“Bu içerik Avrupa Birliği finansal desteği ile üretilmiştir. Bu içerikten yalnızca yayıncı sorumludur ve hiçbir şekilde Avrupa Birliği'nin görüşlerini yansıtmamaktadır."
Destek Olmak İçin:
https://www.youtube.com/channel/UCojOP7HHZvM2nZz4Rwnd6-Q/join
Özlem Gürses'le 5 Dakikada Dünya Gündemi
Podcast Linki : https://open.spotify.com/episode/2BrfT4VHgTtUJcevyM2cLn?si=rIy-2Q8eS7O0y9zvblRArw
Özlem Gürses gündemi sizin için yorumluyor...
•••
Yeni Videolardan Haberdar Olmak İçin - https://bit.ly/3dEwomR
•••
- Sosyal Medya -
https://www.instagram.com/ozlemgurses/
https://twitter.com/OzlemGurses
http://www.ozlemgurses.com/
•••
Bize Ulaşmak ve İşbirliği Yapmak İçin : iletisim@ozlemgurses.com
#ÖzlemGürses #Dezenformasyon #BengiBaşer
Destek Olmak İçin:
https://www.youtube.com/channel/UCojOP7HHZvM2nZz4Rwnd6-Q/join
Özlem Gürses'le 5 Dakikada Dünya Gündemi
Podcast Linki : https://open.spotify.com/episode/2BrfT4VHgTtUJcevyM2cLn?si=rIy-2Q8eS7O0y9zvblRArw
Özlem Gürses gündemi sizin için yorumluyor...
•••
Yeni Videolardan Haberdar Olmak İçin - https://bit.ly/3dEwomR
•••
- Sosyal Medya -
https://www.instagram.com/ozlemgurses/
https://twitter.com/OzlemGurses
http://www.ozlemgurses.com/
•••
Bize Ulaşmak ve İşbirliği Yapmak İçin : iletisim@ozlemgurses.com
#ÖzlemGürses #Dezenformasyon #BengiBaşer
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Evet dezenformasyon konuşmaya devam ediyoruz. Biliyorsunuz bir süredir yayınlarımızda bu konuya özel bir alan ayırdık çünkü bence çok önemli ve bakın şu anda hem Amerikan seçimleri hem dünyadaki seçimler geride bıraktığımız pandemi olması muhtemel yeni pandemiler ve zaten pandeminin arkasından hala bitmeyen aşı tartışmaları işte kalp krizleri yaşanıyor mesela hemen dönüp aşıya bakıyoruz acaba orada bir sıkıntı mı vardı?
00:26Birçok yanlış bilgi var, birçok kirli bilgi var. Bütün bunları yayınlarımızda konuşmaya devam ediyoruz çünkü hepimiz sosyal medyadayız ve biz haberciler sosyal medyadan başka bir alanda işimizi yapamaz durumdayız.
00:38Dolayısıyla buraları temiz tutmak, kullanıcıyı bilinçlendirmek aslında bizim de sorumluluğumuz olmalı diye düşünüyorum. Bu kapsamda bugünkü yayınımda çok değerli bir isim var. Konuğum Profesör Bengi Başer bizimle birlikte. Bengi Hocam hoş geldiniz.
00:52Hoş bulduk. Çok teşekkür ediyorum beni konuk ettiğiniz için.
00:55Asıl ben zaman ayırdığınız için teşekkür ediyorum bunca böyle hasta arasında ve sağlık arasında hem de hastanedeki odanızdan karşımdasınız. Çok çok teşekkür ediyorum çok zarifsiniz.
01:05Çok tartışmalı bir pandemi dönemini geride bıraktık. En az onun kadar tartışmalı bir dönemi yaşıyoruz. İşte efendim çok ciddi kardiyovasküler sizin de uzmanlıklarınız olan şikayetler var.
01:17Genç ölümler var. Acaba bu aşıyla mı ilgiliydi? Neydi? Gerçek neydi? Kandırıldık mı? Ve sağlık haberlerinin genelinde aslına bakarsanız sadece pandemi üzerinde değil çok yanlış yönlendirmeler,
01:29adı sanı belli olmayan birçok ismi sosyal medya üzerinde yönlendirmeleriyle çok trajik sonuçlar yaşadığımız bir dönemden geçiyoruz. Önce şunu sorayım. Sağlıkta dezenformasyon diye sorayım isterseniz. Nasıl yaşanıyor? Nasıl yapılıyor? Sonuçları ne oluyor?
01:47Özlem Hanım yani tabii sosyal medyanın gücü bu dezenformasyonla birlikte insanların aslında çok farklı yönlere eğilmesine yol açtı. Yani biz o kadar çok şeyden muzaribiz ki bu aşılarla başladı diyorsunuz.
