Antonio Naranjo (Madrid, 1971) es un periodista español, licenciado en periodismo por la Universidad Complutense de Madrid.
Es analista político desde hace 25 años y ha participando en programas de las principales cadenas de televisión nacional como Atresmedia, Mediaset y RTVE. Además de ser tertuliano en diversos programas de televisión, es articulista y responsable de investigación de El Debate y portavoz del oyente en Herrera en Cope.
Es analista político desde hace 25 años y ha participando en programas de las principales cadenas de televisión nacional como Atresmedia, Mediaset y RTVE. Además de ser tertuliano en diversos programas de televisión, es articulista y responsable de investigación de El Debate y portavoz del oyente en Herrera en Cope.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un periodista poliédrico, con un hombre que ha sido director
00:18de periódico, empresario y ahora, además de actuar como infatigable tertuliano políticamente
00:27incorrecto, ejerce de portavoz del oyente en el programa de Carlos Herrera. Bienvenido
00:33a Periodista Digital, Antonio Naranjo. Alfonso, ¿qué tal? Encantado. Bueno, tienes 52 años
00:40y escuchas de todo. ¿Se ven tan mal las cosas como suelen decir tus oyentes de la COPE?
00:50Yo creo que están muy mal, claro que están mal. Están muy mal además en todos los órdenes.
00:54Yo soy de los que cree que España vive, y esto es lo que llaman políticamente incorrecto,
00:58a mí me parece que es correctamente político, vive una crisis de identidad nacional, vive
01:04una crisis económica y luego creo que vive una crisis de convivencia. O sea, se han juntado
01:09las tres crisis a las que el gobierno maquilla como puede para que la gente deje de creer
01:17en lo que puede comprobar con sus propios ojos, que es ver cómo el país se despedaza,
01:23la estructura judicial, jurídica, institucional, constitucional, cómo le cuesta llegar a final
01:29de mes y cómo hay una polarización que rompe el valor esencial de la transición, que era
01:35la convivencia entre desiguales. Nunca hemos tenido problemas, porque en realidad todos
01:39estamos de acuerdo en nueve de cada diez cosas, pero ahora padecemos a un presidente que solo
01:44pone el foco en una, en la que nos separa, y le echa bencina, luego una cerilla y procura
01:51que soprenda para que la gente de repente empiece a dudar de que tiene algo que ver
01:55con alguien con el que convivía sin ningún problema. ¿Pero sigue siendo España una
01:59democracia decente como el resto de las europeas? No, no, claro que no. Vamos a ver, pero cómo
02:05va a ser una democracia decente aquella en la que es el presidente del gobierno el que
02:11le pide explicaciones a la judicatura, al poder judicial y a la prensa en lugar de dárselas
02:20a los jueces y a los ciudadanos a través de nosotros los medios de comunicación justo
02:24en el momento en el que tiene investigada a su mujer, a su hermano y a su partido. O
02:31sea, la agresión a la separación de poderes ya es incompatible con el respeto al Estado
02:36de Derecho, pero hacerlo además en un contexto en el que eres tú el que tienes que rendir
02:41cuentas ante el Estado de Derecho le acerca sin la menor duda a los parámetros democráticos,
02:46más de Venezuela que de Francia, que de Portugal o que de cualquiera de los países
02:51de Europa. Me parece muy peligroso lo que está haciendo Sánchez, claro. Te iba a preguntar
02:56si hay una justicia digna de ese nombre y antes de que me contestes te voy a recordar
03:02una cosa que además vivimos juntos. En 2017 el Tribunal Supremo te condenó a ti a indemnizar
03:10al Fiblando este de Máximo Pradera con 5.000 euros y a que publicásemos la sentencia
03:18que lo hicimos en Periodista Digital, cosa que a mí me pareció radicalmente injusta,
03:24irracional e incluso contra el sentido común. Es muy difícil creer en la justicia cuando
03:30uno pasa por una experiencia de esa naturaleza en que el agredido eres tú, el insultado
03:34eres tú y al que te condenan es a ti. Pero hay que aceptar las cosas como vienen. Yo
03:39volvería a hacer lo mismo. A mí si en directo alguien me dice que me va a arrancar la cabeza
03:44y luego se abalanza hacia mí, creo que eso es un comportamiento violento y creo que para
03:49cualquier persona lo es. Creo que para el testigo de aquel juicio lo fue, pero para
03:54el juez también lo fue, pero con las apelaciones sucesivas por alguna extraña razón y para
