedades
24:47que está llevando a cabo Pedro Sánchez,
24:50pero yo creo que el tiempo le pondrá en su lugar.
24:52El que estaba tan preocupado de cómo le veía la historia,
24:55se lo dijo al exministro Máximo Huerta y a tantas otras personas,
24:59yo creo que la historia le va a colocar en su lugar.
25:02Y que cuando pasen unos años,
25:04veremos la verdadera gravedad de todo lo que nos ha pasado.
25:08Nos ha pasado con Zapatero, ¿y cuánto durará esto?
25:10Porque, dices tú, vienen nuevas cosas,
25:13Lo Gordo está por salir, das plazos cortos,
25:16por lo que me has dicho,
25:18en dos o tres meses la UCO tiene que sacar un...
25:20O antes, incluso.
25:21Un informe devastador.
25:23Y los jueces siguen avanzando.
25:25¿Tú, es un problema de meses, de semanas, de años?
25:29Yo a Pedro Sánchez y a su gobierno cada vez los veo más aferrados.
25:32Yo creo, mi opinión personal,
25:34es que van a tratar de agotar la legislatura pase lo que pase,
25:40y concediendo todo lo que pidan sus socios parlamentarios,
25:44al no ser que la oposición, el Partido Popular,
25:47presente una moción de censura que, en mi opinión,
25:49yo creo que la tendrían más que ganada.
25:52De no ser así, yo creo que por mucho que sigan saliendo escándalos,
25:56que van a seguir,
25:57Sánchez tiene la perfecta habilidad de que le entren por un oído,
26:02le salgan por otro,
26:03y lo que me parece a mí más llamativo,
26:07la capacidad que tiene para hacer pedagogía frente a sus votantes,
26:13y que sus votantes no solo le sigan yendo a votar,
26:16sino que cada vez estén convencidos
26:18de que no es el presidente del gobierno que tiene muchos problemas,
26:22porque tiene a su mujer imputada, a su hermano,
26:24a miembros de su partido, de su gobierno, sino que es al revés,
26:27que son los jueces que investigan a los corruptos
26:30y los periodistas que investigan a esos corruptos,
26:32los que en una confabulación, la máquina del fango,
26:35van contra él de manera injusta.
26:36Hay una cosa bastante ordinaria,
26:40que se dice que si mañana Pedro Sánchez
26:43dice que la zoofilia está bien,
26:45la mitad del PSOE se pone a buscar rebaños de cabras.
26:49Me dijiste que tenías cosas importantes en cartera,
26:53mañana, pasado, ¿vas a dar algún bombazo?
26:56Mañana y pasado vamos a seguir con las irregularidades
26:58de José Antonio Marcos Sanjuan, el 3 de Hacienda,
27:00y seguramente la semana que viene
27:03vamos a dar una bomba de José Luis Ábalos.
27:07No una más, porque llevamos muchos meses acostumbrados al escándalo diario,
27:12y yo creo que es un gran problema que tiene la sociedad española,
27:14que ya ha perdido la capacidad de escandalizarse,
27:16pero la semana que viene vamos a dar información relevante.
27:20O sea, en el debate, información relevante,
27:23importante y definitiva sobre José Luis Ábalos.
27:26Y su implicación definitiva, como bien dices, en la trama,
27:30en la trama que está investigando la Audiencia Nacional.
27:32Muchísimas gracias, Alejandro Entrapa.
27:33Ha sido un placer, Alfonso, muchas gracias.