02:05Aslında bu kovid zamanında bu kovid döneminde her şey çok fazla zirve yaptı. Yalan yanlış haber her konuda sağlık konusunda. Bakın yıllardır bizim aslında çok uğraştığımız yalan yanlış bilgiler var dezenformasyon dediğimiz.
02:21Bir tanelerden birisi isim lazım diye sizler zaten anlarsınız bahsettiğimizde kanal kanal gezen orada burada yazan ve aslında kendi alanında o alanda hiçbir çalışması olmadan bir takım ilaçları yıllardır yapılmış çalışmaları bir tarafa atarak kürtüleyen doktorlar var, hekimler var. Mesela kolesterol ilaçları diyorsunuz. Bugün artık insanlar biz bu ilaçları veremez hale geldik.
02:47Oysa bu ilaçlarla ilgili o kadar çok çalışmalarımız var ki kendi adıma ben üç yıl laboratuvara kapanıp bunların etkilerini damar üzerine görmüş insanım. Ben söz geçiremiyorum. Bu insanlar geçiyor. Neden? Çünkü insanların aslında gerçek dışı bilgiye nedense ekstra bir zaafı var.
03:06Post-it dediğimiz hani bu dönem gerçeğin hakikatin değersizleştirdiği bir dönem aslında ve belli medyayı işte sosyal medyayı kullanan belli sayıdaki güçlü hesapların sayesinde oluyor. Hepsi organize oluyorlar bir konuyu ortaya atıyorlar ve bunlar takipçilerle birlikte insanlarda soru işareti uyandırıyor.
03:28Ve bu mesela Amerika'da bu aşı döneminde başladı biliyorsunuz. 12 tane hesap tamamen bir dezenformasyonla birlikte başladı. Aşı karşılığını yaydı. Türkiye'de dediğim gibi 36 hesaptan bahsediliyor ve bunların karşısında aslında şunlar ortaya çıktı.
03:44Mesela o 12 hesabın bir bölümü işte ozon ne bileyim işte ultraviyole şöyle faydalıdır işte destek ürünler budur şeklinde bunu yayarken aslında bunları aynı zamanda pazarlayan insanlardı. Türkiye'de de benzer örneklerini gördük. Sonuçta bilimden bir kopuş bilimsizliğe ve ortaçağın karanlığına bir gidiş var. Demek ki insanlarda sosyolojik olarak bir aykırılığa doğru bir eğilim var.
04:10Tabi bunu incelemek lazım ama bu devir sosyal medya gücü ve yalanların yüceltildiği aslında doğruyu ve bilimi savunan insanlarınsa yerin dibine sokulmaya çalışıldığı çırtkanların bizlerin sesini bastırdığı bir dönem haline geldi. Ne yazık ki.
04:28Araya çıkarak yani beraber düşünelim size bir şey olabilir mi? Uzunca bir zamandır Türkiye'de farklı fikirlerin ve farklı bakış açılarının birbirine gece ve gündüz kadar farklı bakış açılarının bir arada kendilerini ifade edebildikleri bir medya düzeni kalmadı. Oysa ki geçmişte Türkiye'de atıyorum diyelim ki birisi aşı karşıtı. Aşı karşıtı olmakta bir tutum mudur? Tutumdur. Ha doğru mudur yanlış mıdır? Tartışılır ayrı ama o da bir tutumdur.
04:55O kişilerin o tutumlarıyla bilimsel bakış açısına sahip olan kişilerin bulgularının bir arada aktarılabileceği bir medya atmosferi yok. Bu yapılabilse belki yalan haber bu kadar hızlı yayılamayacak belki doğru haberde daha kolay ulaşabilecek aslında kamuoyuna ama bu yapılamıyor.
05:14Doğru. Yani Özlem Hanım öyle bir noktaya geliyorsunuz ki ben hayatımda işitmediğim hakaretleri yani aile boyu hakaretleri o dönemde işittim sürekli ama bir yerden sonra ne oluyor biliyor musunuz bıkıyorsunuz artık ya tamam diyorsunuz.
05:29Çünkü devletin de aslında doğrularda mesela bir sağlık bakanlığının doğru konusunda doğruları ileten hekimlerin yanında olmasını bekliyorsunuz ya da ardında olmasını ya da ne bileyim tıplar odası gibi doğruyu savunan sivil toplumların arkasında bir kurulmanın arkasında olmasını bekliyorsunuz ama olmuyor.
05:48Daha burada başlıyor aslında aykırılık oysa ki bütün herkesin el ele vererek bilimi baz alarak bilimin karşısında olanlara doğruyu ve gerçekleri iletmesi ve onların seslerini bu kadar duyurmasını engellemesi lazım.
06:03Mesela bu dönemde kovid döneminde Schumacher diye bir doktor adam işte başladı dedi ki kovid aşıları dedi miyokarditi %9 onlarda artırıyor bu miyokarditi olanların da %75 %10 yaşında ölecek dedi.