04:00otras instancias judiciales eso menoscababa su derecho al honor porque no era correcto
04:06tratar de violento a una persona que hacía eso. Siempre me ha sorprendido mucho que en
04:12un país en el que ya se llama violencia política a publicar una información cierta sobre la
04:17mujer del presidente no sea considerado violencia que te digan en directo que te van a arrancar
04:23la cabeza. Pero yo es que le dedico a estas cosas ya el tiempo justo. Yo asumo el resultado
04:29pero sigo diciendo las mismas cosas y de la misma manera. Esa multa que me pusieron no
04:35es algo que me quite precisamente el sueño aunque bueno los enemigos la utilizan para
04:40decir que es que aquello fue un bulo. Nosotros publicamos aquella información. Pero fíjate
04:47si el que perpetra el delito en España y lo acabamos de ver hace unas horas es dirigente
04:52del PSOE no entra a la cárcel. Si sus votos son necesarios para que el marido de Begoña siga en
04:59la Moncloa pues lo indultan, lo amnistían y hasta le pueden dar un régimen fiscal distinto y superior
05:07al resto de españoles. Y si eres la parienta del jefe de la banda o el hermano músico pues hasta
05:15te pueden dar un cargo, un título y a coger el dinero como te agrada. Eso dice muy poco de este
05:22país, de la justicia de este país y del sistema de este país. Sí claro claro y todavía se puede
05:29ampliar la lista. Es decir en estos años le va bien a los okupas, le va bien a los golpistas, le va
05:37bien a los terroristas que cumplían condenas y han sido trasladados de cárcel al país vasco para que
05:43puedan salir antes de prisión, le va bien a la gente que malversa, le va bien a la gente que
05:49comete delitos si es en nombre de una causa política que Sánchez tiene que tolerar para que le
05:55gana el presidente y sin embargo le va mal a un hombre que está en su casa durmiendo cuando le
06:01entra un majadero con una motosierra y se lo lleva por delante. Este es el país que tenemos, claro
06:06que hay una justicia para Sánchez y sus amigos y una justicia para el resto de los españoles.
06:11Los mismos comportamientos pueden quedar impunes o pueden ser condenados e incluso algunos que no
06:19son repudiables ni penalmente perseguibles son condenados y otros que son una obscenidad
06:26pornográfica no sólo se indultan o se amnistían o se perdonan sino que por si acaso se cambia el
06:32código penal para que no vuelvan a ser delitos en el caso de que los quieran volver a cometer.
06:37Por eso es tan importante animar a los jueces. Es decir yo creo que a pesar de todo hay hombres
06:42buenos, hay instituciones robustas y hay respuesta a estos abusos. Tenemos un tribunal supremo al que
06:47hay que lanzarle constantemente ánimo, que no se sientan solos. Tenemos un senado. Creo que todavía
06:53Europa no ha dicho ni mucho menos su última palabra. Tenemos una sociedad civil que resiste.
06:57Tenemos medios de comunicación y periodistas que vamos a seguir haciendo nuestro trabajo. Así que
07:02yo pese al pulso que le está echando este desesperado presidente a la democracia creo que lo va a
07:08perder porque no puede ganarlo. ¿Tú ni habías nacido cuando murió Franco? Sí, sí había nacido. Pues
07:15estabas por ahí. Franco murió en el 75 y yo soy del 71. Otra cosa que estaba todavía con los
07:22dodontes. Dicho esto, has visto, tienes una gran experiencia política como periodista. ¿Es Pedro
07:29Sánchez el peor presidente que hemos tenido? Sí y el peor que tendremos porque sí, mira que Zapatero
07:37era malo, pero al menos Zapatero tenía, quizá por el paso del tiempo se dulcifican las reflexiones
07:46que haga sobre el personaje, pero me da la sensación de que no llegaba tan lejos. Que era
07:50una ruina económica, que era un sectario, pero que luego tenía un cierto talante personal que acaba
07:56siendo importante. Pedro Sánchez no lo tiene. Pedro Sánchez es una persona que yo siempre pongo
08:02el mismo ejemplo. Si es que este es el Fausto de Gued, él vende su alma al diablo y pacta con
08:07Mephistófeles para mantener la eterna juventud y el éxito, pero a cambio le roban el alma. Entonces
08:13en el momento en el que Pedro Sánchez acepta ser secretario general del PSOE en 2014, fíjate,
08:19el mismo año en el que llega el rey Felipe al trono, en el momento en el que acepta llegar
08:24como llega, que es haciendo trampas desde el primer momento, vendiendo que Madina era un radical
