Entrevista con Salvador Chipress

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Transcript

00:00¿Cuáles son las principales metas que ahorita estamos abordando?

00:02Primero que nada hay que reconocer el excelente trabajo administrativo y tecnológico

00:06que realizó Juan Manuel García Ortegón,

00:09que me precede en la coordinación general del C5.

00:12En segundo lugar, hay que decir que esa administración,

00:16que fue muy buena, contribuyó de manera central

00:19con insumos que yo observé que fueron requeridos

00:22y cómo se fueron construyendo durante la gestión,

00:24sobre todo de la doctora Claudia Sheinbaum,

00:26y un poco durante los 15 meses que le tocó a Martí Batrés gobernar.

00:31Debo señalar que hay algunas posibilidades muy importantes

00:35de fortalecer lo que es el C5.

00:37Menciono por ejemplo cinco temas.

00:39La línea 9-11 es una línea que se ha fortalecido

00:43y es el principal referente de emergencia a nivel nacional

00:46y también en la Ciudad de México,

00:48que corresponde a notificar asuntos de emergencia

00:51sea en el espacio público o en el espacio privado.

00:53La línea 0-89 hay que potenciarla,

00:56porque desde ahí podríamos generar, por ejemplo,

00:59una activación ciudadana para que la gente reportara

01:02sea el caso de lo que ocurrió el jueves pasado.

01:04Los dos incidentes que todo mundo conoció,

01:07uno en Viaducto y en Avenida Cuauhtémoc

01:10y el otro en el centro de la ciudad,

01:12para que las personas contribuyan con la denuncia anónima

01:15a esos casos o a cualquiera otros

01:17que puedan contribuir a desplegar el aparato de procuración de justicia

01:21y a motivar una mayor asertividad

01:24de la que pudiera por ahora esperarse

01:26de parte de la Secretaría de Seguridad Ciudadana

01:28en la medida en que si no se tienen denuncias,

01:30si no se tienen reportes,

01:31tampoco es posible actuar solo intuitivamente,

01:33solo después de alguna investigación

01:35poder llegar a las mismas conclusiones.

01:36Por eso puede llegar a tardar mucho más días

01:39de lo que podría ser a partir de la denuncia ciudadana que 0-89.

01:42Y la otra línea, que es asterisco 7-6-5,

01:45que contribuimos también a diseñar

01:47en el momento en que la doctora Sheinbaum

01:50era jefa de gobierno en la Ciudad de México.

01:52Y ahí hay algo muy importante,

01:54que son las emergencias de carácter familiar

01:57y violencia de género,

01:59que tiene una altísima cifra negra

02:01y que la reconocen inclusive las oficinas del Ministerio Público

02:04en su totalidad, es decir, el subregistro que existe.

02:08En un caso de alguna denuncia de alguna mujer que fue agredida

02:11y que queda grabado el audio,

02:12¿este se puede utilizar como una evidencia?

02:14Ah, por supuesto.

02:15El tema para nosotros es sobre todo decirle a la población

02:18que existen esas líneas, que hay que para eso fortalecerlas

02:21y conectar ese fortalecimiento con la expectativa ciudadana,

02:24a eso me refiero.

02:25Y otros dos temas muy importantes,

02:27que son el sistema de alerta sísmica,

02:29que hay que potenciar a su máximo,

02:32y también lo que tiene que ver con telemedicina,

02:34atención pero hospitalaria,

02:35es decir, la atención de emergencias en el espacio público.

02:37Solo las tres líneas y estos dos temas

02:40constituyen una enorme cantidad de trabajo

02:43que realizan mis compañeras y compañeros.

02:45Entonces, lo que nosotros queremos realizar en esta gestión

02:48es convertir al C5 en el corazón de la seguridad de la Ciudad de México,

02:53lo que implica palpitar con las imágenes,

02:56con las grabaciones,

02:58con las atenciones que se realicen vía telefónica

03:01y con la disposición de la ciudadanía

03:03de abrazar al C5 como un instrumento para su propia seguridad

03:07y en esa medida también acercarse al abrazo general de la estrategia

03:11que ha generado resultados muy positivos.

03:13El día de hoy se dan a conocer los datos del INEGI.

03:15Los datos del INEGI nos reflejan dos situaciones muy importantes.

