Xerfi Canal a reçu Marie Botier, professeure de contrôle de gestion, HDR, TBS éducation, pour parler de la gouvernance des entreprises sociales sous tension.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Marie Boitier, bonjour Jean-Philippe Denis. Marie, vous êtes professeure de contrôle
00:13de gestion, habilité à diriger les recherches à TBS éducation. Co-autrice avec Wafaa Cliff et Anne
00:20Rivière dans la revue française de gestion d'un article « Entreprendre et gouverner pour le bien
00:26commun, la gouvernance des entreprises sociales en tension ». Évidemment, « tension » tout de
00:32suite, moi ça attire mon regard. Numéro 314. Alors pourquoi finalement elles sont en tension
00:39ces entreprises sociales et quel défi vous voyez de particulier ? Alors la tension elle
00:47réside presque dans le terme d'entreprise sociale. La tension elle est liée au fait que cette
00:53entreprise sociale a une mission sociale et je dirais que c'est la première raison d'être de
00:58cette entreprise. Une mission sociale qui peut être par exemple dans les cas qu'on a étudié la
01:04promotion de l'égalité des chances par du mentorat de jeunes issus de quartiers prioritaires de la
01:09ville. C'est la mission que se sont confiées les deux entreprises sociales que nous étudions. Donc
01:14une mission sociale et puis parallèlement à cette mission sociale et à la bonne réalisation de cette
01:19mission, une problématique économique qui est celle de trouver des ressources pour accomplir
01:24correctement cette mission sociale. Donc trouver des ressources auprès de financeurs privés ou
01:30financeurs publics et ça suppose une tension dans l'allocation du temps et de l'énergie de
01:35l'entrepreneur social qui par exemple crée son entreprise. Comment est-ce que je vais privilégier
01:40ou pas privilégier justement trouver l'équilibre entre tout le temps et l'énergie que je consacre
01:44à la recherche de mes ressources et l'énergie et le temps que je consacre à la bonne réalisation
01:49de la mission sociale ? Ça c'est une tension qui est très forte et ensuite dans le temps il peut
01:53y avoir une autre tension qui est celle liée aussi à cet équilibre à trouver mais aussi au fait qu'il
01:59peut y avoir un glissement de la mission parce que dans la recherche de ressources je vais peut-être
02:05répondre à des appels d'offres qui visent des bénéficiaires qui ne sont pas mes bénéficiaires
02:09initiaux, par exemple tous les lycéens alors qu'au départ je vise les lycéens des quartiers
02:14prioritaires de la ville parce qu'il y a un appel à projet qui va m'apporter des financements mais
02:19qui d'un autre côté me fait un peu dériver en termes de mission puisque la mission sociale elle
02:25s'adresse à tous les lycéens et pas seulement à ma cible initiale. On voit bien la tension alors
02:31évidemment les financeurs sont une partie prenante qui joue un rôle clé et parfois un peu trop,
02:40peuvent être un peu omniprésents, un peu influencé un peu trop la gouvernance, c'est ce que vous nous
02:45dites. C'est une partie prenante clé évidemment parce que l'entrepreneur social il a le souci de
02:52pérenniser ses financements que ce soit des financements publics ou du mécénat privé et
02:57donc il va certainement accorder une place privilégiée à ses apporteurs de ressources dans
03:02la gouvernance que ce soit dans le conseil d'administration ou parfois même dans le bureau,
03:07les créateurs, les fondateurs de l'entreprise sociale occupent une place privilégiée. Quand
03:13l'entreprise sociale a ce support de financeurs privés souvent dans les deux cas qu'on a étudiés,
03:20ces financeurs privés sont focalisés sur la bonne gestion des ressources, ils sont focalisés sur les
03:27équilibres financiers et donc dans leur rôle au sein de la gouvernance ils vont être attentifs
03:32prioritairement à ce sujet-là, parfois au détriment de la question de la bonne réalisation
03:38de la mission sociale qu'ils considèrent souvent comme acquise. Alors là on est au cœur de tous
03:44les débats avec même les sociétés à mission, donc ça va au-delà des entreprises sociales,
03:49voilà la raison d'être. Finalement l'intérêt de votre papier c'est que vous dites qu'on peut
03:54imaginer des mécanismes innovants, on n'est pas condamné à subir tout ça. Tout à fait,
04:01il y a des mécanismes qui pour certains peuvent être innovants et qui pour d'autres sont bien
04:06connus de tous les spécialistes de gouvernance. Alors dans l'entreprise sociale il y a une
04:11problématique particulière, puisqu'il y a cette tension entre le social et l'économique et
04:16l'une des clés c'est la composition du conseil d'administration, la composition qui associe
04:23l'ensemble des parties prenantes, les financeurs mais également des bénéficiaires ou des
04:28représentants des pouvoirs publics par exemple, puisque cette composante sociale elle a un lien
04:33avec des missions qui ne sont pas des missions de services publics mais pas loin cependant. Le
04:38deuxième sujet c'est organiser le dialogue au sein du CA, organiser le dialogue sur les deux
04:44dimensions, pérennité économique et associer toutes les parties prenantes à cette problématique,
04:50c'est intéressant parce que finalement aussi ceux qui seraient inspirés plus d'une logique sociale
04:57tiennent compte des enjeux économiques de l'organisation et puis la question de la
05:03pertinence de l'action sociale, des programmes mis en oeuvre peut être débattue dans un conseil
05:08d'administration avec des parties prenantes plus diverses. Je dirais que ces deux éléments sont
05:14clés dans la gouvernance des entreprises sociales, il y a un troisième élément qui est vraiment
05:17important c'est le rôle des indicateurs. Moi c'est vraiment un sujet comme professeur de contrôle de
05:22gestion qui me tient à coeur, dans la redevabilité que font les entreprises sociales sur leurs
05:27performances économiques et sociales, les indicateurs jouent un rôle clé. Mais il ne s'agit
05:33pas seulement d'assurer un bon impact social en rendant compte sur des indicateurs, le bon
05:38impact social il passe aussi par le dialogue autour des indicateurs. Entreprendre et gouverner
05:45pour le bien commun, la gouvernance des entreprises sociales en tension, merci à vous. Merci Jean-Philippe.