08:30izquierdista y que él era la socialdemocracia templada que necesitaba España. Desde el momento en el
08:34que hace eso, a continuación engaña a los propios militantes del PSOE, apuñala a sus compañeros
08:39convirtiéndoles en colaboracionistas de Rajoy y acaba haciendo que se repitan elecciones dos
08:44veces en seis meses, después de un bloqueo de un año al país, para al final montar una moción de
08:51censura con Bildu, con Esquerra y con toda la purria política de España. En ese momento su
08:58destino está escrito, que será acabar mal, políticamente mal, pero también está escrito su
09:03hoja de ruta, que va a ser abolir la disidencia, perseguir a los contrapoderes e intentar eliminar
09:11el rastro de sus crímenes políticos. Tú has dicho engaña a sus militantes, pero no, da la impresión
09:18de que a mí me choca. Tú lo conocerás mucho mejor porque todas las mañanas te llegan cientos de
09:25mensajes de oyentes de la radio que te dicen lo que piensan y lo que sientan y eso es una
09:30encuesta diaria y repetitiva. Hubo o hay millones de españoles que votaron como chapote conscientes
09:40de lo que votaban y hay ocho millones de españoles, a grosso modo, siete, ocho, nueve, seis,
09:47que no parecen independentistas pero votan a favor del independentismo, que no están robando
09:54pero aplauden a los ladrones y que gritan Begoña Free y se ponen pulseras. Entonces,
10:01¿cómo te lo explicas tú que estás todos los días en contacto con esta gente? Mira, yo me lo explico,
10:05hay varias razones que lo explican. Hay una que es estrictamente ideológica, la gente es de un
10:14partido como es de un equipo de fútbol, entonces hay personas, y eso es normal, en España y en
10:20todos otros países que votarán lo que ellos creen que es la izquierda, haga lo que haga esa
10:24izquierda, que no tiene ningún sentimiento crítico y que tiene una relación pues casi
10:28emocional identitaria con esas siglas. Entonces, aunque el Madrid juegue mal, soy del Madrid.
10:33¿Y por qué es eso? Hay una parte que se explica ahí, luego hay otra parte que creo que está
10:38dirigida y perfectamente organizada desde los laboratorios electorales de Moncloa que es la
10:45de parcelar en sectores a la población española para atenderla con acciones económicas, asistenciales
10:54y políticas que le satisfagan a cambio de conseguir su voto. Es el viejo clientelismo
11:01andaluz, del peso andaluz, perfeccionado y extendido. Entonces, eso tiene un impacto
11:07determinado en un número de votos determinado. Y luego la tercera pata es la capacidad que tiene
11:15Sánchez de sumar lo que haga falta con quien haga falta. Si Jack el destripador sacase un acta
11:23de diputado por Teruel, siempre pongo el mismo ejemplo pero es que es así, Pedro Sánchez aceptaría
11:28su voto y diría que además está integrando a los psicópatas, que hay que darles una oportunidad a
11:34los asesinos en serie y que por tanto ese voto es perfectamente válido. Entonces Sánchez ha conseguido
11:39o está jugando a mediante una combinación del asistencialismo, del voto identitario, de la suma
11:48con cualquiera, incluyendo psicópatas sea de falta, y luego de la ruptura de cualquier puente de
11:53entendimiento que es la base de la transición con el otro lado, está consiguiendo en regreso
11:58persiguiendo que sea imposible la alternativa en España. Porque si Sánchez no es capaz de
12:04entenderse con el PP, además defiende y pacta con cualquiera, aunque sea Jack el destripador, y
12:10además criminaliza las posibles alianzas alternativas que tenga el PP, calificando de
12:17ultraderecha de una manera absolutamente ridícula a Vox, ¿cuál es el resultado de eso? Que la
12:22alternativa democrática en España es inviable. Es decir, Sánchez se va a Europa a pactar con el
12:28Partido Popular Europeo, pero en España es incapaz de tender el más mínimo puente. ¿Por qué? Porque de
12:35hacer lo mismo que él defiende en Europa, él no sería presidente. Y si presentara las alianzas del
12:42PP como algo razonable, pues tampoco sería presidente. Es decir, Sánchez está
12:48haciendo en realidad la jugada perfecta, diabólica, que es yo con cualquiera, tú con nadie y yo contigo
12:56tampoco. Esto es lo que está jugando Sánchez. ¿Y qué responsabilidad tenemos o tienen en esto los
13:01periodistas? Como profesión toda, pero ¿hay medios concretos y personas concretas?