03:19Hay una disminución continua y persistente de la incidencia delictiva

03:23y también hay una disminución de la percepción negativa de seguridad.

03:27Hay dos líneas descendentes.

03:29Así que en la medida en que ambas coinciden

03:32se constituye a la Ciudad de México como un ejemplo internacional

03:35de buen que hacer en materia de aplicación

03:39de una estrategia de seguridad pública o de seguridad ciudadana.

03:42Así que eso nos interesa muchísimo que eso se pueda continuar

03:45y eso requiere el fortalecimiento del C5,

03:48la conexión con la ciudadanía

03:50y también atacar los temas que usted ya mencionó en su introducción.

03:53La renovación tecnológica,

03:55lo que tiene que ver con el tema de género que es muy importante

03:58y lo que tiene que ver con el fortalecimiento de la comunidad

04:01y de las familias.

04:03Una duda. Por ejemplo,

04:05lo que hemos visto mucho en México es el alza de suicidios

04:08y de personas que tienen una necesidad de recibir cierto apoyo.

04:13¿En qué número pueden recibir el apoyo?

04:16En 9-11 hay un equipo de psicólogas y psicólogos

04:19que atienden esas emergencias.

04:21También hay que decir que nosotros como C5

04:24tenemos una alianza que vamos a renovar

04:26y ojalá que usted nos acompañe ese día

04:28con el Consejo Ciudadano que tiene un aparato muy fuerte

04:31de atención y datos muy importantes sobre esto.

04:34Hay que recordar que tanto en el 9-11

04:36como en otras líneas en todo el país

04:38durante el 2020 y en el 2021

04:41se advirtió un incremento de 3 a 5 veces

04:44el número de llamadas que tenían que ver con

04:46ideación, planeación e intentativa de suicida.

04:49Así que hay que fortalecer esa área

04:51y la única manera de hacerlo es

04:53coordinando y cooperando, en este caso,

04:55las instituciones con organismos de la sociedad civil

04:59y también involucrar, y eso es parte de lo que queremos hacer ahora,

05:02a los legisladores, a los gobiernos,

05:05a las iglesias, a las escuelas,

05:07a diferentes segmentos de la sociedad civil organizada

05:10que puedan contribuir a una noción unitaria

05:13y comunitaria de lo que debe ser la seguridad

05:15en la capital nacional.

05:16Lo que entiendo, lo que están buscando es más allá de...

05:19porque toda la gente ubica el C5 como las cámaras,

05:22nada más, ¿no?

05:23Lo que están buscando es llegar a la gente

05:25y que sepan que aquí también pueden recibir

05:27soporte de otros temas,

05:28tanto de violencia, de género, en caso de las damas,

05:32o sea, de todos estos temas la gente puede marcar

05:34y aquí les van a dar asesoría, ya sea al 911

05:36o a cualquiera de los otros números que acaba de mencionar.

05:39Usted lo sintetiza muy bien, se trata de la integralidad

05:42de un servicio de auxilio de prevención

05:45que está todo el tiempo atento a lo que pasa

05:48con la ciudadanía en la capital nacional,

05:50así que está a la disposición de las líneas

05:52porque las cámaras no pueden relatarnos

05:54la secuencia de hechos o modus operandi

05:57o situaciones en las cuales la sociedad

06:00o segmentos de la ciudadanía más vulnerable

06:02están esperando auxilio.

06:04Y además está, por supuesto, el tema de la alerta sísmica.

06:07Ahí nosotros creemos que puede renovarse para...

06:10Perdón, ¿ustedes llevan lo de la alerta sísmica

06:12o reciben la señal?

06:14Porque lo pregunto por los fallos que ha habido

06:16que todo el mundo nos espantamos y...

06:18Puedes mencionar a Álvaro Obregón,

06:20se lo voy a poner más fácil.

06:22En Álvaro Obregón hace cinco días hubo

06:25supuestamente una alerta sísmica fallida

06:28y entonces todos voltearon a ver al C5,

06:30pero el C5 no tiene nada que ver,

06:32porque resulta que hay dos empresas

06:34que están, no sé qué tan legítimamente,

06:36tomando la señal que viene de la costa del Pacífico

06:41y la traducen a su propia señal en sus aplicaciones.