06:20Tabii ki Kanada böyle bir şey yok ve Kanada elinden lisansını aldı bu insanın konuşmasına engel oldu. Amerika'da İngiltere'de Avrupa'nın pek çok yerinde bütün bunlar yaşandı ama Türkiye'ye geldiğinizde tam ters.
06:34Eline sopayı alıp bilimin gerçeklerinde her şeyi anlatmaya çalışan insanların üzerine yürüyen insanlar oldu. Kimisi doktor olmadan bir orman mühendisi bize hak bildirmeye kalkıyor ya da bir gazeteci olduğunu ama sizler gibi hiçbir zaman iyi bir gazeteci bir haberci olmayan malum kişiler ortalığa sanki doktor iddiasıyla atlayarak tamamen bilim karşıtı dedi ki demişkilerle saldırıyor.
07:00Biz burada eğer bilime dayalı kanıta dayalı bir takım verileri kullanırken devletin gücünü hissedemediğimizde olmuyor.
07:10Şimdi birçok yanlış bilgi yayılıyor ve bu birçok yanlış bilgide tabii insanlar hayati kararlar da veriyorlar.
07:16Anlatıyordunuz tam orada kalmıştık aslına bakarsanız ben sorumu sormadan önce bu kardiyovasküler etkilerin aşıyla ilgisi olmadığını kanıtlayan bir makaleden söz ettiniz ama buna rağmen bu bilgi artık neredeyse yerleşti insanların zihinlerine.
07:32Aynen. Yanlış öğrenilen şeyleri düzeltmek o kadar zor oluyor ki ve insanlar birbirini çok etkiliyorlar. Hep aykırılıklara doğru insanların bir çekimi var.
07:44Bakınız gibi aykırıklar çekiyor. Bunu anlamakta çok güçlük çekiyoruz ama bakın milyonlarca insan verisinden bahsediyoruz.
07:52Güney Kore'deki milyonlarca insan verisi işte British Medical Journal'da yayınlanan milyonlarca insanın verisinden bahsediyoruz ve diyoruz ki aşı değil,
08:01Covid'dir sorun olan ve Covid'dir ölümcül olan ya da Covid'dir kalp krizinin inmeleri tetikleyen ama burada yanlış bilgi verenlere insanların bir şekilde kaçışı oluyor.
08:14Nedir? Bunu çözemiyoruz. Başında söylediğim gibi 20 milyondan fazla insanı ölümden kurtardı.
08:20Ben en azından insanlara şunu söylüyorum bakın diyorum Covid ilk çıktığında hepimiz korkudan evlerimize kapandık.
08:26Yani her gün bir sağlıkçının ölüm haberini alıyorduk ama aşılarla birlikte biz akın akın aşılara gittik tutunduk onunla ve aşılarla birlikte o ölümler azaldı.
08:37Bakın mesela Özlem Hanım Rusya, Güney Afrika ölümler çok yüksek oldu çünkü aşılama düşüktü.
08:44Ama öte tarafta İsrail'e baktığınızda İngiltere'ye baktığınızda müthiş bir aşılama yürüttüler ve ölüm oranları çok düşüktü.
08:52Bu bilgisayar da veridir ama yine anlatamıyorsunuz. Yani nasıl anlatacağız, nasıl ulaşacağız bunu bilmiyoruz.
09:01Diğer alanlarda bazı aplikasyonlar var. Mesela haberde yanlış bir görüntü video bir ses kaygı bir şey olduğu zaman teyit gibi doğruluk payı gibi bir takım aplikasyonlar var.
09:12Bölümlerimizden birinde Ümit Alan anlatmıştı. Evrim Ağacı'nın bilimsel bilgilerle ilgili bir doğrulama platformu varmış mesela bazı şeyler orada.
09:21Acaba sağlık haberleriyle ilgili de atıyorum belki Türk Tabletleri Birliği üzerinden ya da farklı sivil toplum örgütleri üzerinden böyle bir doğrulama platformu,
09:31doğru bilginin sürekli olarak hani akışta olduğu bir bir yapı kurulabilir mi? Yani sesli düşünüyorum.
09:38Olabilir, olabilir. Türk Tabletleri Birliği böyle bir şeye girebilir ama teyit orada baktığınızda mesela aşılarla ilgili de yanlış bilinenleri söylüyor, doğruları söylüyor ama insanlar buna bakıyor mu tartışılır.
09:50Aslında Türk Tabletleri Birliği de kendini yırttı. Yani aşı olun dedi, aşılar çok faydalıdır, enfeksiyon hastalıkları grubu, çalışma grubu hepsi, herkes aslında verilere dayalı hep sürekli anlattılar ama
10:06neden dediğim gibi neden bu bilmiyoruz ama sosyolojik olarak insanların gerçekten aykırılıklardan beslendiğini biliyoruz ama şu aşı dönemi ya da şu covid dönemi bir de diyor acayip bir şey ortaya çıkarttı.