13:09Los medios de comunicación son los que han dado pábulo y legitimado y blanqueado todo esto de lo
13:17que estamos hablando. Es decir, creo que cualquier persona podría decir lo que estamos hablando aquí
13:21sin ningún tipo de pasión ideológica, como un análisis frío de lo que está pasando en España.
13:25Ahora bien, si la mayoría de los medios de comunicación están al servicio de vender los
13:31bulos, las interpretaciones vergonzosas, el desprecio a los hechos que caracteriza a Sánchez,
13:38en el oyente, el lector, el televidente, sobre todo el televidente, con menos ganas de darle una
13:46vuelta al asunto, se asienta esa idea. Entonces ahora, por ejemplo, se ha asentado la idea de
13:50que para esta gente, de que Begoña es perseguida por una máquina del fango. Eso sería inviable si
13:58todos los medios de comunicación dijeran algo muy básico. No, miren, perdonen, no está condenada,
14:03pero sí está investigada. Estos son los hechos. Estas son las faltas de explicaciones del presidente
14:07del gobierno y a esto aspiramos, a que nos lo cuente si puede. Y luego le exigiremos las
14:12responsabilidades políticas y si los jueces lo consideran legales también. Pero si tú tienes a
14:17la mayoría de las televisiones concentradas en otra cosa y a las pocas que se dedican son para
14:23que sean como Silvién Chaurrondo, es decir, que es más entrevista, no, masajes con final feliz,
14:30que es lo que hace Silvién Chaurrondo, cobrando una pasta, por otro lado, del ente público, ¿no?
14:34Claro, pues lo que le llega al oyente o al televidente, en este caso, que es, pues, un
14:40programa de sucesos, de variedades que están muy bien, o el mensaje que le interesa a Pedro Sánchez,
14:46a través de potentes medios públicos o privados, que proyectan en los salones de las casas, esa
14:52imagen de persecución. Entonces la gente se ha creído la imbecilidad de que en España hay una máquina
14:56del fango y el bulo, cuando si de verdad hay una mentira, el código civil y el código penal ya le
15:01dan herramientas a cualquiera para defenderse. No hace falta inventarse una nueva legislación.
15:05Pero mira, has citado, ha salido el nombre de Silvién Chaurrondo, pero fíjate, no hace mucho,
15:10Iñaki Gabilondo, uno de los grandes popes de la comunicación y del periodismo español,
15:15el Paradigma de la Libertad, encabezó un manifiesto en el que se copiaban textualmente
15:23párrafos del argumentario de Moncloa y en lo que se venía a decir que, frente a la campaña que
15:29hay contra Begoña Gómez, pues entendían que había que tomar medidas, es decir, impulsaban la censura
15:36de prensa. Y te estoy hablando de un nombre mítico. Y ahí estaban como firmantes buena parte de la
15:44directiva de la Asociación de la Prensa de Madrid. Sí, sí, yo tengo la más... Entonces, que al final no
15:49es cuatro medios bien pagados. Pero es que me importa menos. Yo sé, del manifiesto del que
15:54hablas, hablaban creo que era literalmente de golpismo judicial y golpismo mediático. Ahora,
15:59pues los que firmen eso quedarán ahí retratados y algún día lo recordaremos. Pero eso no me importa
16:06tanto. Allá cada uno con su conciencia. Yo no necesito meterme con Silvién Chaurrondo ni con
16:10ningún profesional. No me gustan nada las peleas de medios ni de periodistas, pero sobre todo
16:13porque nos convertimos en noticia y no lo somos. Lo preocupante no es eso. Eso está mal. Y yo lo
16:20digo las veces que haga falta. Lo que está mal es que los medios de comunicación de audiencias
16:24masivas contribuyan a esa ceremonia del fango que representa ahí en cabeza a Pedro Sánchez.