06:46Y lo hicieron de una manera tal vez no ideal

06:50en la medida en que hubo una alerta sísmica

06:53hace seis días, cinco días en Álvaro Obregón,

06:55que no correspondía con ningún tipo de sismo.

06:58Entonces el gobierno de la ciudad

07:00tiene que recuperar el espacio para,

07:03uno, lograr que la totalidad de las alertas

07:08que se registran ya vía sonora corresponda

07:11con la totalidad de los incidentes

07:14respecto de los cuales se está advirtiendo,

07:16es decir, si hay 20 microsismos,

07:18que haya 20 microalertas,

07:20si hay un sismo, que haya una alerta sísmica,

07:22que haya una correspondencia total.

07:24Y también implica que haya una revisión

07:27de lo que fue el ensayo reciente,

07:29donde una aplicación sonó cuatro veces,

07:33pero después de que ocurrió el sismo.

07:35Entonces, tanto porque el gobierno de la ciudad

07:38tiene la obligación ante la ciudadanía

07:41de tener capacidades técnicas

07:43como para que estas capacidades

07:45sean presentadas de manera oportuna,

07:47estamos en esa revisión en el caso de la alerta sísmica.

07:50No sé si le respondí.

07:52Sí, porque todo el mundo va a estar como estresado

07:54de que ya suene.

07:56Ya no sabe uno a quién culpar.

07:58No corresponde ni siquiera una señal del gobierno.

08:01Ok.

08:03Referente al tema que estaba destacando,

08:06que van a implementar más cámaras,

08:09creo que hay más de 130 mil, ¿escuché?

08:11Déjeme comentarle.

08:12En diciembre del 2018,

08:14unos datos dicen 15 mil 600,

08:16otros 17 mil 600,

08:18variantes de esos dos datos.

08:20Al finalizar la administración anterior

08:23e iniciándose este,

08:24estamos hablando de 80 mil 641 cámaras.

08:27Ok, con todas esas cámaras,

08:29con todo ese poder que van a tener,

08:30entra lo de la inteligencia artificial

08:32y los datos personales.

08:34¿Qué va a pasar con los datos personales?

08:36¿Qué tan regulado está?

08:37¿Cómo es que van a manejar este tema?

08:39Porque ahorita el robo de datos personal

08:42está por todos lados,

08:43que ya les robaron el WhatsApp,

08:44que ya les robaron sus datos,

08:46que ya te están hablando.

08:47Entonces, la ciudadanía está muy vulnerable

08:50al tema del robo de datos personales.

08:52¿Cómo se va a prevenir esto?

08:54Y que no pase lo que,

08:56perdón por hacer la comparación,

08:58pero que no pase lo que pasa en Batman,

09:00que ya tienes todo el poder

09:01y pues ya empiezas a mal utilizarlo.

09:03Bueno, hace 18 años nosotros advertimos

09:05sobre el robo de datos personales.

09:07En ese momento no tenía

09:08tanta preeminencia internet.

09:10Ya la tenía, pero no tanto.

09:12Así que el robo de datos personales

09:14es una práctica delincuencial

09:16en que se han especializado

09:18diferentes segmentos.

09:19Y aprovechan también

09:20el descuido de la población

09:21porque uno va dejando

09:22una huella digital.

09:23De pronto hay infiltraciones

09:24aunque algunas empresas lo niegan,

09:26inclusive los bancos lo niegan,

09:27aunque también existen

09:29diferentes bases de datos

09:31y también el propio

09:32Instituto Nacional Electoral

09:33en su momento.

09:35Así que sí hay fugas

09:36de datos personales

09:37que son maliciosas,

09:38son las que son por descuido,

09:39otras por hackeo.

09:41Sí existe el tema

09:42de los datos personales

09:43y el mercado negro

09:44de datos personales

09:45constantemente renovado

09:47y constantemente

09:48en un crecimiento delictivo

09:49que deberíamos nosotros

09:51siempre tener en cuenta.

09:53Frente a eso también

09:54surge la inteligencia artificial.

09:55De un lado,

09:56y esto es una discusión

09:57en Europa y en Norteamérica,

09:58sobre todo,

09:59se sostiene que

10:00la inteligencia artificial

10:01te puede permitir

10:02fortalecer tu seguridad.