10:19Yani sadece aşılar değil. İnsanlar şimdi mesela tansi piyasada geliyor zamanın çok da eğitimli bir insanlar karşınızda diyorsunuz ki size ilaç mı aşılamamız lazım?
10:29Ben diyor zayıflayacağım, diyetimi yapacağım. Evet yapın zaten ama tansiyon 18-19'larda geziyor ve benim bir şeyim yok, hissiyatım yok, ben bir şikayetim yok.
10:39Almayayım ben bunu, ilaçlar zararlı diyor. Anlatıyorsunuz tek tek. Bakın bu tansiyon damarlarınızı bozar, genişletir, anevrizmalı yırtılmalara kadar götürebilir, gözünüzü bozar, böbreğinizi bozar.
10:52Hayır karşınızda bir duvar var, örülmüş bir duvar var ve o kişi o ilaçların zararına inanmış. Yani gerçekten onları yanlışa inandıran insanları incelemek lazım.
11:06Nasıl bir şeydir, nasıl bir ikna kabiliyetidir bilmiyorum ama biz eldeki veriler onlarca yıldır yapılmış çalışmalar uygulanmış tedavilerle inandırıcı olamazken
11:19kısa bir sürede bunları nasıl inandırabiliyorlar, inanın biz aramızda hekim arkadaşlarla hep bunu konuşuyoruz.
11:26Bir avuç insan bilimin üstesinden geliyor, bunu gerçekten çözmekte çok güçlük çekiyoruz.
11:32Demek ki aykırılıklar dönemi bu. Aykırı olan, ters olan her şey insanlara cazip geliyor galiba.
11:39Peki son bir şey söylemek isterseniz kapatmadan kullanıcılar açısından. Çünkü sağlık haberlerinin yalan haber olarak servis edilmesi başka hiçbir riske benzemez.
11:50Sağlık haberlerindeki riskler çok başka bir şey. İnsan hayatı söz konusu burada. Belki birkaç cümleyle bir yönlendirme ya da tavsiyede bulunmak.
12:00Özlem Hanım, nasıl Twitter böyle her şeyi hemen ıcık cıcık yapıp işte sizi kapatabiliyor, askıya alıyorsa,
12:07sağlık konusunda da yalan haber yapanlara bence bir yaptırma olmalı. Bu bir.
12:13Devletin yaptırma olmalı iki. Bakın demin bir örnek söyledim. Hemen lisanslarını elinden alıyorlar bu çok hekimin.
12:19Ama bizde eline sızını alan, ticari anlamda ortalığa düşüp bir sağlık sorunu oluyor.
12:25Burada devletin yaptırma olmalı, sağlık bakanlığının yaptırma olmalı, sosyal mecranın bir yaptırma olmalı.
12:33Bir iki iddia ediyorsanız evidence based olmalı, bilime dayalı olmalı.
12:38Eğer bilime dayalı değilse siz tamamen o insanları, o söylemlerini devre dışı bırakabilmelisiniz.
12:45Ancak bu şekilde olur. Yaptırımlar olmazsa herkes istediğini söyler, istediği şeyden de istediği avantajı elde eder.
12:54Bizim en büyük problemimiz kontrolsüzlük ve gerçek yaptırımların olmayışı.
13:00Yaptırımın olmayacağı yerde pek çok şey yapıyoruz, cezalar veriyoruz.
13:04Ama cezai konularda, gerçek cezaların olacağı konuda tamamen insanları serbest bırakıyoruz.
13:10Yani klasik adalet anlayışımız burada da ne yazık ki işliyor.
13:15Anladım. Çok teşekkür ediyorum. Prof. Bengi Başay hocamız bizimle birlikteydi.
13:20Biyoloji uzmanı pandemide deyimlerindeyse kendini hırpalayarak hem de doğruları tam oyuna atarmaya çalışan sorumlu bir hekim.
13:29En çok saldırıya maruz kalanlardan biri de oydu. Tuhaf zamanlardı.
13:33Ama zaten Çinlilerin bir şeyi var hocam, bir duası ama aslında bir beddua.
13:40May you live in interesting times diyorlarmış Çinliler.
13:43Tuhaf zamanlarda yaşayasın. Galiba bize de o nasip oldu.
13:49Karma.
13:50Çok tuhaf zamanlarda yaşayasın. Çok teşekkür ediyorum. Saygılar gönderiyoruz size.
13:56Çok teşekkür ediyorum. Sevgilerle sağ olun.
13:58Çinlilerle sağ olun. Sağ olunuz. Çok teşekkür ederim.