16:31Porque en mis tiempos, y siguen siendo estos o en los tuyos, todos hemos tenido ideas y todos
16:36hemos tenido posicionamientos. Pero yo no recuerdo haber mentido nunca. Yo siempre decía que el peor
16:42periodista era mejor que el mejor político. Porque nunca vi que fuéramos capaces de llegar tan lejos
16:49como algunos políticos los hemos visto llegar. Porque ahí se te activa algo en la epidermis que
16:54es yo no sé mentir. Tú pues te puedes callar, le puedes dar más importancia, menos importancia. Pero
16:59mentir no. El caso Bárcenas lo sacan básicamente medios que se les considera de derechas. El de
17:07Urdangarín también. Es decir, la caída del PP con una moción de censura seguramente no hubiera
17:14sido posible si los medios de comunicación hubiesen defendido al PP como defienden ahora
17:21a Pedro Sánchez. Pero aquello no ocurrió y me parece muy bien que no ocurriera. ¿Y se puede
17:26regenerar esto? ¿Hay esperanza o no? Sí hombre, yo creo que sí. Yo confío en la democracia, confío
17:32en nuestra profesión, confío en la gente. Aunque los mensajes o los síntomas sean graves, el muerto
17:39está... el paciente no está muerto todavía. Va a haber que pelear, pues se pelea cada uno con lo que le toca.
17:46¿Pero cuánto va a durar esto? Es decir, tú, a ver, tienes que hacer un pronóstico. Tú no eres
17:50adivino ni hiciste el curso de Nostradamus. Pero sí sabes. Es decir, más o menos visto los
17:56indicios, visto cómo está el asunto del Begoña-Gate, cómo va creciendo cada día. Porque cada día hay una
18:02más con el hermano, una más músico, una más con Begoña. Hoy salta la noticia de que Coldo y
18:09Pepiño Blanco se reunían ocho veces. Entonces, ¿cuánto va a durar esto? Bueno, yo creo que el sanchismo tiene
18:15vocación de eternizarse y convertirse en un régimen. Pero también la desesperación con la que adopta
18:21medidas agresivas, antidemocráticas, como pollo sin cabeza, me parece que es la antesala de su fin.
18:29Yo no creo que vaya a durar mucho Sánchez. ¿Que él quiere durar? Sí. ¿Que él está dispuesto a hacer lo
18:33que sea para durar? También. ¿Que va a poder durar? Pues yo creo que no. Yo creo que la justicia va a
18:39hacer su trabajo. Creo que la prensa, vamos a seguir haciendo nuestro trabajo. Creo que Europa,
18:44aunque nos parezca mentira y estemos todos muy decepcionados, va a hacer su trabajo. Y creo que
18:49la vida va a hacer su trabajo. En un país con una situación económica lamentable, la maquillen lo
18:54que lo maquillen. Yolanda Díaz, el ministro de Economía, es un país en el que hay un veintitantos
18:59por ciento, creo recordar, de gente en situación o de pobreza o cercana a la exclusión social, con
19:03riesgo de exclusión social, con una deuda muy grande, en la que hay 21 millones de cotizantes,
19:09pero no hay 21 millones de trabajadores con unos ingresos dignos. No se sostiene esto con fondos
19:15públicos europeos que van a acabar y con impuestos que ya están desmedidos. Entonces, se junta todo,
19:22la situación económica, la social, la judicial, y yo creo que eso es absolutamente insostenible.
19:27Es más, Sánchez no tiene un plan, salvo su propia supervivencia. No creo que sepa ni él mismo a qué
19:32juega, más allá de salvar su culo, el de su mujer, el de su hermano, y el intentar salir medio vivo
19:40de un horizonte que creo que política y judicialmente le pinta adverso. Pero no sé si tiene plan, pero no
19:46hace mucho en el Congreso, en sede parlamentaria, y después lo repitió en televisión, en respuesta a
19:52Rufián, prometió que este verano, el que estamos a punto de iniciar, estamos ya dentro, tomaría
19:58medidas, abrió un punto ahí aparte, y tomaría medidas contra los jueces o en el tema judicial y
20:04contra los periodistas. ¿Qué puede hacer contra nosotros los periodistas? Mira, aquí lo grave es que la mera
20:08amenaza ya es suficiente. O sea, es simplemente indecente que cuando tú tienes problemas
20:14judiciales y tienes problemas mediáticos, tu respuesta sea acosar y acusar a los jueces y a los
20:22periodistas. Porque lo que estás diciendo es, ¿qué tengo que hacer para concederme a mí mismo como si
20:29fuera Kim Jong-un inmunidad e impunidad? Entonces, el mero hecho de que ya lo intente, lo dice todo
20:36del personaje. Que lo vaya a conseguir o que cómo lo vaya a traducir, ya da un poco igual. Ya ha dicho
20:42lo grave, ya lo ha dicho y ya lo ha hecho. ¿Qué es querer hacerlo? Que es esquivar sus responsabilidades
20:47exigiéndole explicaciones a quienes tienen derecho a pedírselas. Y cuando tú no las das es porque no
20:54puedes. No es porque no quieras, es porque no puedes. ¿A partir de ahí qué va a hacer? Me preocupa
20:59menos lo de la prensa que lo de los jueces. Porque en el ámbito de la prensa, ¿qué va a hacer? ¿Una nueva
21:04ley de censura? ¿Va a poner un comité de expertos? Creo que ahí es más una señalización, creo
21:11que su presión irá más por otros lados. Con lo de las propiedades de los medios, asustar a posibles
21:16accionistas. Con lo de los ingresos de los medios, asustar a posibles anunciantes. Y eso sí que puede
21:22tener repercusiones. Pero no creo que impida que los que sobrevivan a eso sigan haciendo su trabajo
21:28con libertad. En cambio, en el caso de los jueces, sí que me preocupa. Pero por una razón básica.