10:04Pero también los delincuentes

10:05son inteligentes

10:06y saben que

10:07la inteligencia artificial,

10:08como queda demostrado

10:09en los últimos dos años,

10:11también puede ser

10:12un instrumento

10:13para que los delincuentes

10:14mantengan sus nichos

10:15de mercado delictivo.

10:17Así que frente

10:18a la inteligencia artificial

10:19todas las innovaciones

10:20que nosotros hagamos

10:21van a tener en cuenta

10:22la literatura,

10:23la experiencia reciente,

10:24los encuentros

10:25que está habiendo ahorita

10:26por ejemplo en Corea

10:27o en Cancún

10:28y que tienen que ver

10:29con cámaras de seguridad,

10:31eventualmente

10:32inteligencia artificial.

10:33Y sobre todo

10:34con un principio

10:35que es un principio

10:36de equilibrio

10:37entre la evidencia

10:38sea sonora

10:39o videograbada

10:41para que se respeten

10:42los datos personales

10:43y la privacidad,

10:45pero que también

10:46aquello que pueda ser

10:47constitutivo

10:48de elementos de prueba

10:49para un procedimiento penal

10:51por ejemplo,

10:52pues sea utilizable

10:53por las autoridades

10:54a petición de los particulares

10:55para que se haga justicia.

10:57Así que tiene que haber

10:58un equilibrio

10:59entre una y otra.

11:00Ese principio

11:01se aplica necesariamente

11:02a la inteligencia artificial.

11:03Si habremos de usar

11:04innovaciones vinculadas

11:05a inteligencia artificial

11:06tendremos que asegurarnos

11:08de que haya vigilancia

11:09de ese equilibrio,

11:10protección de datos personales

11:12y su resguardo apropiado,

11:14pero también

11:15la posibilidad

11:16de que los elementos

11:17que puedan ser

11:18constitutivos de evidencia

11:19pues estén dentro

11:20del propio marco

11:21en que pueden ser aprovechados

11:22para llevar a los presuntos

11:23responsables ante la ley.

11:25¿Qué tan descabellado es,

11:27retomando un poquito

11:28la película que citaba yo antes,

11:30que en algún momento

11:31ya puedan acceder

11:32a las cámaras

11:33de los móviles

11:35o utilizar todos los videos

11:36que salen en redes sociales,

11:38a lo mejor de la balacera

11:39que hubo,

11:40porque todo el mundo

11:41subió a sus redes sociales

11:42que estuvo ahí

11:43y se puede a lo mejor

11:44armar un cuadro

11:45de todas las evidencias

11:46que se registraron,

11:47no solo por CELSE 5,

11:48sino por los ciudadanos también.

11:50La pregunta es

11:51¿qué tan lejos está eso?

11:52Ajá,

11:53¿qué tan lejos estamos

11:54de llegar a ese punto

11:55o qué tanto se está aplicando?

11:56Nosotros estamos

11:57tan lejos de ese punto

11:58como de lograr

11:59una comunidad ideal

12:00en que solamente

12:01se comparta

12:02aquello que es útil,

12:03en otras palabras.

12:04Mientras que la comunidad

12:05no respete este equilibrio,

12:07eso puede ser al mismo tiempo

12:09una oportunidad

12:10y un riesgo,

12:11porque puede estarse

12:12distribuyendo

12:13información visual

12:14que involucre a personas

12:15inocentes o personas

12:16que si hubieran sido

12:17requeridas en su opinión

12:18dirían

12:19no,

12:20yo no quiero salir

12:21en ese video

12:22y ya salí.

12:23Entonces,

12:24ahí hay un tema,

12:25entonces la comunidad

12:26tiene que ser

12:27responsable

12:28de lo que está compartiendo

12:29y de aquello

12:30que está grabando,

12:31porque ahí hay personas

12:32que pudieran

12:33no desear

12:34aparecer en esos videos

12:35y lo mismo se aplica

12:36para las cámaras

12:37que hay afuera de las casas.

12:38Entonces,

12:39idealmente

12:40la comunidad

12:41tiene que respaldar

12:42y abrazar un sistema

12:43de videovigilancia

12:44donde esté

12:45el C5,

12:46estén las cámaras

12:47de las

12:48corporaciones privadas,

12:49las cámaras

12:50de las casas

12:51y también las cámaras

12:52de los ciudadanos responsables

12:53y que respaldan

12:54la ley,

12:55que respaldan

12:56el marco jurídico

12:57y que están en contra

12:58de la impunidad.