21:34Hemos visto para qué ha nombrado al fiscal general del estado. Básicamente para que le ayude hasta a
21:40perseguir a rivales políticos como pueda ser Isabel Díaz Ayuso. Y hemos visto para qué ha tenido el
21:46descaro de meter al ex fiscal general de Zapatero, al ex ministro de justicia, entre otros. A una
21:53ex asesora del gabinete de dirección de la Moncloa. Y a un montón de magistradas que han estado años
22:00colaborando con el PSOE de una manera o de otra, instituciones socialistas en Andalucía y en otros
22:04sitios, en el Tribunal Constitucional. ¿Para qué? Para que en sólo una semana legalicen la
22:10ilegalidad de que Puigdemont pueda votar telemáticamente para elegir presidente del
22:15parlamento. Para que legalicen que las niñas de 16 años puedan abarcar sin el conocimiento o el
22:21permiso de los padres que sí necesitan para hacerse un tatuaje o irse de excursión a Cuenca.
22:26Esta es la realidad. Y todas y cada una de las decisiones que toma el
22:32constitucional le convierten en el despacho de abogados del Partido Socialista. Si corona eso
22:39asaltando el Poder Judicial, lo que sí vamos a tener es un problema porque de ahí dependerá
22:45quiénes son magistrados en el Tribunal Supremo y durante cuántos años y en cuántos ámbitos.
22:50Entonces, podría darse la circunstancia de que el sanchismo perdurara sin Sánchez si metes en
22:57la justicia a lacayos del nivel del fiscal general del estado, del presidente del Tribunal
23:03Constitucional o de Dolores Delgado. Por eso digo que me preocupa más la justicia y espero
23:08que el Poder Judicial aguante y que no se renueve. De verdad, mientras no haya garantías
23:14de que va a seguir siendo autónomo y independiente. Porque ya hay que decir una cosa que aprovecho.
23:18Eso de que es inconstitucional que el Poder Judicial no se haya renovado es mentira. El
23:23Poder Judicial no lo renuevan el PP y el PSOE, lo renuevan el Congreso y el Senado. ¿Alguien
23:28recuerda que el Congreso o el Senado hayan iniciado esos trámites? No. Bueno, pues mientras no lo
23:33inicien y no se renueve, la ley lo que dice es que el Consejo General del Poder Judicial sigue en
23:38funciones de manera legal y constitucional obligatoria. No tienen la culpa de no renovarse
23:43ellos. ¿Qué quieren? ¿Que salgan los magistrados a la ventana y se tiren desde un cuarto para que
23:47así no queden más remedio que sustituirles? Entonces, espero que no renueven de cualquier
23:52manera y espero que el PP aguante y entienda que no puede pasar la renovación del Poder Judicial
23:58con un tío que mete a su ministro en el Tribunal Constitucional o a un amigo, un esclavo, un
24:05servidor, un siervo en la Fiscalía General del Estado. Oye, me has dejado tranquilo. Es decir,
24:10nos pueden arruinar pero a la cárcel como periodistas no vamos, ¿no? Lo siento Alfonso,
24:15soy malo haciendo pronósticos, también te lo digo, ¿eh? O sea, a la cárcel no. Oye,
24:18muchísimas gracias por venir. Gracias a ti. Ha sido un placer. Igualmente.