12:59Pero que también

13:00eventualmente

13:01tienen temor

13:02o que justificadamente

13:03por alguna razón

13:04no quieren participar

13:05cuando no están

13:06involucrados directos,

13:07pero su imagen

13:08está saliendo

13:09de una discusión

13:10sofisticada

13:11que va a requerir

13:12un tiempo.

13:13Entonces,

13:14cuando la comunidad

13:15está generando

13:16responsablemente

13:17imágenes

13:18de incidencias

13:19presuntamente

13:20delitivas

13:21que son

13:22contribuyentes

13:23del proceso

13:24de Procuración

13:25de Justicia,

13:26bienvenidas.

13:27Pero si en esas

13:28imágenes

13:29no hay un cierto

13:30rigor

13:31o un cierto

13:32respeto,

13:33un cierto cuidado,

13:34lo que vamos a tener

13:35es ciertas zonas

13:36de descuido

13:37donde ya no hay

13:38responsabilidad

13:39directa

13:40del gobierno

13:41en la medida

13:42en la que está

13:43administrando

13:44y gestionando

13:45su teléfono celular.

13:46Estamos hablando

13:47de 130 millones

13:48de teléfonos

13:49celulares

13:50en el país,

13:51asumiendo que

13:52muchas familias

13:53y personas

13:54tienen más de dos,

13:55uno,

13:56dos o tres

13:57inclusive.

13:58Así que,

13:59sí hay una gran

14:00oportunidad,

14:01pero también

14:02hay ciertas

14:03situaciones

14:04de riesgo.

14:05¿Por qué

14:06vas a salir

14:07en un incidente

14:08donde están

14:09ocurriendo

14:10en Sinaloa

14:11o en la

14:12prensa

14:13convencional

14:14o en la

14:15prensa digital?

14:16Y también

14:17revisar

14:18qué es lo que

14:19vamos a hacer

14:20para que también

14:21los generadores

14:22de opinión

14:23y de información

14:24acompañen

14:25un esfuerzo

14:26que respalde

14:27la seguridad

14:28y la justicia

14:29siendo responsables

14:30con las imágenes

14:31que se comparten.

14:32Hasta ahora,

14:33muy pocas personas

14:34han reclamado

14:35su derecho

14:36a la propia

14:37imagen

14:38o a la

14:39privacidad,

14:40¿no?

14:41Así que,

14:42estamos

14:43trabajando

14:44para que

14:45podamos llegar

14:46a un momento

14:47en que

14:48tanto la

14:49inteligencia

14:50artificial

14:51como las

14:52cámaras

14:53privadas

14:54o corporativas

14:55o también

14:56las imágenes

14:57en un

14:58teléfono

14:59celular,

15:00todas contribuyen.

15:01Pero los

15:02delincuentes

15:03también

15:04tienen

15:05teléfonos

15:06celulares.

15:07Los delincuentes

15:08también

15:09son las

15:10internacionales

15:11expertas.

15:12Entonces,

15:13la inteligencia

15:14artificial puede ser

15:15tanto para

15:16ofrecer a las

15:17instituciones,

15:18a la

15:19iniciativa

15:20privada,

15:21a la

15:22población

15:23en general,

15:24como

15:25utilizada

15:26eventualmente

15:27por depredadores

15:28patrimoniales

15:29o inclusive

15:30abiertamente

15:31criminales.

15:32Así que hay que

15:33tener mucho

15:34cuidado con

15:35los equilibrios

15:36y las maneras

15:37que tenemos

15:38para

15:39tener

15:40una

15:41visión

15:42metropolitana

15:43de la

15:44seguridad.

15:45Y eso

15:46incluye

15:47el C5.

15:48Así que

15:49nosotros

15:50vamos a

15:51establecer

15:52los contactos

15:53que sean

15:54necesarios

15:55y los

15:56modelos

15:57de,

15:58digamos,

15:59explotación

16:00de la

16:01evidencia

16:02visual que

16:03tenemos

16:04en el centro

16:05del país

16:06e inclusive

16:07en la

16:08segunda

16:09colindancia,

16:10en los

16:11estados

16:12posteriores

16:13o después

16:14de

16:15el Estado

16:16de México

16:17y después

16:18de Morelos,

16:19para que

16:20podamos

16:21tener un

16:22modo de

16:23colaboración

16:24y cooperación.

16:25Es decir,

16:26pero

16:27fundamentalmente

16:28ahorita

16:29hay una

16:30instrucción

16:31de una

16:32visión

16:33metropolitana

16:34de la

16:35seguridad

16:36que

16:37no solamente

16:38es material

16:39a partir del

16:40patrullaje,

16:41sino de la

16:42evidencia que

16:43se comparte

16:44y ya va a haber

16:45alguna noticia que

16:46le toca dar a la

16:47jefa de gobierno

16:48en algún momento.

16:49Pero básicamente

16:50nosotros estamos

16:51trabajando en

16:52esa línea.

16:53Perfecto.

16:54¿Algo más que nos

16:55quisiera agregar

16:56para nuestros

16:57amigos de

16:58Contraréplica?

16:59Bueno,

17:00yo creo que

17:01hay una

17:02enorme oportunidad

17:03con el

17:04C5 actual,

17:05es decir,

17:06el delito,

17:07muchos

17:08de los

17:09aspectos

17:10de este

17:11delito

17:12son

17:13parte de

17:14la cifra negra,

17:15no son

17:16denunciados

17:17y todo ello

17:18puede ir

17:19cambiando

17:20palatinamente,

17:21inclusive hasta

17:22de manera

17:23en algún

17:24momento

17:25acelerada,

17:26si es que

17:27se da

17:28esta

17:29estrategia

17:30de colaboración

17:31y cooperación

17:32a nivel

17:33metropolitano

17:34es una forma

17:35de ver las cosas

17:36de la misma visión

17:37y yo creo que

17:38eso hay que

17:39aprovecharlo

17:40y la ciudadanía

17:41creo que

17:42tiene una enorme

17:43oportunidad

17:44de fortalecer

17:45los buenos resultados

17:46que ha habido.

17:47Los datos del

17:48lineaje son

17:49muy contundentes,

17:50reflejan que

17:51hay una

17:52consistente

17:53disminución

17:54tanto de

17:55incidencia

17:56como de

17:57percepción

17:58negativa

17:59y eso

18:00para que

18:01siga

18:02ocurriendo

18:03hay una

18:04necesidad

18:05potencial

18:06que hubiera

18:07una cámara

18:08en cada

18:09rincón

18:10de cada

18:11cuarto

18:12pero eso

18:13es imposible

18:14entonces

18:15necesitamos

18:16la mirada

18:17de la

18:18ciudadanía

18:19por más

18:20que se

18:21se crezca

18:22en capacidad

18:23tecnológica

18:24la ciudadanía

18:25tiene que

18:26participar

18:27con el

18:28reporte

18:29anónimo

18:30089 con

18:31la denuncia

18:32de la

18:33vía telefónica

18:34así que

18:35si se puede

18:36contribuir

18:37complementando

18:38ciudadanía

18:39con tecnología

18:40y las

18:41imágenes

18:42con las

18:43denuncias y

18:44reportes

18:45a partir de la

18:46vía telefónica

18:47así que hay una

18:48posibilidad de

18:49integración

18:50muy potente

18:51que hay que

18:52impulsar.

18:53Muchas gracias

18:54pues sí

18:55yo creo que

18:56lo que nos queda

18:57de esta

18:58entrevista

18:59amigos de

19:00Contraréplica

19:01es la oportunidad

19:02del gobierno

19:03de hacer su

19:04trabajo

19:05porque yo

19:06creo que ya

19:07estamos tan

19:08espantados o

19:09tan fastidiados

19:10que la mayoría

19:11dicen no mejor

19:12ya para qué

19:13denuncio

19:14si no van a

19:15hacer nada

19:16no mejor

19:17quitarnos

19:18esos tabús

19:19hacer la

19:20denuncia

19:21ocupar las

19:22líneas que

19:23nos están

19:24dando

19:25y entonces

19:26y después

19:27pues quejarnos

19:28de que pues

19:29no se está

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